Inflationsanpassung Datenvolumen UTMS

Inflationsanpassung Datenvolumen UTMS (52 Beiträge, 1211 Mal gelesen)

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Wo wir jetzt bei allen 3 Mobilfunkplayern zeitgleich massive Preissteigerungen hatten, bzw eine "Inflationsanpassung" - werden die Datenvolumen auch der Inflation angepasst?

In den letzten 4 Jahren hat sich die Datenmenge um das dreienhalbfache gesteigert also eine Erhöhung von 350% - gleichzeitig wurde die Übertragung deutlich kostengünstiger. Durch Leistungsstärkere Ausstattung und mehr Kapazität an den Netzen.

Seit Sommer 2010 habe ich bei meinen Provider 1GB, nun zahle ich dafür 20% mehr aber faktisch kommt man damit nur 20-30% so weit. Wenn wir die durchschnittliche App größe anschauen, die durchschnittliche Websitegröße und höhere Videoqualität - die Menge der Daten hat sich massiv erhöht. Das ist ja kein neuer Trend in der IT - rund alle einenhalb Jahre verdoppeln sich die Daten. Das sieht man auch schön an den Internetverkehrsknotenpunkten.

Gleichzeitig wird die IT-Ausstattung - also Netzinfrastruktur leistungsstärker UND günstiger.

Diese Anpassungen müssen in der IT Selbstredend sein, da tue ich niemanden groß einen gefallen wenn ich die Datenvolumen an den aktuellen Gegebenheiten anpasse.

add:
Was in Köpfen der Menschen muss, ist das man informationstechnologische Größen wie Datenvolumen, Leistung usw nicht wie andere Größen behandeln kann. 1kg Kartoffeln sind auch in 10 Jahren 1kg Kartoffeln und man wird genauso satt davon - es kommmt kein kg über-kartoffel v2 raus die 3 mal so schnell gekocht werden, 10x so gut schmecken, nur mehr 0,5kg wiegen und 3x mehr energie liefern.

gäbe es die kartoffel v2 in 10 jahren - wäre die kartoffel von heute dann nichts wert und schon gar nicht zum selben preis zu verkaufen. sie würde schlicht die heutige ablösen. - sind das begriffe und größen die besser vorstellbar sind?

ich hatte 2003 600kbit/s Internet und heute habe ich die 100fache Geschwindigkeit und bezahle ein drittel des Preises. hätte ich die selbe Geschwindigkeit von damals und würde auch keinen cent mehr bezahlen als damals (also kein grundgebührserhöhung in 11 jahren) - wäre dieser Vertrag eine abzocke und das unternehmen würde blendende nettomargen verdienen.

-

also die 1gb werden jährlich um 20-40% entwertet, knapp alle 2 jahre halbieren sich die kosten für traffic für die provider und wir haben seit 4 jahren die selben download volumen und zahlen immer noch gleich viel.

zb beispiel hat amazon die trafficpreise (datenvolumen in gigabyte) in den letzten 2 jahren 20 mal gesenkt. seit 4 jahren zahlt man bei a1 genauso viel für einen gigabyte.

07.05.2014, 17:56 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

Spekulantengsindl ... http://de.wikipedia.org/wiki/Kartell

http://de.euronews.com/2013/07/11/eu-verdaechtigt-telekom-firmen-der-kartellbildung/
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... Geld ruiniert die Welt - drum sei schlauer, werde Bauer ...

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Gleichzeitig wird die IT-Ausstattung - also Netzinfrastruktur leistungsstärker
UND günstiger.

Jein. Ich stimme dir generell zu, allerdings muss man bei der IT Infrastruktur auch beachten, daß noch vor ein paar Jahren Opa Ernst und Oma Hilde nicht in HD skypeofoniert haben, während nebenbei das 23. Video vom Enkerl geladen wurde. Auch am Schulhof, wo früher mal das ein oder andere P0rn Video das man auf Umwege vom großen Bruder bekommen hat rumgereicht wurde, müssen jetzt die Titten auf jedem Handy in HD herumschaukeln.

Also es stimmt schon, daß der Einzelnutzer mehr Daten braucht, um vernünftig "Interneten" zu können und die Infrastruktur sie schneller zu Verfügung stellen kann, allerdings ist, denke ich vom Beobachten (kenne leider keine Zahlen) das Gesamtdatenaufkommen in Österreich exorbitant angestiegen.

Und ja, das bringt auch wieder ein bissl die Diskussion zwecks Netzneutralität hervor. Denn während es für einen YT Gucker und Facebooker (wäre mal interessant wieviel % Datenverkehr die beiden in Ö brauchen) völlig irrelevant ist, wenn der Inhalt 150ms später zur Verfügung steht, ist das für einen Gamer zB. Käse. Andererseits interessierts halt den YT nicht was der Gamer braucht. Und wenn man mal anfängt mit Priorisierung, wirds bald ein Klasseninternet. Schwierig, schwierig...

Nebenbei heißts UMTS

Was natürlich dann auch noch hinzukommt ist das Prefetching. Jeder Browser holt sich defaultmäßig schon mal aus allen Links bissl Information im Vorhinein, was fürs Datenvolumen ja net so toll ist...

06.05.2014, 16:37 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier
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Mobilbrauser prefetchen per Default nur über WLAN.

Die von dir aufgezählten Sachen sind ja nicht sehr datenintensiv. Wenn man sich die (US) Statistik anschaut sieht man schön WAS die Datenfresser zZt sind, normaler http Webverkehr braucht nur 10% vom Gesamtvolumen.

Karawanken

Bär

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Bittorrent war ja zu erwarten, Netflix überrascht mi bissl von der Höhe. Aber ich vermut mal dass beim mobilen Datenverkehr beides nicht die Superrolle spielt.

Aber die Statistik sagt praktisch dass in den USA.hauptsächlich Torrent seeder hocken

06.05.2014, 12:47 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Also es stimmt schon, daß der Einzelnutzer mehr Daten braucht, um vernünftig
"Interneten" zu können und die Infrastruktur sie schneller zu Verfügung
stellen kann, allerdings ist, denke ich vom Beobachten (kenne leider keine
Zahlen) das Gesamtdatenaufkommen in Österreich exorbitant angestiegen.

Die Endkunden zahlen heute genau soviel für die Bestellte Datenvolumen wie vor 4 Jahren. Was sich geändert hat ist das die tatsächlich genutzte Menge von der zu Verfügung stehenden Datenmenge genutzt wird.

Die geringen Datenvolumen wirken wie ein Hemmschuh auf die User, vieles wird nur mit einer WLAN Verbindung gemacht, es wirkt also Mobilitätshemmend.

Die Endkunden zahlen heute genau soviel für die Bestellte Datenvolumen wie vor
4 Jahren. Was sich geändert hat ist das die tatsächlich genutzte Menge von der
zu Verfügung stehenden Datenmenge genutzt wird.

Ich versteh nicht, was du damit sagen willst. Du zahlst den selben Betrag wie damals, ohne Inflationsaufschlag, und erhältst das selbe Datenvolumen. Also eh in Ordnung, bzw. noch günstiger?

Noch weniger erkenne ich den Zusammenhang mit dem zitierten Text.

Es wird das Datenvolumen nicht mit angehoben.
Man zahlt mehr, kriegt aber nicht mehr Leistung

Wenn meine Versicherungen jedes Jahr mehr verlangen, steigt auch die Versicherungssumme an

Bei den Mobiltarifen nicht

du kannst mit den begriffen 'nominal' und 'real' was anfangen?

und dass du von der versicherung mehr gegenleistung erhälst ist ein trugschluss - die schadenssummeb steigen ja auch inflationsbedingt -> du zahlst mehr (nominal) fuer die selbe leistung

du kannst mit den begriffen 'nominal' und 'real' was anfangen?

Nein, kannst du mir da weiterhelfen?

und dass du von der versicherung mehr gegenleistung erhälst ist ein
trugschluss - die schadenssummeb steigen ja auch inflationsbedingt -> du
zahlst mehr (nominal) fuer die selbe leistung

Nun ja, immerhin bekomme ich durch höhere Beiträge höhere Deckungsbeiträge.
Bei den Mobilfunkanbietern gibt es jedoch bei den Grundgebühren eine Anpassung, die Freiminuten bleiben aber gleich.

Du behauptest die Datenmenge sei enorm gestiegen. Ja das stimmt, das liegt aber nur daran das die Kunden mehr von ihren ohnehin bezahlten Volumen nutzen.

Ich zahle soviel wie vor 4 Jahren (lassen wir außen vor das der Preis um 20%! gestiegen ist) aber bekomme nur 20-30% der Volumina effektiv.

Was in Köpfen der Menschen muss und anscheinend verharrst du auch in dieser Denkweise des vorigen Jahrhundert das man informationstechnologische größen wie Datenvolumen, Leistung usw nicht wie andere Größen behandeln kann. 1kg Kartoffeln sind auch in 10 Jahren 1kg Kartoffeln und man wird genauso satt davon - es kommmt keine über-kartoffel v2 raus die 3 mal so schnell gekocht wird, 10x so gut schmeckt, nur mehr 0,5kg wiegt und 3x mehr energie liefert.

gebe es die kartoffel v2 in 10 jahren - wäre die kartoffel von heute dann nichts wert und schon gar nicht zum selben preis zu verkaufen. sie würde schlicht die heutige ablösen. - sind das begriffe und größen die besser vorstellbar sind?

ich hatte 2003 600kbit/s Internet und heute habe ich die 100x Geschwindigkeit und bezahle ein drittel des Preises. hätte ich die selbe Geschwindigkeit von damals und würde auch keinen cent mehr bezahlen als damals (also kein grundgebührserhöhung in 11 jahren) - wäre dieser Vertrag eine abzocke und das unternehmen würde blendende nettomargen verdienen.

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also die 1gb werden jährlich um 20-40% entwertet, knapp alle 2 jahre halbieren sich die kosten für traffic für die provider und wir haben seit 4 jahren die selben download volumen und zahlen immer noch gleich viel.

aber es gibt leute die buckeln und danken devot weil das Gigabyte noch genauso viel kostet wie vor Jahren.

1kg Kartoffeln sind auch in 10 Jahren 1kg Kartoffeln und man wird genauso satt
davon - es kommmt keine über-kartoffel v2 raus die 3 mal so schnell gekocht
wird, 10x so gut schmeckt, nur mehr 0,5kg wiegt und 3x mehr energie liefert.

1GB Daten sind in 10 Jahren auch noch 1GB Daten.

1GB Daten sind in 10 Jahren auch noch 1GB Daten.

Ja, aber sie sind weniger Wert. Wird auch technische Inflation genannt.

Du hast auf der einen Seite die Währungsinflation, auf der anderen Seite die technische Inflation. Sind beide gleich groß, ändert sich nichts. Ist die Währungsinflation größer, hast du als Kunde gewonnen. Ist die technische Inflation größer, verlierst du. Zur Zeit ist die technische Inflation wesentlich höher als die Währungsinflation.

Also angenommen du zahlst 10 Euro für 1 GB. Die Währungsinflation beträgt 2% und die technische Inflation beträgt 50%, dann müsste der Vertrag in folgender Weise angepasst werden, damit er für beide Seiten fair bleibt:

1. Jahr: 10,00 € / 1,0 GB
2. Jahr: 10,20 € / 1,5 GB
3. Jahr: 10,40 € / 2,3 GB
4. Jahr: 10,61 € / 3,4 GB
5. Jahr: 10,82 € / 5,1 GB
6. Jahr: 11,04 € / 7,6 GB
7. Jahr: 11,26 € / 11,4 GB
8. Jahr: 11,49 € / 17,1 GB
9. Jahr: 11,72 € / 25,6 GB
10. Jahr: 11,95 € / 38,4 GB

07.05.2014, 18:39 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Hallo!

Ich möchte hier nur korrekterweise anmerken, das der Nährwert der Kartoffel sehr wohl erheblich gesteigert, so auch deren Giftgehalt deutlich gesenkt wurde.

Die Inflation basiert ja auf einem real gemessenen Wert. Korrekterweise müßte man auch einen "Datenwarenkorb" erstellen und darauf basierend dann die enthaltenen Volumen im Verhältnis zur Inflation anpassen. Soweit denkt aber kein Regulierer oder Politiker. Außerdem wärs Augenauswischerei, da man ja nicht die real genutzten Dienste heranziehen dürfte. Youtube war kein Dienst, der vor 10 Jahren genutzt wurde, dafür gabs damals noch Newsserver. Deren Datenvolumen dürfte aber mittlerweile gegen Null gehen. Den Ersatz in Form von Tauschdiensten kann man aber kaum in so einen Warenkorb aufnehmen...

Aber ich bin da auch der Meinung, die Volumina sollten angepasst werden. Nur, welchen Sinn mach eine z. B. 3-prozentige Anpassung? Die ist so sinnlos wie die von allen heftigst geforderte Steuersenkung, die ja kaum 50 % ausmachen wird.

Und? Weiter?

Wenn du nichts mehr Beizutragen hast, dann einfach nichts in die Tastatur hämmern -> Out! - Such dir einen anderen Knochen an den du kauen kannst.

07.05.2014, 19:12 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

Wir sprechen hier immer noch von einem Luxusgut. Das "grundlegend nötige" Datenaufkommen für e-banking, bissl skypen und emailen deckst du mit 1GB im Monat locker ab. Und das eine GB kostet (mobil!) so ~4€. Du bekommst bei 3 sogar 20MB/Tag gratis. Alles darüber willst du haben, brauchst es aber nicht. Und ich zahl heute eigentlich einen Bruchteil für Internet gegenüber von 2003, damals war ADSL bei uns nicht verfügbar und ich hab mit einem Modem gesurft. Mein Handy hatte damals gar kein Internet.

Und soweit ich weiß sind die ADSL Anschlüsse von A1&Co noch immer nicht volumenbegrenzt, und du bekommst somit das x-fache von damals (weil du ja mehr Speed hast) um weniger Geld. (ok, aber du sprichst ja von UMTS)

Und der Ausbau um die heutigen Geschwindigkeiten zu ermöglichen ist ja auch nicht gratis. Auch deinen Vergleiche daß du jetzt mehr Volumen kriegen musst, weil du ja mehr verwendest versteh ich nicht ganz.

Sollte ein Hummer Fahrer den 6fachen Treibstoff für sein Geld bekommen, weil sein Auto das 6fache braucht?

Es gibt immer mehr Elektrogeräte die ich verwenden kann. Müsste Strom dann nicht billiger werden für mich?

Ich kann deine Argumentation in keinster Weise nachvollziehen.

08.05.2014, 11:37 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Verstehst es nicht weil du IT-Größen wie andere Größen vergleichst. Dabei die technische Inflation nicht beachtest.
Ich habe es erläutert wer es nicht verstehen will, muss es nicht "."

Ich versteh was du ausdrücken willst, kann aber einfach deine "Argumentation" in keinster Weise nachvollziehen

Vor allem deine 50% sind aus den Fingern gesaugt. Wieso sollte Moore's law auf das benötigte Datenvolumen einer Mobilfunkanbindung zutreffen?

Edit:
sorry, dieser Fantasiewert stammt von hellbringer

08.05.2014, 15:34 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

es wächst in den hohen zweistelligen prozentbereich.
der mobile traffic wächst deutlich schneller als der kabelgebundene, betrachet man nun den gesamten traffic also kabel und mobil, dann hat man wachstumsraten von 30-40% jährlich, also würde ich sagen die 50% sind noch eine moderater wachstum

Die "Inflationsanpassung" ist nur eine Ausrede dafür, dass man teurer wird.
Bob z.B. erhöht die Preise beim bob vierer von 4 auf 6,8 Cent (+70%) und kommt dann mit der fadenscheinigen Ausrede: "Gegen die Inflation kann Bob nichts tun".

Die Wahrheit ist, dass du gegen so eine Frechheit nicht viel tun kannst, solang sich die drei Wegelagerer einig sind.

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Raunz nicht, sondern danke gefälligst der EU, dass die DAFÜR ja die Auslands-Roaminggebühren herunter gesetzt und ab 2015 (?) komplett "abgeschafft". Jetzt kannst du eben billiger von Mallorca oder Malta mit deiner Tussi in Estland billiger handyfonieren.

Hast leicht ein Problem damit? Die Provider, wie man erlebt, nicht.

Hat meiner Meinung nach wenig damit zu tun, sondern vielmehr, dass es nur mehr drei Anbieter gibt die sich einig sind. Vorreiter dabei waren natürlich die A1 Verbrecher.

Na, wenn's du halt glaubst die Provider lassen sich eine aufgelegte Chance entgehen...

Was mich am meisten stört ist, dass vorm Orange Verkauf noch alle betont haben, dass sich nix andern wird.

Bresser hat schon recht. Das die EU massiv in die Regulierung eingreift ist einer der Hauptgründe dafür, dass jetzt die Inlandstarife steigen. Früher wurde halt durch die teuren Roaming-Gebühren querfinanziert. Das geht nun nicht mehr.

Mit 4 statt 3 Anbietern wären die Tarife auch gestiegen, vielleicht aber langsamer.
Schau dir mal die aktuellen Quartalszahlen der Mobilfunk-Unternehmen an - denen geht es nicht rosig.

Na klar, vorallem A1 nicht. Auf deren Gehaltsliste steht ja immerhin die komplette ÖVP.

Die Zahlen haben früher teilweise auch nicht rosig ausgeschaut, trotzdem wurden die Preise nicht erhöht, sondern gesenkt.
Die Preise haben auch nichts damit zu tun, wie es einem Unternehmen geht.

Apple wird ja auch nicht billiger, weils soviel verdienen und Fluglinien nicht teurer.
Einziger Grund ist meiner Meinung nach, dass es jetzt weniger Konkurrenz (=Angebot) gibt.

Du hast in dem Punkt recht, dass bei mehr Anbietern und größerer Konkurrenz meist bessere Preise für die Kunden herausschauen.

ABER:
Die Preise werden nur so lange von Angebot/Nachfrage bestimmt, solange man noch halbwegs was verdienen kann und es genug Anbieter am Markt gibt.
Irgendwann (bei uns war das letztes Jahr) sind die Preise dann soweit unten, dass die ersten Anbieter aus dem Markt ausscheiden und dann kommt es zu einer Konsolidierung und die Preise steigen langsam wieder.

Das ist einfach der freie Markt.
Wobei frei in diesem Fall nicht ganz zutrifft, weil die EU und die Regulierungsbehörden noch mitreden.

nein (die antwort auf deine hoffentlich nicht ernstgemeinte einleitende frage)

Warum sollte die Frage nicht ernst gemeint sein?

weil seine argumentation die der frage folgt intellektuelle tieffliegerei ist, stuss pur

Ich verstehe dein Argument zum Teil. Aber ich fürchte du vergleichst da Äpfel mit Birnen
Mobile Datenvolumen kann man schlecht mit denen eines Festnetz-Internetanschlusses vergleichen, und zwar aus einem einfachen Grund:

Beim Festnetz gehört die Last-Mile (Strecke vom Telefon/Kabelanschluss bis zur ersten aktiven Netzkomponente des Telekommunikationsanbieters) meistens exklusiv dir.
Über diese Last-Mile kann also je nach Kapazität schon ordentlich übertragen werden.

Bei jeder Mobilfunkttechnologie ist die Last-Mile (Strecke vom Handy zum nächsten Masten) jedoch ein geteiltes Medium. Je mehr Benutzer in der gleichen Funkzelle aktiv Daten übertragen, desto mehr sinkt die Bandbreite für den einzelnen Benutzer.

Wenn man sich das kurz durchüberlegt, versteht man warum Internet über Mobilfunk ein beschränktes Datenvolumen hat und Festnetz-Internet meinstens ein Flatrate-Modell.

Mobiles Internet ist nicht dafür geeignet um Filesharing oder regelmäßiges Streaming in (Full)-HD flächendeckend zu ermöglichen. Und für andere

Auch was die Tarife angeht finde ich, du liegst falsch. Vielleicht wurde dein Datenvolumen im bestehenden Tarif in 4 Jahren nicht angepasst. Aber dafür gibts bei Mobilfunk-Unternehmen ja auch fast halbjährlich neue Tarife. Und wenn wir bei deinem Mobilfunker keiner passt, dann hält dich niemand von einem Wechsel ab.

Wenn ich mir meine Tarif-Historie ansehe, hat sich das Datenvolumen in den letzten Jahren z.B. ordentlich erhöht, wobei jedes Mal weniger zu zahlen war.
2007/2008 - Drei - 100MB ~ 20€
2010 - A1 - 1000MB ~ 15€
2013 - Yess - 1500MB ~ 9,9€

In Zukunft gehts halt wieder leicht nach oben, aber auch wenn ich wieder 20 oder 30€ im Monat zahle - ich nutze mein Smartphone ja auch wesentlich mehr als vor ein paar Jahren.

Der nächst günstigere Tarif mit 1GB wäre gerade einmal 1 Euro günstiger, mit einer deutlich schlechteren Sparchnetzqualität. Was immer noch +10% wäre gegenüber dem was ich 2010 bezahlt habe. Aber es geht hier nicht um meinen konkreten Fall. Die Entwicklung allgemein sieht so aus.

Beim Festnetz gehört die Last-Mile (Strecke vom Telefon/Kabelanschluss bis zur
ersten aktiven Netzkomponente des Telekommunikationsanbieters) meistens
exklusiv dir.
Über diese Last-Mile kann also je nach Kapazität schon ordentlich übertragen
werden.
Bei jeder Mobilfunkttechnologie ist die Last-Mile (Strecke vom Handy zum
nächsten Masten) jedoch ein geteiltes Medium. Je mehr Benutzer in der gleichen
Funkzelle aktiv Daten übertragen, desto mehr sinkt die Bandbreite für den
einzelnen Benutzer.
Wenn man sich das kurz durchüberlegt, versteht man warum Internet über
Mobilfunk ein beschränktes Datenvolumen hat und Festnetz-Internet meinstens
ein Flatrate-Modell.
Mobiles Internet ist nicht dafür geeignet um Filesharing oder regelmäßiges
Streaming in (Full)-HD flächendeckend zu ermöglichen. Und für
andere

du hast nun erklärt wie mobiles/kabelgebundes internet funktioniert, und? denkst du nicht das es den kabelgebunden provider etwas kostet ihr netz auf den 100fachen Speed in 11 Jahren zu erhöhen. Lt. eigenen Angaben hat UPC alleine 2009/2010 100 Mio im Jahr investiert um DOCIS 3.0 einzuführen. Denkst du traffic würde ihnen nichts kosten, die haben genauso eine Shop Infrastruktur, einen Service (Hotline) der weit über jeden Mobilfunkprovider geht. Die Netzwerkaustatter im mobilen Internetbreich bieten 10x so potente Hardware gegenüber 2008 und das zu einen Bruchteil der Kosten. Es lässt sich deutlich mehr Übertragen pro Mast als noch vor einigen Jahren.

Das sind doch alles Ausreden die du hier für die Mobilfunkprovider vorschiebst und damit wird der Eindruck erweckt das es alternativlos sei zur derzeitigen Situation - das innerhalb von 3-5 Jahren das Datenvolumen nicht angehoben worden ist und nun sogar die Kosten steigen (!). Bei Bob zahlt man statt 4 Euro pro GB (Ende 2009) nun 5 Euro pro GB.

Das im Kabelgebunden Bereich immer Flatrate angeboten wird/wurde ist auch falsch, UPC hat nicht wenige Kunden gekündigt die über eine nebulöse Traffic-Grenze lagen. Es gab eine umstrittene Ampel die damals bei über 10GB Traffic auf rot schaltete. Heute habe ich hunderte Gigabyte Traffic (Cloud) jedes Monat und das interessiert niemanden.

10.05.2014, 14:38 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

2013 - Yess - 1500MB ~ 9,9€

Jetzt sinds schon 14,90€. Also in einem Jahr wurde der Preis um 50% erhöht, aber das Datenlimit ist gleich geblieben.

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