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aktien wertpapiere etc. (90 Beiträge, 1638 Mal gelesen)

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liebe geizhälse,

ich spiele mit dem gedanken mir ein kleines feines portfolio aus diversen aktien zu bilden.
ein bisserl auskennen tu ich mich sehrwohl, kontakte zu leuten die sich intensiv damit beschäftigen hab ich leider wenige.
gibt es hier echte experten? welche papiere habt ihr so? welche unternehmen fallen euch spontan ein, die ihr absolut meiden würdet? und warum?

dass hier niemand die tip-top strategie offenlegen wird ist mir auch klar, aber ein paar hints vielleicht?

lg

Re: aktien wertpapiere etc.

(karl.w am 10.09.2014, 16:01:09)

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(originalaustrian am 10.09.2014, 16:32:26)

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(groti67 am 11.09.2014, 08:07:09)

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(hugo.z am 01.10.2014, 22:54:05)

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(freewind1 am 02.10.2014, 05:39:06)

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(hugo.z am 16.10.2014, 17:05:22)

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Re(2): aktien wertpapiere etc. (user609669 am 17.10.2014, 18:04:58)

Re(3): aktien wertpapiere etc. (Diana88 am 17.10.2014, 20:55:01)

Weil der Index (sehr stark vereinfacht gesagt) der "Durchschnitt" aller Aktien nach Marktwert ist. Für jeden Marktteilnehmer der besser als der Index abschneidet gibts einen anderen der entsprechend schlechter abschneidet. Mit einem Indexfund ist man damit "garantiert durchschnittlich" während ein aktiver Fund zwar besser sein kann, in der Praxis gibts aber keinen aktiven Fund der über längere Zeiträume tatsächlich besser ist.

Ausserdem kommen dann noch Gebühren hinzu. Index Funds gibts ohne Ausgabeaufschlag und mit einer sehr geringen Expense Ratio (bei Vanguard Total Market z.b. 0.05% pro Jahr). Bei Mutual Funds zahlt man einerseits oft einen extrem hohen Ausgabeaufschlag, andererseits beträgt die Managementgebühr ein vielfaches (z.b. Erste Youinvest Balanced um 3.50% einmalig und 0.90% pro Jahr).

Die Gebühren schauen gering aus haben aber sehr starke Auswirkungen in der Praxis. Nehmen wir 8% Performance pro Jahr an und dass wir 5000 Euro pro Jahr ueber 20 Jahre einzahlen (Steuern sind hier ignoriert). Beim Vanguard Total Market Index Fund haben wir damit nach 20 Jahren 245519 Euro. Bei einem vergleichbaren Fund mit den Gebühren von Youinvest Balanced wären es 212353 Euro - also gerademal 86% vom Originalbetrag. Bei 30 Jahren ists noch extremer mit 605400 Euro vs 490269 Euro (81% vom Originalbetrag).

Und dann kommen noch jede Menge andere Sachen wie Efficient-Market Hypothesis (Wert einer Aktie ist immer korrekt und preist bereits alle Annahmen über die Zukunft ein - es ist unmöglich vorherzusagen wie sich der Wert entwickeln wird) dazu.

Wenn man aktive Funds kauft ist der einzige Gewinner die Bank welche die Gebühren kassiert. Der Bank"berater" der einem diese empfiehlt macht das nicht im Interesse der Kunden, sondern ist nichts anderes als ein Verkäufer, der einem das anbietet, womit die Bank den meisten Gewinn macht.

Bei einzelnen Aktien ists noch extremer, weil man am Markt gegen Leute antritt, die viel viel mehr Erfahrungen damit haben. Sicher kann man einige Male Glück haben, aber über längere Zeiträume wird man praktisch immer schlechter als der Index abschneiden. Besonders wenn man die Gebühren mit reinrechnet, die man an den Broker für regelmässiges Trading bezahlen muss.

Re(5): aktien wertpapiere etc. (Diana88 am 20.10.2014, 20:28:47)

Re(4): aktien wertpapiere etc. (Paulas_Papa am 19.10.2014, 17:18:22)

Re(5): aktien wertpapiere etc. (Penguin am 19.10.2014, 20:03:55)

Re(6): aktien wertpapiere etc. (Paulas_Papa am 19.10.2014, 21:11:56)

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