Spritsparen durch Chiptuning bzw. Motoroptimierung

Spritsparen durch Chiptuning bzw. Motoroptimierung (55 Beiträge, 1447 Mal gelesen)

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Hallo Leute!
Ein Arbeitskollege ist zufällig auf Facebook auf eine Werbeanzeige von allcartuning.com gestoßen wegen Spritsparen etc...

Nun würde es bei seinem Auto eine ersparnis von ca 1,2L bringen:
http://allcartuning.com/chiptuning-konfigurator-pkw/details/Skoda-Octavia-1Z-RS-2.0TDI-CR-170HP(1973 ).html

Stimmt das wirklich oder ist das nur ein Marketing-Schmäh?
Wer hat sein Auto optimiert und wie viel Ersparnis kommt untern Strich wirklich raus?

Ja solche Optimierungen bringen wirklich was.

Habe mal meinen Motor in 2 Hälften zersägt.
weniger gewicht->weniger Spritverbrauch

Seit dem 0 Spritverbrauch. Kann ich nur weiterempfehlen!

Mal im Ernst, lass die Finger davon, auch wenn es etwas bringen würde, würde es sicherlich die Lebensdauer vom Motor verkürzen. Und mal abgesehen davon, hätte du einen wesentlich höheren Ersatzteilverschleiß wegen mehr ps

Mehr Leistung = mehr Spaß beim Überholen und mehr Verbrauch - aber sicher nicht weniger. Bei mir hat sich der Verbrauch ganz leicht erhöht (VAG 2,0 PD DPF)

danke, allerdings steht ja dabei "bei gleichbleibender fahrweise" sprich merkst du auf der autobahn mit tempomat einen geringeren verbrauch?

"bei gleichbleibender fahrweise"

Sorry, habe keinen konkreten Vergleich mit Bordcomputer erstellt.

Spaß beim Überholen

wegen der Mehrleistung nun lustiger - was verstehst nicht?

wenn ich lustigerweise auf einer rennstrecke herumspurte, leihe ich dafür einen geeigneten rennwagen aus und bastel sicher ned an eigenen fahrzeugen herum, wobei meine suvs dafür sowieso völlig ungeeignet wären.

darum

Und mit diesen Menschen teilt man sich täglich die Straße.

tja, für manche ist es schon eine ungemeine challenge nur um eine ecke zu denken...

-

Hast vergessen zu erwähnen "Mit diesen Rasern".

wenn ich lustigerweise auf einer rennstrecke herumspurte,

Was hat das mit schnellerem Überholen zum tun?

Oder ist für dich auch jeder Fahrer eines Porsche, Ferrari, Tesla & Co ein RASER und fährt überall so als wäre es eine Rennstrecke, nur weil er mehr PS/Leistung hat?
Ahaa..

Und was hat man gegen schnelleres überholen?
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

schnell, zügig und sicher hat aber bei der unfallursache nummer 2 - überholen - nichts mit lustig oder spass zu tun. autofahren im öffentlichen strassenverkehr ist eine ernste sache, die viele lenker einfach auf die leichte schulter nehmen. wenns denn scheppert schaun diese unfehlbaren alleskönner nur noch dämlich und hoffen, dass die ein anwalt aus der scheisse holt.

-

wo ist das bild vom baby ""Mimimi"" wenn ma es braucht

Mehr Leistung = mehr Spaß beim Überholen und mehr Verbrauch

Milchmädchenrechnung!
Mehr Leistung=man muss weniger aufs Gas drücken um das KFZ auf die gleiche Geschwindigkeit zu beschleunigen, dadurch weniger Treibstoffverbrauch.
Liebe Grüße,
Viktor Winter Jr.

Ich ruf aber beim Überholen die volle Leistung ab - der Corsa soll den Eindruck haben, daß er steht - dann braucht er auch MEHR Diesel.

Ja, und wie oft überholt man schon wie ein Wahnsinniger?
Liebe Grüße,
Viktor Winter Jr.

Blöde Frage: Wenn man durch eine einfache Software-Änderung Sprit sparen kann, warum tut es nicht gleich der Hersteller? Spielt der Hersteller absichtlich eine Software drauf, die unnötig 1,2 Liter mehr verbraucht?

Ich denke, weil er gewisse andere Auflagen einhalten muss, wie z.B. Abgaswerte (CO2, NOx usw.)

Ich denke, weil er gewisse andere Auflagen einhalten muss, wie z.B.
Abgaswerte (CO2, NOx usw.)

Das heißt dann aber auch, dass er diese nach dem Chiptuning nicht mehr einhält und somit die Zulassung erlischt?

Das könnte passieren.

wieso könnte? sobald du PS-mäßig etwas am Auto änderst, musst du es der Versicherung melden...

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Wenn ich weniger Sprit verbrenne, kann ich weniger Abgase erzeugen..
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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

Die Hersteller entwickeln nur für den EU-Normverbrauch.
Dieser hat aber wenig mit der Relität zu tun.
Vielleicht kann man durch nachträgliche Softwareänderung also tatsächlich im Alltag Sprit sparen...

Ausschließen würde ich es nicht.

Die Hersteller entwickeln nur für den EU-Normverbrauch.
Dieser hat aber wenig mit der Relität zu tun.

Bei dem Testverfahren wird sowieso eine eigene, angepasste Software aufgespielt und nicht die, die dann wirklich in den verkauften Autos landet.

09.02.2015, 10:46 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

damit hast du vermutlich auch wiederum Recht...

Stimmt nicht, außer der Hersteller kann sich Strafen bis zu dreistelliger Millionenhöhe leisten.

Diverse Optimierungen sind "erlaubt" (sprich nicht explizit verboten), aber die betreffen nicht unterschiedliche Applikationen der ECU.

wer weiß...

http://www.focus.de/auto/ratgeber/kosten/tid-31166/deutsche-umwelthilfe-prangert-manipulationen-an-autobauer-tricksen-bei-verbrauchsangaben_aid_988083.html

Ich weiß.

Der Artikel ist ein alter Hut, seit es die ECU gibt besteht Potential zur Manipulation. Vom Erkennen des Prüfbetriebs an einer offenen Motorhaube über Analyse des Geschwindigkeitsprofils bis hin zum Ignorieren aller Abgas- und Verbrauchswerte außerhalb der gesetzlichen Testparameter...

Aber das ECU-Programm das aufgespielt wird bei Zertifizierung und Serie dasselbe (bevor allfällige Fixes notwendig werden können, wie in jeder Software) Auch dein Serien-PKW würde die Rolle erkennen wenn es das Zertifizierungsfahrzeug getan hat

Aber wie gesagt, die relevanten Unterschiede kommen von fahrlässigen Gesetzeslücken, nicht von illegaler Manipulation.
Allein innerhalb der zulässigen Parameter bekommst du Typ. 50% Verbrauchsunterschiede im selben Test hin. Von Abgaswerten ganz zu schweigen.

1,2l werdens wohl nicht sein aber 0,5l werdens schon sein bei dezentem Tuning (10%)

Nur legal ist das nicht ohne typisieren und wennst das typisieren lasst zahlst mehr motorbezogene Steuer und das wird sich dann alles nicht mehr rechnen.

Wenn die es richtig machen, ist es schon richtig dass man durch "Motoroptimiertung" Sprit spart.

Man spart aber hauptsächlich deswegen Sprit, weil man nicht mehr soviel Gas für die gleiche Beschleunigung geben muss.

Kann ich bei verschiedensten Autos bestätigen.

Allerdings 1,2l werdens bei dem Auto SICHER nicht.

09.02.2015, 09:51 Uhr - Editiert von Freak_On_No_Leash, alte Version: hier

ichs habs nur mal im Internet gelesen (also keine absolut vertauenswürdige Quelle

)

Dadurch, dass im Prinzip der Ladedruck vom Turbo erhöht wird steigt natürlich der Verschleiß, auch wenn man sagt , dass man eigentlich immer "normal" fährt und die volle Leistung sehr selten abruft, kann der Verschleiß dennoch höher ausfallen, weil auch im niedrigeren Drehzahlbereich die Software etwas "spritziger" ausgelegt wird

ich hab mir das mal kurz überschlagsmässig bei meinem ausgerechnet

die reden da vollmundig von einer steigerung von 38% bei 0,6l weniger Sprudelgebrauch

das ist in meinen augen schlicht unseriös, denn ohne massivere weitere umbauten wird da ganz sicher die lebensdauer massiv abnehmen

wenn es nur ums spritsparen gehen soll dann:
unnötiges zeug aus dem kofferraum raus
möglichst vorausschauend fahren
gleiten statt heizen
dachträger runter vom dach
luftdruck in den reifen entsprechend einstellen
ölstand kontrollieren, denn wer gut schmiert - fährt gut

kostet faktisch nix und bringt mehr (wenn man auch die lebensdauer mit einrechnet)
lg bono_d70

_______________________________________________________________________________ Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden! Bekennender Agnostiker! Von Innen sieht ein Hamsterrad aus wie die Karriereleiter

Du hast einen 2.0 TDI CR Motor mit 170 PS. Feiner Motor, ich fahr den selber in einem Audi A4. Sicher kannst du den chippen lassen, funktionieren wird's - folgendes wird vermutlich passieren:

- Du wirst eine merkliche Leistungssteigerung spüren, 30 PS sind 30 PS mehr.
- Du wirst sportlicher fahren, weil es dir Spass machen wird.
- Dein Spritverbrauch wird minimal mehr werden bzw. gleich bleiben. In der Regel wird beim Chiptunen der Ladedruck und die Einspritzmenge erhöht. Sprich es wird mehr Diesel verbrannt und mehr Luft in die Zylinder gepresst, irgendwo muss die "Mehr"-Leistung ja herkommen.
- Dein Dieselpartikelfilter (DPF) wird unter Umständen schneller zu wechseln sein, da durch den Eingriff in die Motorsteuerung einige Parameter verschoben werden. Gechippte Motor "rußen" in der Regel mehr als ungechipte. Das wird dir dank DPF erst mal gar nicht auffallen. Durch das Tunen ändern sich die Abgastemperaturen nach dem Turbolader und noch einige Werte, die alle im Gleichgewicht sein sollten für eine lange Lebensdauer und eine optimale Verbrennung im DPF. Dieselpartikelfilter bei CR Motoren halten je nach Fahrweise (= Spritverbrauch) ca. 200.000 km, +/- 50.000 km.
- Deine Kupplung wird unter Umständen mal durchrutschen und zu erneuern sein. Ab Werk hat dein 170 PS Wagen bereits eine stärkere Kupplung als die 140 PS CR Motoren von VW/Audi/Skoda/Seat. Die stärkere Kupplung ist aber nicht auf 420 nm ausgelegt sondern auf 350 nm, 420 nm sind schon ordentlich. Alternative wäre auf eine Sportkupplung umzurüsten, die auf ca. 500 nm ausgelegt ist. Kostet aber sicher so um die 1000 Euro (Material + Arbeitszeit).
- Wenn du einen gröberen Folgeschaden am Wagen hast (Turbolader, Common Rail, etc.) dann bekommst du zu 99,9% keine Kulanz von Skoda, da die genau wissen, dass an der Motorsteuerung was gedreht wurde. Auch wenn dir der Tuner was anderes erzählt, glaube mir, die wissen das zu 100%. Von jedem Softwarestand im Motorsteuergerät lässt sich eine Prüfsumme berechnen und die Werkstatt-Software kennt die Prüfsumme die dein Wagen haben muss. Änderst du auch nur ein Bit im Motorsteuergerät, ändert sich auch die Prüfsumme.
- Wenn du es nicht typisieren lässt machst du dich wegen Steuerhinterziehung und Versicherungsbetrug strafbar.

Mein Tipp: Lass es bleiben. Der 170 TDI CR ist bereits ein "getunter" 140 TDI CR ab Werk, die Unterscheidung ist ein stärkerer Turbolader, eine stärkere Kupplung und natürlich eine andere Motorsteuerungssoftware. Den 170 TDI CR nochmals aufzubohren geht zwar, aber der rennt dann wirklich am absoluten Limit.

Bei den aktuellen 190 PS CR TDIs von VW/Audi/... wurde mehr als nur die Software angepasst, diese basieren nicht mehr auf dem 140 TDI CR Motor. Das ist ein komplett neuer Motor, gedrehte Ventile, verstellbare Nockenwelle, variable dynamische Verdichtung, Euro 6, etc. etc.

Bei Motoroptimierungen (Steuersoftware) gibt es mehrere Möglichkeiten

Anpassen nach Fahrweise, mehr Leistung, weniger Verbrauch usw.

Es kann durchaus vorkommen, dass du durch eine Optimierung (besserer Durchzug) etwas geringeren Verbrauch hast.

Wer selbst so eine Optimierung und da spreche ich von professionell (kein Chip und fertig) durchführen hat lassen, kann sich sein Urteil sparen.
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Es gibt Fahrzeuge wo Chiptuning Sinn macht. Diese sind aber nur sehr wenige und nicht das was all die Chiptuner versprechen, denn die wollen schließlich Geld verdienen.

Wann macht es Sinn?
Fahrzeughersteller bauen oft gleiche Motoren mit unterschiedlicher Leistung. Die machen das weil Motorenentwicklung teuer ist und weil Rüstkosten, Gußformen etc. teuer sind. Mittlerweile gibt es Motorenhersteller die über mehrere Motoren hinweg mit vielen Gleichteilen arbeiten. Prominentes Beispiel BMW B37/38/47/48 und zukünftig voraussichtlich auch B57/58.
Auch VW baut schon mal Köpfe vom 4 Zylinder auf den V8 und dgl.
Wenn nun ein Hersteller beispielsweise 4 Turbodiesel-Varianten anbieten will die ein Spektrum von 1X bis 2,5X PS abdecken sollen, dann baut man 2 Motoren mit 1,5X und 2,5X PS und stellt denen zwei Brüder zur Seite mit 1X und 2X PS. Kauft man sich nun ein Modell mit 1X oder 2X dann sollte man sich schon im Vorfeld erkundigen ob diese mit den 1,5X und 2,5X Motoren tatsächlich Baugleich sind. Hier werden zeitweise gewisse Teile vereinfacht ausgeführt. Bspw gibt es nur einen Turbo statt 2 oder es wird ein fixer Turbo mit Waste Gate verbaut statt einem Variablen, oder die Ladeluftkühlung ist simpler ausgeführt oder entfällt zur Gänze. Manchmal kommt es sogar vor das den leistungsschwächeren Motoren Ausgleichswellen fehlen, andere Einspritzdüsen verbaut werden, geringerer Raildruck. Oftmals werden Bauteile auch selektiert. Sprich die Teile die vom Band kommen folgen einer Normalverteilung. Davon scheiden x% aus weil sie ausserhalb der Toleranzwerte liegen aber beim Rest kann man auch klassifizieren wie weit sie von der Toleranz abweichen - und rate einmal in welche Motoren die Teile mit der größeren Abweichung verbaut werden...

Es gibt aber auch seltene Lichtblicke wo ein Motor tatsächlich "heruntergedummt" wird nur um mehr Varianten anbieten zu können. Dies ist interessant für gewisse Märkte (manche Länder oder auch Taxi-Ausführungen bspw.) oder aber weil man eine neue Motorentechnologie hat und die Kosten der Entwicklung und die Fixkosten der Fertigung mit möglichst hoher Stückzahl reinholen will.

In diesen Fällen lohnt es sich auf den "kleinen" Motor die Software vom "größeren" Bruder draufzuspielen. In diesen seltenen Fällen wird der Verbrauch tatsächlich oftmals fallen und es gibt auch keine bösen Nebeneffekte wie kaputte Kupplungen, verstopfte DPF, erhöhter Verschleiß etc.
Diese Autos musst aber mit der Lupe suchen und selbst dann bleibt das Problem der Rechtmäßigkeit (Steuern, Versicherung, ehschowissn)

Der obige Octavia 2.0TDI mit 170PS ist keines dieser Autos.

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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Hast Beispiele für heruntergedummte Motoren ?

Ich hab mich diesbezüglich nur mit Mercedes auseinandergesetzt. Hier wären Beispiele:
Diesel
OM611 DE 22 LA red.
OM646 DE 22 LA red. EVO
OM642 DE 30 LA red.
OM651 DE 22 LA
Benziner
M271 KE (mit minimalen Änderungen am Kompressööör geht einiges)
M271 DE 18 AL red. (die Turboversion des gleichen Motors)

aber tuborg84 kann Dir hier auch sicherlich ein Beispiel nennen:
https://forum.geizhals.at/t861070,7426715.html#7426715

Bei der VAG gibt es einige Motoren wie bspw. den 90PS 1,9TDI im Golf3 - Die Mutter der ganzen Chipperei - schätzomativ jeder 2. hatte da 110PS
Hätte es diesen Motor und die Preispolitik von VAG nicht gegeben, gäbe es heute nicht halb so viele Chip-Tuner!
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Hallo Leute!Ein Arbeitskollege ist zufällig auf Facebook auf eine Werbeanzeige
von allcartuning.com gestoßen wegen Spritsparen etc...

Nun würde es bei seinem Auto eine ersparnis von ca 1,2L bringen:

in Kombination optimiertes Kennfeld & und absolviertes Spritspartraining halte ich das für durchaus realistisch.

Allerdings hängt es natürlich auch stark davon ab wie sehr das Fahrzeug jetzt schon optimiert ist. Was für ein Auto ist das und was braucht er jetzt?

http://www.klimaaktiv.at/mobilitaet/spritsparen/Spritspar-Training.html

Grüße,
Geri

Was für ein Auto ist das und was braucht er jetzt?

hy!
Lr. seiner aussage bei langstrecken und 120 tempomat so bei den 5,8L

Lr. seiner aussage bei langstrecken und 120 tempomat so bei den 5,8L

Unmöglich da noch 1,2 Liter einzusparen. Das ist sowohl bei der Fahrweise als auch beim Verbrauch schon ziemlich am Limit.

Abgesehen davon, wenn ihm 5,8 Liter zu viel sind, soll er besser mit der Bahn fahren.

Grüße,
Geri

wenn ihm 5,8 Liter zu viel sind,

soviel braucht mein Moped bei zügiger Fahrweise

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Dann ist er aber eh schon unter'm Schnitt unterwegs. Bei Spritmonitor.de ist der Schnitt bei 6,46L (gemittelt bei 400 Eintragungen) für einen Octavia RS, 170 PS, Diesel:

http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=1&power_s=170&power_e=170&gearing=1&exactmodel=RS&powerunit=2

Bei 5,8L noch 1,2L einzusparen klingt nach einem Märchen

Ich würde es davon abhängig machen wie viel KM er im Jahr fährt ...

Ich war Ende 2008 bei denen ... bin sehr zufrieden, keine Probleme. Ist allerdings kein Eco-Tuning.
Verbrauch würde ich sagen gleich geblieben.

Das ganze nennt sich Eco Tuning.
https://www.google.at/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=eco%20tuning

Ob es was bringt kA.

sinnloser schas. Bringt net viel, kostet verschleiß und Sprit und wennst einen Unfall hast, bist dran, weil du mit einem Auto ohne Zulassung unterwegs bist. Oder wolltest du die Mehrleistung etwa typisieren lassen? (LOL)

1,9 TDI mit VTG-Turbo getuned. 40k km später war der Turbo platt

Außerdem hat er geraucht, wennst voll drauftreten bist ... ich halt nicht (mehr) allzuviel davon, auch wenn das Auto recht gut gegangen is ^^

Ich habe mein Auto vor ca. 4 Jahren "optimieren" lassen. Habe es aber erst machen lassen nachdem ich erfahren habe das alle Bauteile (Kupplung,Getriebe,..)gleich zum nächsten Modell sind.

Resultat: merkbar besserer Durchzug , ca. 0.5l weniger Verbrauch

...die man oft mit permanent schwarzem Rauch aus dem Auspuff fahren sieht...wohl bekomm's...

Ja natürlich stimmt das, nur tauscht du Lebensdauer ein normalerweise.
Wenn man ein bisschen nachdenkt, kommt man ja selber drauf:
Ein Gedankenspiel: 130 auf der Autobahn, selber Motor, einmal mit und einmal ohne mehr PS. Im Teillastbereich wird der Motor mit mehr PS effektiver sein, sprich er braucht weniger Diesel um die selbe Leistung zu generieren und hat auch weniger Verlust. Ausserdem mögen Diesel höheren Turbodruck, es macht sie auch effektiver und bringt nicht nur mehr PS.

Ja natürlich stimmt das, nur tauscht du Lebensdauer ein normalerweise.

Bedingt richtig. Mit einem gewaltigen Motorblock von 3 oder 4 Litern ist es egal, denn die kann man kaum umbringen, außer bei modernen Autos. Bei einem lächerlichen 2-Liter Motörchen würde ich es nicht machen.
Liebe Grüße,
Viktor Winter Jr.

Ich war mit insgesamt 3 Autos beim Chiptuning in Deutschland, in Eggenfelden bei Rieger Tuning, die auch SKN Eco-Tunings anbieten.

Zuerst war ich mit einem Skoda Fabia RS 1.9 TDI-PD BJ 2006 dort, den hab ich von 131 auf 139 PS eco-tunen (SKN Software) lassen. Auf auffälligsten war der deutlich höhere Drehmoment, ohne daß der Wagen stärker gerußt hat (kein DPF). Der Verbrauch ging nach 24.000 km vor dem Tuning mit 6,5l auf 5,4l pro 100 km runter, wohlgemerkt bei nicht zaghafter Fahrweise. Am meisten war das Tuning auf der Stadtautobahn und im Ortsgebiet erkennbar. Der Verbrauch mit Tacho-90 lag bei nur 3,2-3,5l pro 100 km. Der Topspeed stieg von GPS-gemessenen 208 km/h auf 219 km/h. Preislich lag das Tuning damals bei 400 EUR, 140 EUR das TÜV-Gutachten und ca. 45 EUR die Typisierung bei der oö. Landesprüfstelle in Linz.

Als 2. Fahrzeug fuhr ich mit einem Seat Alhambra 2.0 TDI-PD DPF BJ 2009 mit 140 PS hin. Bei diesem Fahrzeug ging leider kein Eco-Tuning, weil sich die SKN-Software nicht ins Steuergerät einspielen ließ. Bis auf die An- und Abreise hat mir die Angelegenheit aber nichts gekostet.

Der aktuelle Skoda Superb 2.0 TDI-CR DPF 4x4 BJ 2014 mit 140 PS wurde dann wieder gechippt. Da der Motor letztes Jahr noch so neu war und im Steuergerät bei einem Eco75-Stufe1-Tuning von SKN mehrmals gelötet werden müßte, habe ich mich dann für das reine Leistungstuning von OCT auf 168 PS entschieden, das eine max. 2-jährige/120.000km-Garantie auf den Motor beeinhaltet. Da das Einspielen und Testen sehr lange dauerte (bis zum frühen Abend), bekam ich das Tuning um ca. 150 EUR günstiger (Endpreis ca. 980 EUR inkl. Gutachten), die Eintragung bei der Prüfstelle kostete ca. 55 EUR. Der Verbrauch ist von 7,0l auf 6,8l pro 100 km gefallen. Der PS- und Drehmoment-Zuwachs ist (obwohl prozentuell höher) nicht so stark wie beim PD-Diesel spürbar, liegt aber vmtl. eher am Common Rail. Ich hab den Wagen übrigens deshalb chippen lassen, weil es den Allradler mit Handschaltung eigenartigerweise nicht mit 170 PS ab Werk gab.

Um auf deinen Octavia Bezug zu nehmen: Einem Diesel-Motor an der Kubatur-Leistungsgrenze würde ich maximal ein Eco-Tuning verpassen (dh. besserer Drehmomentverlauf, niedrigerer Verbrauch durch kürzere Beschleunigungsphasen), dann wird auch nix kaputtgehen. Mit der Kupplung hatte ich übrigens nie Probleme, mein Fahrlehrer vor 16 Jahren hat da aber gute Vorarbeit geleistet.

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