Frühstück bei mir

Geizhals » Forum » Händler in Österreich »

Frühstück bei mir (102 Beiträge, 4875 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

normal ist das nicht mehr.....da lädt man einen Unternehmer ein, der einen Konkurs verursacht hat....522 Gläubiger und 24,9 Mio. Euro an anerkannten Forderungen.

Auszeit im Silicon Valley.....Scheitern werde in den USA als Chance begriffen.....wir leben aber in Österreich und nicht in den USA.

woher hat er bitte das Geld sich so eine Auszeit zu nehmen ?

landet ein kleiner Unternehmer so einen Bauchfleck, gibts kein Pardon....da gibts Gerichtsverhandlungen und im schlimmsten Fall klicken die Handschellen.

einfach unfassbar die ganze Story.

im schlimmsten Fall klicken die Handschellen.

dafür war er zu gut vernetzt............

woher hat er bitte das Geld sich so eine Auszeit zu nehmen ?

najo rechtzeitig was weggelegt - das war eh klar das der nun nicht arm sterben wird....
der kluge Mann baut vor - auch eine Pleite will vorbereitet sein *g*

25.03.2015, 10:11 Uhr - Editiert von h-works, alte Version: hier

wer eine teils korrupte ~~partei~~ organisation im rücken weiß, kann einfach nichts falsch machen, egal was er anstellt.

-

Welche wäre das?

und wer wurde eingeladen?
ich fahr das nächste mal mit dem hund auf urlaub und bind die alde an der leitplanke an

no der Damian.....

war mir grundsätzlich klar,man hätte das aber auch im fed titel erwähnen können

http://files2.orf.at/vietnam2/files/oe3/201512/oe3_fruehstueck_150322_343872.mp3
ich fahr das nächste mal mit dem hund auf urlaub und bind die alde an der leitplanke an

25.03.2015, 10:19 Uhr - Editiert von laservision, alte Version: hier

522 Gläubiger und 24,9 Mio. Euro an anerkannten Forderungen.

die masseunzulänglichkeit nicht zu vergessen...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Werd ich mir mal anhören.
Irgendwie hat er sicher recht, bei uns ist das Scheitern noch immer ein riesen Tabu.
Andererseits geht es bei uns auch nur extrem selten einem Unternehmer an den Kragen, der seine Insolvenz verschleppt hat und weitergemacht hat, obwohl er schon wusste, dass er nicht mehr umgedreht werden kann. Und da wundert es mich schon, dass man bei ditech absolut nichts gehört hat, denn die Meldungen von "es läuft eh super" bis zur Insolvenz und die dann berichteten Details, wie schlecht es schon lange lief, die werfen bei mir schon einige Fragen auf. Und das hat dann nichts mehr zu tun mit einer Kultur des Scheiterns.
Dass er immer noch gut vernetzt ist und sicher nicht mittellos, davon kann man wohl ausgehen. Andere ex-Wunderwuzzis wie ein Rettberg oder Böhm sind da eher sang- und klangslos von der Bildfläche verschwunden.
_________________________________________________________________________________

Am I the only one around here who gives a shit about the rules?

25.03.2015, 13:27 Uhr - Editiert von Georg74, alte Version: hier

Irgendwie hat er sicher recht, bei uns ist das Scheitern noch immer ein riesen
Tabu.

das sehe ich nicht so, bei uns kennt man aber den Unterschied zwischen scheitern und dem was der abgezogen hat....

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Andererseits geht es bei uns auch nur extrem selten einem Unternehmer, der
seine Insolvenz verschleppt hat und weitergemacht hat

täusch dich da mal nicht!!

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ups, war ich besoffen als ich das schrieb? Wollte genau das Gegenteil schreiben

_________________________________________________________________________________

Am I the only one around here who gives a shit about the rules?

lol oki

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

vielleicht hast heut einfach noch zu wenig gesoffen

Alles ist möglich.
_________________________________________________________________________________

Am I the only one around here who gives a shit about the rules?

Ich versteh das mit der "Kultur des Scheiterns" überhaupt nicht.
Ich sehe das so, dass die meisten überhaupt kein Problem damit haben zu scheitern - solang das auf Kosten anderer geschieht.
Habe mit einem Baumaschinenverleiher geredet und der hat zum Teil die gleichen Erfahrungen gemacht wie ich: die Herrschaften machen mindestens 4x im Jahr einen Luxusurlaub, fahren ständig neue und teure Autos, aber die Bude geht ist im Konkurs.
Nichtsdestotrotz wird eine neue Gesellschaft gegründet und der Spuk geht wieder von vorne los.

Deiner Meinung teile ich! Frührer ist so gewesen, dass wenn ein Unternehmen in Schwierigkeit ging, oder gar in den Konkurs, haben die Verantwortlichen (oder der) die Sache vorweg mit Harakiri gelöst und die Familie, bis in die 10. Generation hat die Verbindlichkeit übernommen, damit nicht die Wirtschaft (Lieferanten, Kunden) für die Fehler schlampiger und unverantwortlicher Manager oder Firmenbesitzer bezahlen müßte.
Heute ist alles so sanft geregelt, dass die Pleitiers sich die Hände reiben um die Pleiten zu begehen, und die sind dann sogar stolz daraus Bestsellers zu schreiben, die Media bewundert die Leute, wir selbst hier im Forum ziehen den Hut ab, das Buch verkauft sich wie warmsemmel.
Jeder will nur wissen, wie man das schafft, lol
Langsam, kommen normale Unternehmen, die ihr Geld hart verdienen und hart ausgeben, wie Unikonen vor.

28.03.2015, 15:25 Uhr - Editiert von GREIFVÖGEL, alte Version: hier

für die nicht ganz insider könntest noch den namen dazuschreiben

hab das interview nicht gehört, aber eines ist klar: das ist ein beispiel, wie mans richtig macht. es kann zwar nicht jeder umsetzen, weil das system sonst komplett kippt aber die paar wenigen fahren ganz gut damit. achja, wer ein gewissen hat ist für solche "chancen" sowieso schon disqualifiziert.

Na ja, wer schon immer gut medial mit den HaberInnen der Medienbranche vernetzt, wenn nicht sogar versippt ist, der bekommt da im Staatsfunk und einer bestimmten "Qualitäts"zeitung einer auffallenden Papierfarbe immer seine "Chance" zur Selbstdarstellung. Natürlich zur kuschelweichen, wenn man die TypIInnen alldort kennt. Da hackt die eine Krähin dem Manderl der anderen schon wirklich kein Auge aus....
Wer den Vorlauf zur Pleite des gehypten Konkurslers verfolgt hatte konnte sich danach exemplarisch ein Bild von der Verhaberung der "Qualitätsmedien" dieses Landes mit den Seiteblicke-GestaltInnen und deren Gesponsen ebenso nachvollziehen wie vom "Wert" der einschlägigen Berichtserstattung dieser "Qualitätsmedien" nicht nur bei IT sondern auch in der Politik....

Scheitern werde in den USA als Chance begriffen

Warum nicht? Es ist eh nur in Europa so, dass man die Gescheiterten nochmals mit den Füßen tritt, auch wenn sie unten sind.

Woher hat er bitte das Geld sich so eine Auszeit zu nehmen?

Es spricht absolut nichts dagegen, sich Geld auf die Seite zu schaffen und für den Fall der Fälle bereit zu halten. Eben um aus dem Scheitern zu lernen. Scheitern ist erst dann verwerflich wenn man alle paar Jahre den Betrieb in die Insolvenz schickt, dann aber wieder durchstartet um wieder Schulden zu machen (siehe Baugewerbe).

Scheitern ist aber im Normalfall kein Fehler. Daraus lernt man. Nur der Österreicher ist halt eine Kretzn, gönnt keinem auch nur irgendetwas. Wer versagt, verwirkt sich bei uns das Recht das Maul aufzureißen und soll wenns nach den Stammtischlern geht, ganz unten sein und auch dort bleiben.

Scheitern ist aber im Normalfall kein Fehler. Daraus lernt man

genau

Wer versagt

.....und nur sich selber schadet wird keine Probleme haben, wer aber zig andere aufgrund seines Versagens mitreißt der muss eben damit rechnen nicht gelobt zu werden

ganz unten sein und auch dort bleiben

wer sowas aufführt wie der Ditech Hawara sollte wirklich nicht nochmal die Chance bekommen andere zu schädigen...

wer sowas aufführt wie der Ditech Hawara sollte wirklich nicht nochmal die
Chance bekommen andere zu schädigen...

was spricht dagegen? Was ist, wenn er es diesmal wirklich gut macht, Arbeitsplätze schafft und sauber/langsam expandiert? Ohne ihm eine Chance geben, werden wir nicht wissen wie es ausgeht.

Wenn er jetzt nochmal auf die Schnauze fällt und wieder Millionen an Schulden hinterlässt, dann würde ich mir Sorgen machen, aber jeder verdient eine zweite Chance, sei es ein Unternehmer, ein Verbrecher (was sich ja nicht ausschließen muss) oder ein Bursch der einen Fleck in Latein hat.

Alles andere finde ich zu endgültig und dabei moralisch nicht ganz einwandfrei.

Es ist selten der Fall, das jemand den Karren absichtlich an die Wand fährt. In meinen fast 30 jahren im Berufsleben (angestellt und freiberuflich) habe ich Unternehmen kommen und gehen sehen. Einige haben die Gelegenheit genutzt es besser zu machen, haben zB. das Finanzielle an Leute abgegeben, die sich damit auskennen - Einige sind wiederum gerade deshalb auf die Schnauze gefallen. Und wieder andere haben dann gschaut, dass sie sich irgendwie bis zur Pension retten können - denn Schuppdiwupp war mit der Insolvenz, der Kontakt zu Freunden, Bekannten und Speichellerckern weg - die wurden fallen gelassen - das halte ich für äußerst fragwürdig, ist bei uns aber leider so üblich.

25.03.2015, 11:43 Uhr - Editiert von user98712, alte Version: hier

was spricht dagegen?

für mich spricht dagegen das es bedeutet "bau *PIEP*, zieh Leut über den Tisch...spielt alles keine Rolle-es gibt in der heutigen Welt keine Konsequenzen für das was man macht"

Dieses "keine Konsequenzen verspüren" nervt mich total, ich sehe das auch im täglichen Berufsleben. Zig Leute weigern sich zu lernen, gehen mehrere Monate pro Jahr Krankenstand, alles keine Konsequenzen. Denn wie sagt mein Chef immer: "ich weiss....du ärgerst dich aber ich muss froh sein das überhaupt jemand da ist und besser er arbeitet nur 20% des Jahres als garnicht".

Selbiges bei Dopingsündern: die gestehen, Strafen werden gemildert und was passiert? In 2 Jahren werdens wieder erwischt.

Und genau wegen fehlender Konsequenzen hat man das Gefühl die Welt wird immer schlechter...jeder kann machen was er will-kennt er die richtigen Leut wird's keine Konsequenzen haben-egal was er verbricht.

Du bist sicher ein anderer Mensch als ich, du glaubst an das Gute im Menschen, du glaubst das jeder eine zweite Chance verdient hat. ICH kann damit leben das nicht jeder meine Meinung hat, ich sehe das allesdings total anders.

Diese "zweite Chance" Sache sorgt dafür das jeder einfach macht wie er glaubt....denn "passieren" tut im Endeffekt eh nur selten was und dann nur denen die nicht sonderlich gut vernetzt sind, auch denke ich an die Leut die durch div "Aktionen" wie die vom Ditech unverschuldet zum Handkuss kommen...

du glaubst an das Gute im Menschen

ich bin eigentlich alles andere als ein Menschenfreund, aber ich hege immerhin die Hoffnung, dass nicht alles am Menschen Mist ist, und jeder doch irgendwie seine zweite Chance bekommen soll.

Jeder scheitert einmal oder gar mehrfach im Leben in Unterschiedlichen Bereichen seinen Tuns und Daseins. Ich lege jedoch die Chance auf eine Rehabilitation nicht in die finanzielle/materielle/moralische Waagschale sondern würde eigentlich pauschal einem Jeden diese Möglichkeit zugestehen.

Menschen sind mit Monsterguß überzogene Monster mit Monsterfüllung

aber ich hege immerhin die Hoffnung, dass nicht alles am Menschen Mist ist,
und jeder doch irgendwie seine zweite Chance bekommen soll.

da unterscheiden wir beide uns nun grundsätzlich: ich finde das der Mensch nie lernen wird ordentlich zu agieren solange er weiß das er sowieso eine zweite Chance erhält...

Menschen sind mit Monsterguß überzogene Monster mit Monsterfüllung

er weiß das er sowieso eine zweite Chance erhält...

Zweite Chance = Einmal "versagen".

Und nicht zigmal Mist bauen.. Das ist dann (für mich zumindest) keine 2. Chance mehr.
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

es geht doch darum, dass Scheitern zwar nicht wirklich verwerflich ist. ABER: meist geschieht es halt doch aufkosten von Gläubigern, die dann selbst die größten Schwierigkeiten haben.

Stellt euch nur vor, bei einem Konkurs hat einer an die 200.000 miese bei einem unternehmer, der sich diesen ausfall einfach nicht leisten kann. dazu kommen ja meistens noch steuerrückstände und krankenkassen-beiträge, die "vergessen" worden sind, zu bezahlen. da muss der steuerzahler daran glauben.
Ich jedenfalls habe für solche Ignoranten, auch wenn er vielleicht in ein paar Jahren ein paar Angestellte hatte, keine große Achtung. Noch dazu, wo sich Herr D. Luxusschlitten gegönnt hat, einen eigenen Rennstall und damit "Werbungskosten" dem Finanzminister aufgebrummt hat.
Nachdem ich selbst ein Opfer von solchen Versagern bin - (gott sei dank nur im 5stelligen Bereich), sind mir solche Typen unsympathisch und sollten mit dem eigenen Vermögen haften. Meist aber werden im Vorfeld schon die Euros aus der Firma gesogen und ins Private verfrachtet - und selbst ist man als Einzelunternehmer voll haftbar. Auch mit dem Privatvermögen.

genau so sehe ich das auch......

ich hege immerhin die Hoffnung, dass nicht alles am Menschen Mist ist, und
jeder doch irgendwie seine zweite Chance bekommen soll.

solltest dich vl etwas mehr mit der realität auseinandersetzen

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

solltest dich vl etwas mehr mit der realität auseinandersetzen

siehe

ich bin eigentlich alles andere als ein Menschenfreund

Hoffen darf ich aber noch

Du tust ja so, wie wenn so eine Insolvenz eben ne Kleinigkeit wäre und es da ja eh keine Opfer gäbe. Es soll sich gerne jeder verwirklich wie er will, aber bitte nicht auf Kosten der Gläubiger die dann um ihre Kohle umfallen, was im Fall von DiTech eine enorme Summe war.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~alter haariger~~ gutaussehender Admin für mich gemacht.

Alles andere finde ich zu endgültig und dabei moralisch nicht ganz
einwandfrei.

Es kommt wie gesagt immer auf das "wie" an und wer damit aller geschädigt wird.

Stell dir vor, ein guter Freund von dir leiht sich bei dir Geld (sagen wir 5000€) und sagt, er wirds dir nächstes Jahr zurückzahlen.

Naja, er zahlts dir nicht zurück.

Zu bist angefressen und bei nächsten Treffen setzts euch auf ein Bier und du sagst dann sicher: Ja, macht ja nix. Vergessen wir das Ganze und fang ma neu an.

Er sagt dann, super: Das nächste Mal zahl ichs dir sicher zurück - leihst du mir noch schnell mal 4000€?

Geh bitte...

Der hat genau auf 1 Person geschaut - nämlich auf sich. Das war alles andere als Schadensbegrenzung....

Wenn was moralisch nicht "ganz" einwandfrei war, dann war das die Hinauszögerung der Insolvenz auf Kosten aller Beteiligten außer ihm selbst...

es spricht ja nichts dagegen, dass jemand scheitert und dann auch dazu steht und sich öffentlich dazu bekennt, aber es ist halt schlimm dass dieses Scheitern viele viele Menschen nicht nur den Job gekostet hat sondern auch viele viele Schulden verursacht hat.

Scheitern kann als positiv bezeichnet werden, wenn man rechtzeitig die Reissleine zieht und den Betrieb schliesst, bevor ca 25 Mio Euro Schulder verursacht wurden.

Die Große eines Unternehmers besteht nicht nur darin, sich in allen Medien super zu präsentieren und sich mit wichtigen Politikern zu vernetzen, sie besteht auch darin, rechtzeitig zu erkennen, dasss es nicht mehr weitergeht und ich das Unternehmen liquidieren muss.

und nicht auf Kosten der anderen scheitern !!!!

Scheitern kann als positiv bezeichnet werden, wenn man rechtzeitig die
Reissleine zieht und den Betrieb schliesst, bevor ca 25 Mio Euro Schulder
verursacht wurden.

Wo man die Grenze zieht, hängt ja wohl von der Größe des Betriebs und den Perspektiven ab. In Österreich gibt es vermutlich 1000e Betriebe mit mehr als 25 Mio. Schulden.

sie besteht auch darin, rechtzeitig zu erkennen, dasss es nicht mehr
weitergeht und ich das Unternehmen liquidieren muss.

Das wurde doch schon alles in den Medien breitgetreten und der Herr Izdebski hat die Probleme und seine Fehler oft genug ausführlich erklärt. Worauf willst du hinaus, einfach nur Dampf ablassen? Warst du Gläubiger bei der Pleite?

einfach nur Dampf ablassen

Mit welcher Motivation? Warum regt dich das so viel mehr auf als z.B. Hypo, Parteiförderung, Frankenkredite ...

weil ich in dieser Branche arbeite.....

Aber geschädigt wurdest du nicht direkt - also nur ein bisschen Neid wegen der medialen Aufmerksamkeit?

Da du offenbar nicht zwischen Gesellschaft und Einzelunternehmen unterscheiden kannst, ist dein Kommentar sowieso nicht ernstzunehmen. Magst dich nicht ins Krone-Forum trollen? Da könnt ihr ehrlichen und fleissigen das dann unter euch ausreden.

Karawanken

Bär

Kannst ja sein Buch kaufen dann weißt du mehr darüber!
Evtl. magst ja seine besten Fehler nachmachen.
http://amzn.to/1CpMidS

Prinzipiell ist er ja nicht in Konkurs gegangen sondern eine GmbH....

25.03.2015, 15:52 Uhr - Editiert von tridh, alte Version: hier

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

die 5 Sterne hat er sich wohl selber gegeben.....

die 5 Sterne hat er sich wohl selber gegeben.....

nein, ein Freund von ihm - steht ja auch in der Rezension, dass der Rezensent "den Damian" gut kennt. Daran ist nichts Böses, das ist ehrlich und damit kann ich gut leben. Ich habe das Buch übrigens gerade bestellt, mal sehen, was er so schreibt. Dass er seine eigene Sicht darstellt und sich vermutlich nicht der Insolvenzverschleppung und vorsätzlichen Krida bezichtigen wird, nehme ich mal stark an.

Für Konkursinteressierte, abgesehen vom Fall DiTech, empfehle ich übrigens sehr das Buch "Boo Hoo" von den Gründern von boo.com: http://www.amazon.de/dp/0099418371

cheers
h

Ja, jetzt lammatiert er, weil er kein Geld mehr bekommt und damit seine Kultur des Scheiterns gescheitert ist.

bin ganz bei dir!
hab mir den müll auch angehört und mir hat´s den ganzen vormittag die kabel rausgedrückt!!!
und schwup die wup geht´s schon los mit der nächsten Firma! - muss wirklich easy sein bei uns in at...

für die ganzen

"jo mei, eine insolvenz ist ja nicht so schlimm"
"da wird mehr draus gemacht als es ist"
"jeder hat eine 2. chance verdient"

typen

http://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XXIV/J/J_15808/index.shtml

eigentlich wollte ich zahlen vom finanzamt, hab aber auf die schnelle keine gefunden

und wer wird jeden einzelnen cent von diesen abgeschriebenen euros wohl brennen?

ZUSÄTZLICH zu einem allgemein höheren preisniveau, da sich die ganzen privaten gläubiger pauschal gegen solche ausfälle absichern _müssen_ um nicht volley mit in die insolvenz zu schlittern

natürlich können insolvenzen immer eintreten und firmen den bach runter gehen ... aber es ist schon eine frage des wie es dazu kam ...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Aber sein Netzwerk funktioniert weiterhin einwandfrei - Profil Titelseite, Karriere-Kurier Titelseite, Ö3...

Harti

Selbst ein Mörder bekommt nach einigen Jahren Häfen eine 2. Chance! Das stört dich nicht?

Ein Unternehmer der seine Existenz riskiert, Arbeitsplätze schafft, Steuern zahlt und scheitert soll keine 2. Chance bekommen?

Wo war die Neidgesellschaft beim Cosmos und anderen viel größeren Pleiten?

Ein Elektronikgroßhandel ist nicht anders machbar als mir Lieferantenkrediten, das wissen die Lieferanten wenn sie entsprechende Zahlungsziele geben, auch über die Finanzlage eines Unternehmens kann man sich informieren. Das Risiko war den Banken und Lieferanten bewusst.

Es gibt im Ditech Fall kein Anzeichen über Veruntreuung, Betrug o.ä. Managementfehler und Marktveränderungen sind keine Verbrechen. All die Suderanten hier sollen einfach die Pappen halten wenn sie keine Ahnung vom Leben eines Unternehmers haben uns selbst zu feig oder zu blöd sind ein Unternehmen zu gründen.
--------------------------------------------------------

All die Suderanten hier sollen einfach die Pappen halten wenn sie keine Ahnung vom Leben eines Unternehmers haben uns selbst zu feig oder zu blöd sind ein
Unternehmen zu gründen.

Ich kenn Firmen, die auf Grund einer Insolvenz geschlossen wurden und Millionen Euro Schulden haben - gleichzeitig mit Insolvenzeröffnung wird ein neues Unternehmen mit ein- und denselben Personen in ein- und demselben Büro eröffnet.
Und solche Herrschaften spielen das Spiel nicht nur einmal sondern zigmal - alles völlig legal.

Mich stört daran, dass es keine Strafen für Insolvenzen gibt. Wenn ein Geschäftsführer nur 1% der Schulden abzahlen müsste (eventuell noch gedeckelt bis max. 10.000€) bzw. ein Jahresgehalt oder ähnliches, dann würde die Welt der Insolvenzen anders ausschauen.

Als GF haftest du ohnehin privat.

LG Mike

Bei einer Insolvenz nicht, nur bei grober Fahrlässigkeit und dergleichen.

Na dann sind die paar Mios eh kein Problem.

LG Mike

http://www.jusline.at/156_Betr%C3%BCgerische_Krida_StGB.html
--------------------------------------------------------

Mag sein, scheinbar interessiert sich die Staatsanwaltschaft aber für solche Fälle nicht sonderlich.

Woher weißt du dass nicht ermittelt wird?

LG Mike

Zumindest ist mir nicht bekannt, dass die Herrschaften jemals Probleme mit dem Gesetz gehabt hätten.

Soviel ich weiß ist das auch legal. Man eröffnet eine GmbH, macht einmal Gewinne, davon gibts eine fette Ausschüttung und dann halt wieder Verluste. Als Geschäftsführer gönnt man sich dann zusätzlich noch ein schönes Gehalt.

Aber zum Glück werden heutzutage die Gläubiger als die Bösen dargestellt.

Du vergisst die SVA.

LG Mike

ist aber auch nur das tüpfelchen auf dem i

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

So redet auch nur jemand der nie mit denen zu tun hatte.

LG Mike

scheinbar interessiert sich die Staatsanwaltschaft aber für solche Fälle nicht sonderlich.

wenn eine teils korrupte organisation seine schützenden hände über seine schwarzen schäfchen hält, kann einem kaum was passieren, egal wieviel dreck am stecken einer hat.

-

Ein Unternehmer der seine Existenz riskiert, Arbeitsplätze schafft, Steuern
zahlt und scheitert soll keine 2. Chance bekommeSpielem>

Vor lauter Existenz riskieren hat er gleichmal ein paar monate auszeit in den staaten gemacht. Puh, gut dass ich meine existenz nicht so auf spiel setz. Wieviele seiner mitatbeiter haben sich wohl eine ähnliche auszeit genommen?

Seine Mitarbeiter haben Geld vom Staat für ihre "Auszeit"bekommen . Der der sein Geld riskiert hat und 250 Menschen Arbeit gegeben hat, bekommt nichts.

Ich glaube nach einem derartigen Stress mit einer Insolvenz dieser Größe bleibt einem gar nichts anderes übrig als eine Auszeit zu nehmen. Einerseits bekommst du i.d.R. keinen Job als gescheiterter Unternehmer, andererseits ist man vermutlich völlig ausgebrannt.

--------------------------------------------------------

Seine Mitarbeiter haben Geld vom Staat für ihre "Auszeit"bekommen

schäbige steuergeldvernichtung, verursacht durch einen "erfolgreichen" geschäftsführer. so wird die moralische komponente eines versagens noch weiter untergraben. wurscht, wennst gegen die wand geht, zahlt eh der steuerzahler für seine racker.

-

Ich glaube nach einem derartigen Stress mit einer Insolvenz dieser Größe
bleibt einem gar nichts anderes übrig als eine Auszeit zu nehmen.

mir kullert fast ein tränchen runter ... viel ahnung davon hast du nicht, oder?

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

mir kullert fast ein tränchen runter ...

tjo,ich war auch gerade taschentücher holen...

Geld vom Staat für ihre "Auszeit"bekommen

vermutlich so viel, dass die meisten noch immer in der karibik sind und mal warten, bis das wetter bei uns wieder schöner wird.

Der der sein Geld riskiert hat und 250 Menschen Arbeit gegeben hat, bekommt
nichts.

das ist wohl richtig, denn der hat schon rechtzeitig vorgesorgt oder wo findet man jemanden, der einem so eine auszeit schenkt/finanziert?

Einerseits bekommst du i.d.R. keinen Job als gescheiterter Unternehmer,
andererseits ist man vermutlich völlig ausgebrannt.

vermutlich kommen mir fast die tränen - oder auch nicht. nebenbei, es hat schon lang genug stimmen gegeben, die das vorausgesagt haben bei so einer kranken expansionspolitik. dann ist ads ende noch ordentlich rausgezögert worden, bis nichts mehr da war, zumindest ist es so rübergekommen.

offensichtlich wirklich unfassbar...

schonmal überlegt, was ein Unternehmen in der Dimension an Steuern bezahlt?
1 Milliarde Umsatz über die gesamte Laufzeit
Lohnsteuer der 250 Mitarbeiter
KÖST und KEST, falls doch Gewinn entstanden sein sollte

Ganz zu schweigen von der Kaufkraft, die durch die Gehälter entsteht.

Gottseidank gibt es noch jemanden, der bereit ist das Risiko aufzunehmen und Unternehmer wird.
und gottseidank haben wir keine persönliche Haftung der Geschäftsführer...

Aber wenn es dann an die Haftung einer Insolvenz geht, dann haben "wir" alle das bezahlt.
...klingt das nur für mich egoistisch?

Lohnsteuer der 250 Mitarbeiter

Ich war selber Arbeitgeber, aber im Gegensatz zu anderen Selbstständigen wäre mir nicht eingefallen, die Lohnsteuer, Sozialversicherung, etc. von Mitarbeitern oder gar die MwSt. als meine Steuerleistung zu betrachten.

Ganz zu schweigen von der Kaufkraft, die durch die Gehälter entsteht.

Na ja, Handel halt.

Gottseidank gibt es noch jemanden, der bereit ist das Risiko aufzunehmen und
Unternehmer wird.

Welches Risiko, wenn er ohnehin privat nicht haftet?

lohnsteuer zahlt der angestellte...

erzähl das auch den mitbewerbern, die er erfolgreich vom markt verdrängt hat um dann selbst sterben zu gehen...

da lädt man einen Unternehmer ein, der einen Konkurs verursacht hat....522
Gläubiger und 24,9 Mio. Euro an anerkannten Forderungen.

Etwa der EX Porschefahrer vom 20. Bez?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Griechenland hat kaum das Geld und spricht schon wieder vom Schuldenschnitt, obwohl es Geld von Ländern bekommt, die einen geringen Lebensstil haben, schämen sollten sie sich!

wirds da nonet fad?
schau lieber was da bimbo mit de creatur de automobil mocht

schau lieber was da bimbo mit de creatur de automobil
mocht

siehe Formel 1: ausfallen, was sonst?

Ist halt Schrott on wheels

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

siehe Formel 1: ausfallen, was sonst?

aber das zumindest eindrucksvoll. positiv formuliert könnte man sagen, Renault sorgte für den einzigen Höhepunkt des rennen

Renault sorgte für den einzigen Höhepunkt des rennen

und das in jedem Rennen bisher: welcher Renault fällt als erstes aus? Und wann? Warum? Wieviele noch? Schafft es überhaupt einer ins Ziel?

Spannung pur!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Spannung pur!

wie im richtigen leben komm ich vom 10 in 12 bezirk

mim Renault? gar ned, da gehts bergauf!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Na von der Raxstrasse die Triester ein Stückerl stadtauswärts und dann mit dem Restschwung die Wienerbergstraße bis zur WGKK geht sich sicher aus. Rechts noch mit Warnblinkanlage in die Bushaltestelle rein und ab da ist Meidling.

du meinst, eine Wegstrecke, die Oma im Rollator schafft, wäre auch mit einem renault zu bewältigen?

Du Optimist!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

is renault net französisch für rollator?

nö, für creatür de automobil

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

du meinst, eine Wegstrecke, die Oma im Rollator schafft, wäre auch mit einem
renault zu bewältigen?

Könnte sich knapp ausgehen.

Andererseits - mir ist einmal in einem der strengeren Winter im Frühverkehr mitten auf der Kreuzung Rax-/Triester Straße ein Seat Alhambra verreckt, weil der Diesel ausgeflockt ist.

daran ist aber kein Auto schuld, nicht mal ein Froschi

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

siehe Formel 1: ausfallen, was sonst?

Jo mei, zu viel Leistung der Kolbenbolzen bricht da halt gerne

Ist halt Schrott on wheels

Meinst du dem am Franzosenroller

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Griechenland hat kaum das Geld und spricht schon wieder vom Schuldenschnitt, obwohl es Geld von Ländern bekommt, die einen geringen Lebensstil haben, schämen sollten sie sich!

zu viel Leistung der Kolbenbolzen bricht da halt gerne

die (Motor)Leistung ist so schwach wie der Rest. Zu viel Leistung scheidet definitiv als Ursache aus.

Franzosenroller

Chinaroller.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

wirds da nonet fad?

Na kumm grad vom Fliegen

schau lieber was da bimbo mit de creatur de automobil moch

Haha da hamma aber gelacht und eine Schmeißfliege is a schon do

Haha da hamma aber gelacht und eine Schmeißfliege is a schon do

kumm der war aber aufglegt jedesmal wen der eingfärbte de froschauto umrundet denk i an dich

oder wenns in rauch aufgehn

bitte immer möglichst diffus schreiben, ja keine links posten oder sonst wie konkrete Hinweise geben um was es geht...
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

um den deppski :D

Die Stöckl halt ich schon mal gar nicht aus - und dann noch der Ainedter - "OFF-Taste"-und aus.

er hat mittlerweile seine alte Ditech Kundendatenbank mal "reaktiviert" und alle ehemaligen Firmenkunden angeschrieben um sie auf seine neue Bude aufmerksam zu machen.

Allein dafür wünsche ich ihm das er erneut auf die Nase fällt....

naja.. glück damit hat er nicht gehabt, die, die drauf anspringen sind .. vermutlich kunden mit nem ksv rating von 400 + ... die die eh keiner haben will ... außer mm, saturn und naja.. geizhals online shops ...
- - - - - - - - - -

Bürste, Schwarz, Promo, Virginia.
Ein Buchstabendreher kann den ganzen Satz urinieren.

Crack kein iPhone! Wenn du dir die Apps nicht leisten kannst, hol Android.

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung