Re(5): Schalldämmung bei Decke
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Schalldämmung bei Decke
07.10.2016, 10:03:13

Ich bin vor kurzem in meine Eigentumswohnung eingezogen. Altbau, das Haus wurde an und für sich hochwertig von Grund auf saniert.
Fußbodenaufbau: Bodenbelag Heizstrich schwimmend, 1 Lage PE- Folie 0,2mm überlappt/verklebt Rolljet (Bodenheizung) Ausgleichsschicht gebunden 22 mm OSB Platten. Lt. Bauherrn natürlich eine Trittschalldämmung eingelegt.
Geschoßdecke: Heraklith
Ober mir wohnen nun 2 Studenten-Brüder. Einer von denen hat einen Elefantengang, sodass ich das Trampeln von ihm an der Decke wahrnehme. Leider wird er besonders nachts aktiv, wo ich gerade schlafen will. Höre immer wieder zwischedurch sein Trampel oberhalb meines Schlafzimmers, was mich extrem unruhig macht. Habe schon mit ihm gesprochen, es war dann kurzzeitig besser und nun beginnt das schon wieder. Es ist unangenehm genug, kann ihm halt schwer vorschreiben wie er zu gehen hat. Meine Ohropax aus Wachs (die sonst super gegen Lärm helfen, bringen in dem Fall nichts, weil es eben auch Vibrationen sind). War heute schon bei Neuroth, aber es dürfte da auch kein anderer Hörschutz helfen.

Habt ihr Erfahrungen mit baulichen Maßnahmen, die wirklich etwas gegen Trampelgeräusche bringen und sinnvoll sind? Könnte von der Decke im Schlafzimmer ev. 10 cm opfern, die Fenster liegen halt recht weit oben, sodass mehr nicht drin ist.
Habt ihr Ideen was ich machen könnte?
Wie kann das überhaupt sein, dass man trotz der Trittschalldämmung die Schritte oberhalb hört? Gaube, dass ich die Schritte von seinem Bruder allerdings nicht höre.
Alles jedenfalls sehr nervenaufreibend.

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.  Re: Schalldämmung bei Decke  (bono_d70 am 07.10.2016, 10:22:01)
..  Re(2): Schalldämmung bei Decke  (Melodram am 07.10.2016, 11:09:15)
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.  Re: Schalldämmung bei Decke  (Superflo am 07.10.2016, 10:57:16)
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...  Re(3): Schalldämmung bei Decke  (bono_d70 am 07.10.2016, 11:23:15)
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.....  Re(5): Schalldämmung bei Decke
 (gp am 07.10.2016, 15:44:43)
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.  Re: Schalldämmung bei Decke
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 (Diggity am 07.10.2016, 12:44:24)
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.  Re: Schalldämmung bei Decke  (Weissbier am 07.10.2016, 13:27:54)
.  Re: Schalldämmung bei Decke  (Beel_Zebub am 07.10.2016, 13:55:36)
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.....
Re(5): Schalldämmung bei Decke
26.12.2016, 17:20:30
Leider wird allzuoft im Stiegenhaus KEIN "schwimmender" Estrich gefertigt - wenn doch, wird fast immer bei den Stiegen KEINERLEI Trittschallschutz gemacht ...
-> Der Körperschall von den Fußtritten wird dann herrlich auf die gesamten anliegenden Wände und die Rohdecke übertragen !!!

Ideen für die Türe ohne sie anbohren zu müssen? Für unseren Gang haben wir
große Bilder mit Dämmmaterial dahinter angedacht, um den Schall etwas zu
schlucken...


Die Wohnungseingangstüre wird sicher NICHT das Problem sein. Wenn Ihr was gegen den Lärm tun wollt dann mind. folgendes:
BIEGEWEICHE VORSATZSCHALE an allen Wänden im Vorzimmer. Da der Raum nicht so wichtig ist (man wird sich nicht dort hinsetzen zum Entspannen in Ruhe) und um nicht allzuviel an Zentimetern an jeder Wand zu verlieren.
1.) Trittschall-Dämmplattenstreifen  - für große Last, ca. 3,5cm dick (die dann vom Gewicht der Gipskarton-Platten auf etwa 2 bis 2,5cm zusammengedrückt werden) zuschneiden und am Boden etwas festkleben (damit sie nicht wegrutschen bei der Arbeit).
2.) 3,5 bis 4cm Glas- oder Stein-Wolle-Platten an die Wände kleben mit Druck-Kleber (z.B. Pattex oder "Fastbond 10" von Fa. 3M). Kleber auf die Wand spachteln + Platte unmittelbar danach daraufdrücken und sofort wieder wegnehmen, ca. 6min warten und dann die Patte endgültig festkleben (fest andrücken !!!). Das Plattenmaterial muss relativ fest in seiner Verklebung sein, sodass die Platten nicht im Laufe von Jahren auseinanderreißen - z.B. Materialqualität an Glas- oder Stein-Wolle-Platten für Vollwärmeschutz-Fassade für außen mit Dünnputz (hier "pumt" und vibriert Sturm an der Außenhülle einer Fassade).
3.) Gipskarton-Platten genau nach Bedarf zuschneiden und auf die Glaswolle-Platten ebenfalls mit Druck-Kleber aufkleben. Dafür den Kleber auf eine liegende Gipskarton-Platte mit Zahnspachtel aufbringen, diese sofort auf die entsprechende Fläche der Faserdämmstoff-Platten gut und fest  andrücken, wieder weg-klappen, ca. 6min warten und dann die Patte endgültig festkleben (fest andrücken !!!)
Gipskarton-Platten-Material
http://www.knauf.at/sortiment/diamant-hartgipsplatte-150-mm.html
Ich empfehle Plattenbreite von 125cm, keine schmäleren. damit man NICHT so viel Arbeit mit dem Verspachteln von Plattenstößen hat und diese mit einer Dicke von 15mm. "Diamant-Hartgipsplatten" gibt es erst seit wenigen Jahren, diese sind besser gegen tiefe Frequenzen (diese gibt es vorerst nur in Längen (ist dann die Höhe) von 200 und 250cm). Standard Gipskartonplatten gibt es in Längen von 200 bis 400cm und alle 25cm steigend - irgendwann wurden auch welche mit 260cm gefertigt, da die Raumhöhe in "Neu"-Bauten bei Wohnbauten aus Kostengründen auf knapp über 250cm festgelegt wurde (250 darf laut Baugesetz NICHT unterschritten werden). Standard Plattendicke 9,5 12,5 15 und 18mm (die letzten NUR 200 und 250cm lang). Für größere Schallanforderungen (oder auch Röntgen-Räume) konnte man Platten mit Blei-Blech-Auflage hinten von 1  1,5  2 und 2,5mm bestellen (keine Lagerware) (in den ORF-Studios sind Platten mit 2,5mm Bleiauflage verwendet worden).
Bei Plattenstößen an der Höhe Holzlatten oder Blech-U-Profile (CD-Profil 60/27mm) unterlegen und Platten damit verschrauben.
4.) Plattenstöße mit selbstklebendem Armierungs-Gitter-Bald verstärken und mit z.B. KNAUF Spezial-Fugenfüller verspachteln.
5.) Die überstehenden Faserdämmstoff-Streifen am Boden an der Innen-Flucht der Gipskarton-Platten beschneiden.

Vorhandene Türen mit schmalen Gipskarton-Plattenstreifen umrahmen . Zu den Wänden 10mm Fuge frei lassen - die zu den Fugen zeigenden geschnittenen Gipsflächen der Platten mit Grundierungs-Farbe streichen, vor dem versetzen der Gipskarton-Plattenstreifen. Diese Fugen mit SILIKON für große Dehnungen verfüllen und mit Japan-Spachtel glatt ziehen.

http://www.illbruck.com/de_AT/produkte/produktfinder/product/fa101-fenster-und-anschlussfugen-silikon-1/

https://shop.haberkorn.com/sortiment/klebetechnik/dichtstoffe/silikondichtstoffe/220094-fenster-und-anschlussfugen-silikon-fa101

Die Türen öffnen nachher NUR noch ca. 90° - stehen an der Gipskarton-Vorsatzschalenkonstruktion an. Sollen diese bis 180° öffnen muss man Tür-Scharniere verwenden mit auskragender Dreh-Achse !!! (-> von Tischler umbauen lassen).


DECKE:
Kommt der Schall auch über die vorhandene Decke  -> auch diese mit einer ähnlichen Konstruktion mit Gipskarton-Platten dämmen:

Wenn das Vorzimmer nur SCHMAL ist - etwa nur bis 250cm kann man die Decken-Gipsplatten einfach auf den Wand-Platten aufliegen lassen (diese genau auf die gewünschte Höhe vor dem Einbau zuschneiden).
1.) Faserdämmstoff-Platten auf die Decke kleben oder bis z.B. 120cm Raumbreite diese NUR dazwischen-klemmen ...
2.) Gipskartonplatten genau zuschneiden (Zwischenraum-Breite + 2x 1,5cm). Achtung: Breite kann schwanken !!! Und eine Platte nach der anderen "hineinzwicken".
Bei größerer Raum-Breite als 120cm oben Holzlatten oder Blech-U-Profile (CD-Profil 60/27mm oder mit 60/60mm je nach Spannweite) vor dem Einbau einer Platte aufschrauben - alle ca. 100cm. Bei einem Plattenstoß an der Decke: am Ende einer Platte ebenfalls ein Verbindungs-Profil halbe/halbe auf je einer Platte festschrauben. Die Faserdämmung ausschneiden für die aufgeschraubten Verbindungs-Profile hinter den Gipskartonplatten.
3.) Die Innenecken ebenfalls mit Armierungs-Gewebe bekleben und mit Gigs über-spachteln.

Wenn man an den Wänden die Gipskartonplatten in der Höhe stückeln muss (Knauf "Diamant"-Platten und Höhe über 250cm) und die Deckenplatten gewichtsmäßig oben auflegt, dann sollte man etwa min. 100cm lange CD-Profil 60/27mm senkrecht alle 66,5cm - halbe/halbe hinten über die Plattenstöße geführt Platten festschrauben.
-> Die Faserdämmstoffplatten muss man im Bereich von hinten angebrachten Versteifungs-Profilen ausschneiden !!!

Die Verwendung von Druck-Kleber ist kostspielig, aber kostet weniger Verlust am Raum. Ich habe in meiner erwähnten Dachgeschoßwohnung nur 25mm dicke Faserdämmstoff-Platten verwendet im Vorzimmer (Raumbreite NUR 120cm gewesen). Anderenfalls kann man wie gewohnt bei der Wandkonstruktion alle 66,5cm hinten ein Steherprofil (CD-Profil 60/27mm)aufschrauben und die Unterkonstruktion möglichst schalldämmend an der Wand fixieren.

https://www.knauf.de/wmv/?id=1124
"W 623" KNAUF Vorsatzschale mit CD-Profil 60 x 27mm, Seite 22

http://www.knauf.at/epim/TD-W61.PDF
"W 623" KNAUF Vorsatzschale mit CD-Profil 60 x 27mm, Seite 10

Bei den KNAUF "Direktabhängern" - die Profile, die die Steher-Profile von der Wand weg auf Distanz halten - würde ich hinten und vorne Zellkautschuk (beständiges Material, keinen Schaumstoff oder Moosgummi der zerbröselt !!!) beilegen für "weiche" Lagerung. (erhältlich z.B. bei den Firmen NUSCHEI oder HABERKORN)
http://www.nuschei.at/de/produkte/dichtbänder/zellkautschukplatten/15-41.html
https://shop.haberkorn.com/dichtungs-kunststofftechnik/zellige-werkstoffe/selbstklebende-schaumstoffbaender/42064-dichtungsband-cr-zellkautschuk-geschaeumt-selbstklebend-schwarz-2-20-mm-staerke

Lust bekommen sowas selber zu machen ???

27.12.2016, 13:43 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier
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......  Re(6): Schalldämmung bei Decke  (erdie am 27.12.2016, 17:36:06)
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.  Re: Schalldämmung bei Decke
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.......  Re(7): Schalldämmung bei Decke  (Melodram am 15.02.2017, 15:40:57)
.  Re: Schalldämmung bei Decke  (Atschy am 16.02.2017, 19:16:33)
.  Re: Schalldämmung bei Decke  (Atschy am 16.02.2017, 19:36:59)
..  Re(2): Schalldämmung bei Decke  (lemanja am 16.02.2017, 22:44:05)
.  Re: Schalldämmung bei Decke  (Atschy am 22.02.2017, 17:08:31)
 

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