bald hohe Wertsteigerung bei alten Autos?

bald hohe Wertsteigerung bei alten Autos? (177 Beiträge, 2139 Mal gelesen)

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Die EU Kommission prüft gerade den verpflichtenden Einsatz automatischer Bremssysteme, sodass es in Zukunft nicht mehr möglich sein wird die gesetzlich erlaubte Höchstgeschwindigkeit zu überschreiten. Konnte man in den letzten Tagen in einigen Zeitungen lesen.

http://help.orf.at/stories/2822841/

Ich bin teils/teils eingestimmt. Im städtischen Bereich und Wohngebieten empfinden es scheinbar leider viele Autofahrer als "Zumutung" die 30er auch einzuhalten, was immer wieder zu gefährlichen Situationen führt. Bei uns haltet sich nichtmal die Polizei daran (haben in der ganzen Innenstadt zB eine 30er Zone ohne Ausnahme an die sich aber NIEMAND hält). Auf Autobahnen finde ich es weniger sinnvoll, bei leerer Autobahn kann man schon schneller als 130 fahren - der Gesetzgeber wird also auch die Geschwindigkeitsbeschränkungen prüfen müssen.

Auf jeden Fall aber, werden Autos ohne diese Assistenzsysteme wohl eine kräftige Wertsteigerung erfahren könnte ich mir vorstellen. Denn ich denke mir, dass viele sich dieser Gängelung nicht aussetzen werden wollen und um die Sau rauszulassen halt ein entsprechendes Auto kaufen werden welches VOR dieser Änderung zugelassen wurde. Leistungsstarke Limousinen und Sportwagen könnten so bald zum heiss gehandelten Gut werden.

bei dem kassaeingang den strafzettel für geschwindigkeitsüberschreitungen generieren kommt sowas sicher nicht, damit täten sie sich ja ins eigene fleisch schneiden

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Wieviel ist das in Summe, hast du da konkrete Zahlen?

GPS Blocker im Auto sollte das blöde System schon killen.

Autos "wissen" schon seit Jahrzehnten wie schnell sie sind ganz ohne GPS, der Tachoimpuls wird ja schon lange aus dem Getriebe per Sensor gewonnen. Du müsstest also andere Reifendurchmesser montieren, um das System zuverlässig auszutricksen bzw den Sensor abklemmen.

Das Auto muss aber auch wissen, welches Tempolimit gerade gilt...

Im Zweifel als Fallback das Niedrigste.

das funktioniert über kameras

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Kann mir kaum vorstellen, dass das (bei unserer derzeitigen Beschilderung) zuverlässig funktioniert.

Habe sowas (also Verkehrsschilderkennung) auch im Auto.
Es funktioniert,...meistens...
Hatte aber auch schon den Fall, dass das System einen "Geschwindigkeits-Button" am Heck eines LKW entdeckt hat...
GPS und aktuelle(!) Kartendaten ist auch noch eine Quelle.

Allerdings glaube ich nicht, dass sowas in nächster Zeit kommt, da die Autobauer, jedenfalls in D, bestimmt Sturm laufen.
Das wäre ein weiterer Schlag gegen hochmotorisierte Fahrzeuge wie SUVs (nicht das ich was dagegen hätte), ja selbst gegen die aufkommenden E-Autos. (--> Beschleunigung)

So long,...

einen "Geschwindigkeits-Button" am Heck eines LKW entdeckt hat...

das eröffnet möglichkeiten.... einfach ein 250er schild bei der kamera einblenden

Oder gleich das weiße, mit grauen Querlinien versehene Schild vor die Linse kleben...

So long,...

ich bleib bei den 250er schild, die grauen querlinien sind weniger wert

Ja, aber selbst ein Tesla S - P85 geht über 250!
Wenn auch nur kurz...

So long,...

redest du von de? ok, dann machen die querlinien mehr sinn. ich red von Ö und da bedeuten die querlinien 130

Alles klar!
Bei uns in "D" bedeutet das weiß/graue halt wirklich noch "Freiheit" und soll kein "Gefängnisgitter" versinnbildlichen

So long,...

d.H wenn ich krätzig bin, bastel ich ma a schönes 30er Schild und stell mich damit auf den Pannenstreifen bei der Autobahn. Wenn du kommst halt ichs auf und schau da dann zu wie dei Auto a Notbremsung hinlegt? xD

Schmutzspray aus der Dose für Kameralinsen - ich gründe gleich eine Firma.

ALexander

Da ich schon mal einen Leihwagen mit so was hatte, kann ich dir berichten, dass es nicht funktioniert

Tempolimit für LKW wird einfach ubernommen

War zumindest bei dem wagen immer

Gruß Sonic The Hedgehog

der Tachoimpuls wird ja schon lange aus dem Getriebe per Sensor gewonnen.

Autos mit Getriebe werden aussterben ... Zukünftig gibts nur noch Elektro ... und die Anzahl der Hacks werden steigen

GPS Blocker im Auto sollte das blöde System schon killen.

Gps, Glonass, Beidou, Galileo - da sind schon ein paar Frequenzen zu stören. Im Prinzip kein Problem. Genauso im Prinzip kein Problem an z.b. bereits bestehenden Überwachungsstationen wie diejenigen der Asfinag für LKW-Maut Sensoren anzubringen die Störsender aufspüren. Das wär nicht mal besonders kostenaufwändig.

... nicht wenn man den Störsender entsprechend schwach dimensioniert und anstelle einer einfachen Störung Fehlinformation aussenden lässt ...

Das aufspüren stelle ich mir dann verdammt schwer vor, da nicht das Satellitensignal verschwindet sondern plötzliche falsche Koordinaten bei der Berechnung raus kommen.

... nicht wenn man den Störsender entsprechend schwach dimensioniert und
anstelle einer einfachen Störung Fehlinformation aussenden lässt ...

Das aufspüren stelle ich mir dann verdammt schwer vor, da nicht das
Satellitensignal verschwindet sondern plötzliche falsche Koordinaten bei der
Berechnung raus kommen.

Na gut, spielen wird´s durch. Du willst Gps-Spoofing betreiben. Das Fahrzeug hat einen Standort, hat Beschleunigungssensoren etc. Du willst also permanent eine Strecke vorgaukeln die zusätzlich mit den Daten der Beschleunigungssensoren kompatibel ist sodass der Crosscheck keinen Alarm schlägt weil die Werte nicht zusammenpassen können!?

03.02.2017, 20:41 Uhr - Editiert von fredf, alte Version: hier

Ein Crosscheck würde eine gleichzeitige Internetverbindung voraussetzen um Kartenmaterial bereit zu stellen.

=> kein Fahren mehr auf nicht dokumentierten Straßen möglich
=> Du gehst von einen System aus, bei welchen das Auto ohne GPS und ohne rennenden Internet nicht mehr betrieben werden kann ... bzw. eine Meldung an die Polizei abgibt ... wenn es denn noch ein Internet hätte ...

Ein Crosscheck würde eine gleichzeitige Internetverbindung voraussetzen um
Kartenmaterial bereit zu stellen.

=> kein Fahren mehr auf nicht dokumentierten Straßen möglich

=> Du gehst von einen System aus, bei welchen das Auto ohne GPS und ohne
rennenden Internet nicht mehr betrieben werden kann ... bzw. eine Meldung an
die Polizei abgibt ... wenn es denn noch ein Internet hätte ...

ähm, Kartenmaterial hab ich heut schon offline gespeichert - sogar ziemlich den Bereich den die grüne Versicherungskarte umfasst... gehen wir mal davon aus dass der Speicherbedarf - und kosten für das Kartenmaterial irrelevant sind, da die Kosten dafür gegen 0 gehen.

In 3-5 Jahren ist auch Österreich als relativer Spätzünder dran und gibt das 700MHz Band für Mobilfunkanwendungen frei.(DVB-T2:ohje) Danach geht´s immer tiefer mit den Frequenzen die freigegeben werden - und je tiefer die Frequenz desto grösser die Reichweite. Für die paar Daten zwecks Standortmitteilung reicht die Bandbreite locker.

Und Crosscheck ist nicht Bedingung (da ginge es ja noch einfacher - Mobilfunksenderabfrage mit Kreuzpeilung etc), deswegen hab ich im vorigen Posting auf Sensoren wie Beschleunigungssensoren hingewiesen, aber auch Messung des Lenkeinschlagwinkels etc wird ohnehin permanent vom Fahrzeug vorgenommen und dies braucht nur mit dem Kartenmaterial verglichen werden. So sich das Fahrzeug dank gps-spoofing anstelle von sagen wir mal 1200 Wien in St.Pölten meint wird es binnen kürzester Zeit durch ein Haus fahren...

04.02.2017, 13:47 Uhr - Editiert von fredf, alte Version: hier

Fällt Dir die Doppelmoral selbst nicht auf:

In der 30er Zone - wo die anderen überschreiten: böse
Auf der Autobahn - wo ich selbst überschreite: OK

_Prinzipiell_ ist sowas einzuhalten. Wenn mans mal nicht tut und erwischt wird gibts halt Strafe. Aber die eigene Einschätzung der Sinnhaftigkeit ist eigentlich kein Faktor.

Und:

immer wieder zu gefährlichen Situationen führt.

Geh bitte: Da gehts doch um Lärmschutz....grad so wie auf der Autobahn, übrigens...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Geh bitte: Da gehts doch um Lärmschutz....grad so wie auf der Autobahn,
übrigens...

"Kosten: 246 Millionen Euro. Der Rechnungshof kam nun zu dem Schluss, dass diese durchaus ambitionierte Bautätigkeit nicht immer wirklich notwendig war.

Die Begründung für die Kritik liest sich in dem am Donnerstag erschienenen Bericht so: „Es war nicht bekannt, in welchen Gebieten Anrainer von über den Grenzwerten liegenden Lärmbelastungen betroffen waren und in welchem Umfang Lärmschutzanlagen benötigt wurden.“"
http://diepresse.com/home/panorama/oesterreich/377671/Massive-Kritik-an-AsfinagwbrLaermschutz

Das bei solchen Gepflogenheiten die Vermutung der Vergabe an der Politik nahestehende Unternehmen aufkommt ist wohl naheliegend.

Doppelmoral

Übrigens,weil´s zum Lärmschutz passt: der teure Flüsterasphalt verliert gern nach einigen Jahren seine Wirkung.

die einen nennen es "doppelmoral", den anderen ist "angepasste geschwindigkeit" ein begriff. blöd wirds, wenn man von "angepasster geschwindigkeit" überzeugt ist und "selbstüberschätzung" der treffendere begriff wäre....

den anderen ist "angepasste geschwindigkeit" ein begriff

durchaus....allerdings natürlich nur im Rahmen der geltenden Gesetze...ansonsten ists halt eine Verwaltungsübertretung. Eh nichts verwerfliches - aber das in der 30er Zone zu verteufeln und auf der Autobahn OK zu finden ist nunmal wirklich eine sehr eingeschränkte Sichtweise!

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

wie bei vielen themen macht es auch hier wenig sinn, das auf "30" und "130" zu beschränken sondern den sinn zu hinterfragen. eine 30er beschränkung innerorts hat idr einen sinnvollen grund: schule, spital, unübersichtlich, eng und wenn das alles nicht zutrifft dann zumindest verkehrsberuhigend oder einfach um einen schleichweg unattraktiver zu machen. soweit so gut und imho ok, wenn dort gestraft wird.(*)

für die autobahn wurde in den 60ern(?) mal einfach so 130 gewürfelt, hätt genauso 140, 120, 135... sein können. seit dem gab es außer dem 160er versuch genau garnichts. strafen basieren zu einem erheblichem teil auf blitzern, wo man ein paar wochen/monate später einen erlagschein bekommt. richtig schmerzhaft wirds unabhängig von der geldmenge erst, wenn der deckel in gefahr ist. ebenso gibts viele kontrollen an stellen/zu zeiten* wo das gefährdungspotential in diesem bereich gegen null geht, der einzige sinn das auffüllen der kassen ist. null lenkung, null lerneffekt, null verständnis, einzig "gesetz".

nunmal wirklich eine sehr eingeschränkte Sichtweise

die ist es erst, wenn man die ganze thematik auf "30" und "130" beschränkt.

den sinn zu hinterfragen

nein, weil jeder was anderes für sinnhaft hält und dann Chaos herrscht. Gesetzliche Regelungen im Straßenverkehr sind einzuhalten - und zwar nicht nach persönlichen Berfindlichkeiten, sondern immer.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

wenn der sinn nie hinterfragt wird und alles nur stur nach bestehendem gesetz abläuft, dann wird es keinen fortschritt oder veränderungen geben. ich habe nicht geschrieben, dass die eigene einschätzung ein freibrief zur gesetzesübertretung sein soll. nebenbei, wenn das gesetz immer und überall gilt und auch überprüft werden soll, dann frag ich mich, wieso bestimmte abkassiererposten recht beliebt sind.... zufällig....
5 "raser" in der 30er zone können idr mehr schaden anrichten als 50 "raser" an einer komplett ungefährlichen stelle. die ehrliche antwort müsste also lauten: weils einfach viel geld bringt, genannt werden aber irgendwelche seichten blablaausreden - das ist die nächste doppelmoral.

ah - die Eigene Geschwindigkeitsübertretung ist also dem Fortschrittswillen geschuldet....

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

passt schon, pick dir genau einen punkt raus, reit fest drauf rum und geh keinesfalls auf die gesamte diskussion ein. eod

Abseits der Stadt, und Tempo 30 Zonen, garantiere ich dir, dass ich sicherer und aufmerksamer bei 180+ fahre, als ein Großteil der "110'er Mittelspurschleicher", bei denen oftmals die Breite der eigenen Spur gar nicht ausreicht (halber Meter recht und links brauchens zusätzlich schon...).

Viele dieser "Mittelspurschleicher" bewegen sich außerdem wie in Trance...es wird weder beim ausscheren noch beim einscheren geblinkt, und zumindest beim einscheren wird min. noch 5-10 Sekunden die Überholspur mit benutzt (Halbspurfahrer)

Kein Witz!

Leider eine (fast) tägliche Erfahrung....

So long,...

02.02.2017, 14:17 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

garantiere ich dir, dass ich sicherer und aufmerksamer bei 180+ fahre, als ein
Großteil der "110'er Mittelspurschleicher",

Ich frag mich ja immer wieder, warum Österreich nicht in sämtlichen Motorsport-Klassen der Welt seit Jahren die unangefochtene Nummer 1 ist......! SCNR!

Bin ja auch aus de.

Fahre seit 20 Jahren jedes Jahr 25.000-30.000 Kilometer (bin kein Außendienstler!), und hatte noch nie einen Verkehrsunfall, bei dem ich (auch nur anteilsmäßig) Schuld hatte...(die Anderen fahren immer in mich rein, auch wenn ich gar nicht im Auto sitze, und es am Straßenrand steht!

)
...ähm kleiner Parkrempler vor mehr als 20 Jahren mal ausgenommen...die Anfänge halt...

So long,...

02.02.2017, 15:12 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

https://forum.geizhals.at/t878747,7647326.html#7647326

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Selbstüberschätzung führt nicht zu mehr Sicherheit.
so long, zaphod.one

Help the hungry

Stell ich mir gerade schaudernd vor....Beschleunigungsspur auf der Autobahn, und plötzlich bremst sich der Wagen ein

Ich geh jetzt mal meine Autos tätscheln

ConTen

mach ich auch
20 und 33 Jahre

Meine sind 19, 20 und 28 Jahre alt. Hast gewonnen

ConTen

was ICH mir dabei zweifelnd vorstelle ist "Der vordermann bremst sich auf der Beschleunigungsspur unvermittelt ein, der hintere faehrt auf und ist zu 100% schuld weil er nicht vorausschauend genug gefahren ist...bringt 2 Fliegen mit einer Klappe:

*) Ein "altes" Fahrzeug ohne dieses System weniger auf der Strasse
*) Das System wird bejubelt, weils so gut funktioniert und nur der Faktor Mensch schuld ist, wenns
kracht
*) Es spuelt geld in die Staatskasse

So loest sich das Problem dann mit der Zeit von alleine und ist noch dazu profitabel

...

Ich hab nicht behauptet dass ich bremsen würde, allerdings macht mir die Vorstellung Angst ein "neuzeitliches" Auto würde abbremsen weil die Vmax überschritten wird.

Die Wipplinger die vor mir auf der Beschleunigungsspur fahren erkenne ich am Kennzeichen, und halte einen großen Respektabstand!

ConTen

Stell ich mir auf der AB, bei einem noch nicht abgeschlossenen Überholvorgang (LKW) und einer 2km langen Schlange hinter einem (die alle auch vorbei wollen) auch sicher lustig vor!

So long,...

Irgendwie erinnert mich das an den Fiat Ulysse, der hat auch dauernd nervig gemotzt, wenn man die 130 auf der AB ueberschritten hat..die naechste Stufe ist dann automatisch bremsen...

Bei 130 bin ich noch im dritten Gang

Was mach ich dann mit den verbliebenen?

ConTen

wenn man die 130 auf der AB ueberschritten hat..die naechste Stufe ist dann automatisch bremsen

wann genau soll dieses "automatisch bremsen" passieren? (also in welcher Situation)

-----------------

Im Artikel steht "sobald der Lenker das zulaessige Tempolimit überschreitet" (in diesem Fall halt 130), von situationsabhaenigig steht da nichts.

solln schei*** gehen, oars**warzen!

überall nur noch überwachungs-, einschränkungs- und gängelungsphantasien. es is echt nimma lustig

Sehe ich einerseits wie du. Andererseits, wenn die Leute heute nicht mehr fähig sind zu vernünftigem Zusammenleben (Stichwort "Ego-Gesellschaft") dann muss halt der Staat übernehmen um das zu regeln.

dann muss halt der Staat übernehmen

der muss gar nix "übernehmen". das IST seit jeher seine aufgabe. er hat es in den letzten jahren bloß verabsäumt seiner aufgabe nachzukommen und das auch zu kontrollieren.

und nein, radarkastln und erlagschein sind keine kontrolle und keine strafe.

Gesetze erlässt und kontrolliert man ja, um einen konkreten Nutzen daraus zu ziehen. Die Kontrolle zu verschärfen muss sich "rechnen" - nicht geldmäßig gesehen sondern um den Nutzen zu optimieren. Die Verkehrstoten wurden in den letzten Jahrzehnten dramatisch reduziert, wenn ich jetzt nicht nur an neuralgischen gefährlichen Stellen sondern plötzlich permanent überwacht werden soll (auf das laufen die Bestrebungen ja hinaus) muss ich fragen: wozu? Wer hat da was davon?

Wer hat da was davon?

wer hat was von der automatischen tempobremse oder autonom fahrenden Autos?

dann muss halt der Staat übernehmen

genau....weil die vernünftigen, der Allgemeinheit so nahestehenden Menschen in der Regierung jo genau das Gegenteil von Egoverhalten vorleben und somit optimal geeignet sind zu entscheiden

Sei mir ned bös.....

Andererseits, wenn die Leute heute nicht mehr fähig sind zu vernünftigem
Zusammenleben (Stichwort "Ego-Gesellschaft") dann muss halt der Staat übernehmen um das zu regeln.

Das Einzige, was der Staat gegen die Vollkoffer im Auto machen müsste, ist, eine verpflichtende psychologische Prüfung beim Führerschein einzuführen.

Damit würden dann all jene kindischen, spätpubertierenden, hirnlosen und ignoranten Fahrer schon gar keinen Schein bekommen und die Straßen wären fast leer und sicher.

Kann und wird er aber leider nicht machen, weil dann die Melkkuh der Nation plötzlich nicht mal mehr ein Kalb ist und die Verluste zu hoch wären.

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

When the inventor of the USB stick dies they’ll gently lower the coffin, then pull it back up, turn it the other way, then lower it again.

Ähmm, der Staat ist die Basis der "Ego-Gesellschaft", bzw. hat diese erst geschaffen, oder lässt sie z.B. durch ein gewisses Vorgehen wachsen.

So long,...

ROFL

https://forum.geizhals.at/t885508,7746626.html#7746626

Jeder größere LKW oder Bus hat das heute in DE eingebaut und kein Hahn kräht mehr.
https://de.wikipedia.org/wiki/Geschwindigkeitsbegrenzer

ROFL

Beati pauperes spiritu

Jeder größere LKW oder Bus hat das heute in DE eingebaut und kein Hahn kräht
mehr.https://de.wikipedia.org/wiki/Geschwindigkeitsbegrenzer

ja und? was hat das zeug dann in (m)einem privat PKW zu suchen? oder kommt das nur für firmenautos?

Wenn es volkswirtschaftlich Sinn macht und die Unfallkosten senkt, warum nicht?

http://www.salzburg24.at/verkehrsunfaelle-verursachen-420-millionen-euro-kosten-in-salzburg/4828425
http://www.bussgeldkatalog-mpu.de/bussgeld/sicherheit-im-strassenverkehr/10-haeufigsten-unfallursachen.php

Zeig dich doch einmal aufgeschlossen dem Neuen gegenüber! Nach der Ära Trump wird man auch wieder nach vorne blicken!

http://www.salzburg24.at/verkehrsunfaelle-verursachen-420-millionen-euro-kosten-in-salzburg/4828425

Da sollte man aber auch gegenrechnen, wie hoch die Wertschöpfung andererseits durch Reparaturen und Versicherungen sind. Wenn keiner mehr sein Auto reparieren lassen muss und auch nicht teuer versichern (Kasko) weil nichts mehr passiert, ist das ebenso ein Schaden.

Sicher!

Daher sollte man ja auch eine Bombe auf Wien werfen, denn der Wiederaufbau birgt ja eine unvorstellbare Wertschöpfung!

Abwerfen ist von gestern, heute wird das bequem mit dem Lieferwagen in die Innenstadt gebracht.
(ernste Antwort hast du dir ja hoffentlich keine erwartet)

Du, denke ich, auch nicht, oder?

Denn das es argumentativer Schwachfug ist, war schon vorher klar.

Eigentlich nicht. Leib und Leben ist die eine Sache, aber beim Schaden wird auch der Rest miteinberechnet (Blech, Zeit, usw). Und da hat der Staat nun wirklich nicht die Aufgabe die Lebensführung von Privatleuten und die Ganzheit ihres Besitzes zu sorgen; das ist schon eigentlich Aufgabe des Einzelnen.

Das ist eine interessante Frage!!!

Was darf/soll der Staat regulieren? Ausschließlich Gefahr für Leib&Leben oder mehr?

Daher sollte man ja auch eine Bombe auf Wien werfen

gut, wenn du schon den vorschlag machst ...

Da sollte man aber auch gegenrechnen, wie hoch die Wertschöpfung andererseits
durch Reparaturen und Versicherungen sind. Wenn keiner mehr sein Auto
reparieren lassen muss und auch nicht teuer versichern (Kasko) weil nichts
mehr passiert, ist das ebenso ein Schaden.

Dies wird sich ohnehin radikal ändern. Stichworte Autonomes Fahren - Carsharing - Emobilität
In relativ naher Zukunft kann sich das Produktionsvolumen der Kfz drastisch verringern und in Folge auch das Verkehrsaufkommen zurückgehen. Und bei gut konstruierten Emobilen ist mit deutlich verringerten Reparaturen zu rechnen, zusätzlich zum Rückgang der verkehrsbedingten Schäden.

Wenn es volkswirtschaftlich Sinn macht und die Unfallkosten senkt

was kostet die umsetzung des technischen systems?

welche alternativen gibts dazu?. eventuell geschwindigkeite einfach extrem verteuern (faktor 10 und bei wiederholungstätern zeitlicher entzug des kfz mitdem die übertretung begangen wurde).

volkswirtschaftlich Sinn macht

macht es das?

in vcö-studien sind selten alle Faktoren berücksichtigt.

Zeig dich doch einmal aufgeschlossen dem Neuen gegenüber!

zeig dich doch mal kritisch gegenüber zwangsverpfichtend aufs auge gedrücktem technischem Firlefanz!

und ein

Die EU-Kommission denkt über automatische Bremssysteme für Autos nach. Sobald ein Lenker das Tempolimit überschreitet, soll das Bremssystem zwangsweise eingreifen und die Geschwindigkeit des Wagens reduzieren.

hilft jetz bei welchen unfallursachen?

Überhöhte Geschwindigkeit ist die 2. häufigste Unfallursache.

überhöht in bezug auf die höchstzulässige oder auf die der situation angepasste?

Habe keine Detailstatistik.

http://www.sueddeutsche.de/auto/verkehrsopfer-mit-sicherheit-am-ziel-vorbei-1.949009-3

Das ist ja das zentrale Thema so eines politischen Beschlusses: man müßte nachweisen, dass diese Tempobegrenzer wirklich etwas bringen.

genau,

man müßte nachweisen

interessant wäre, wie es dazu kommt:

könnten die Zahl der Verkehrstoten um bis zu 37 Prozent senken, schreibt die Brüsseler Behörde

prinzipiell mal dagegen, meine bewegungsdaten und entscheidungsfreiheit gegen so ein fragwürdiges system einzutauschen.

und käm dann ein art DRS (also overrulen des sollzustandes) bei überholvorgänge?

Mir waren diese "Unfallstatistiken mit überhöhter Geschwindigkeit" schon immer suspekt!

Warum?
Wenn's knallt, ist praktisch immer die "Geschwindigkeit" Schuld, denn wenn'se gestanden wären, hätte auch nix passieren können, oder?

Das heißt, das Verhältnis von Geschwindigkeit zur Aufmerksamkeit/Voraussicht und Einschätzung der Situation ist wohl eher der entscheidende Punkt.
Deshalb schaffen es auch viele bei Schritttempo den Vordermann zu klatschen...
...so ein Mist, schon wieder den Lippenstift verschmiert...

Denn wenn die Geschwindigkeit das (wahre) Hauptproblem wäre, dürfte es mit LKW's, die meist mit 70-90km/h unterwegs sind, ja gar keine Unfälle geben, oder?

So long,...

02.02.2017, 13:38 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

Das beudeutet nicht gleich schneller als das Limit.

Detailaufschlüsselungen gibt es aber soweit mir bekannt keine.
Außerdem kommt "überhöhte Geschwindigkeit" mMn immer dann zum Zug wenn nichts anderes passt.
__________________________________________________________________________________

Doch, ich!

Fahre jeden Tag 100km AB, und seitdem die LKWs diese "Feature" eingebaut haben, dauert jeder Überholvorgang von denen gefühlt 5 Minuten (manchmal ist die Zeit sogar real!).
Außerdem schließen die bis auf wenige Meter bis an den Vordermann auf, um wenigstens ein bissl Windschatten mitzunehmen.

Auf dreispurigen ABs noch schlimmer, da hier dem wilden (sinnlosen) Überholen/plötzlichem ausscheren noch mehr gefrönt wird, und immer wieder zu extrem gefährlichen Situationen führt, wenn der "Mittelspurfahrer" dann ebenso plötzlich nach links wechselt und alle anderen zu hartem Abbremsen zwingt.
Nicht umsonst gibt fast keinen Unfall auf der AB mehr, in dem kein LKW verwickelt ist.

Das ist keine Ahnung, oder hörensagen, das erlebe ich jeden Tag!

So long,...

Daher herrscht ja bereits LKW Überholverbot auf einigen Autobahnen in Europa. Und man denkt über die Ausdehnung auf alle 2-spurigen AB's nach.

https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XXIV/A/A_01327/index.shtml

Ob die LKW Unfälle daher rühren, wage ich zu bezweifeln. Da ist eher das Problem, dass die Fahrer die Sklaven des 21. Jhd sind, die bis zu 48 Stunden durchfahren.

http://www.deutschlandfunk.de/lkw-unfaelle-uebermuedet-unkonzentriert-und-unter-druck.1771.de.html?dram:article_id=366890

Dieses "generelle" Überholverbot gibt es in D praktisch nicht.
Ich wäre ja schon froh, wenn die LKW's das Überholverbot in den entsprechenden Bereichen einhalten würden, aber aus Erfahrung habe ich jeden Tag min. einen vor mir, der genau das nicht tut!
Vor allem in Bereichen bei Verengung von drei auf zwei Fahrspuren, ein immer wieder gesehenes gefährliches Ärgernis.

Das "48h Durchfahren", ist bekannt, jedoch sicher keine Rechtfertigung, schon gar nicht im Bezug auf Geschwindigkeit, da wie bereits erwähnt diese mehr im Verhältnis zur Aufmerksamkeit steht, als diese allein.

So long,...

Damit ein Schuh draus wird gehört auch die andere Seite angeschaut.

Viele PKW-Fahrer schneiden LKWs und zwingen diese zu Notbremsungen.
Weswegen? Ich vermute mal einige PKW-Fahrer sind einfach unwissend bezüglich Manövrierfähigkeit eines LKWs, einige fehlt es einfach an Übersicht, einige stellen ihr asoziales Verhalten zur Schau (was sollte mit solchen gemacht werden?). Ich denke das umfasst die meisten.

02.02.2017, 14:25 Uhr - Editiert von fredf, alte Version: hier

Ich weiß ja nicht, wo du so lang fährst, aber dass ein PKW einen LKW "schneidet", sowas habe ich praktisch (jedenfalls absichtlich) noch nie gesehen. (25.000-30.000 km Jahresfahrleistung)

Entweder sind die Fahrer dumm, denn sich einem LKW anlegen kommt meist nicht so gut, oder einfach nur unaufmerksam, oder unfähig ihr Fahrzeug zu handeln.

Anders herum sehe ich sowas (oder erfahre es selbst) praktisch jeden Tag.
Eine halbe LKW-Länge, oft ohne Blinkzeichen, rausziehen während der PKW mit 130+ von hinten herankommt?
Kein Problem, jedenfalls für den LKW!

Bremsweg für den PKW reicht nicht mehr? Kein Problem, Fahrer weicht auf die dritte Spur (gezwungenermaßen) aus, so dass der Fahrer auf dieser Spur (fast) eine Vollbremsung machen muss, mit all den Auswirkungen auf die Nachfolgenden.

Am Ende fahren alle 105 (oder weniger), nur der LKW, der fährt 101,5 und hat noch drei LKW vor sich, da deren Mindestabstand nicht vorhanden ist (Abstand <10m) und er so nicht einscheren kann.
Ganz Ende, wenn der LKW nach 2-5 Minuten wieder eingeschert hat, fahren alle LKW wieder brav hintereinander, bis .... , ja bis der letzte (oder auch dazwischen) der LKW Kolonne auf die Idee kommt, er könnte das ja auch mal versuchen.

Tja, so sieht die Realität aus, jedenfall auf meiner Autobahnstrecke, und das ist beileibe nicht übertrieben!

So long,...

02.02.2017, 14:47 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

Ich weiß ja nicht, wo du so lang fährst, aber dass ein PKW einen LKW
"schneidet", sowas habe ich praktisch (jedenfalls absichtlich) noch nie
gesehen. (25.000-30.000 km Jahresfahrleistung)

Was einen selbst betrifft ( oder betreffen könnte) merkt man sich leicht.
Beispiel: ich mag Hunde (möchte mir vielleicht einen zulegen) dann weiss ich abends eher wievielen Hunden ich ca begegnet bin. Das gleiche gilt bei "ich hasse Hunde".
Sind mir Hunde überspitzt formuliert einerlei so werde ich abends bewusst kaum noch von den Begegnungen wissen
Setz ich mich jetzt selbst als Pkw-Fahrer in die Gleichung ein so werden mir viel eher die Situationen in denen Pkws gefährdet worden sind in Erinnerung bleiben. Die anderen dringen teils gar nicht ins Bewusstsein.
soviel zur Realität und Wahrnehmung

Und ich hab Bekannte die LKW fahren, deren Fahrstil ich sowohl mit PKW als auch LKW kenne und einschätzen kann, wie deren Aussagen zu beurteilen sind.

p.s wenn´s als Nachweis der Erfahrung dienen soll, wenn´s zwecks ...vergleich wär - meine Kilometerleistung im PKW siebenstellig

kann ich bestatigen!

Pendle auch täglich 100km, davon Großteil Autobahn, bei dem Wetter noch schlimmer...
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Die totale Sicherheit erfordert nun mal die totale Überwachung. Ist ja beim Terror nicht anders. Die Leute stehen offenbar drauf. Mit Überwachungsphantasie kann man heute Wählerstimmen gewinnen, nicht verlieren...

Komplett idiotisch, also ist es nur eine Frage der Zeit bis das kommt.

Bei selbstfahrenden Autos wird es wohl keinen Raser Modus geben.

Bei selbstfahrenden Autos wird es wohl keinen Raser Modus geben.

wohl nur bei leistungsträger- und politikerfahrzeugen

Chiptuning bekommt eine neue Dimension.

ALexander

Mich hast echt bewundert, das keiner sonst das Argument hatte...

Gruß Sonic The Hedgehog

mich stört eher die datensammelwut .... und die gibt es jetzt schon.

und das immer mehr auf digital umgestellt wird... hackbare autos.. nein danke.

Dann stellen sie halt noch mehr Halteverbotsschilder und Parkuhren auf!

Fürs "Abkassieren" fällt denen immer etwas ein...

So long,...

den verpflichtenden Einsatz automatischer Bremssysteme

das wäre was feines, wie diese city-notstop... DAS würde vermutlich einige unfälle verhindern/abmildern.

die gesetzlich erlaubte Höchstgeschwindigkeit zu überschreiten

na bravo... wer übernimmt die kosten dafür, dass das immer auf stand ist? was ist mit all den leuchten, die jetzt schon kaum was mitbekommen und sich dann komplett auf das elektronikkastl verlassen und noch das letzte gefühl für angepasste, situationsabhängige geschwindigkeit/fahrweise verlieren? ich stells mir auch lustig auf der AB vor: einer fährt 125, du kommst mit echten, abgeregelten 130 daher, setzt zum überholen, bist neben ihm und und zack, beschleunigt der auch auf seine echten, abgergelten 130. tjo... der überholvorgang könnt länger dauern.

Für mich kein Argument, da siehe StVO 1960 :
Wenn der Unterschied der Geschwindigkeiten des überholenden und des eingeholten Fahrzeuges unter Bedachtnahme auf allenfalls geltende Geschwindigkeitsbeschränkungen für einen kurzen Überholvorgang zu gering ist, besteht ein absolutes Überholverbot.

Also kein Argument für mich, da 5 km/h Unterschied sicher zu wenig.

Und wer kontrollierts, oder bestraft's gar?
(In D müssen es laut StVO sogar 10km/h sein, und nach spätestens 90 Sekunden vorbei)

Ich sags dir: NIEMAND!
Das juckt keinen.

Habe es sogar schon selbst erlebt, dass die Polizei "mitgefahren" ist, und danach auf und davon.
Es ist viel einfacher am Straßenrand zu stehen und einen "Klick" nach dem anderen zu machen, (da lohnen sich auch die 95% aller "Briefchen" mit nur 5-10km/h drüber), als einen, oder auch zwei umständlich von der AB zu holen, und 10-20€ zu kassieren.
"Lohnt" den Aufwand einfach nicht....

So long,...

02.02.2017, 14:56 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

die Vollkoffer in Brüssel sollen sich darum kümmern dass weniger LKWs auf den europäischen Straßen unterwegs sind. Sie hätten es in der Macht dass unverderbliche Warengüter verpflichtend auf der Schiene transportiert werden müssen und nur in Ausnahmefällen auf der Autobahn.

Man macht aber genau das Gegenteil, durch eine chaotische Verkehrs- und Wirtschaftspolitik, wo Billiglohnländer in Europa weiterhin eine gewollte Globalisierung darstellen, und fördert noch zusätzlich den Schwerverkehr, schwächt den Bahngüterverkehr. Gleichzeitig macht man den PKW für alles verantwortlich, schiebt das eigene Versagen auf den Bürger, der keine Lobby hat.

Der Vorschlag zu einer automatischen Temporeduktion bei Neuwägen ist wieder einmal ein typisches Hinpecken von linkslastigen und genderverseuchten Typinnen ala Sonja Wessely und Konsorten. Ausrangiertes Politikergesocks, welches sind uuuuuuurwichtig dabei vorkommt die Welt zu "retten"

Und nein, ich halte nichts davon. Möglicherweise funktioniert das auf der Autobahn. Aber auf der Bundesstraße spätestens würden sich die Unfälle häufen, eine extreme Zunahme von Frontalcrashes durch nicht abgeschlossene Überholvorgänge.

Abgesehen, wer soll das freiwillig kaufen? Grüne? Die fahren doch eh alle Rad!

Grüße,

Geri

02.02.2017, 09:40 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

Sie hätten es in der Macht dass unverderbliche Warengüter verpflichtend auf
der Schiene transportiert werden müssen und nur in Ausnahmefällen auf der
Autobahn.

Das ist wie immer eine nette Idee die ich inzwischen für undurchführbar halte.
Für den Güterverkehr auf der Schiene mangelt es massiv an Kapazitäten und um die zu schaffen müsste man bauen. Mach das mal mit den ganzen Bürgerprotesten, wie lange versuchen die Deutschen schon die Südlink Hochspannungstrasse zu bauen?

Zusätzlich ist sind die Wagen einfach antik, veraltet trifft es gar nicht mehr. Man bräuchte neue Kupplungsstandards und viele Mrd. um das mal zu ersetzen.
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02.02.2017, 10:30 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

es geht schon, die Kapazitäten sowohl auf der Strecke als auch bei den Fahrzeugen sind vorhanden.

Bürgerproteste? Wieso, die Strecken sind vorhanden und betriebsbewilligt. Die können sich brausen, maximal ein Wanderl hier und ein Wanderl da was sie bekommen.

Man bräuchte neue Kupplungsstandards und viele Mrd. um das mal zu ersetzen.

das Argument haut jedoch den Boden raus. Du tust so als würde da draußen überhaupt kein Güterverkehr mehr möglich sein

ja es ist halt so, wenn man etwas totreden will, kann man sich Argumente zusammenreimen. Fakt ist aber, dass die Bahnen in Europa sehr wohl genügend leistungsfähig sind, jedoch von der Politik schändlich in Stich gelassen werden.

Verlierer bei dem Spiel ist in erster Linie die Natur, aber auch die Träger der Straßenbaulast, denn die LKWs ruinieren die Straßen um ein Vielfaches als ein PKW.

Grüße,

Geri

Alle paar Monate kommt wieder ein Artikel raus:
Bahnknotenpunkte überbelastet, Mischverkehr das größte Problem, Trassenausbau notwendig, usw.

Dazu kommen dann Geschichten wie unzuverlässige Lieferzeiten und hohe Preise.
Alles was kein Ganzzug ist ist der Bahn schonmal prinzipielle unsympathisch, auch aufgrund der Kupplungssituation.
Berichte wo Firmen an der Bahn verzweifelt sind weil die nichtmal sagen konnte wann genau die Lieferung kommt und wo sie gerade ist kenne ich direkt von Vortragenden.

Ich sag ja nicht das der Güterverkehr auf der Schiene schlecht ist, im Gegenteil aber um eine vergleichbare Qualität zu bekommen muss viel Geld in die Hand genommen werden.

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Zusätzlich ist sind die Wagen einfach antik, veraltet trifft es gar nicht
mehr. Man bräuchte neue Kupplungsstandards und viele Mrd. um das mal zu
ersetzen.

Was meinst Du damit? Mittelpufferkupplung? Das System gibt es schon ewig, hat sich aber meines Wissens bei uns nie durchsetzen können.

ConTen

Ja Mittelpufferkupplung, klar das es das schon ewig gibt nur eben nicht bei uns.

hat sich aber meines Wissens bei uns nie durchsetzen können.
ConTen

Genau weil sich das umrüsten nie jemand anpacken getraut hat und jedes Land sowieso seine eigene Suppe gekocht hat.
Das wir immernoch mit der selben Kupplung aus 1860 herumfahren und manuell kuppeln müssen ist eigentlich wahnsinn.
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Ich war nie ein großer Freund der Bahn und sehe auch jetzt keine Notwendigkeit wieder inflexible Transportmittel des 19. Jahrhunderts zu forcieren. Die Investitionen der öffentlichen Hand die notwendig sind um das Streckennetz der Eisenbahnen zu erhalten und auszubauen würde ich lieber dahingehend verwendet sehen, für LKWs alternative Energien zu fördern und wieder in länger haltbare (teurere) Strassenbeläge zu verwenden - die gibt es aber werden aus Kostengründen nicht verbaut. Vor einigen Tagen habe ich beispielsweise gelesen dass in Deutschland eine Strom-Oberleitung auf Autobahnen gelegt werden soll um E-LKWs damit mit Energie zu versorgen - sowas bringt uns weiter.

Die Autobahnen haben noch enorme ungenutzte Kapazitäten die durch eine automatisierte "Schichtung" des Verkehres problemlos nutzbar gemacht werden können. Menschen sind dazu nicht in der Lage, automatische Verkehrsleitsysteme in Kombination mit autonomen Fahrzeugen könnten das schon jetzt leisten. Denn der Richtline zur Abstandhaltung nach, müssen zwischen zwei von Menschen gelenkte Fahrzeuge bei 130km/h einen Abstand von 49 Meter (drei Zehntel der eingehaltenen Geschwindigkeit in km/h) einhalten - das ist unnötig viel Luft die wir wenn der Gesetzgeber so weit ist in kürze zu füllen in der Lage sein werden.

Die prüfende Instanz ist im Übrigen die EU-Kommission, die mit "linkslastigen genderverseuchten Typinnen" nun wirklich nichts am Hut hat.

es ist imho völliger Humbug ein Parallelsystem zu schaffen um´s teure Geld, wo die Bahn eh schon alles kann was Abstand, Geschwindigkeit, und Energieversorgung betrifft. Noch dazu ist ein Zug in der Lage 2000 bis 2500 Tonnen zu transportieren, überleg mal wie viele LKWs das sind.

das System mit den O-Leitungen für Autobahnen sehe ich sehr kritisch und es sprechen aus meiner Sicht mehr Argumente dagegen als dafür:

- Kosten
- Wartung - nur einfach hinbauen wird nicht reichen,
- draus resultiert sperren der Autobahn bei Erhaltungsarbeiten
- Unzuverlässigkeit bei Schnee und Eis sowie Gefahr bei Sturmschäden
- Problem / Gefahr bei Unfällen durch Hochspannung
- ein weiteres Hindernis durch die Strommasten was den Anprall betrifft
- bei Anprall weitere Folgeschäden durch die umstürzende Oberleitung, sei es durch Stromschlag oder mechanische Zerstörung
- Autobahn als Landeplatz für Rettungshubschrauber nicht mehr nutzbar.
- eklatante Verlustleistungen durch eine relativ geringe Spannung im Fahrdraht.
- Problem der Zuleitungen und deren Bürgerbeteiligungsverfahren.
- und Schlussendlich die Ökobilanz selber. Bei Ländern mit einem geringen Anteil an erneuerbarer Energie ist das emmisionsfreie Fahren nur ein Lügen in den eigenen Sack.

Grüße,

Geri

bald hohe Wertsteigerung bei alten Autos?

Schaut so aus, die "Kaufen ihr Auto Karterl" an der Seitenscheibe haben bereits Pestniveau.

Kenne ich nicht. Die stecken die Karterl ja nur bei den alten schirchen Autos rein.

Leistungsstarke Limousinen und Sportwagen könnten so bald zum heiss
gehandelten Gut werden.

als gelernter Österreicher weiß ich dass alles getan wird den Österreichern auch das zu vermiesen, Stichwort Steuererhöhung.

Grüße,

Geri

Stichwort Steuererhöhung.

Die Nächste kommt bestimmt, und ich fürchte auch recht bald. Zunächst wird es wenn´s nach dem Finanzminister geht, dem Diesel an den Kragen gehen. Auch wenn es schwachsinnig ist, der Kerl ist für Argumenten die dagegen sprechen resistent.

ConTen

, Stichwort Steuererhöhung.

Beim Diesel längst überfällig, diese Dreckschleudern dürfen nach wie vor steuerbegünstigt ihren Dreck in die Umwelt entsorgen.

welchen dreck nochmal?

Würde ich auch gern wissen!?

Die meisten Diesel mit PF und/oder Adblue sind sauberer als die meisten "downgesizeten" Turbobenziner.
Das VW (und andere) getrickst haben, vor allem bei den NOx-Werten, heißt nicht, dass alle Diesel schlecht und alle Benziner gut sind.
Nicht umsonst bauen die Autohersteller verstärkt PF in ihre Benziner ein, weil sie wissen, dass diese "Keule" sowieso bald auf sie zukommen wird.

Die haben nicht plötzlich ihr Umweltbewusstsein vor den Kommerz gestellt...

So long,...

http://derstandard.at/2000051928727/Kalter-Jaenner-brachte-hohe-Feinstaubbelastung

wahrscheinlich sind alle dieselbesitzer im jänner absichtlich extrarunden gefahren.

Nicht umsonst bauen die Autohersteller verstärkt PF in ihre Benziner ein, weil
sie wissen, dass diese "Keule" sowieso bald auf sie zukommen wird.

die Verpflichtung, dass Benziner einen PF haben müssen, wurde in Brüssel am 20.12.2016 beschlossen und ist erst nach einer dreimonatigen Einspruchspflicht rechtskräftig.

Diese Verpflichtung soll ab frühestens Sept. 2017 bei Neuhomologationen, bei bestehenden neuen Fahrzeugen ein Jahr später gelten.

das nur als Einleitung wie derzeit der Stand der Dinge ist.

Ich kenne, entgegen deiner Aussage, keinen einzigen Benziner welcher jetzt schon mit einem PF verkauft wird. Welcher soll das sein?

Grüße,

Geri

Von Mercedes weiss ich das in der S-Klasse Partikelfilter beim Benziner verbaut werden. Ob bei allen Motoren, keine Ahnung.

Ich kenne, entgegen deiner Aussage, keinen einzigen Benziner welcher jetzt
schon mit einem PF verkauft wird. Welcher soll das sein?

S500, seit 2 jahren

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/vw-abgasskandal/abgas-diskussion-mercedes-baut-partikelfilter-in-benziner-ein-14254195.html

Danke ... okay

Grüße,

Geri

schwarze wolke - sehr giftig
graues wölkchen - weniger giftig

schwarze wolke - sehr giftig
graues wölkchen - weniger giftig

weißes Wölkchen - habemus papam

plutoniumwolke - komplett harmlos da unsichtbar

Welche Wolke?

Wird so schnell nicht für alle realisierbar sein. Also die Erkennung der Schilder.. Sowas haben bis jetzt die Top-Klassen drinnen.

Aber auch Kameras kann man Blödsinn vorgaukeln.. Ich stelle mir die Umsetzung, vorallem die lückenlose Umsetzung als extrem schwierig vor.

Nicht verwechseln mit Geschwindigskeitslimitierer welche LKWs haben! Die dürfen ja einfach nicht schneller als 80-85km/h fahren.
Die Idee/Forderung ist ja, dass das Auto IMMER nur das maximale Fährt. Also muss man es irgendwie erkennen, wie schnell man gerade fahren darf. UND HIER sehe ich die Probleme!

Vorallem bring dann die Billig-Anbieter außerhalb der EU mal schnell dazu, dass sie so ein System einbauen..
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Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Wird so schnell nicht für alle realisierbar sein. Also die Erkennung der
Schilder.. Sowas haben bis jetzt die Top-Klassen drinnen.

Aber auch Kameras kann man Blödsinn vorgaukeln.. Ich stelle mir die Umsetzung,
vorallem die lückenlose Umsetzung als extrem schwierig vor.

Ginge viel einfacher: Das GPS erfasst den Standort, der Wagen meldet per Internet an den Zentralrechner wo er sich gerade befindet und bekommt für alle Strassen der Umgebung die aktuell gültigen Tempolimits, Staumeldungen und Sonstiges übermittelt.

Und solch ein System sollte sich relativ zügig aufbauen lassen.

02.02.2017, 15:53 Uhr - Editiert von fredf, alte Version: hier

Das GPS erfasst den Standort,

GPS Blocker. Boom.. Und wer zahlt das Internet? Der Käufer? Damit man sich selbst einschränkt? Na bestimmt..

Das meine ich ja. Das ganze lückenlos umsetzen ist eine Lawine!!
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sind gps, sim card nicht tlw. schon standard im auto?
imho zahlt internet primär der konzern..., der mag ja daten sammeln. außer du orderst ein "conmfort online paket" o.ä., dann übernimmst du die kosten...

sind gps, sim card nicht tlw. schon standard im auto?

In teuren Autos vielleicht.
Kumpel hatte von der Versicherung auch einen GPS-Orter in seinem Z4, weil es dann günstiger war.

Aber die breite Masse fährt keine Z4s, A8 & Co..
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3er bmw (imho bj2014) von der stange fällt mir da mal ein... is jetz nicht der burner

Oho.. Die hatten schon sowas? Was tut man damit eigentlich, bzw. hat man als Kunde auch Zugriff aufs Netz?
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mitm irgendso einem paket bekommst stauinfos, städteinfos, restaurants bzw. hotels, kannst direkt anrufen...und lauter so schnick schnack...

Könnte man auch sowas wie Spotify benutzen oder schauen die Hersteller schon, dass die Datenmengen gering sind?

Habe einen Kindle Touch 3G und da kann ich auch weltweit Wikipedia und Amazon ansurfen (gratis!).
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wenn ich das richtig verstanden hab...
hersteller sammelt seine daten - du zahlst nix
willst du selbst auch daten nutzen, zahlst ein "abo"

Bei BMW schon länger- seit 2010 glaub ich in den meisten Fahrzeugen

https://netzpolitik.org/2016/neue-streifenwagen-in-nrw-uebermitteln-keine-daten-an-bmw/

Gps Blocker wissen wir beide ist ein Totschlagargument.

Die Traffickosten sind minimal, siehe aktueller Beschluss zu den Roamingkosten in Brüssel.

Und Laptop etc ist mittlerweile auch schon bei den Strassenbaudiensten Standard. Auf einer Strassenkarte markieren (per Touch oder Mausklick) - von hier bis hier a) Bauarbeiten b) Tempolimit c)Verkehrsunfall-Sperre d,e) noch ein paar Wahlmöglichkeiten ist viel viel schneller als die Schilder aufzustellen und Sperren einzurichten. von dem her - hoppla, Arbeitserleichterung

Gps Blocker wissen wir beide ist ein Totschlagargument.

Deswegen halte ich GPS alleine auch für nicht wirkungsvoll. Alleine wenn Baustellen da sind oder Unfall, etc. So aktiv kann die Asfinag diese GPS-Map nicht mit Limits versehen.

Daher könnte es eine GPS + Kamera Kombi sein, nur wer hat dann mehr "Gewicht"? Wenn die Kamera sagt, da steht jetzt 80km/h, die GPS-Map aber aussagt, man darf nur 30km/h, weil gestern eine Baustelle war und die Asfinag das noch nicht ausgetragen hat?

Much comfort, very wow

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Deswegen halte ich GPS alleine auch für nicht wirkungsvoll. Alleine wenn
Baustellen da sind oder Unfall, etc. So aktiv kann die Asfinag diese GPS-Map
nicht mit Limits versehen.

Daher könnte es eine GPS + Kamera Kombi sein, nur wer hat dann mehr "Gewicht"?
Wenn die Kamera sagt, da steht jetzt 80km/h, die GPS-Map aber aussagt, man
darf nur 30km/h, weil gestern eine Baustelle war und die Asfinag das noch
nicht ausgetragen hat?

Und Laptop etc ist mittlerweile auch schon bei den Strassenbaudiensten
Standard. Auf einer Strassenkarte markieren (per Touch oder Mausklick) - von
hier bis hier a) Bauarbeiten b) Tempolimit c)Verkehrsunfall-Sperre d,e) noch
ein paar Wahlmöglichkeiten ist viel viel schneller als die Schilder
aufzustellen und Sperren einzurichten. von dem her - hoppla,
Arbeitserleichterung

Wie gesagt, was man machen könnte und was gemacht wird, sind 2 verschiedene Sachen.
Auch muss und sollte das ganze Manipulations-sicher sein, sonst hats keinen Sinn!

Du hast auch oft Überkopf-Anzeigen was dann sagen "Stau! Tempo 60!" und es ist nichts MEHR, da das schon lange vorbei ist.
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Du hast auch oft Überkopf-Anzeigen was dann sagen "Stau! Tempo 60!" und es ist
nichts MEHR, da das schon lange vorbei ist.

Richtig, und wennst bei Google Maps schaust ist der Stau seit 20 Minuten vorbei. Technisch also schon jetzt problemlos lösbar.

Jojo, nur Leben wir in AT und wir haben die Asfinag

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Jojo, nur Leben wir in AT und wir haben die Asfinag

https://forum.geizhals.at/t885903,7753315.html#7753315

Der Unterschied liegt im Detail

Zwischen machbar ist vieles und wie es in AT meist umgesetzt wird, da liegt dieser Unterschied

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Der Unterschied liegt im Detail

Zwischen machbar ist vieles und wie es in AT meist umgesetzt wird, da liegt
dieser Unterschied

Du bist Wiener oder Grazer

Ich lebe jetzt in Wien, komme aber aus dem Bgld. Aber wenn ich zB ans Krankenhaus Oberwart denke. Gut, der Rechnungshof ist ja da endlich mal dahinter

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Ich lebe jetzt in Wien, komme aber aus dem Bgld.

Gut eingebürgert hast di

"Das Raunzen ist der Aggregatzustand von uns Österreichern, vor allem den Wienern."

http://derstandard.at/2000040927559/Welche-Erfahrungen-haben-Sie-mit-dem-Wiener-Grant-gemacht

Also ich finde da ist Österreichweit kein Unterschied und Wiener Grant-Kellner können mir gestohlen bleiben. Verstehe diese Wiener-Grant-Kultur nicht, wo die dann noch Trinkgeld dafür bezahlen

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und ohne gps standort keine betriebserlaubnis - auto startet nicht - fertig mitm totschlagargument...

MACHBAR wär durchaus vieles

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Ja, die Menschen noch mehr einsperren. Tolle Logik.

Ein GPS Signal an einen Start verknüpfen, ist echt nur noch

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"

ist nicht das thema - machbar ists!

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Machbar ist vieles

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verschwindet das gps-signal während der fahrt, fällt der wagen nach kurzer zeit langsam in ein "Notprogramm". weiterfahrt nur noch eingeschränkt möglich

ja, ist Schwachsinn. deswegen wird es kommen

Ginge viel einfacher: Das GPS erfasst den Standort, der Wagen meldet per
Internet an den Zentralrechner wo er sich gerade befindet und bekommt für alle
Strassen der Umgebung die aktuell gültigen Tempolimits, Staumeldungen und
Sonstiges übermittelt.

ein wort dazu: Baustellenbeschilderung

ein wort dazu: Baustellenbeschilderung

Und?

Und Laptop etc ist mittlerweile auch schon bei den Strassenbaudiensten
Standard. Auf einer Strassenkarte markieren (per Touch oder Mausklick) - von
hier bis hier a) Bauarbeiten b) Tempolimit c)Verkehrsunfall-Sperre d,e) noch
ein paar Wahlmöglichkeiten ist viel viel schneller als die Schilder
aufzustellen und Sperren einzurichten. von dem her - hoppla,
Arbeitserleichterung

Und?

das funktioniert jetzt schon nicht, im analogzeitalter.

das funktioniert jetzt schon nicht, im analogzeitalter.

und gibt es etwas das gemacht werden kann damit es funktioniert ?

theoretisch schon, in der praktischen umsetzung erwartungsgemäß nicht

Auf Flughäfen wurd´s geschafft, in Spitälern wurd´s geschafft, in grossen Firmenkomplexen wurd´s geschafft, also geht das auch da.

Da gibt's doch längst diese Methode der "Tachomanipulation" wo nach ein paar Mal an irgendeinem Hebel ziehen, die Geschwindigkeit am elektronischen Tacho sofort auf 0 fällt, und auch keine km mitgezählt werden. Das funktionierte im Bericht sogar in einer nagelneuen S-Klasse > somit glaub ich nur, dass das Geschäft der Manipulatoren sprunghaft ansteigen wird, und da die ganzen Deppen dann immer mit einer 0 am Tacho herumgurken, werden sie noch weniger auf situationsangepasste Geschwindigkeit achten, als jetzt schon ...

Ich nehm an du meinst ein Programm speziell für Neuwagen, sodaß diese trotz Testfahrten mit 0 Kilometerstand zum Kunden kommen. Meines Wissens nach wird intern sehr wohl mitgezählt und die Rückstellung funktioniert nur bis zu einem gewissen Laufleistung . Vielleicht gibt´s auch Ausnahmen?
Bugatti ist hier ehrlicher, da wird gleich beim Kauf drauf hingewiesen das der Wagen mit 500km Laufleistung ausgeliefert wird. Bei unter 2000km durchschnittlicher Jahreslaufleistung ist das eine ganze Menge

Nein, es geht um eine Option des Tachobetruges, bei der nicht irgendwann der Tachostand zurückgesetzt wird, sondern im aktiven Fahrbetrieb die Tachosignale direkt am CAN-Bus verändert werden > wird auch Kilometerfilter genannt.

Da ich als Frau so wieso nicht möge schnell zu fahren ist es für mich ok

Es gibt keine Elektronik die nicht auch ausgetrickst werden kann. Freuen sich halt die Chinesen wenn sie wieder irgendwelche Kasterl bauen können die man dann irgendwo dazwischensteckt. Bereits jetzt lässt sich der Tachowert auf Knopfdruck halbieren (km-Filter). Dann geht halt nur mehr das doppelte der höchstzulässigen Geschwindigkeit.

Dafür werden die Radarboxen abgebaut.

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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

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