Wohnbauinitiative: Theorie und Praxis

Wohnbauinitiative: Theorie und Praxis (87 Beiträge, 1479 Mal gelesen)

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http://www.wohnnet.at/immobilien/etagenwohnung-1230-wien-liesing-miete-3-zimmer-270702544

https://www.wien.gv.at/bauen-wohnen/wohnbauinitiative.html

Findet ihr das leistbar? Die Betriebskosten sind auffällig hoch. Ich frage mich, ob das für Normalverbraucher attraktiv ist.

PS. die Wohnung hat 83m² plus 14m² Loggia.

05.06.2017, 18:50 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Du bist so herrlich abgehoben und hast null Ahnung vom Markt. Das gefällt mir so an dir!

Schau mal, was du sonst in Wien unbefristet für 750 bekommst!

Ich habe bei dir langsam den Verdacht, dass du krampfhaft versuchst, mit diesen skurrilen Beiträgen dieses halbtote Forum am Leben zu erhalten. Kriegst du eine Prämie für die Forumsnutzung?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Und Tschüss! Dummes Gefasel von Möchtegerns brauche ich nicht, danke.

u bist so herrlich abgehoben und hast null Ahnung vom Markt. Das gefällt mir
so an dir!

Also in einem anderen Beitrag https://forum.geizhals.at/t888810,7796059.html#7796059
schreibst Du "Wohnen ist ein Grundbedürfnis".

Hier schreibst Du wieder etwas vom "Markt" also Angebot und Nachfrage, nehme ich mal an.
Für mich passt das gar nicht, denn ein Grundbedürfnis sollte kein so erträgliches Geschäft sein, wie es Wohnen ist. Ganz gleich ob Wohnung oder Haus, Miete oder Kauf, hier wird ganz schön abgezockt und das auch vom Staat selbst, denn ohne dem wäre der Preis mindest um 30-40 % runter!

Also, ist es nun ein Grundbedürfnis und darf ein solches so gewinnbringend sein? Ich finde nicht!

lg
teuflisch

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zwischen zu früh und zu spät, liegt stets der Augenblick

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vom Staat selbst, denn ohne dem wäre der Preis mindest um 30-40 % runter

Kannst deine Gedanken dazu etwas ausführen? Was kann der Staat machen, um die Mieten um 40% zu senken?

lg. mb

ein unding sind diese miet- oder wohnförderungen, dadurch wird das allg. mietniveau künstlich hoch gehalten.

Kannst deine Gedanken dazu etwas ausführen? Was kann der Staat machen, um die
Mieten um 40% zu senken?

lg. mb

Die ganzen Steuern, Abgaben auf Dinge wie: Grundkauf, Vertragserrichtung, Kredite für Immobilienkauf, Mieten selbst, etc. hier könnte senken bzw. ganz streichen. Da kommt ein schönes Sümmchen zusammen. 40% werden sich nicht ausgehen, aber eine Senkung um 15-20% der Mieten/Immobilienkauf/Bauen wären locker machbar.
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Dir ist aber schon klar, dass diese Steuern dazu dienen, dass du an deine(r|m) Wohnung/Haus längere Zeit Freude hast? Ohne die vom Staat bereitgestellte Infrastruktur und Exekutive wäre der Besitz und die Benutzung von Grund relativ schwierig.

Warum sollte dafür mehr Steuergeld eines anderen aufgewendet werden, dass du wohnen kannst?

lg. mb

Dir ist aber schon klar, dass diese Steuern dazu dienen, dass du an deine(r|m)
Wohnung/Haus längere Zeit Freude hast? Ohne die vom Staat bereitgestellte
Infrastruktur und Exekutive wäre der Besitz und die Benutzung von Grund
relativ schwierig.

Warum sollte dafür mehr Steuergeld eines anderen aufgewendet werden, dass du
wohnen kannst?

lg. mb

Mir ist durchaus klar das man Steuern benötigt um gewisse Aufgaben des Staates vollziehen zu können. Auch für diverse Absicherungen wie Bildung, medizinische (Grund)Versorgung, Sicherheit, udgl. Trotzdem, wenn ich die Kosten betrachte, dann stelle ich fest, dass der Staat der größte Preistreiber ist.

Es kann ja nicht sein, dass der Staat hergeht und sagt der Hauseigentümer & Vermieter ist schuld an den hohen Mieten, oder der Bauunternehmer, welcher Eigentumswohnungen/Häuser baut an den hohen Kaufpreisen eben dieser.

Grunderwerbssteuer 3,5% (später dann als Eigentümer darf man Grundsteuer bezahlen!)
Grundbucheintragungsgebühr 1,2%
Aufschließungskosten betragen oft zwischen 15-30.000€
Anschlussgebühren Kanal, Wasser, Strom, Gas auch hier oftmals mehrer Tausend Euro
Eventuelle Notarkosten für Kaufverträge und ähnliches die auch nicht gerade wenig sind.
Die Liste lässt sich sicherlich noch um viele Steuer-/Abgabenposten erweitern

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Bildung

MfG Basix

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Man muss sagen, dass die Grundsteuer gerade im Einzelnen lächerlich gering ist.

Korrekt, der Posten Grundsteuer macht bei mir 15,72 Euro pro Jahr in der BK-Abrechnung aus.

Und bezüglich Grunderwerbssteuer gibt es zumindest in Wien für geförderte Neubauwohnungen manchmal eine Refundierung von 96 Prozent.
https://www.wien.gv.at/wohnen/wohnbaufoerderung/foerderungen/neubau/eigentum.html

Man muss sagen, dass die Grundsteuer gerade im Einzelnen lächerlich gering
ist.

Klar, es ist nicht auffallend viel, aber trotzdem, wofür bitte, immerhin ist es mein Eigentum, ich habe es erworben und dafür auch eine Grunderwerbssteuer bezahlt. Und die ist ganz und gar nicht wenig, wenn man bedenkt, dass man hier null Gegenleistung bekommt.

Und das alles nur, da der Staat absolut unfähig ist, mit den Steuergeldern sorgsam umzugehen.
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Trotzdem, wenn ich die Kosten betrachte, dann stelle ich fest, dass der Staat
der größte Preistreiber ist.

Der Staat ist eigentlich bei sehr vielen Bereichen der größte Gewinner, siehe zB. auch Arbeit und Treibstoff. Wenn man da jetzt irgendwas reduziert wird es halt an anderer Stelle wieder draufgeschlagen (Es sei denn, es kommt irgendwann eine Verwaltungsreform

). Am leichtesten gehen solche Verschiebungen halt bei den Massensteuern, weil da jeder nur mit einem kleinen Betrag betroffen ist und deshalb der Aufschrei des Einzelnen nicht so groß ist.

Hauptsache, dass was die Vermögensungleichheit im Land am meisten zementiert (fehlende Erbschafts- u. Schenkungssteuer) wird nicht angetastet...

lg. mb

Hauptsache, dass was die Vermögensungleichheit im Land am meisten zementiert
(fehlende Erbschafts- u. Schenkungssteuer) wird nicht angetastet...

Warum sollte man bereits mehrfach Versteuertes ein weiteres Mal versteuern? Es wäre doch besser, die Steuern werden am Anfang richtig bemessen und abgezogen, als dann eben bei Erbschaft und Schenkung z.b, wo man dann bereits eh schon genug Steuern bezahlt hat. Wir reden hier von einer Quote von über 40%, wenn man dann noch die Abgaben/Steuern des alltäglichen Lebens dazu rechnet, einfach nur Wahnsinn und der Staat kommt einfach nicht klar damit, weil so verschwenderisch und unverantwortlich damit umgegangen wird.

Hier sieht man ganz klar wieder das typische Verhalten, der hat mehr wie ich, das geht gar nicht, nehmt ihm was weg. In Österreich lohnt es sich absolut nicht etwas zu schaffen, denn man wird letzten Endes für seinen Fleiß bestraft und belohnt wird der, der alles zum Fenster rauswirft.

Ich bin gegen Erbschafts-, Schenkungssteuern, ganz einfach da der Schenker bzw. Erblasser bis dahin schon eine Menge an Steuern/Abgaben bezahlt hat für das, was er hier Vererben oder Verschenken möchte. Nein, weder werde ich noch habe ich viel geerbt, ich versuche mir durch Fleiß etwas zu schaffen, aber ich ärgere mich jetzt schon darüber das durch diese Erbschafts-, Schenkungssteuern der Staat hier Geld von jenen, die durch Fleiß und Sparsamkeit etwas geschaffen haben faule, verschwenderische Leute gefördert werden, das ist echt zum *****

Jeder muss selbst wissen, was er in seinem Leben erreichen möchte, Geld Verprassen und heute leben, oder eben sich etwas Schaffen. Die die alles Verprassen sollen dann aber nicht jene, die durch Fleiß und eben Weitsichtigkeit sich etwas geschaffen haben ausnehmen.

Meiner Meinung nach gibt es leider schon zu viel faule oder auch bequeme Leute, die gerne die anderen ihren Lebensstil zahlen lassen wollen.

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Ich bin gegen Erbschafts-, Schenkungssteuern, ganz einfach da der Schenker
bzw. Erblasser bis dahin schon eine Menge an Steuern/Abgaben bezahlt hat für
das, was er hier Vererben oder Verschenken möchte.

ich glaube, du hast das mit dem erben nicht ganz verstanden. der erblasser muss eh nix zahlen, sondern der erbe. für diesen stellt die erbschaft einen vermögensZUWACHS dar, der, wie andere zuwächse auch (einkommenssteuer, kest, etc.), eben steuerpflichtig sein sollte. ein steuerfreier sockelbetrag sollte natürlich sein.

aber ich ärgere mich jetzt schon darüber das durch diese Erbschafts-,
Schenkungssteuern der Staat hier Geld von jenen, die durch Fleiß und
Sparsamkeit etwas geschaffen haben

falsche annahme, daß nur fleiß und sparsamkeit zu vermögen führen.

und aufgrund der vermögens- und einkommensverteilung können sich viele durch fleiß und sparsamkeit nix mehr aufbauen.

Meiner Meinung nach gibt es leider schon zu viel faule oder auch bequeme
Leute, die gerne die anderen ihren Lebensstil zahlen lassen wollen.

ja, die sieht man in den seitenblicken

ich glaube, du hast das mit dem erben nicht ganz verstanden. der erblasser
muss eh nix zahlen, sondern der erbe. für diesen stellt die erbschaft einen
vermögensZUWACHS dar, der, wie andere zuwächse auch (einkommenssteuer, kest,
etc.), eben steuerpflichtig sein sollte. ein steuerfreier sockelbetrag sollte
natürlich sein.

Ich verstehe das sehr gut und ich finde es dennoch falsch, es ist ne Umverteilung...
Eben der Rot/Grüne Weg, abzocken bis zum Umfallen und mit beiden Händen zum Fenster rauswerfen, denn verantwortlich machen müssen sie sich dafür leider nicht.

Oft ist es so, dass der Erbe seinen Teil an Steuern/Abgaben/Verzicht zu Lebzeiten des Erblassers bereits beigetragen hat, meist durch Verzicht auf Dinge, die jene die nichts schaffen verzichten muss. Und das Beste ist, er wurde nicht mal gefragt, ob er (der spätere mögliche Erbe) das möchte.

So profitiert wie immer am meisten der faule, bequeme, den weder schafft er etwas noch bezahlt er annähernd so viel Steuern/Abgaben wir der, der sich durch fleiß etwas schafft.

falsche annahme, daß nur fleiß und sparsamkeit zu vermögen führen.

Vermögen ist immer relativ zu sehen. Für mich bedeutet Vermögen z.b ein eigenes Haus zu haben, für andere reicht schon ein BMW, Mercedes, Audi, Ferrari z.b

und aufgrund der vermögens- und einkommensverteilung können sich viele durch
fleiß und sparsamkeit nix mehr aufbauen.

Darum bin ich der Meinung, man sollte die Steuern am Anfang korrekt festlegen und nicht stückchenweise abschöpfen.

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Eben der Rot/Grüne Weg, abzocken bis zum Umfallen und mit beiden Händen zum
Fenster rauswerfen, denn verantwortlich machen müssen sie sich dafür leider
nicht.

da schenken sich alle nichts, oder wer stellt seit jahrzehnten den finanzminister?

Vermögen ist immer relativ zu sehen. Für mich bedeutet Vermögen z.b ein
eigenes Haus zu haben,

deswegen auch der steuerfreie sockelbetrag

Darum bin ich der Meinung, man sollte die Steuern am Anfang korrekt festlegen

der punkt wo DU das erbe antrittst, IST der anfang. da geht das vermögen auf dich über, es ich dein zuwachs, somit deine steuer.

der punkt wo DU das erbe antrittst, IST der anfang. da geht das vermögen auf
dich über, es ich dein zuwachs, somit deine steuer.

Für das ich unter Umständen in meiner Kindheit auf vieles (ungefragt) Verzichten musste, während ein anderes Kind derern Eltern in der Mietwohnung bleiben wollten, alles bekommen hatte, da genug Einkommen da war.
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Ich bin gegen Erbschafts-, Schenkungssteuern, ganz einfach da der Schenker
bzw. Erblasser bis dahin schon eine Menge an Steuern/Abgaben bezahlt hat für
das, was er hier Vererben oder Verschenken möchte.

Das ist mit jedem Besitz so. Wenn ich mein Brot beim Bäcker bezahle habe ich von meinem Geld auch schon Einkommens/Lohnsteuer abgegeben. Was ist der Unterschied zum Erbe?

Wenn jemand sein ganzes Leben alles Geld rausschmeisst zahlt er dafür jedes Mal wenn er etwas kauft Steuern. Wo siehst du da die Bevorzugung?

lg. mb

Wenn jemand sein ganzes Leben alles Geld rausschmeisst zahlt er dafür jedes
Mal wenn er etwas kauft Steuern. Wo siehst du da die Bevorzugung?

lg. mb

Genau wenn jemand Geld rausschmeisst zahlt er dafür jedes Mal Steuern!

Wenn ich mein Geld für ein Haus rauswerfe, dann habe ich eine Menge Steuern dafür bereits bezahlt! Eine weitere Besteuerung meines Eigentums welches ich weiter Verschenken oder Vererben möchte ist (für mich) eine bodenlose Frechheit!! Der Staat hat mehr als genug dabei abgecasht.

Spiele ich das nun weiter und ich habe ein Kind, so ist es nicht selten das dieses Kind zugunsten meiner Entscheidung nicht selten auf gewisse Dinge verzichten muss, da es eine Frage des Verfügbaren Geldes ist, wovon meist nach Hausbau nicht gerade viel da ist.

Bei einem Kind dessen Eltern z.b kein Haus bauen ist es meist so das es mehr bekommt, da meist mehr frei verfügbares Einkommen zur Verfügung steht. Dieses Kind kann z.b jedes Jahr mit den Eltern ein oder mehrmals auf Urlaub fahren, oder bekommt öfters neue Markenklamotten etc.

Meinem Kind kann ich das unter Umständen dann nicht alles bezahlen, da ein Kredit zu bezahlen ist und auch sonst die ein oder anderen zusätzlichen Kosten anfallen.

Lg
Teuflisch
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Eine weitere Besteuerung meines Eigentums welches ich weiter Verschenken oder
Vererben möchte ist (für mich) eine bodenlose Frechheit!!

wenn die steuer anfällt, ist es nicht mehr dein eigentum

wenn die steuer anfällt, ist es nicht mehr dein eigentum

Klar, da der Staat sich als allmächtig sieht. Er macht vieles, das rechtlich mehr als fragwürdig ist, würde eine Privatperson so manches so machen wäre er vor einem Richter.
Genauso verhält es sich mit der "Demokratie" und der "unabhängigen Justiz" beides nur leere Worte, mehr nicht.
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Wenn ich mein Brot beim Bäcker bezahle habe ich von meinem Geld auch schon Einkommens/Lohnsteuer abgegeben. Was ist der Unterschied zum Erbe?

Wenn jemand sein ganzes Leben alles Geld rausschmeisst zahlt er dafür jedes
Mal wenn er etwas kauft Steuern. Wo siehst du da die
Bevorzugung?

Wenn du deinem Kind oder Enkel ein Brot schenkst, glaube ich kaum, dass dafür Steuern anfallen .. Urlaub, Spielzeug oder "Designer"Gewand ebenfalls. Muss, wie du sagst, beim Kauf versteuert werden.

Das aus dem Jahrelang eingesparten, Broten, Gewand, Urlaub etc, gekaufte Haus/Wohnung muss dann ebenfalls beim Kauf versteuert werden. Und beim Schenken/vererben erneut. Und beim vererben an den Enkel erneut. Und der Ur-Enkel wieder ..

Keine Bevorzugung?

Ich find das eigentlich ganz normalpreisig

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Auch die 43.000, die man an Eigenkapital hinlegen muss?

05.06.2017, 18:45 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Dafür ist die miete nicht extrem hoch. Der 23. Ist doch eher gefragt und die wohnung ist neuund gross.

Eben, "dafür". Ist also ein trade-off, der die Wohnung gegenüber anderer am Markt insgesamt nicht unbedingt "leistbarer" macht, finde ich. Schließlich werden viele diesen Betrag finanzieren müssen...

05.06.2017, 18:55 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

anscheinend gibts genug leute die viel geld haben.

als ich meine 80qm wohnung in wien3 zum marktüblichen preis verkauft habe waren einige anbieter da die bar, ohne finanzierung angeboten haben. am geld liegts bei einer wohnung in wien offensichtlich nicht.

anscheinend gibts genug leute die viel geld haben.

Würden die nicht eher was kaufen?

Find ich jetzt nicht so schlimm bzw. eher günstig. Den Finanzierungsbeitrag bekommt man bei etwaigem Auszug ja grösstenteils wieder zurück.

Mich würde hier eher der Contractorvertrag bezüglich Heizen, Warm-und Kaltwasser stören. Scheint irgendwie eine Blackbox zu sein. Wenn ein halber Liter Leitungswasser dann teurer ist als eine Flasche Bier dann wirds ein bisserl blöd.

Contractorvertrag bezüglich Heizen, Warm-und Kaltwasser stören.

bzgl kaltwasser is natürlich blöd, aber bei heizen und ww bist ja genauso aufgeschmissen, wenn nur fernwärme angeboten wird. gas bis in die wohnung gibts bei neubauten wohl kaum.

Den Finanzierungsbeitrag bekommt man bei etwaigem Auszug ja grösstenteils
wieder zurück.

idr wird 1% / jahr abgezogen. somit kann man monatlich quasi 35€ zur miete dazurechnen

Finde persönlich eher nur die Lage erschreckend, die Kosten halten sich vglw im Rahmen.

das ist ja noch ein traum gegenüber http://wien.orf.at/news/stories/2847294/

erschreckend wird eher die verkehrssituation dort werden. stau ist jetzt schon massiv, die einzigen öffis sind busse und durch die verhältnismäßig wenigen straßen ist da auch nichts zu machen.

Der 23. ist leider insgesamt öffentlich ein Trauerspiel ... an wenigen Punkten teillinienhaft (zB Bahnhof Liesing, Alterlaa) etwas höherwertig, ansonsten eben schunkelige Flächenbedienung der geringen Dichten mit Bussen. Und natürlich ansonsten viele, viele Autos ...

Bim würde sich hier sehr anbieten, aber wer soll das bezahlen ... wer hat so viel Geld?

08.06.2017, 13:29 Uhr - Editiert von Paradoxon, alte Version: hier

ist halt ein bisserl fragwürdig, wenn man zwar alle gewerbebetrieb schleift, massig wohnungen schafft und die verkehrsanbindungen nicht angreift, außer mehr 30er zonen...

klar hatten die firmen auch mitarbeiter aber nicht soviel pro m² wie in zukunft. mit supermärkten schauts ja auch eher mau aus, merkur/hofer gehen jetzt schon über.

Bim würde sich hier sehr anbieten,

und wohin? den zirkus schau ich mir an, wenn bäume und gehsteige auf der breitenfurter gestanzt werden. besonders prickelnd ist die situation ja noch durch die tatsache, dass es kein wirkliches straßennetz gibt sondern nur ein paar querverbindungen egal wohin. ich versteh schon, dass die masse mit einfamilienhäusern keine autobahn vor der tür will, aber was da damals im gebiet erlaa geschaffen wurde geht jetzt sauber nach hinten los. die ruhige 30er zone bei "in der wiesen" ist ja der nächste brennpunkt. was mal riesige gärtnereien waren (paar mitarbeiter, paar transporter, viel fläche) sind jetzt/bald vollgestopfte wohntürme.

wer hat so viel Geld?

eh niemand aber dann jammern, dass soviele mit autos fahren. die busse dort hätten nie die hauptstrecken im flachen bedienen dürfen.

Gebt dir mit allem recht, der 23. ist Wildwuchs an der Peripherie pur, jetzt wird's halt entsprechend teuer das ganze auf einen Nenner zu bringen.

Nur Bim bauen meinte ich ja nicht, das müsste alles in einen gesamtes Konzept Bezirk + Umgebung eingebettet sein. Ist langwierig, teuer und für ein oder 2 Legislaturperioden auch nicht vielversprechend ... --> daher: weitermachen wie bisher!

bei der entwicklung wäre schon eine U7 praktisch: Auhof, Hütteldorf, Kalksburg, Liesing, Inzersdorf, Oberlaa, Simmering - natürlich mit entsprechenden zwischenstationen. einfach schön aussenrum, damit man sich die sternförmigen verbindungen spart.

Das ist übliches "Wiener Wohnen"-Niveau. Die Betriebskosten seh ich gar nicht separat?!

Die Betriebskosten seh ich gar nicht separat?!

Da die Höhe der Miete mit 4,75 netto begrenzt ist, müssen die bei ca. 2,70 pro m² sein...

bei ca. 2,70 pro m²

Wenn dort der Anbieter der Stadt Wien, d.h. die Facilitycomfort am Werke ist, wundert es nicht.

Deine Rechnung habe ich jetzt nachvollziehen können. Für ein Gebäude dieser Größe um bis zu 1 Euro/m² + USt zu hoch. Der Dachpool allein kann es nicht sein, denn aufs Gesamtgebäude gesehen bedeutet dieser 1 Euro rund 120.000 Eur netto "zu hohe" BK.

Dazu das teure Contracting, das (üblicherweise) eine Abwälzung von Investitionskosten und Reparaturaufwand auf Mieter bedeutet. Wundert mich, dass sowas überhaupt noch gemacht wird im Mietbereich, weil dem MRG widersprechend und von der Mietervereinigung schon länger bekämpft.
Aber vielleicht gibt es da angepasstere Verträge gegenüber früher.

WB.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

die Höhe der Miete mit 4,75 netto begrenzt

aber nur für die Whg, nicht die Terrasse
+ Zuschläge
+BK
+USt

Also ich find die Summe ned so wild. Aber es wird sicher ein Bröserl für die roten Günstlinge auch dabei abfallen.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Zuschläge?

gibts da keine Zuschläge wie im MRG?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ich hoffe nicht... Sollte ja nur ein kleines Gesetz für Förderungen sein.

Bei reiner Miete wäre eine solche Neubauwohnung mit Terrasse in Wien wohl kaum unter € 900 zu bekommen. Die Miete mit dem rückzahlbaren Finanzierungsbeitrag ist somit ok.

Ich bin dort heute zufällig vorbeigefahren. die Lage ist unglaublich mies, dort gibt es nichts. Dazu keine vernünftige Verkehrsanbindung aber trotzdem Verkehr vor der Tür. Da würde ich lieber nach Simmering mit U3 Anbindung ziehen...

Der Architekt hat die Optik des Objekts offenbar an die Gstätten angepasst auf der es errichtet wurde.

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Pool am Dach, bissl Farbe und Bäume und das Ding verkauft sich trotzdem, leider ...
Die Architektur ist leider teilweise sehr einfallslos geworden, wenn man von früheren Konzepten ausgeht, aber wie gesagt, es wird ja ohnedies nachgefragt.

Zur Verkehrssituation habe ich oben kurz etwas geschrieben, du brauchst ein Auto um überhaupt zuverlässig zu den einigermaßen erschlossenen Gebieten mit ÖV zu kommen, darfst dich aber bis dahin gerne stauen.

Bei reiner Miete wäre eine solche Neubauwohnung mit Terrasse in Wien wohl kaum
unter € 900 zu bekommen.

Wo in Wien soll sich das ausgehen? Nicht mal in der Seestadt bekommst um das Geld noch solche Neubauwohnungen.

In einem zusammengepuderten Wiederaufbauhaus in Wien 11 geht sich das vielleicht um das Geld aus...

deswegen sagte ich ja:

>wohl kaum unter € 900 zu bekommen.

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Tja, da zahlst solche Scherze wie den Gemeinschaftspool und -raum halt fest mit. Ohne diesen Firelfanz wärest bei weit unter 700€, aber solche Services lagert halt Wien gerne aus. Auf jede Art und Weise. Unrentabler als ein städtisches Bad ist nur das Rathaus inkl. Belegschaft.

Das WBI 2011 ist eine verkrüppelte Wohnbauförderung, mit dem einzigen Vorteil, dass es keine Einkommensgrenzen gibt, mit dem riesigen Nachteil, dass sobald sich der Wohnort etabliert etabliert und Infrastruktur - geschaffen mit Steuergeldern - gebildet hat, die Mieten auf "marktübliches" Niveau angepasst werden. Nachdem aber das WWFSG im November 2017 durch den roten Sozialminister zum Nachteil der Mieter verschlechtert wurde, ists aber auch schon wurscht.

pong

Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Findet ihr das leistbar?

Das ist leistbar. Die Frage ist nur, wer so dumm ist,

Finanzierungsbeitrag (einmalig):
€ 43.452,66

zu zahlen. So bindet man unnötigerweise Eigenkapital und wohnt dann erst recht in einem Mietbunker - da leg ich lieber monatlich 300 drauf (geht sich für ca. 12 Jahre aus, bis man den Finanzierungsbeitrag überschreitet) und wohne in passabler Lage.

777€/Monat ist eh ok für Wien vorallem unbefristet. Lage bescheiden. Ich zahle fast das doppelte bei gleicher Größe.

Wenn du dir 1500 Euro/kalt als Miete leisten kannst zählst du aber auch nicht mehr zu den Normalverdienern die über die Miete nachdenken müssen

2mal Gehalt von je 2k€ und es ist noch so ein Problem. Ein Gehalt geht fürs Leben darauf und das andere für Luxus..
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Darf man fragen in welchem Bezirk?

im 23. Richtung Mauer

Puh, dann soweit draußen auch noch ...
Ich mein, die Gegend ist schön und wenn's persönlich passt, ist eh alles wunderbar, aber die Preise sind schon horrend. ÖV ist halt sehr eindimensional ...

die wohnung liegt in einer gegend mit detroiter vorstadtfeeling, darum viel zu teuer. der pool ist ein unding, welches nur enorme betriebskosten erzeugt. viel wichtiger wäre es, wenn jeder wohnung verpflichtend ein parkplatz zugeteilt wird, wer kein eigenes fahrzeug hat kann ja den parkplatz weiter vermieten.

liegt auch mitten in einer (der wenigen) ausgewiesenen Zonen für Strassen-Prostitution...sicher ein schönes, allabendliches Ambiente rund um dieses "Wohngebäude im Nirgendwo"

die gegend würd sich auch gut für graffity, also sprayer und paintballspiele eignen, hat also durchaus entwicklungspotential. prostitution kann man mögen, muss man aber nicht, problematisch ist halt die hohe szenekriminalität.

Naja, es gibt da scheinbar schon ein paar Flächen, wobei "Prostitution zulässig" ja nicht unbedingt viel bedeuten muss. Ich kenn mich da unten aber auch nicht so aus.
https://www.wien.gv.at/verwaltung/prostitution/pdf/uebersichtsplan23.pdf

Mir würden da aber ein paar Nobelbezirke fast mehr Sorgen machen:
https://www.wien.gv.at/verwaltung/prostitution/pdf/uebersichtsplan13.pdf
https://www.wien.gv.at/verwaltung/prostitution/pdf/uebersichtsplan19.pdf

der pool ist ein unding

Da sieht man halt wie hirnverbrannt die Leute sind, die in Österreich "leistbares Wohnen" zu verantworten haben.

Genauso die unsäglichen Spielflächen, Sauna und Wellnesslandschaften und Fitnesscenter die in den Neubauten eingerichtet werden. Komplett vertrottelt.

Da sieht man halt wie hirnverbrannt die Leute sind, die in Österreich
"leistbares Wohnen" zu verantworten haben.

ziemlich *TRÖT*isch, ja, kann aber auch anfütterung dabei sein. beim bau offenbar gar nicht so selten.

Genauso die unsäglichen Spielflächen, Sauna und Wellnesslandschaften und
Fitnesscenter

solche einrichtungen sind in kürze total versaut und unbenützbar, vieles mit naziparolen beschmiert, ein guter treffpunkt für drogenszenerie und nachbargangs

solche einrichtungen sind in kürze total versaut und unbenützbar, vieles mit
naziparolen beschmiert, ein guter treffpunkt für drogenszenerie und
nachbargangs

Kennst das aus dem DC Living?

nein, eigene wahrnehmung. bin grad in der versuchung eine kleinere anlegerwohnung wegen nicht beherrschbarem vandalismus zu veräußern. zwei familien aus der dominikanischen rep. verarschen dort grad die bewohner, hausverwaltung scheint machtlos oder unwillens

hausverwaltung scheint machtlos oder unwillens

Ersteres. Die Hausverwaltung kann da gar nix tun. Euch bleibt die Möglichkeit über das Bezirksgericht diverse Maßnahmen zu setzen, ja nachdem was passiert - Besitzstörung- oder Unterlassungsklagen...

über das Bezirksgericht diverse Maßnahmen zu setzen, ja nachdem was passiert -
Besitzstörung- oder Unterlassungsklagen...

sowas dauert ja ewig und verlagert das problem erst wieder an andere stelle, die plagen werden nur umgesiedelt. einer aus der sippe trinkt offenbar ziemlich viel dosenbier im freien und fährt hinterher noch auto, das wär mal eine handhabe um die person auffällig zu machen, löst aber nicht das problem ansich. aus der sippe geht angeblich niemand einer arbeit nach....

sowas dauert ja ewig und verlagert das problem erst wieder an andere stelle,
die plagen werden nur umgesiedelt.

Dann kann aber die Hausverwaltung auch nix tun, außer evtl. mal Brieferl schreiben.

da wär halt die gesellschaft gefordert, internierungslager, erziehungsheime, zwangsmedikation um das aggressionspotential herab zu setzen, notfalls rückführung / abschiebung. was aber können die armen mütter und kinder dafür??

ich frag mich generell was für asyl- migrationsgründe für die dominikanische republik vorliegen

die unsäglichen Spielflächen

In Wien ist ab 15 WE ein Spielplatz Pflicht, und das ist auch gut so

Sauna und Wellnesslandschaften und Fitnesscenter die in den Neubauten
eingerichtet werden. Komplett vertrottelt.

Da wiederum bin ich bei dir

In Wien ist ab 15 WE ein Spielplatz Pflicht, und das ist auch gut so

Nicht wirklich. Bei 15 WE kannst davon ausgehen, dass mit Besiedelung des Hauses 10 Familien mit Kind drinnen sind und 10 Jahre später braucht den Spielplatz kein Mensch mehr. Dann hast aber immer noch die laufenden Kosten bzw. das Haftungsproblem wenn irgendwelche Hausbewohner eigene Spielgeräte aufstellen.

Ich kenne ein Projekt im 4. Bezirk, wo der Spielplatz in einen unterirdischen Spielraum umgewandelt wird, damit keine Lärmbelästigung etc. entsteht. Wie solche Spielräume 3 Jahre später aussehen wissen wir auch schon.

Nicht wirklich. Bei 15 WE kannst davon ausgehen, dass mit Besiedelung des
Hauses 10 Familien mit Kind drinnen sind und 10 Jahre später braucht den
Spielplatz kein Mensch mehr. Dann hast aber immer noch die laufenden Kosten
bzw. das Haftungsproblem wenn irgendwelche Hausbewohner eigene Spielgeräte
aufstellen.

Und Wohnungen wechseln nie den Besitzer und die Wohnanlage wird abgerissen wenn die erste Generation draussen ist, oder? Auch wenn die Besitzer keine Autos haben sind Parkplätze vorgeschrieben. Denn genau wie bei den Spielflächen wird der Platz nicht im Nachhinein magisch entstehen wenn dann doch Bedarf besteht.

Und Wohnungen wechseln nie den Besitzer und die Wohnanlage wird abgerissen
wenn die erste Generation draussen ist, oder?

Die Erfahrung zeigt halt, dass das keine ständige Durchmischung ist, sondern die Häuser auch die Generationen miterleben.

Irgendwann ist der Unmut halt sehr groß, wenn für ein oder zwei Kinder in der Anlage eine große Spielplatzanlage erhalten werden muss. Ob ungerechtfertigt oder nicht...

Aber geh.

Wo sollen denn dann die ganzen lieben Hunderl hin$cheissen, wenn nicht auf die Spielplätze? Kein Herz für Tiere UND Kinder?

immer schön langsam, dann wird alles gut.

Wo sollen denn dann die ganzen lieben Hunderl hin$cheissen, wenn nicht auf die
Spielplätze? Kein Herz für Tiere UND Kinder?

Ich liebe Tiere UND Kinder, aber aus meiner Sicht sind in dem Spannungsfeld - günstiges Wohnen möglich machen vs. Lebensqualität maximieren - die gültigen Vorschriften der Bauordnung mit leichtem Überhang in Richtung "Lebensqualität" orientiert.

Hunde in Wien zu halten ist aus meiner Sicht ohnehin höher zu besteuern, aber da wären wir wieder bei einem gaaaanz anderen Thema.

wo der Spielplatz in einen unterirdischen Spielraum umgewandelt wird

sind beste gelegenheiten um das kleine tauschgeschäft zur suchtbefriedigung abzuwickeln

Ich kenne ein Projekt im 4. Bezirk, wo der Spielplatz in einen unterirdischen
Spielraum umgewandelt wird, damit keine Lärmbelästigung etc. entsteht. Wie
solche Spielräume 3 Jahre später aussehen wissen wir auch schon.

Wo war denn das genau?
Sachen gibt's ...

Wo war denn das genau?

https://www.raiffeisen-wohnbau.at/projekte/id/1040-wien/blechturmgasse-32/38/

Wird noch nicht gebaut. Sollte aber schon längst gestartet sein.

Danke, bin erst letztens vorbei, dachte mir eh, was die da schon wieder machen!

Die Betriebskosten sind auffällig hoch.

Wie hoch konkret? Das einzige was mir auffällt ist, dass ich die Betriebskosten nirgends finde.

die Wohnung hat 83m² plus 14m² Loggia

Nö, 83,30 m² Wohnfläche + 7,30 m² Loggia + 7,41 m² Balkon. Mietzins- und BK-relevant sind 90,60 m².

EDIT: Habe jetzt erst deinen Beitrag https://forum.geizhals.at/t888876,7796950.html#7796950 gelesen.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

06.06.2017, 23:03 Uhr - Editiert von Weissbier, alte Version: hier

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