Riesenskandal: Absprache der deutschen Autobauer seit den 90er Jahren

Riesenskandal: Absprache der deutschen Autobauer seit den 90er Jahren (42 Beiträge, 1186 Mal gelesen)

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ist interessant, was da allmählich ans licht kommt.

auch der dieselskandal hat hier seine wurzeln:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vw-porsche-audi-daimler-bmw-was-den-autokonzernen-jetzt-droht-a-1159322.html

das wir allen beteiligten firmen noch ganz viel geld kosten.

...und der einfache Mitarbeiter darf es dann ausbaden.

immer schön langsam, dann wird alles gut.

Die EU Wettbewerbsbehörde wird eine riesige Strafe verhängen und der Kunde wird sie in Form höherer Preise Neu- und Ersatzteile bezahlen.

Na dann werden die Stinkerautos ja teurer in Relation zu E-KFZ. Praktisch!

(die im Tesla eingebauten Teile von Daimler sind hoffentlich nicht betroffen

)

bsp: https://forum.geizhals.at/t889728,7810823.html#7810823

da werden schon alle vw tochterfirmen für die rekapitalisierung des konzerns herhalten müssen

https://youtu.be/w4aLThuU008
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soviel kann man garnicht essen, damit man genug kotzen könnte. beschiss ohne ende, egal wo. die verantwortlichen wissen wahrscheinlich eh nimmer, wie sie ihr geld ausgeben sollen, aber sicherheitshalber kann man den eigenen gewinn nochmals mit allen mitteln "optimieren".

das wir allen beteiligten firmen noch ganz viel geld kosten

selbst wenn, die verantwortlichen wissen, wie sie ihre scheinchen im trockenen lassen und am ende vielleicht noch der staat einspringen wird, weil ja sonst tausende arbeitsplätze gefährdet sind.

wie sie ihre scheinchen im trockenen lassen und am ende vielleicht noch der
staat einspringen wird, weil ja sonst tausende arbeitsplätze gefährdet sind.

und dann werden die Bosse verkünden das sie die volle Verantwortung übernehmen

natürlich! und mit einem golden handshake in den aufsichtsrat des nächsten unternehmens maschieren, als optimierer mit jahrelanger erfahrung

so funktioniert sie, die schöne heile Welt..und nie vergessen: geht's der Wirtschaft gut geht's uns allen gut....

da kommt man sich wirklich vor wie in einem schlechten Film

Gibt's so etwas wie Fakten zu dem Thema? Der verlinkte Artikel ist ja vollkommen inhaltsleer.

Zwischen den Zeilen würde ich sagen, dass es wohl ein paar Mails gibt wo sich ein paar Leute von VW, BMW und Daimler darüber austauschen wie groß Ad-Blue Tanks sinnvollerweise sein sollen. Wohl auch weil bei einem 20L-Tank der Kunde nach einem Einfüllstutzen verlangen würde und nicht in den Kofferraum kriecht um das Zeug mit einer Pipette in den Tank zu träufeln.

https://youtu.be/CUvoGlGfTdk
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

NEEEEIIIIN .. das überrascht jetzt aber ...

... nicht!

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

https://www.youtube.com/watch?v=j7WwNd-7fVg

oida, wie deppat kann man nur sein

http://orf.at/#/stories/2400583/

Wie deppat muss man sein, um diesen inhaltsleeren Artikel weiterzuverteilen?

Lies ihn bitte noch mal durch und zitiere dann ausschließlich die darin erwähnten FAKTEN!

=Zehn Prozent des weltweiten Jahresumsatzes==

Sollten sich die Anschuldigungen als wahr herausstellen, drohten den Autoherstellern hohe Geldbußen: EU-Strafen können bis zu zehn Prozent des weltweiten Jahresumsatzes betragen - die fünf verdächtigen Konzerne verbuchten 2016 Erlöse von rund 546 Mrd. Euro. In diesem Fall wären theoretisch also bis zu 54,6 Mrd. Euro fällig.

na du fassungslos frustriertes dieselopfer, meine empfehlung: kauf dir einen gscheiten japaner, am besten hybrid oder ganz elektro

genau verschrotte dein voll funktionstüchtiges Fahrzeug und kauf was Neues das in der Herstellung mehr Energie verbraucht und Ressourcen auffrisst als der alte Wagen in 100.000km gebraucht hätte, sonst bist ein frustriertes Dieselopfer!!

Frag mich wer hier ein Opfer der medialen Gehirnwäsche zum Wohle des Konsums ist...
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

ich geb zu, ich denk da schon sehr egoistisch. es ist mir nämlich wurscht, wenn irgendwo weit weg auf der welt eine menge energie für ein neues, saubereres vehikel verbrannt wird und dieses später im einsatz die österr. straßen wesentlich weniger belastet, darum gehts nämlich.

selbst anonym in einem forum wärs mir zutiefst peinlich, so einen stumpfsinn abzusondern...

gut auf den Punkt gebracht

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ein Opfer der medialen Gehirnwäsche

welches Gehirn wollte man da waschen???

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Red doch kein Blech! Ich bin bei dir mit der Kritik an der innovationsfeindlichen Autoindustrie.

Aber hier läuft eine Medienkampagne ab, die derzeit über KEINERLEI Fakten verfügt.

Und Menschen wie du rennen sofort hinterher, ohne vorher nachzudenken, was man denn eigentlich konkret WEISS. Und das ist halt leider so gut wie NICHTS.

Automobilhersteller-Bashing ist voll in! Da muss doch jeder mal auf die Pinata kloppen!
Die sind doch alle so böse und verpesten die Umwelt! Die sind schuld - wir fahren ja nur.

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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

und der hausverstand sagt einem ja auch nicht, dass wenn ich so und so viel treibstoff verbrauche, kommt hinten so und so viel dreck raus

dass kann doch alles mit so einem wässerchen gereinigt werden und dann kommt nur mehr rosenduft und sauerstoff hinten raus

entweder sind autokäufer wirklich schon solche idioten, dass sie einfachste naturgesetze nicht mehr verstehen, oder ich erwarte einfach zu viel von den menschen...

Gruß Sonic The Hedgehog

Dass CO2 rauskommt ist logisch. Aber ob und welche giftigen oder ungiftigen Stickstoffverbindungen rauskommen, steht im Einflussbereich des Herstellers und des Nutzers.

Wenn aber die diversen Normen durch die Hersteller umgangen werden, ist das klarer Beschiss durch den Hersteller.

im treibstoff ist x menge stickstoff
wie viel menge stickstoffverbindung wird dann raus kommen?

das ganze ist von vorne bis hinten betrug am bürger
von den herstellern
von den politikern (die genau bescheid wussten)

und die kunden haben so getan, als wüssten sie von nichts, weil sie sich dumm gestellt haben

sorry, aber für mich war es von anfang an klar, dass die ganzen angaben gefälscht waren

selbst die co2 angaben sind ja gefälscht, die verbrauch angaben sind gefälscht
also ist was logisch?
natürlich, dass auch der rest gefälscht ist

wer jetzt behauptet, er hat letztes jahr zum ersten mal gehört, dass die spritverbrauchangaben falsch sind, muss meiner meinung sofort entmündigt werden (kinder ausgenommen)

Gruß Sonic The Hedgehog

Was glaubst du, wie viel Stickstoffverbindungen du in deinem Körper hast?

Die Frage ist, wie sauber die Verbrennung erfolgt. Und auf das setzt die Euro Norm ab. Und Adblue reduziert zB die gefährlichen um bis zu 90%.

ich bestreite nicht das adblue hilft
jedoch bin ich der meinung, dass jedem die überhöhte angaben des herstellers stutzig machen musste
da ja seit jahren bewiesen war dass:
der verbrauch auf dem prüfstand gefälscht war
dadurch später die co2 angaben gefälscht waren
jetzt der die stickstoffangabe gefälscht sein muss

oder hast du dir erwartet, dass hier plötzlich die wahrheit sagen?

und selbst wenn sie den wirkungsgrad von adblue richtig angeben
bleibt noch immer die mehrerzeugung durch falsche spritverbrauchangabe übrig

Gruß Sonic The Hedgehog

Der Stickstoff für diese Stickstoffverbindungen im Abgas kommt natürlich aus der angesaugten Luft, wir haben ja 80% Stickstoff in der Atmosphäre. Aber Stickstoff ist reaktionsträge, dh. diese Stickstoffverbindungen entstehen nur bei sehr hohen Verbrennungstemperaturen, und diese gilt es zu verhindern.

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diese gilt es zu verhindern

Bzw. die Stickoxide im Abgas hintennach wieder zu reduzieren (im chemischen Sinn, also Reduktion als Gegenteil von Oxidation).

cheers
h

Das wäre der Punkt vom Stirling-Motor der NASA, dass man keine Abgasnachbehandlung mehr benötigt, wegen der sauberen Verbrennung.

Diese ganze Abgasnachbehandlung mit Filtern, Katalysatoren, Schalldämpfer, AdBlue Einspritzung, etc. wird doch recht aufwändig und teuer, und mit steigenden Anforderungen an Abgaswerte erkennt man erst, was für ein gigantisches Problem man sich mit dem Dieselmotor als Selbstzündender Hubkolbenmotor mit interner Verbrennung eingehandelt hat. Da wäre dann ein Stirling-Motor evtl. doch sinvoller gewesen, auch wenn die Autos damit nicht ganz so spritzig herumfilitzen können.

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im treibstoff ist x menge stickstoff
wie viel menge stickstoffverbindung wird dann raus kommen?

Unsinn. Der Stickstoff kommt aus der Luft und wird bei hohen Verbrennungsdrücken (Kompression, Turbo...) bzw. Temperaturen oxidiert. Im 3-Wege-Katalysator (Ottomotor) wird das NOx dann wieder reduziert, sodass hinten (fast) keins mehr rauskommt. Beim Diesel funktioniert dieses Prinzip so nicht, da brauchts zusätzlich AdBlue, um die Stickoxide zu reduzieren.

danke für die erklärung!
(hab mich offensichtlich zu wenig damit befasst, aber wenigstens schlau geschrieben..)

Gruß Sonic The Hedgehog

oder ich erwarte einfach zu viel von den menschen...

ja, definitiv.

Wäre Deine Einschätzung richtig würdest Du längst Globuli, Wasserfilter und Energiesteine verklopfen statt hier rumzusitzen

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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

zitiere dann ausschließlich die darin erwähnten FAKTEN!

er hats nicht so mit Fakten.

Er tut lieber unbeschwert von Fakten bashen.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Es wäre zum Beispiel möglich, dass sich die fünf verdächtigen Autohersteller ausgemacht hätten, eine neue Technologie nicht einzusetzen, so Thanner. Dadurch könnten österreichische Lieferanten nicht zum Zug gekommen sein.

Hehe, das wird's zwar nicht gewesen sein, aber würde zeitlich passen,
wenn sie in den Neunzigern den NASA-Stirling für Dieseltreibstoff so verhindert hätten.
Der hat immense Vorteile beim Schadstoffausstoß, wegen seiner sauberen externen Verbrennung vom Diesel.

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Sehe das Problem nicht ,bei den Preisabsprachen, wem es zu teuer ist muss es nicht kaufen.Jeder Verkäufer und Vermieter von Waren etc...sollte selbst bestimmen dürfen wie hoch der Preis ist.Der Kunde entscheidet dann ob es ihm recht ist oder nicht.Ende.Und wenn sich Hersteller absprechen sind Sie dann selbst Schuld wenn Sie alle weniger Absatz haben weil es zu teuer ist ,auf diesen Fall bezogen gibt es ja unzähige Alternativen an kaufbaren Automarken

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ich erspar mir weitere worte ,könnten sonst als beleidigung aufgefasst werden

(auf wunsch von user tintifax)

Wer verbietet der hat angst, angst vor der Lüge die einmal vergeht......

Nur wer mit der Lüge lebt muss Meinungsfreiheit fürchten

das wir allen beteiligten firmen noch ganz viel geld kosten.

Die der Kunde dann bezahlen wird.

lesenswert / als mitarbeiter eines zulieferbetriebs damals, wars mir nicht egal, was da abging
und einige zulieferer ruinierte...

http://www.zeit.de/1996/50/lopez.txt.19961206.xml

Gruß Sonic The Hedgehog

Wie heißt es so schön,..."Man sieht immer nur die Spitze es Eisbergs..."

Beschis... wird überall, und wo es nur geht, manchmal an der Grenze zur Legalität, manchmal, wenn das Risiko überschaubar ist, sogar darüber hinaus, und manchmal wird gar der Verstand komplett abgeschaltet, weil die Gier des Menschen abgrundtief ist.

Überraschend?
Sicher nicht!
Und wenn die (Kartell-)Behörden, wenn sie nicht vorher von weiter oben gebremst werden, wieder einen erwischen, dann, ja dann ist es in etwa so, wie wenn die Polizei einen "Blitz-Marathon" abhält...ein paar werden ertappt, viele andere nicht, und am nächsten Tag ist alles wieder beim Alten...

mfg

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