Re(9): Schalldämmung Decke Altbau
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Schalldämmung Decke Altbau
12.12.2017, 11:55:46
Leider hat sich das Problem mit meinem Nachbarn oberhalb noch immer nicht gebessert:
https://forum.geizhals.at/t882475,7760791.html#7760791

Oben wurde  Heizestrich schwimmend verlegt, bei mir die alte Holztramdecke mit Glaswolle gefüllt, darunter nur eine 4cm dicke Heraklithplatte mit Rigips "angeklebt". Jedenfalls schwingt die ganze Wohnung, das Aufstampfen meines Nachbarn bei jeden Schritt ist nervenraubend und das Möbelherumrücken und gepoltere auch immer deutlich zu hören. Mittlerweile schon so eine Aversion gegen den Menschen entwickelt, dass ich nicht mehr mit ihm reden kann. Er hat immer alles abgestritten.

Wer hat Erfahrung mit Decke nachträglich abhängen? Wenn man die Silentboard Schallschutzplatten von Knauf verwendet (und überhaupt die ganze Konstruktion) hat die ja ein ordentliches Gewicht..frag mich, ob das die Holztramdecke überhaupt aushält.

Lässt sich durch eine abgehängte Decke der Lärm und Luftschall, insbesondere die niedrigen Frequenzen ordentlich dämmen? Oder würde es nur geringfügige Verbesserung bringen?

Der Architekt, ist nicht gesprächsbereit (wird immer wieder cholerisch, wenn man Informationen braucht), will damit nichts mehr zu tun haben und ist anscheinend mit dem Verkäufer zerstritten. Er sollte sich mit dem Haus und der Wohnung auskennen und mir über die Statik Auskunft geben. Wie kann ich ihn dazu zwingen, sich damit auseinanderzusetzen? ´
Jeder will sich aus der Verantwortung ziehen und ich will nun auch nicht wieder einen teuren Gutachter oder Statiker zusätzlich zahlen.


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.  Re: Schalldämmung Decke Altbau
 (elchupacabre am 12.12.2017, 12:01:48)
.  Re: Schalldämmung Decke Altbau
 (AVS_reloaded am 12.12.2017, 12:26:49)
..  Re(2): Schalldämmung Decke Altbau  (Melodram am 12.12.2017, 12:36:20)
...  Re(3): Schalldämmung Decke Altbau  (AVS_reloaded am 12.12.2017, 13:17:14)
....  Re(4): Schalldämmung Decke Altbau  (Melodram am 12.12.2017, 13:44:33)
.....  Re(5): Schalldämmung Decke Altbau
 (AVS_reloaded am 12.12.2017, 15:07:33)
......  Re(6): Schalldämmung Decke Altbau  (Weissbier am 12.12.2017, 19:51:16)
.......  Re(7): Schalldämmung Decke Altbau  (AVS_reloaded am 12.12.2017, 21:40:58)
....  Re(4): Schalldämmung Decke Altbau  (Paulas_Papa am 12.12.2017, 15:42:39)
.....  Re(5): Schalldämmung Decke Altbau  (AVS_reloaded am 12.12.2017, 15:52:41)
.  Re: Schalldämmung Decke Altbau
 (SexualRabbit am 12.12.2017, 18:24:07)
..  Re(2): Schalldämmung Decke Altbau
 (Weissbier am 12.12.2017, 19:48:43)
...  Re(3): Schalldämmung Decke Altbau  (SexualRabbit am 13.12.2017, 11:29:15)
....  Re(4): Schalldämmung Decke Altbau  (Melodram am 13.12.2017, 12:05:43)
.....  Re(5): Schalldämmung Decke Altbau  (Atschy am 23.01.2018, 13:06:54)
..  Re(2): Schalldämmung Decke Altbau  (AVS_reloaded am 12.12.2017, 21:42:08)
...  Re(3): Schalldämmung Decke Altbau  (Lazy Jones am 24.12.2017, 20:08:50)
.  Re: Schalldämmung Decke Altbau  (soul am 12.12.2017, 18:40:07)
.. Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt  (Alkestis am 21.02.2019, 13:55:49)
...  Re(3): Schalldämmung Decke Altbau  (soul am 21.02.2019, 14:24:10)
....  Re(4): Schalldämmung Decke Altbau  (Alkestis am 21.02.2019, 17:31:18)
.  Re: Schalldämmung Decke Altbau
 (Atschy am 13.12.2017, 14:17:39)
..  Re(2): Schalldämmung Decke Altbau  (Melodram am 13.12.2017, 15:01:51)
...  Re(3): Schalldämmung Decke Altbau
 (Atschy am 13.12.2017, 20:11:07)
....  Re(4): Schalldämmung Decke Altbau  (Melodram am 14.12.2017, 09:26:05)
.....  Re(5): Schalldämmung Decke Altbau  (Atschy am 14.12.2017, 11:43:12)
......  Re(6): Schalldämmung Decke Altbau  (Melodram am 14.12.2017, 12:17:42)
.......  Re(7): Schalldämmung Decke Altbau  (Atschy am 14.12.2017, 18:22:11)
........  Re(8): Schalldämmung Decke Altbau  (Melodram am 18.12.2017, 11:16:24)
.........  Re(9): Schalldämmung Decke Altbau  (Atschy am 18.12.2017, 15:10:53)
..........  Re(10): Schalldämmung Decke Altbau  (Atschy am 24.12.2017, 10:04:44)
.........  Re(9): Schalldämmung Decke Altbau  (MotzTussy am 28.12.2017, 22:29:09)
..........  Re(10): Schalldämmung Decke Altbau  (Melodram am 08.01.2018, 17:30:16)
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.............  Re(13): Schalldämmung Decke Altbau  (Superflo am 10.02.2018, 09:28:15)
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..............  Re(14): Schalldämmung Decke Altbau  (Freller am 08.01.2018, 19:52:06)
...............  Re(15): Schalldämmung Decke Altbau  (MotzTussy am 08.01.2018, 19:54:40)
................  Re(16): Schalldämmung Decke Altbau  (Freller am 08.01.2018, 20:02:11)
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.....  Re(5): Schalldämmung Decke Altbau  (Atschy am 16.01.2018, 12:58:06)
.....  Re(5): Schalldämmung Decke Altbau  (Atschy am 16.01.2018, 13:11:14)
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..  Re(2): Schalldämmung Decke Altbau  (freewind1 am 25.12.2017, 06:13:24)
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 (Atschy am 25.12.2017, 13:17:06)
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....  Re(4): Schalldämmung Decke Altbau  (MotzTussy am 28.12.2017, 21:32:24)
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......  Re(6): Schalldämmung Decke Altbau  (MotzTussy am 29.12.2017, 17:28:23)
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...  Re(3): Schalldämmung Decke Altbau
 (Atschy am 23.01.2018, 20:59:49)
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 (Superflo am 10.02.2018, 09:32:47)
.........
Re(9): Schalldämmung Decke Altbau
11.02.2018, 18:33:43
Was ist eigentlich von solchen Schallabsorbern zu halten. Wäre das geeinet um
unkompliziert die Wände im Schalfzimmer (anstatt Vorsatzschale) zusätzlich zu dämmen, denn vermutlich wird ja die Schallübertragung nicht allein durch die Decke sondern auch über die Wände übertragen?
https://www.aixfoam.de/info/de/musikzimmer-schalldaemmung

Schallabsorber sind dazu da den LUFTSCHALL der in einem Raum erzeugt wir zu dämpfen, den Schall zu "schlucken". Um KÖRPERSCHALL der in den Seitenwänden übertragen wird zu "vernichten" ist so eine Konstruktion NICHT geeignet - es wird NUR eine sehr sehr geringe Lautstärke-Reduzierung erreicht werden !!!

KNAUF Mitarbeiter orientieren sich NUR auf ihre hauseigenen Richtlinien und Detail-Konstruktionen.
Ich fürchte die wären auch NICHT bereit ihre Primärkonstruktion aus Blechprofilen auf zwei Eisenwinkel an den zwei Längsseiten eines Raumes SCHWIMMEND nur aufzulasten, sondern werden nur ihr übliches Randprofil einfach in die beiden Wände dübeln wollen. Oder hat der KNAUF-Mitarbeiter der den Ort des Geschehens aufgesucht hat sich zu meinem Vorschlag positiv geäußert ???

https://www.knauf.de/wmv/?id=1003
"freitragende_decken_d13_de_1016_0_ger_screen.pdf"
Im Prospeckt auf Seite 9 ist die Konstruktion:
"D131.de Technische und bauphysikalische Daten" abgebildet mit einer großen Tabelle rechts:
in der die angesproche Konstruktion mit Silentboard 12,5 mm + Diamant 12,5 mm aufscheint - dort in der untersten Zeile mit je alle 625 mm ein Doppelprofil: 2x UA 150 bis zu einer Spannweite von 5,40 m (laut Tabelle).
->  2x UA 150 ... das sind zwei C-Profile (150mm hoch) gegensinnig zusammengeschraubt
Google-Suche nach:
"Knauf Lieferprogramm Preisliste ab 01.01.2018.pdf"

Meiner Meinung könnte man diese Profile nicht NUR alle 625mm anordnen, sondern alle 312,5mm im halben Abstand UND ich würde die Gipskarton-Platten auch nicht quer zu den Tragprofilen aufschrauben, sondern parallel mit ihrer Länge und Faserverlauf - so wären die meisten Stöße auch direkt in die Profile geschraubt und die zweite Platten-Schichte könnte dann um eine halbe Plattenbreite versetzt angeordnet und ebenfalls in die Trag-Bleche verschraubt werden.

Die abgehängte Unterkonstruktion könnte neben Blechprofilen auch in Holz gefertigt werden. Ich würde dann eher zu LEIMHOLZ-Trägern raten - diese sind formstabil !!!
Auch die Randprofile (Formrohre FR) - die auf den Stahlwinkeln aufliegen - könnten dann anstatt aus Eisen aus Holz gefertigt werden.
-> Alle Firmen, die mit Leimholz arbeiten, Massivholzhäuser bauen mit ganzen Wänden aus Leimholz-Fertigteil-Platten, können sowas fertigen !!!

z.B. Holzbau Johann Linzer, Obere Hauptstraße 53, 7304 Großwarasdorf im Burgenland;
office@linzer.at, 0664 / 144 26 05
Diese Fa. hat in Wien in den Schrebergarten-Gründen "auf der Schmelz" Gruppe 7, Parzelle 3 (am Geh-Weg vom Restaurant "Schutzhaus"-Gastgarten genau Richtung Westen/stadtauswärts zur Mittelschule in diesem Block an der Süd-Seite des Gehweges und ziemlich in dessen Mitte) vor wenigen Wochen ein Holzhaus aufgestellt. Zweigeschossig mit 100mm dicken Außenwänden in Holzleimbauweise und innen für die Elektro-Installation in das Holz Nuten gefräst und über alle Decken und Wände Gipskartonplatten verschraubt.
-> Diese Firma ist mit Gipskarton-Arbeiten ebenfalls vertraut ...


Ich habe nochmals nachgedacht:
"freitragende/selbsttragende Schallschutz-Decke, BIEGEWEICH an den beiden Längsseiten AUFGELAGERT"
Unterkonstruktion dafür:

Im Schlafzimmer: Länge x Breite = 4,8 x 4,1m - würden für 2x KNAUF Silentboard-Platten etwa 710 kg an Gipskartonplatten zusammenkommen;
Auflage-RANDWINKEL: Winkelstahl L 100x100x8mm (an die beiden Längs-Wände gedübelt) und
RANDPROFIL FR 80x100x3mm (Breite x Höhe x Blechdicke) an das die Tragprofile (Höhe 150mm) mit Eisenwinkel angeschraubt werden müssen;
Oberkante FR bündige Höhe mit Oberkante Tragprofil;

Wohnzimmer Größe: 7,3 x 4,8m - ist dies korrekt ???
- hier für 2x KNAUF Silentboard-Platten etwa 1260 kg;
Auflage-RANDWINKEL: Winkelstahl L 120x120x8mm (an die beiden Längs-Wände gedübelt) und
RANDPROFIL FR 100x100x3mm (Breite x Höhe x Blechdicke) an das die Tragprofile (Höhe 150mm) mit Eisenwinkel angeschraubt werden müssen;
Oberkante FR bündige Höhe mit Oberkante Tragprofil;

(Auflage-RANDWINKEL: Winkelstahl L 100x100x8mm und L 120x120x8mm sind im Handel leichter zu finden als Winkelstahl mit Materialstärke von nur 5mm)

Zwischenlage für die Auflagerdämfung:
z.B. ISOVER TDPT 35 oder TDPS 35 Trittschalldämmplatten-Streifen;

Ich würde nicht um jeden Preis alle Räume dämmen. Ist dies in Küche und Kabinett wirklich auch notwendig ???

13.02.2018, 11:11 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier
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.........  Re(9): Schalldämmung Decke Altbau  (Atschy am 11.02.2018, 18:33:43)
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............  Re(12): Schalldämmung Decke Altbau  (Melodram am 13.02.2018, 16:46:39)
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..............  Re(14): Schalldämmung Decke Altbau  (Melodram am 15.02.2018, 05:18:29)
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..................  Re(18): Schalldämmung Decke Altbau  (Melodram am 18.02.2019, 20:51:46)
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..................  Re(18): Schalldämmung Decke Altbau  (Melodram am 21.02.2019, 16:50:39)
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.........................  Re(25): Schalldämmung Decke Altbau
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.  Re: Schalldämmung Decke Altbau  (Atschy am 21.02.2019, 13:42:45)
..  Re(2): Schalldämmung Decke Altbau  (Melodram am 21.02.2019, 16:52:31)
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...  Re(3): Schalldämmung Decke Altbau  (Atschy am 22.02.2019, 18:29:17)
 

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