Re(5): Elektriker Frage zu Stromkreis
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. Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt  (zeddicus am 22.05.2018, 09:52:40)
.  Re: Elektriker Frage zu Stromkreis
 (zeddicus am 22.05.2018, 10:16:16)
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 (weili am 22.05.2018, 21:47:53)
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 (weili am 23.05.2018, 07:52:54)
.....
Re(5): Elektriker Frage zu Stromkreis
23.05.2018, 09:18:25
Lieber Weili,

gerade bei Themen wie Elektrizität, sollte man, wenn man sich nicht auskennt, keine Ratschläge geben. Es ist eine Sache, Begebenheiten verständlich rüberzubringen, aber eine andere, sie falsch wiederzugeben. Jeder kann sich mal unglücklich ausdrücken, oder sich vertun, das Problem ist, bei Strom wird's gleich mal gefährlich. Darum gibt man auch keine Ratschläge, wie mal eben beherzt in die Fassung zu greifen.

Und bei dieser Aussage:

der fi darf nur auslösen, wenn ein mensch (ca. 1000 ohm) zwischen eine phase und erdung oder neutralleiter kommt. dann liegt in etwa 30mA an, und genau das ist der auslöse strom.


will ich nicht suggerieren, dass sie falsch ist, sie ist es schlichtweg. Keine Suggestion nötig.

du schreibst von kurzschluss und fi-auslösung: bei einem kurzschluss sollte
der fi nicht auslösen, sondern eine sicherung.


Erstens schreib ich das so nicht, und zweitens kommt es drauf an. Satter Kurzschluss oder nicht? Wenn es ein Erdschluss bzw. ein Schluss zu einem Fremdnetz ist, dann wird die Sicherung nur dann vor dem FI auslösen, wenn man sich von der Stromstärke im Bereich des magnetischen Auslösers bewegt. (gehen wir jetzt, nachdem wir von einem RCD ausgehen auch einfach mal von einem Leitungsschutzschalter aus)

Nehmen wir mal einen LS mit 10A, Charakteristik B. Hier ein Strom/Zeit Diagramm, dass dir die Charakteristiken erklärt:


nehmen wir mal den Bereich wo die Geschichte noch sehr linear ist. Wie du dem Diagramm entnehmen kannst, wird innerhalb der ersten Sekunde bei bis zum 3fachen Nennstrom (mit bissl Toleranz) überhaupt nichts auslösen. Der magnetische nicht, und der thermische schon gar nicht. Den Nennstrom hatten wir mit 10A angenommen, also könnten hier in der ersten Sekunde fast 30A fließen, ohne dass ausgelöst wird. Das heißt, schon bei einem Widerstand von 8 Ohm gegen Erde würde, so der N unterbrochen ist (um jetzt mal die Parallelschaltung aus der Rechnung zu nehmen), der RCD vor der Sicherung auslösen. Das ist speziell bei feuchtigkeitsbedingten Kurzschlüssen gern mal der Fall. (Die Grenze zwischen Kurzschluss und normaler Bürde ist anwendungsspezifisch. 0 Ohm hat halt nur ein idealer Kurzschluss)


und in meinem haushalt (wohnung, keine garage, werkstätte oder sonstwas (du
wirst mir ja sicher ein beispiel bringen, nur um mich widerlegen zu können))
habe ich keine geräte welche mehr als 10 ampere bei 230 volt ziehen


Äääh... Du kannst in deinem Haushalt nicht mehrere Geräte am selben Stromkreis anstecken? Merkwürdig. Der absolute Klassiker ist der Hauswirtschaftsraum, wenn aus Unwissenheit die Waschmaschine, der Trockner und das Bügeleisen im selben Stromkreis hängen. Wenn die WM in der Aufheizphase ist, wirds knapp werden bzw. die Sicherung fliegen. Und das alles völlig ohne Kurzschluss.

desweiteren, wird das die letzte antwort, denn auf i-tüpfelchen-reiterei hab
ich wirklich keine lust


OK ;)

und die kindische rotstrichelei kannst dir auch
sparen


Jaja, ich hab dir 8 rote Stricherl gegeben ;) Ich gehör übrigens zu den Nicht-Multinicks hier...

23.05.2018, 10:43 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier
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......  Re(6): Elektriker Frage zu Stromkreis  (Barney am 23.05.2018, 12:17:44)
 

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