Sturm - wieso nur so kurz?

Sturm - wieso nur so kurz? (48 Beiträge, 1119 Mal gelesen)

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Ich mag Sturm ganz gern. Nicht staendig oder rund um die Uhr - aber ich finde es schade, dass es den hier nur so eine relativ kurze Zeit im Jahr gibt.

Da frag ich mich natuerlich, warum das so ist. Und dabei tauchten einige Probleme oder eher weitere Fragen bei mir auf.

Problem allein schon: Die verschiedenen Bezeichnungen, die sich lt. Wikipedia auch regional tlw. unterscheiden. Woraus er sein soll, ob vergoren oder nicht, wie sehr vergoren etc vs. Begriffe Most, Sturm, Traubenmost, ..

Eine naheliegende Erklaerung, warum es sonst keinen Sturm gibt liefert eine kurze Google-Suche, da findet ma einige Artikel, lt. deren sich in Oesterreich nur Sturm nennen darf:

Was ist Sturm genau? Teilweise gegorener Traubenmost, der sich in Gärung befindet. Zur Regulierung beziehungsweise Verzögerung der Gärung ist nur Kühlung erlaubt, Pasteurisierung oder chemische Konservierung sind verboten.

Quelle: STURM IST ROT-WEISS-ROT, HAT AB SOFORT SAISON von vinaria.at

aehnliches findet sich aber auch auf Sturm hat wieder Saison!:

Zur Regulierung, beziehungsweise Verzögerung der Gärung, ist nur Kühlung erlaubt. Pasteurisierung oder chemische Konservierung sind verboten.

Oder auf Wenn der Most stürmisch wird:

Kellertechnisch ist jede Variante der chemischen Behandlung oder der Pasteurisierung verboten.

Leider find ich aber im einzigen Bezug auf WP zur gesetzlichen Lage in .at, dem Weingesetz (insb. §7) gar nichts bzgl. Pasteurisieren oder Haltbarmachung und wenig bzgl. Sturm.

Wieso wirds bald keinen Sturm mehr geben? Kann doch nicht so schwierig sein, das Zeug zu pasteurisieren und (je nachdem, ob ich was uebersehen hab) es so oder halt unter einem anderen Namen auf den Markt zu bringen? Wills der Markt nicht?

Koennt Ihr mir wer helfen? - am Besten ja, indem Ihr meinen Grundirrtum aufklaert: Dass es nicht rund ums Jahr Sturm gaebe.

Prost, froehliche Klosessions!
Schoenen Sonntag schon,
j.

Bei deinem Thema und dem ersten Absatz dachte ich schon, du seiest ein Schlechtwetter-Fetischist

Zum eigentlichen Thema (allerdings unfundiert und absolut laienhaft): Der Sturm kann nur zur Zeit der Weinersnte und Pressung erzeugt werden. Würde er pastaurisiert (=quasi abgekocht), dann wäre es halt ein beliebiger picksüßer Most. Der Reiz am Sturm liegt aber in der "Lebendigkeit", weil er prickelt und gärt.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

06.10.2018, 23:00 Uhr - Editiert von Weissbier, alte Version: hier

Nein, gar nicht. Naja, wobei so einen gscheiten Sommersturm hin und wieder find ich schon ok. Aber an sich bin ich eher Schoenwetterfetischist. : )

Zu Deinem ersten Absatz: Da kommen wieder die regional unterschiedlich verwendeten Bezeichnungen ins Spiel.

Aber, was ich wirklich nicht bedacht habe: Durchs Pasteurisieren wird nicht einfach die Gaerung gestoppt, sondern geht vmtl. auch die bereits/noch vorhandene Kohlensaeure verloren? Stimmt das?
Aber dann koennt ma ja trotzdem einen Sturm beim gewuenschten Zucker-/Alkoholgrad durch Pasteurisieren vom Weitergaeren stoppen, runterkuehlen (muss/soll ma mWn sowieso nach dem Pasteurisieren) und dann wieder die gewuenschte Kohlensaeure zusetzen?
Ich wuesste nicht, was das lebendige jetzt waere (aber ich bin auch kein Sommelier). Mir macht halt der fuer mich ausgewogene Mix aus Suesse (ja, ich mags gern suesser als der Durchschnittsoesterreicher), trotzdem gewisser kleiner Saeure auch und Spritzigkeit - wobei mir vmtl. einfach auch zugesetzte Kohlensaeure reichen wuerde - so viel Spass.

Schoenen Sonntag schon,
j.
Und was gibts diesmal als Messbier? - oder: Gibts eigentlich nicht, oder?
Die kath. Kirche konnte sich ja noch nicht einmal zu sog. alkoholfreien Wein durchringen.. - schoen, worueber man sich Gedanken machen kann.

Aber dann koennt ma ja trotzdem einen Sturm beim gewuenschten
Zucker-/Alkoholgrad durch Pasteurisieren vom Weitergaeren stoppen,
runterkuehlen (muss/soll ma mWn sowieso nach dem Pasteurisieren) und dann
wieder die gewuenschte Kohlensaeure zusetzen?

Mir als gebürtigem Burgenländer wird schon bei der Vorstellung speiübel.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Wieso? Erklaere Dich. Und grad von wem wie Dir will ich mehr hoeren als "weils so frisch perlig schmeckt" bitte sehr. : )

Oder: Mich interessiert es schon auch einfach aus Interesse, aber auch aus etwaigem Eigennutz. Also was kannst Du sonst so in der ungefaehren Richtung (mein naechster Absatz) empfehlen?

Und OT: Empfehlungen fuer was lieblich-suessliches, weiss, guenstig (die meisten Menschen wuerden meine Vorstellungen vmtl. als billig titulieren: 3-6€/0,75l), in/nahe Wien erhaeltlich?
(ich finds ja verwunderlich, dass in Oesterreich scheinbar nur saures Zeug getrunken wird; gut, der Lidl-Prospekt ist jetzt auch nicht die Sommelierzeitschrift per se, aber die legen immer wieder einen mehrseiten reinen Weinprospekt bei. Mit empfohlener Trinktemperatur, Herkunft, Speisenempfehlung - aber alles, ausnahmslos: trocken; da erstickt ma doch!)

Schoenen Sonntag, vielleicht ist der Messwein nachher ja doch besser, zumindest gibts Waffeln dazu.
j.,fuer mich eh nicht, bin ja braver Agnostiker oder so.

Mich beutelts bei der Vorstellung - aber Dein Wunschprodukt gibt es, erfüllt alle Deine Kriterien: Martini Asti. Zu beziehen in jedem durchschnittlich sortierten Supermarkt !

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Mir wurde Weinviertler drahts grod liebe um
Ich trink gern an Asti, aber den mit Sturm zu vergleichen......

Und noch ein Tip, wer die Möglichkeit hat, soll ihn Mal direkt vom Fass kosten, dann jetzt er noch Mal besser, als zwischengekühlt....

Gruß Sonic The Hedgehog

Ich habe ihn nicht mit Sturm verglichen, sondern eine Empfehlung zu der OT Anmerkung abgegeben.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

07.10.2018, 11:47 Uhr - Editiert von User150576, alte Version: hier

Hjma, gute Idee. Aber schmeckt, soweit ich mich erinnern kann, doch recht anders und irgendwie aggressiver.
j.

Weu's an Stuam hoid nua in Septemba gibt! Des is aso und AUS!

Aber jetzt ohne Witz. Sturm ist halt ein Naturprodukt, das schmeckt auch nur dann wirklich wenn's eins ist. Mal davon abgesehen, dass es dem Ganzen den Status des Besonderen nimmt wennst ihn das ganze Jahr saufst. Lebkuchen wär ja auch nix tolles mehr wenns ihn nicht nur vor Weihnachten gibt. Oder ist der Ramsch den Du jetzt als Lebkuchen im Billa kriegst was besonderes?

Eben.

Ich versteh schon, Sturm ist was echt klasses, unterschreib ich ung'schaut. Nur gehört da für mich halt auch dazu, dass es den eben nicht immer gibt, und man sich im Sommer schon drauf freut, dass der Herbst und der Sturm wiederkommt.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Tja, ich bin kein Anhaenger dieser Meinung, Dinge waeren nur dann besonders (gut), wenn sie rar sind. Ich brauch z.B. auch keinen schiachen Winter, um den Sommer geniessen zu koennen.
Gruss, schoenen Wochenbeginn,
j.

Da findet wieder einer ein Problem, wo es aber augenscheinlich keines gibt!
Sturm (Zwischenprodukt des Weines) gibt es nur nach der Weinlese. Punkt und Pasta...

Da negiert wer ein vorhandenes Problem, nur weil es augenscheinlich nicht sein eigenes ist. Egozentriker!
btw, basta. : )
Prost!
j.

Wie schon geschrieben, braucht man lebenden Rebensaft 😀
Nicht abgetöteten

Gruß Sonic The Hedgehog

Ja, aber wer sagt das? Wikipedia sagt zu den Begriffen zig verschiedenes, das Weingesetz sagt dazu gar nichts.

Und als was bezeichnet man dann, wie Du es unschoen nennst, "abgetoeteten" Wein richtig bzw. als was bezeichnet man pasteurisierten, mit Kohlensaeure versetzten halbvergorenen Traubensaft bzw. wieso gibt es das nicht/will das niemand? Und wenn doch, ist normaler Wein dann erfolgreich-suizidaler Traubensaft gewesen?

Ich schaetze es lauft auf einen Selbstversuch hinaus: Sturm kaufen, pasteurisieren.. - und damit dann zu einem Bekannten gehen, der so eine Sodastream-Maschine hat.

Schoenen Abend,
j.

Sturm kaufen, pasteurisieren.. - und damit dann zu einem Bekannten gehen, der
so eine Sodastream-Maschine hat.

Wenn du das tatsächlich ausprobieren willst, dann mach es bitte in der eigenen Wohnung. Das Zuckerwasser wird nämlich bei der Entnahme aus dem Sodastream die nähere Umgebung versauen.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Neinnein, im Vereinslokal, wenn schon. : ) Da wirkt das im Idealfall desinfizierend quasi!

Danke fuer die Warnung.
Aber wieso? Sonst werden doch auch andere zuckerhaltige Getraenke im Nachhinein mit Kohlensaeure versetzt?

Schoenen Sonntag,
j.

Zuerst die Kohlensäure, dann der Saft, die goldene Soda Stream Regel

Selbstverständlich habe ich es aus Neugier auch schon umgekehrt ausprobiert. Ergebnis siehe vorhin

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Aber wieso?

Weil sich die eingeblasene Kohlensäure sofort an Schwebstoffen binden würde = Flasche fährt gnadenlos aus.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Grauslich!

Gärung wird von Pilzen gemacht, beim pasteurisiert musst du diese Pilze abtöten...

Gruß Sonic The Hedgehog

Ich wuerd ja nicht jeden Tag eine Flasche leeren.

Es wundert mich halt. Weil es sonst sehr viel uebers ganze Jahr gibt, das es hierzulande natuerlicherweise nicht immer geben muesste.

Ich versteh halt auch diese hier aufflammende Ablehnung allein dem Wunsch danach gegenueber nicht ganz. Das wirkt auf mich ein bissl so nach verklemmtem Moechtegern-Traditionsbewusstsein ("meinen Sturm, den gibts nur im Herbst, das war immer so und muss drum immer so bleiben, basta").

Schoenen Abend,
j.

Es wundert mich halt. Weil es sonst sehr viel uebers ganze Jahr gibt, das es
hierzulande natuerlicherweise nicht immer geben muesste.

Deswegen ist dann auch die Qualität so schlecht.

Ich versteh halt auch diese hier aufflammende Ablehnung allein dem Wunsch
danach gegenueber nicht ganz.

Eigentlich müsste man in die andere Richtung gehen. Mehr lokale und saisonale Produkte kaufen.

Mehr lokale und saisonale Produkte kaufen.

Sofern es entsprechende Methoden zur Haltbarmachung gibt hat das eine mim anderen nix zu tun.

Wenn es die beim Sturm nicht gibt (was mir immer noch nicht schluessig erklaert werden konnte) - auch ok.

Gruesse,
j.

Also aus Most (nicht pasteurisierter Traubensaft) wird durch die Gärung Sturm und aus Sturm wird Wein.

Wenn ich mich noch richtig erinnere , ich hab meine Wurzeln im Weinviertel und ein Winzer im Weinkeller hat mir mal gesagt, der erste Sturm der oft verkauft wird im Supermarkt ist Traubensaft vom Vorjahr mit Germ/Hefe.

Keine Ahnung ob das totaler Blödsinn ist, aber soweit ich weiß hat es geheißen theoretisch könnte man das ganze Jahr Sturm künstlich erzeugen. Das schmeckt aber einfach nicht.

Einfach mal aufs Winzerfest nach Poysdorf fahren und dort frischen Sturm trinken, das ist ganz was anderes als der weiße Saft in der Plastikflasche beim Hofer (Heuer übrigens ein verschnitt EWR Erzeugnis)

Wein wird auch nur einze Zeit im Jahr produziert und nicht jede Woche, genau so ist es mit Sturm.

Plastikflasche beim Hofer (Heuer übrigens ein verschnitt EWR Erzeugnis)

Ah!

Drum steht auch nicht Sturm drauf, sondern nur der Frische, teilweise gegorener Traubenmost!

Wein wird auch nur einze Zeit im Jahr produziert und nicht jede Woche, genau
so ist es mit Sturm.

Weil Wein laenger haltbar ist. Gaebe es Wein aufgrund dessen nicht rund ums Jahr - die Nachfrage waere sicher dennoch da und damit Ueberlegungen, den doch irgendwie rund ums Jahr verfuegbar bzw. doch lagerfaehig zu machen.

Gruss,
j.

Das ist wie Lebkuchen, Vanillekipferl,Maroni oder Spargel.
Das sind in Österreich Saisonale Produkte die wir nur Saisonal wollen, wäre die Nachfrage da würden die Supermärkte und Bauern das ganze Jahr Sturm verkaufen weil keiner ist der Feind vom eigenen Geld.

Wobei ich grad das mit den Lebkuchen gar nicht verstehe. Alle mir bekannten Menschen finden es jedes Jahr aufs Neue absurd, wenn im September die Lebkuchen und sonstigen weihnachtlichen Baeckereien in den Supermaerkten auftauchen. Und trotzdem passiert es.
Gruss,
j.

vorab my2cent: heuer ging sichs aus, sturm als getränk beim einpoolen zu konsumieren... schauder

aber den wunsch nach zumindest verlängerter sturmzeit hatten wir auch schon, 2 möglichkeiten:
* pet flasche zuschrauben, gekühlt lagern. reicht für einige wenige wochen...
* (im kanister) einfrieren und nach belieben auftauen. hatten zu weihnachten besten sturm...

Danke fuer Deine Anregung/Erfahrung!

ad Idee 1: Die explodiert dann nicht?
ad Idee 2: Ist da dann nach dem Wiederauftauen noch Kohlensaeure=Spritzigkeit drin?

Gruesse,
j.

ad 1) nope, gärung stoppt ab einem ungefährlich niedrigen flaschendruck und beginnt nach öffnen wieder...
ad 2) jepp, gärung beginnt nach auftauen wieder

mahlzeit

man könnte auch das ganze Jahr Spargel anbieten, so im Glas oder so - wobei, da war ja was... Ich denke das Ergebnis wird geschmackstechnisch genauso gut wie der Spargel sein, klar wird es funktionieren, nur wer wills, dann kann es ja nicht mehr Sturm heißen, weil genau der Name impliziert ja die Lebendigkeit, die dann verloren geht!

Die anderen schreiben eh schon ausführlich über die chemischen Hintergründe - aber... wieso kurz?
Den ersten Sturm hab ich Ende August gesoffen und jetzt gibt's ihn immer noch. Für eine saisonale Geschichte also eh relativ lang (bis zu 2 Monate also).
Und dann kommt der Glühwein, und dann kommt der Spargel, dann kommt der Aperol...

Ist doch schon, dass es im Laufe der Jahreszeiten so Dinge gibt, die kommen und gehen.

Stimmt, jetzt gibts den eh schon lang.
Trotzdem, und wie auch oben geschrieben: Ich bin kein Fan dessen, dass was toller ist, nur weils es seltener gibt.
Gruss.
j.

Ich bin kein Fan dessen, dass was toller ist, nur weils es seltener gibt.

Geiler Satz, den hab ich 3x durchgelesen, bis ich die "Grammatik" durchschaut hab

Die Gärung von Traubensaft kann man ganz einfach verhindern:
Dass ein Sturm entsteht wird Sauerstoff benötigt …
Man füllt eine Glasflasche komplett bis oben, sodass obenauf noch ein Gupf an Flüssigkeit entsteht und verschließt und versiegelt die Glasflasche luftdicht - oder man nimmt eine Glasflasche mit eingeschliffenem Glas-Stöpsel und versiegelt diesen auch noch.
(Achtung: Kunststoff ist NICHT gasdicht, Sauerstoff diffundiert durch …)

08.10.2018, 23:36 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

anleitung für eine splitterbombe?

die alkoholisch gärung findet doch unter luftabschluss statt...

Gruß Sonic The Hedgehog

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

mit sturm als bezeichnung wirst auch nix finden - neuer wein oder federweißer/roter helfen da mehr.
die unterbindung der gärung/weitergärung gibts schon - nur darf das, dann nicht mehr gärende produkt,nicht als strum, neuer wein oder federweißer/roter verkauft werden.
weiters wird die gärzeit über temperatur und zuchthefe kontrolliert, damit es eben länger sturm gibt.

es bleibt aber weiterhin kein ganzjahresprodukt, weil es einfach nicht geht, zu pasteurisieren. die hitze töten halt die bakterien ab und du erhältst ein gschloda. wie schon gepostet wurde.
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