Vermieter betritt Wohnung

Vermieter betritt Wohnung (51 Beiträge, 1827 Mal gelesen)

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Hallo,
ich habe "Beweise" dafür, dass mein Vermieter ohne mein Einverständnis die Wohnung betreten hat. Die Wohnung wurde fristgerecht mit Einschreiben gekündigt und ich bin vor Weihnachten ausgezogen. Der Vertrag lief allerdings bis Ende Dezember. Ich habe jetzt Fotos von der Überwachungskamera gefunden, die den Vermieter und andere Personen zeigen. Das war anscheinend am 7.12.
Der "Besichtigungs-Termin" wurde mir damals auch kurzfristig angekündigt. Ich habe allerdings gesagt, dass ich nicht da bin und deshalb keine Besichtigung wünsche. Natürlich habe ich einige andere Termine angeboten. Also es ist nicht so, dass ich nie jemand reingelassen hätte!
Was würdet ihr tun?
Ist die Überwachung meiner damaligen Wohnung überhaupt ok?
Kann ich die Fotos als Beweis hernehmen?

Ich würd einen Anwalt zurate ziehen. Meines Wissens darfst Du Deine eigene Wohnung überwachen und meines Wissens darf niemand, auch kein Vermieter, ohne Deine Zustimmung diese betreten solange Du noch Mieter bist.

Genaueres wird Dir ein Anwalt mit Spezialisierung auf Mietrecht sagen. Frag so jemanden.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

die gründe stehen eh darunter. einfach nur eine besichtigung machen, fällt da nicht darunter.
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einfach nur eine besichtigung machen, fällt da nicht darunter.

Mieterwechsel IST ein wichtiger Grund. Sagt sogar die Mietervereinigung:

1. Das Begehungs-, Besichtigungsrecht durch den Vermieter:

Liegt ein wichtiger Grund vor, so müssen MieterInnen zu lassen, dass ihr Wohnobjekt vom Vermieter bzw dessen Vertretung betreten werden darf. Wichtige Gründe sind zB Neuvermietung, Verkauf aber auch Sanierungsarbeiten oder die Vermessung des Hauses. Der Vermieter muss in all diesen Fällen sein Kommen rechtzeigt ankündigen und angemessene Tageszeiten dafür vorschlagen. Natürlich kann auch der Mieter Zeiten vorschlagen, zu dem ihm die Besichtigung passt.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

02.01.2019, 17:56 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

> Ich lese und verstehe das anders !
Wie vieles...
Was nicht heißt, dass der Vermieter einfach so in die Wohnung latschen darf.

> Wenn Du eh schon ausgezogen bist, wird man wohl davon ausgehen können, dass deine berechtigten Interessen eher gering
Auszug: 24. Besichtigung. 7.
Also sind die ganzen persönlichen Gegenstände noch in der Wohnung.
Vermieter unterliegt hier also beim Punkt Interessenabwägung.

> Mieterwechsel IST ein wichtiger Grund. Sagt sogar die Mietervereinigung:
TRÄUMER!
Astreine Besitzstörung.
Der Vermieter darf nicht ohne Wissen des Mieters in die Wohnung eindringen.
Beide Seiten müssen sich das ausmachen.
Wo kommen wir da hin...
Typischer Fall von: Ich hätt gern, dass die Gesetze meine Vorlieben wiederspiegeln sollen...
Abgesehen von der Besitzstörung gibts da noch eine Latte an anderen dann rechtlichen Möglichkeiten, um den Vermieter da diese Flausen auszutreiben...

> Mietervereinigung
Hahaha! Gleiche Brösler wie die Vermietervereinigung...

> Besitzstörung sein, die binnen 30 einzuklagen ist.
30 Tagen!
T.A.G.E.N.
Merke: Bei wechselseitigen Besitzstörungen immer erst so spät wie möglich klagen. Sonst kommt die andere Partei noch auf dumme Gedanken :D

> Hausfriedensbruch (§ 109 StGB) liegt auch nicht vor.
Aber ich hab doch ein "supertolles Gadget, dass mir von innen die Wohnung verriegelt", welches durch das Öffnen der Wohnungstüre durch den Vermieter zerstört wurde. Sie müssen wissen, dass die Wohnungstüre nicht einfach mit dem Schlüssel geöffnet werden kann. Da muss man schon "elektronisches Gadget" entriegeln. Dieses wurde durch das gewaltsame Öffnen der Türe aus der Verankerung gerissen...

Conclusio:
Ich bin da in einem Forum von weißen alten Männern.
Sehr alten Männern, die den Bezug zur Realität verloren haben und in der Steinzeit stecken geblieben sind.
Ja früher...da hat mans sich richten können.
Pft. Immobilienmenschen. Fast so arg wie Waldbesitzer....:D

Was nicht heißt, dass der Vermieter einfach so in die Wohnung latschen darf.

das hat auch keiner irgendwo behauptet

zum Rest: sag mal saufst du?
Aber ist nachvollziehbar: Dein substanzloses Gelaber ohne jegliche Sachkenntnis ist einfach nur besäufniserregend!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Aber ich hab doch ein "supertolles Gadget, dass mir von innen die Wohnung
verriegelt", welches durch das Öffnen der Wohnungstüre durch den Vermieter
zerstört wurde. Sie müssen wissen, dass die Wohnungstüre nicht einfach mit dem
Schlüssel geöffnet werden kann. Da muss man schon "elektronisches Gadget"
entriegeln. Dieses wurde durch das gewaltsame Öffnen der Türe aus der
Verankerung gerissen...

meinst du den Schwachsinn eigentlich ernst?

Ich bin da in einem Forum von weißen alten Männern

Wenn du schon so drauf rumreitest dass AVS das Wort "Tagen" vergessen hat: Ja, der durchschnittliche Mitteleuropäer ist weiß. Was hat jetzt die Hautfarbe mit der Diskussion zu tun?

Ja, der durchschnittliche Mitteleuropäer ist weiß.

aber nur außen. Meine Seele ist tiefschwarz

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Zumutbare Besichtigung durch MietinteressentInnen bei bevorstehendem
Mietende. Dieser Grund ist allerdings nicht unumstritten. Von Gerichten wurde
noch nicht abschließend geklärt, inwieweit solche Besichtigungen der
Mieterin/dem Mieter zumutbar sein sollen.

wenn ich nicht vor Ablauf der alten Miete einem potentiellen neuen Mieter das Objekt zeigen kann, führt das zwangsläufig zu einem Mietausfall nach Mietende. Wie kommt der Vermieter dazu?
Entweder ersetzt der Vormieter den Schaden oder er ermöglicht die Besichtigungen.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Wenn ein Mieter nicht komplett auf stur schaltet, wird es möglich sein, innerhalb der Kündigungsfrist einige Besichtungstermine abzuhalten.
Wenn er das vorsätzlich verhindert, wirds wohl am Klagsweg enden.

Das mit der "unmöglichen" Besitzstörungsklage ist cool. Das stimmt natürliuch, daran hab ich gar nicht gedacht.
Was uns nur wieder zurückbringt zu sinngemäß: er kann sich JETZT brausen gehen.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Das mit der "unmöglichen" Besitzstörungsklage funktioniert aber nur, wenn
keine Wiederholungsgefahr besteht.

ih weiß. Wir hatten das mal. Ich hab nur drauf vergessen, weil es in der Praxis eher selten ist, daß es zu so einer Konstellation kommt, wo "Unmöglichkeit" eintritt.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Als Scherz gedacht? Die Betretung meines Privat- und Intimbereichs ohne meine Einwilligung und ohne mein Beisein schaffst höchstens noch als Exekutive mit Durchsuchungsbefehl, und selbst da wird der Richter bei der Verhandlung zumindest nachfragen ob man mich nicht irgendwie doch dazuholen hätte können.

Für 'ne Wohnungsbesichtigung wirst die Verletzung der Privatsphäre nicht als "angemessen" durchkriegen, insbesondere da vom Vermieter mehrere Alternativtermine genannt wurden, also keineswegs irgendeine böswillige Vereitelung vorliegt.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Soweit sind wir und das Recht uns scheinbar einig.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Ich zweifle Deine Ausfuehrungs in keiner Weise an (dazu fehlt mir ganz klar das Wissen), aber ich find es sollte da eher Ersatz fuer das Eindringen in die Privatsphaere geben.

Die Besichtigung bei bzw. vor einem Mietverhaeltnisende zwecks Neumietersuche find ich einerseits harmloser (weil ich da in vielen Faellen die Wohnung eh schon halb leergeraeumt haben werde), andererseits will ich in meiner (Noch-)Wohnung ja auch nicht 10-30 Nachmietinteressenten herumlatschen haben (bzw., wie o.g. ggf. auch nacheinander).
Im Falle eines (wie o.g.) Vermieterwechsels find ichs dafuer heftiger, weil das mein ganz normaler Haushalt ist mit all meinen Dingen.. und da stierlt (uebertrieben, klar) dann wer herum..

Aber hoffentlich ist es in der Praxis dann eh meist halb so wild und ganz harmlos.

Gruss,
j.

Ich finde es bedenklich, wenn hier z.B. Schäden angerichtet werden. Kommen irgendwelche fremden Leute rein, womöglich mit dreckigen Straßenschuhen. Hast dann Flecken im Teppich oder einen feuchten Laminatboden und plötzlich will der Vermieter die Kaution nicht mehr zurück zahlen, weil er den Mieter als Verursacher sieht.

Als Mieter kannst dann auch nix mehr machen außer blöd aus der Wäsche schauen. Wie willst beweisen, dass die Schäden nicht von dir sind?

05.01.2019, 05:08 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Im Falle eines (wie o.g.) Vermieterwechsels find ichs dafuer heftiger, weil
das mein ganz normaler Haushalt ist mit all meinen Dingen.. und da stierlt
(uebertrieben, klar) dann wer herum..

dagegen kannst du dich nicht wehren, egal was du aufführst.

In der Praxis ist das harmlos: Der neue Eigentümer kommt (meist in Begleitung eines MA der HV) und geht durch alle Räume und SCHAUT. Mehr darf er nämlich nicht: er darf NICHTS von MEINEN Sachen öffnen oder anfassen (SEINE fenster sehr wohl, aber nicht meinen Kasten). Und allgemeine Fotos sind auch nicht zulässig, da meine Privatspähre. (was anderes sind Fotos vom Riß an der Decke oder einem Wasserfleck, den du dem Eigentümer bei der Gelegenheit gleich zeigst).

Im Normalfall ist sowas in 5-10min erledigt.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Die Besitzstörung kannst du in jedem Fall vergessen! Quizfrage: Worauf soll er Klagen? Unterlassung? Es besteht ja keine Wiederholungsgefahr mehr! Wiederherstellung des letzten ruhigen Besitzes? Die haben die Wohnung eh wieder verlassen!

Ist die Überwachung meiner damaligen Wohnung überhaupt ok?

ja. In deinen Privaträumen kannst machen, was du willst

Kann ich die Fotos als Beweis hernehmen?

wofür?
Dein Vermieter war in der Whg.
An sich darf er das nicht. In der Kündigsfrist mußt du Begehungen aber zulassen. Deine Anwesenheit dabei ist nicht zwingend erforderlich.
Die Besichtigung ist dir "rechtzeitig" anzukündigen.

Jetzt: Klage wegen Besitzstörung wäre möglich. Aber sinnlos, denn du hast nichts davon, außer das Prozeßrisiko.
Oder Anzeige wegen Hausfriedensbruch. Bringt DIR persönlich aber auch nichts.

Das war anscheinend am 7.12.

da solltest du dir 100% SICHER sein, wann das war und nicht nur anscheinend, denn sonst kannst gleich einpacken, wenn du den "Tatzeitpunkt" nicht benennen kannst.

Unterm Strich also: vergiß es. Kostet nur Nerven und bringt nix.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Hausfriedensbruch (§ 109 StGB) liegt auch nicht vor.

Danke für die Korrektur, mit SPO hab ich zum Glück nix am Hut.

Um deine Worte zu gebrauchen: Der Fall ist reine "Hirn*PIEP*ei".

ich bin geneigt, mich dieser Meinung anzuschließen

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ist dir fad?

Prinzipiensache. Er hatte noch einen gültigen Vertrag...nur weil man ausgezogen ist, heißt das nicht das da nicht noch privater Kram rumliegt.
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Wenn ich das richtig verstehe, hat er zum Zeitpunkt der "Invasion" noch dort gewohnt.

stimmt, der 7.12. ist noch vor Weihnachten. Somit waren Nazidevotionalien, SM Bereich und die Klimtsammlung frei zugänglich

ne, aber wer will das schon das irgendwer einfach so reinlatscht, wäre die Bude schon leer geräumt, wäre es wohl den meisten relativ egal.
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Wie sieht es eigentlich damit aus, dass dein Vermieter überhaupt einen Schlüssel zur Wohnung hat? Ist das erlaubt?

Ja, defintiv.

dein Vermieter überhaupt einen Schlüssel zur Wohnung hat? Ist das erlaubt?

natürlich.
Ich hab eigentlich zu allen Wohnungen Zutritt, da Zentralschließanlage. Aber ich geh eben nicht rein.
Aber ich kann auch nichts machen, wenn wer das Schloß tauscht. Aber beim Auszug muß wieder das Originalschloß drinnen sein und alle Schlüssel dazu vorhanden sein.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Muss man das dem Mieter eigentlich sagen, dass man einen Schlüssel zur Wohnung hat?

die wissen das alle.

Die meisten sind sogar froh drüber, weil sie wissen, es immer ein Mensch da, der im Notfall die Türe öffnen kann. Und das kam auch schon vor, daß wer um 2 in der Früh bei mir klingelt, weil ihm die Tür zugefallen ist oder er die Schlüssel daheim bei den Eltern in DE/IT/sonstwo liegen hat lassen und er nach Wien zum Studium gefahren ist.
Da ist die Flasche Wein für mich und die Entschuldigung für die späte Störung garantiert schneller und billiger als wenn du einen Schlüsseldienst kommen läßt.

Dem Rest ist es wohl egal.

Eigenmächtig getauscht hat in den letzten 20J genau 1 Mieter. Ist mir auch egal.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Was immer eines der ersten Dinge ist die man tun sollte.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

wie gesagt: das ist Sache des Mieters. MIR ist das völlig wurscht, ich seh das völlig emotionslos.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ganz einfach: hätte er einen Schlüssel?
Wenn er diesen von dir hat, wird dies meines Wissens als Einverständnis gewertet.
Hat er ihn ohne dein Wissen, ist es bedänklich

Gruß Sonic The Hedgehog

In Ordnung ist das nicht und er darf das ohne Deine Zustimmung ganz gewiss nicht .

Wurscht was dazu einige andere hier sagen. Wahrscheinlich sind sie selbst Vermieter und wollen dein Anliegen ins Lächerliche ziehen.

Das ist aber weder lächerlich noch lustig.

Der Typ hat hat deine Wohnung ohne dein Wissen und ohne deine Zustimmung zusmamen mit weiteren Fremden betreten. Das Hausrecht ist etwas dass sich der Mensch in unserem Land vor mehr als 100 Jahren erstritten hat und dein Vermieter tritt das mit Füßen.

Was man tun kann? Zivilrechtlich klagen. Kostenrisiko und aufwendig, ohn Rechtschutz würd ich abolut nicht dazu raten.
Hausfriedensbruch? Nie und nimmer. Für Hausfriedenbruch ist es schon einmal erforderlich dass eine Person in der Wohnung ist. Ganz zu schweigen, dass man Gewalt gegen diese Person anwenden muss um in die Wohnung zu kommen, damit das Delikt erfüllt ist.

Ich würd ihn einfach zu Rede stellen und ihm die Meinung pfeifen.

Dasd nächste mal gleich wenn man die neue Wohnung bezieht, Schloss wechseln und keine Schlüssel an Fremde ausfolgen. Schon gar nicht an den Vermieter. Wichtig: Originalschloss aufbewahren und bei Auszug einbauen.

Kurz und bündig: Ohne Rechtschutz nicht klagen.

Merke für die nächste Wohnung...gleich Schlösser tauschen, alte Schlösser aufheben bis zum Auszug

aber schade das man da anscheinend nichts rausschlagen kann, aber auf Risiko zu spekulieren das der Vermieter halt bissl was zahlen muss....auf der anderen Seite, nur so lernt er dazu

Denke, ich würde es abhängig davon machen wie das Verhältnis zum Vermieter war und was meine Rechtschutzversicherung dazu sagt

denn selbst wenn dir keine Kosten entstehen, Zeit und Ärger auf jeden Fall

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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Ich finde das Verhalten des Vermieters absolut nicht in Ordnung.

Wenn dir allerdings der Privatbereich so enorm wichtig wäre, wie du vorgibst, hättest du ja problemlos die Schlösser tauschen können.

Heutzutage sollte man gleich nach der Wohnungsübernahme das Türschloß tauschen!
Andererseits, wenn du eh schon draussen bist und sich nichts mehr in der Wohnung befindet das von dir ist, sollte es dich nicht so aufregen, aber musst du wissen.
.

woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich gehört habe was ich sage.....

He is Mi and I am Yu

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