CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?
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CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?
31.05.2019, 13:51:48
Ich wolle mal sehen welche CI+ Module es so gibt. Im MediaMarkt Onlineshop ist mir aufgefallen, dass die nur mehr CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte (=Cardless-Module) anbieten?!

Das Besondere ist aber glaube, dass diese integrierten ORF-Module nicht direkt beim ORF freigeschalten werden können, sondern nur bei Fremdanbietern also z.B. HD-Austria. Und wenn man bei diesen Fremdanbieter kein HD-Abo abschließt, muss man trotzdem zumindest ein jährliche "Freischaltungsgebühr" von 6 EUR nur für den ORF bezahlen.
Beim ORF eigenen SAT-Karten hingegen, muss man keine jährlichen 6 EUR zahlen.

Wenn man also kein HD-Abo braucht, ist so ein integriertes CI+ Module wohl eine schlechte Idee?!
Und ich hoffe zumindest bei anderen Onlineshops gibt es noch eine Auswahl an normalen CI+ Modulen?
. Edit: laut Geizhals Auswahl sind aktuell fast 100% aller Karten integrierte?!


P.S.:
Laut Fotos sehen CI+ Cardless Module aus wie normale Module mit Karten-Einschub.
Könnte ich also auch so eine günstiges, Cardless CI+ Modul kaufen und dort meine bestehende ORF Karte rein stecken, anstatt deren Cardless Modul zu registrieren?
Oder sind die Kartenöffnungen bei Cardless CI+ Modulen verschlossen?

P.S. 2:
Es gibt auch vom ORF integrierte CI+ Module unter der Marke "ORF DIGITAL DIREKT".
Hat jemand Praxis-Erfahrung, ob man in so einem Modul eine ORF SAT-Karte rein stecken und nutzen kann?
Wenn die SAT-Karte in ein paar Jahren abläuft, registriere ich dann erst das Modul bei ORF DIGITAL DIREKT.


04.06.2019, 15:42 Uhr - Editiert von floman12, alte Version: hier
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Re(5): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?
31.05.2019, 16:59:35
Man kann dieses Modul nur über HD-Austria für ORF HD freischalten lassen. ORF
verweigert die Freischaltung da die Nr. mit 33 beginnt und es somit ein
Fremdmodul ist.

ja, das stimmt. Aber wo ist das Problem? Anstatt den ORF anzurufen ruft man HD-Austria an, gibt denen seine GIS-Nr (DIE braucht man!) und 3min später ist man fertig. (die sind btw SEHR freundlich am Telefon). Natürlich kommt die Frage, ob man nicht doch auch HD+ haben will, aber die ANtwort ist ein simples "Danke nein" und das wars.

Denn das ist doch genau der Unterschied zwischen ORF und Fremdanbietern, das
man bei Fremdanbietern eben auch nur für die ORF Freischaltung alleine, eine
jährliche Gebühr zahlen muss.

ich kann nur sagen: ich zahle garantiert NICHTS. Das steht auch nirgendwo im Beipacktext des Moduls. Da steht
CI + Modul, mit integrierter SAT-Karte für den Empfang von allen HD-Sendern Österreichs, ORF HD, ATV HD, PULS4 HD, Servus TV HD Österreich und weitere sind automatisch freigeschalten (30 Tage Freiphase, Freischaltgebühr EUR 17,90 für die ORF Programme (Puls 4, ATV, Servus TV, ...) für 5 Jahre.

diese Freischaltgebühr für 5J fällt aber immer an, auch beim ORF.

Was ich noch nicht weiß: was ist, wenn die 5J rum sind??? Bei einer ORF-Karte schmeiß ich die weg, hol mir ne neue (zahl wieder die Kartengebühr) und schau weiter.
Aber hier ist die Karte ja quasi fest verbaut? Was ist mit der? Kann ich dann das ganze CI-Modul wegwerfen?

mfg
AVS



kann den bitte wer rufen?


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Re: CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?
04.06.2019, 08:38:03
Hallo, bei den ORF Digital Direkt Modulen kannst du keine zusätzliche ORF SAT Karte einstecken, die haben eine bereits verbauten SIM Chip, das ist ein in sich geschlossenes System und nur für den Empfang von den ORF Sendern gedacht. Siehe auch hier:

https://digital.orf.at/cardless/show_content2.php?s2id=131
https://geizhals.at/?cat=dvdvbcamcimod&xf=2741_ORF+Digital+Direkt

Du willst aber die klassische ORF SAT Karte verwenden also musst du ein CI+ Irdeto Modul kaufen. Ich weiß viele jammern weil sie noch CI wollen, weil dieser Standard den Kunden nicht so sehr einschränkt wie CI+, aber das ist Geschichte, fast jeder Sender schützt seine Inhalte bereits mit dem CI+ Standard, das muss man akzeptieren. Bei uns (Österreich) ist das jetzt alles SimpliTV, also solltest du so ein Modul nehmen. Achtung hier darauf achten, dass du nur das Paket mit den freien - ich glaube 6 - 10 Sendern - nimmst ohne den ganzen privaten HD-Sendern, sonst hast das Abo am Hals. Dadurch dass man nun fürs ORF gucken eine Registrierung abschließen muss und die Sendern nicht mehr frei via SAT oder Antenne beziehen kann (weil Verschlüsselt), können die ganzen nicht GIS Zahler kein ORF mehr schauen, denn ich kann ja nicht eine ORF Registrierung haben und dann keine GIS bezahlen, weil verdächtig. Ich persönlich habe seit der Umstellung auf ORF verzichtet und bin glücklich und zufrieden.

https://digital.orf.at/cardless/show_content2.php?s2id=130
https://www.simplitv.at/tv/sat/sat-hd/
https://geizhals.at/triax-ci-irdeto-ca-modul-inkl-orf-karte-305977-a1221479.html?hloc=at
https://geizhals.at/?cat=dvdvbcamcimod&xf=2740_Irdeto%7E4794_CI%2B



04.06.2019, 08:40 Uhr - Editiert von MIMI, alte Version: hier
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Re(5): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?
05.06.2019, 16:31:33
Die Cardless Module sehen laut Produktfotos aus wie normale Module mit freiem
Einschub.
Und die integrierte ORF Karte wird ja wohl in der internen Elektronik verbaut
sein. Daher frage ich mich eben ob man diesen freien Einschub nicht doch für
eine weitere Karte benutzen kann. Einen zweiten Einschub meine ich damit
nicht.


So weit ich weiß sieht das nur wie ein Einschub aus, ist aber keiner vorhanden. Die Module müssen ja trotz der verbauten SIM die Form beibehalten um in den CI-Schacht zu passen. Ich würde mir mal ein Modul im Geschäft anschauen. Ich streame nur noch und habe somit nicht nach der Umstellung nicht auf neue Hardware umgerüstet. Alternativ kannst du noch nach Receivern suchen:

https://geizhals.at/?cat=satrecv&xf=4260_Irdeto

an deine zwei aufgelisteten Modulen muss man leider auch zweifeln


Ich habe mir die Angebote nicht im Detail angesehen. Vielleicht ist da noch was dabei (auch nur eine schnelle Suche):

https://geizhals.eu/hd-austria-ci-modul-cam901-inkl-orf-karte-3-monate-gratis-hd-austria-a845329.html

https://geizhals.eu/kathrein-ufz-100-alphacrypt-light-ufz-100-20410028-a303138.html

https://geizhals.eu/strong-irdeto-ci-cam-a1220157.html

https://geizhals.eu/triax-ci-irdeto-ca-modul-inkl-orf-karte-305977-a1221479.html

https://geizhals.eu/mascom-alphacrypt-classic-a62047.html

https://geizhals.eu/wisi-wicam-315-ci-modul-a1160448.html

https://geizhals.eu/orf-irdeto-ci-modul-a1247817.html

https://geizhals.eu/p-sat-irdeto-ci-modul-a1476682.html

https://geizhals.eu/p-sat-irdeto-ci-a1389917.html

https://geizhals.eu/premiumx-cam-a7-a2022250.html

https://geizhals.eu/smardtv-smarcam-tivusat-inkl-tivusat-smartkarte-a635552.html











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Re(3): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?
05.06.2019, 13:14:55
Anonym sieht für mich anders aus:

" Für TV-Konsumenten, die ihre persönlichen Daten nicht bekanntgeben wollen, bietet simpliTV zusätzlich die Möglichkeit einer kostenfreien und anonymen Anmeldung von simpliTV Antenne HD-Registrierung (im Onlineshop oder telefonisch) der im Handel erworbenen Empfangsgeräte. Dabei müssen lediglich Email-Adresse, Geburtsdatum, Geschlecht, Alter und die Postleitzahl bekanntgegeben werden. Bei dieser Anmeldeform kann der TV-Konsument allerdings nicht von vergünstigten Umstiegsangeboten profitieren, da diese Angebote aus rechtlichen Gründen nur regional begrenzt angeboten werden können und daher die Angabe von Wohnadresse und Name erforderlich."

Die öffentlich rechtlichen Sender sind pseudokostenfrei, weil erstens bezahlt man unter anderem auch mit der GIS dafür und zweitens mit der Anschaffung der dafür notwendigen Hardware und/oder Karten.

Beim CI+ Standard geht es um die erweiterte Kontrolle über die Inhalte für die Rechteinhaber, d.h. jeder Rechteinhaber kann selbst entscheiden, welche Inhalte er wie schüzt, z.B. Aufnahmeverbot und wenn der Rechteinhaber will das ORF z.B. Herr Der Ringe mit dem Aufnahmeverbot ausspielt, dann wird er das machen müssen.  Das CI+ Protokoll verhinder dann die Aufnahme des Inhaltes. Und es birngt nichts sich ein CI Modul zu kaufen, wenn ich dann die CI+ Inhalte nicht schauen kann, weil nicht empfangbar mit einem CI-Modul.





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Re(4): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?
05.06.2019, 20:43:01
Anonym sieht für mich anders aus:

Es sei dir unbenommen, die Kombination aus Wegwerf-Mailadresse und potentiellen Fake-Daten als nicht-anonym zu betrachten, jedenfalls ist aber deine obige Aussage, dass durch diese Registrierungen kein Schwarzsehen mehr möglich ist, ein bisschen merkwürdig. Tatsächlich kann sich derzeit offenbar jeder Schwarzseher (egal ob in Österreich oder im grenznahen Ausland) so ein Modul kaufen und sich kostenfrei "quasianonym" registrieren. Es stellt sich daher ein bisschen die Frage nach dem Sinn der Verschlüsselung bei DVB-T2.  Ich finde es aber toll, das man sich durch kleine Fallen (Angabe von Geburtsdatum und Alter) wenigstens ein bisschen bemüht, die dümmsten Faker abzuwehren.
Beim CI+ Standard geht es um die erweiterte Kontrolle ….

Das ist alles weitgehend bekannt. Fakt ist aber, dass der ORF bisher noch niemals solche Restriktionen eingesetzt hat. Er verwendet CI+ eigentlich nur, um für den etwaigen Ernstfall (also ca. das was du geschrieben hast) gewappnet zu sein.

Wenn der ORF also nun wirklich auf Druck die Aufnahmesperre beim "Herr der Ringe" setzt, dann  trifft er vorläufig nur die Besitzer von CI+Modulen. Um die Besitzer von normalen Modulen zu treffen, müsste er die Sendung so ausstrahlen, dass sie nur mittels CI+ empfangbar ist. Das wäre zwar möglich, würde aber sehr viele Geräte bezüglich dieser Sendung dunkel machen (alles was noch mit CI läuft, Enigma-Receiver und auch noch alte SAT-Gemeinschaftsanlagen, die noch mit CI-Slots laufen und denen ein einfacher Nachkauf von Ci-plus-Modulen gar nichts nutzen würde).

Gerade bei den Kopfstationen ist normales CI scheinbar ja auch noch gängig.
https://www.tv-module-shop.at/index.php/professional-cams.html

Kurz gesagt: So eine Aktion kann der ORF niemals ohne gröbere Vorankündigung übers Knie brechen.

Und bis es soweit ist, verwende ich einfach das, was mir am sinnvollsten und günstigsten erscheint. Wobei ich selbst derzeit weder CI noch CI+ kaufen würde.  Bin eher der Freund von Enigma2 und Oscam.




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