der Elektro-Anhänger

der Elektro-Anhänger (64 Beiträge, 744 Mal gelesen)

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leider hat irgendwer den thread von PP gekilled, vermutlich, weil mein Name im topic war.

Aber der Artikel ist hochinteressant und die Entwicklung ist "spannend":
https://www.caravaning.de/neuheiten/elektro-gespann-ehome-coco-audi-etron-weltrekord-fahrt/?fbclid=IwAR2XAO4bGu3TOylYsjBgW3kbYl769ad9MWKWirs3mOSCSof4QGNpcUNmxNs

Also mal zur Fahrt selbst:

fährt maximal 80 km/h und ohne Klimaanlage. Zwischen Brenner und Trento zieht er den Zorn dutzender Trucker auf sich, die sich wegen des durchgehenden Lkw-Überholverbots hinter dem Gespann einreihen müssen. Manche verlieren die Nerven und ziehen vorbei.

das ist eben absolut realitätsfremd, im Juli, ohne Klima zu fahren. Und so langsam fahren, damit man alle aufhält und Staus produziert, das ist ne Frechheit.
Ich bin die Strecke grad gefahren, das Überholverbot dort nervt enorm und wenn dann noch einer kommt, der sklavisch Tacho-80 (also real 75) fährt, während die Begrenzer der LKW 85 und ein bissi was (also Tacho 90-95) zulassen würden, dann bekommst dahinter nicht druckreife Gelüste ...

Zur Entwicklung selbst:
Sehr spannend!!! Das eröffnet echt (fast) ungeahnte Möglichkeiten:
aktive Tracktionskontrolle im Hänger, ein Aufschaukeln ist damit Geschichte.
Händisches Rangieren ebenfalls, das Teil kann ja selbst fahren.
Energie ist auch kein Problem mehr, wer auf ~100kW sitzt, kann ALLES elektrifizieren und fast unbegrenzt autark stehen: Elektroherd und Klima mitten in der Pampa sind dann möglich.

Also da geht noch einiges, ich bin sicher.

Kritik, Probleme und anderes, was noch zu lösen ist:

OK, das Gespann hat jetzt 400km geschafft. Auf einer Strecke, wo es gefühlt die Hälfte der Zeit bergab geht. Mit lächerlichen 62kmh Schnitt. Als Ultraleichtgespann, denn der Anhänger ist aus der Ultraleichtklasse und mit 4,60 absolut winzig. Und weiter?

Wie gesagt, ich bin die Strecke übern Brenner grad gefahren, von Salzburg nach Imperia in Ligurien, das sind etwas über 800km, in einem Stück. 1x pinkeln und tanken, zufällig in der Nähe des Gardasees. Mein Schnitt war, trotz ekliger Staus, 84kmh. Und ich bin fast doppelt so lang, doppelt so schwer und ein Stück breiter und höher.

Und was macht jetzt das Gespann?
Unterwegs wird sich wohl irgendwo eine Ladestation auftreiben lassen, aber die Reise in einem Tag kannst dir damit abschminken. eine geeignete Ladestation gibts eh nicht, du wirst abkuppeln und an 2 Ladestationen "tanken" müssen. Oder hintereinander laden. Dauert dann noch länger.

Und am Ziel? Da stehst dann auf deiner Parzelle, mit in Italien üblicher 6A-Sicherung. Na ja, bis zum Urlaubsende wirds schon wieder voll werden. Aber die Rechnung wird geschmalzen sein, bei im Schnitt 70-75c/kWh.

Eine Ladeinfrastruktur, mit 11kW-Anschluß an jedem Stellplatz - das wirds noch SEHR LANGE nicht spielen, wie sollen die Platzbetreiber das bitte finanzieren??

Also da gibts noch VIELES zu tun.

Rein zulassungstechnisch wird das auch spannend: Der Hänger scheint als Hänger ja quasi nicht auf, das Zugfahrzeug zieht nur 20kg, den Rest schiebt der Hänger an. Der Hänger bremst auch selbst und aktiv.
Das ist für unsere derzeitigen Fahrzeug- und Zulassungsdaten nicht abbildbar: das steht Anhängerlast gebremst/ungebremst und da gehts ums Gesamtgewicht. Das HIER aber wurscht ist. Eigentlich könnte man den Hänger auch mit einer Ente ziehen, man dürfte es nur nicht.

Also auch hier: da muß sich noch sehr viel ändern, in sehr vielen Bereichen, bis das sinnvoll und typisiert über unsere Straßen rollen wird.
Aber den Ansatz find ich gut.

Die IST-Situation weniger:

Wäre da nicht die Reichweite... Alle 200 Kilometer eine Zwangspause von mehr als acht Stunden (22 kW Starkstrom) ist selbst mit Schlafgelegenheit im Schlepp indiskutabel.

https://www.caravaning.de/zugwagen/audi-e-tron-mercedes-eqc-vergleichstest-elektroautos-fullsize-caravans/
und der Tesla is auch nix besser: https://www.caravaning.de/zugwagen/tesla-model-x-elektroauto-zugwagen-alpen/

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

22.07.2021, 11:00 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Wenn das das System ausfällt, wird die Zug-Ente den Brenner hinunter vermutlich die Schallgeschwindigkeit erreichen.

Nach den Erfahrungen mit der Zinskaserne in Deutschland sehe ich die Auswirkungen auf die e-Infrastruktur auf den Campingplätzen nicht als show stopper. Die müssen & werden ohnehin schon für die e-Autos aufrüsten, wenn sie schlau sind.

Und dass du ein supertoller megaausdauernder Langstreckenfahrer bist, wissen wir schon. Wir sind da auch ganz stolz auf dich. Bei 800 Km hätte ich, auch ohne die Kraxen hinten dran, 2 lange Pausen gemacht, die locker für 80% Ladung genügt hätten. Ich bin auf Urlaub, und nicht auf der Flucht.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Wenn das das System ausfällt, wird die Zug-Ente den Brenner hinunter
vermutlich die Schallgeschwindigkeit erreichen.

na, Scheibenbremsen hat das Ding ja auch noch. Aber hinauf wird der Ente die Luft ausgehen. etwa so: https://www.youtube.com/watch?v=tvoo3599r30

Die müssen & werden ohnehin schon für die e-Autos aufrüsten, wenn sie schlau
sind.

warum sollten sie? E-Wohnmobile gibts gar keine, E-Anhänger kommen VIELLEICHT in einigen Jahren auf den Markt. Als Exoten. Bis sich das durchsetzt (wenn überhaupt), vergehen 20-30J. Bis dahin gehört der Platz bereits der nächsten Generation. Also warum heute bereits investieren? Vor allem, wenn man bedenkt, daß Camper sehr reaktionsträge Konsumenten sind. Die fahren ihre Gefährte, bis sie auseinander fallen.

Bei 800 Km hätte ich, auch ohne die Kraxen hinten dran, 2 lange Pausen
gemacht, die locker für 80% Ladung genügt hätten.

dann hättest einen Supercharger gebraucht oder SEHR LANGE Pausen machen müssen (siehe edit im Startpost!)
Was daran erholsam sein soll, seine Reisezeiten künstlich zu verlängern (du dann vermutlich auf weit über 14h!!!), das erschließt sich mir nicht ganz.

Ich bin auf Urlaub,

ich auch. Den möchte ich genießen und ned auf einem Autobahnparkplatz verbringen. Nicht immer ist der Weg das Ziel, sondern das Ankommen!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Die Plätze werden in den nächsten Jahren ohnehin irgendwelchen Ökos gegenüberstehen, die mit dem ID.4 oder Model Y anreisen und ein Zelt aufstellen.

Und ohne dichtes (und funktionierendes) Schnelladenetz entlang der Hauptrouten wird's ohnehin keine Elektromobilität geben.

die mit dem ID.4 oder Model Y anreisen und ein Zelt aufstellen.

das glaube nun wirklich nicht

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Unser Hotel in Kärnten betreibt auch einen Campingplatz. Dort kannst du auch "Favelas" mit Seeblick mieten - so ne Art "Glamping". Ich wette, dass die schon mal von einem "Elektriker" gemietet wurden.

Und Zelt, habe ich mir sagen lassen, hat nichts mit Armut zu tun.

Dort kannst du auch "Favelas" mit Seeblick mieten - so ne Art "Glamping"

ja, so Campinghütten gibts fast auf jedem Platz. Aber 1. ganz andere Kundenschicht und 2. dann brauch ich kein Zelt

Zelt, habe ich mir sagen lassen, hat nichts mit Armut zu tun.

hab ich auch nicht behauptet!
Es gibt (bitte völlig wertungsfrei) verschiedene Camper-Typen: Zelt, Wohnwagen, Wohnmobil (vom VW-Bus mit Matrazze bis zum 12to-Luxusliner), Glamper, Puristen - nur wo da der Tesla-Zelter reinpassen soll?? Der wird ne neue Kategorie

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Über kurz oder lang werden eMobile ganz normaler Bestandteil der Autopopulation. Und daher auch von Menschen mit Zelt verwendet.

Glaubst du ernsthaft, dass der Tesla Bobo seinen Tesla 15 Jahre fährt und dann verschrottet? Die werden genauso nach 3-5 Jahren je nach Leasingvertrag abgestoßen und am Gebrauchtwagenmarkt verwertet. Womit sie gänzlich anderen sozialen Schichten zugänglich werden.

Womit sie gänzlich anderen sozialen Schichten zugänglich werden.

genau was ich gesagt hab!
Den JETZIGEN Tesla-Fahrer kann ich mir nur schwer mit Zelt am CP vorstellen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Womit sie gänzlich anderen sozialen Schichten zugänglich
werden.

die werden sich hüten 15 jährigen elektroschrott zu kaufen.
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Die Teslas haben einen eigenen Camping-Modus und es gibt passende Matratzen für den Kofferraum - ja das machen Leute! (Ich kanns mir nicht vorstellen, aber das ganze Thema Camping ist nix für mich)

Wenn es eine Sache auf der Welt gibt, die ich NIEMALS machen werde, ist das Caravaning oder Camping.

Ich würds gern mal probieren - allerdings in den USA+Kanada, im Westen bzw. Kanada bis nach Alaska. Also da sein, wo es eben keine Hotels gibt und man sonst keine Mögilchkeit hat. Aber überall anders, wo es Hotels gibt kann ich es nicht verstehen...

geht mir ähnlich - speziell bei dem was es kostet sich so ein Wohnmobil oder einen Anhänger auszuborgen.
Um das Geld kann ich gemütlich vor Ort ein Zimmer nehmen.

Einen Reiz hätte das ganze nur dort wo es eben weder Hotel noch Ferienwohnung gibt.

wohnwagen kostet nüsse - du kanst dir damit wohl ein zimmer nehmen, wirst aber nie erfahrung mit dem campen haben. das macht man auch nicht, weil es billiger ist, sondern weil man es einmal testen möchte. falls du jemals wohin kommen sollt, wo es sonst nichts gibt, bist du mit einem wowa oder womo überfordert - und ich vermute, da wirst du auch nie sein.

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Stell dir einfach vor, wir würden uns im Urlaub für längere Zeit begegnen. Ganz ehrlich, das wollen wir doch beide nicht.

Daher, viel Spaß mit deinem Schneckenhaus in der Favela.

Ich bleibe lieber in der Pension/Hotel mit netten Gastgebern und anderen kultivierten Gästen. Und am Abend gehe ich in gute Restaurants und lebe nicht aus der Dose.

Und am Abend gehe ich in gute Restaurants

das kann der Camper nicht?

und lebe nicht aus der Dose.

völliger Schwachsinn und das weißt du auch

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Natürlich KANN er. Nur was macht er dann mit dem ganzen Zeug, das er vom Hofer mühsam mitgenommen hat?

Sorry, du bist die Minderheit. Die Mehrheit der Camper hat ihr Futter mit dabei. Einfach aus Kostengründen.

24.07.2021, 15:10 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Die Mehrheit der Camper hat ihr Futter mit dabei

da du keine kennst - woher die weisheit?
wie stellst du dir das mit deinem engen horizont vor? für 3 wochen, 2 erwachsene + 2 kinder karrst dann alles nach griechenland?
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für 3 wochen, 2 erwachsene + 2 kinder karrst dann alles nach griechenland?

na klar, hast du keinen Kühlanhänger hinten dran?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

na klar, hast du keinen Kühlanhänger hinten dran?

wusste, mir fehlt etwas.

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Die Mehrheit der Camper hat ihr Futter mit dabei. Einfach aus Kostengründen.

sorry, du hast KEINE Ahnung. Du warst noch nie auf einem CP, du wirst dort auch nie sein, aber du stellst Behauptungen in den Raum, die so derartige Stereotypen sind, das es echt weh tut. Was du da sagst, ist so, als würdest du sagen: alle Menschen aus Land XY sind faul und stinken.

Nur mal um zum Denken anzuregen:
1. Camperkühlschränke sind sehr klein. Da paßt nur sehr wenig rein. Du hast dort gar nicht den Platz, um viel mitzunehmen. Die Tiefkühlfächer, so überhaupt vorhanden, sind noch kleiner und wenig zuverlässig. Das sind bessere Eiswürfelfächer, zur sicheren Aufbewahrung in 3*-Qualität von TK-Kost taugen die nicht.

2. der Hauptfeind JEDEN Campers ist das phöse (Über)Gewicht. JEDER Camper ist gewichtstechnisch immer am Anschlag unterwegs, viele sogar drüber. Du hast weder den Platz noch die Gewichtsreserve, um Konserven oder Dosenfraß in nennswerten Mengen zu bunkern.

Ja, jede Regel hat ihre AUsnahme. Ich habe gesehen, daß Camper in Italien die Dosenravioli vom Aldi (oder wars Penny?) aufgemacht haben.
Genau 1x. Und da dachte ich, ich träume. Aber gut, ich campe ja erst seit ~10J in Europa.

Was ich aber viel öfter gesehen habe, jeden Tag, an unzähligen Parzellen: wie Leute mit minimalster Küchenausstattung Gerichte kochen, wo du in 20m die Nase hebst und am liebsten dem Duft nachgehen würdest um zu fragen: das riecht so gut, darf ich kosten? DAS ist die Realität.

Und wenn du mal siehst, wie italienische Familien kochen, da kackst auf jedes Restaurant und willst dich am liebsten dazusetzen!

Fazit: wenn man vom Campen keine Ahnung hat, einfach mal ... still sein.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ich blicke einmal jährlich für eine Woche von meinem Hotel-Esstisch über die Favela am Ossiachersee. Von dort habe ich noch keine Gerüche bemerkt, denen ich in positiver Sicht nachgegangen wäre.

Ich glaube dir, dass DU verdammt gut kochst. Zu 100%! Aber du bist nicht der Durchschnitt.

Ich gehe auch nicht in durchschnittliche Restaurants. Ich habe (leider für viel Geld) gelernt, dass die ganzen Kritiken im Internet (egal ob Google, Booking, TripAdvisor oder was auch immer) vollkommen zu vergessen sind, wenn man exzellente Küche sucht. Einfach weil die Menschen weder kochen noch schmecken können. Wie sollen sie dann Restaurants und das dort gebotene Essen beurteilen können?

über die Favela am Ossiachersee.

das wundert mich nicht, dort sind ja auch v.a Deutsche. Und von dort kummt nix gutes, noch nie.

Ich habe (leider für viel Geld) gelernt, dass die ganzen Kritiken im Internet
(egal ob Google, Booking, TripAdvisor oder was auch immer) vollkommen zu
vergessen sind, wenn man exzellente Küche sucht.

kleiner Tipp: geh zur Rezeption und frag die (einfachen) Leute dort, wo SIE gut (iSv lokal typisch, authentisch, EINFACH) essen gehen würden. Wo steht der Papa, die Mama oder die Nona hinterm Herd? DORT gibts das beste Essen.
Das 5*-Bewertungs-Schischi, das kannst vergessen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

wo steht was von aus der dose leben? bist halt ahnungslos.
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Ich bräuchte einen für 5 Personen - da tut es ein kleines, günstiges Modell nicht

allerdings in den USA+Kanada, im Westen bzw. Kanada bis nach Alaska.

da gehts gar nicht anders, denn Campingplätze gibts in oder vor jedem Nationalpark reichlich, Hotels aber kaum und wenn dann unbezahlbar teuer (und trotzdem vollkommen ausgebucht)
Allerdings hat Campen in den USA eine etwas andere Dimension

wo es Hotels gibt kann ich es nicht verstehen...

weil es Menschen gibt, die Hotels einfach nicht mögen

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

selbst schuld, wird dich aber auch keiner am cp vermissen. wer sich nur in seinem kastel bewegt, wird halt nie andere erfahrungen sammeln.
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das sind einfach 0815- matratzen und haben mit camping nichts zu tun. es gibt so hardcorecamper, die sich nur matratzen ins auto werfen um da zu übernachten. habe in 40 jahren doch so an die 10 gesehen.
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https://www.goingelectric.de/stromtankstellen/routenplaner/fe89f18958302371517d1ff0b02afb6e/

Das ist der Plan Wien/Florenz mit einem Tesla Y.

Wien, Österreich
battery_charging_full
100%
3 Std. 14 Min. (282 km)

Kelag Ladepark Hallen- und Freibad, Sankt Veit an der Glan
battery_charging_full
30% -> min. 80%, 22 Min. 37,5 kWh
2 Std. 24 Min. (233 km)

IONITY Eni Tankstelle, Portogruaro
battery_charging_full
22% -> min. 87%, 32 Min. 48,8 kWh
3 Std. 21 Min. (308 km)

Ich würde mit dem Diesel vermutlich die gleichen Teilstrecken und Pausenlängen einhalten. Einfach weil mein Kreuz nicht mehr hergibt UND die Aufmerksamkeit nach 3 Stunden gehörig nach unten geht.

Ich würde mit dem Diesel

nach Arnoldstein fahren, da darf mein Weibi pinkeln, während ich tanke und der nächste Stopp ist am Zielort.

du bräuchtest elektrisch aber mindestens 2 Tage, weil der Routenplaner rechnet mit ~100kmh als Schnitt, den DU nach Eigenaussage ja nicht schaffst.

die Aufmerksamkeit nach 3 Stunden gehörig nach unten geht.

nach 3h bin ich wie der Motor: grad mal warmgelaufen

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Du bist so super!

ich verstehe nicht, warum du immer wertend sein mußt.

Ich könnt ja auch sagen, du bist unterentwickelt, weil du nicht fähig bist, dich länger auf eine Sache zu konzentrieren, deine Aufmerksamkeitsspanne ungenügend ist.
Mach ich aber nicht.

Du fährst gerne mit vielen Pausen, ich in einem Stück.
Du magst Hotels, ich nicht.
Du magst Gurkensalat, ich Krautsalat.

Was ist da bitte "besser"???

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Darauf bekommst du gerne eine ausführliche Antwort!

Mit 2 Dingen nervst du wiederkehrend:
A) Mit deiner egozentrischen Interpretation von Gesetzen und deren bewußter, gefährlicher Negierung. Die StVO ist Luft für dich, und du prahlst auch noch damit. Wiederholt!
B) Mit deiner Ignoranz simpler biologischer Fakten. Nach mehreren Stunden Autofahrt sinkt die Aufmerksamkeit gegen Null und die Gefahr für sich selbst und ANDERE steigt massiv. Nicht grundlos sind Fernfahrern Pausen vorgeschrieben. Aber trotzdem präsentierst du das immer wieder hier als gloriose Leistung und bist scheinbar wirklich darauf stolz.

Wie reagiert man jetzt darauf?

A) Ignorieren. Mein Fehler, das schaffe ich einfach nicht. Da fehlt mir die Altersweisheit und Beherrschung.

B) Argumentativ darauf eingehen. Beweise vorlegen, etc. Dutzende Male probiert, keinerlei Verhaltensänderung. Es wiederholt sich die Prahlerei und garantiert auch das Fehlverhalten im realen Leben. Also sinnlos.

C) Aggressiver Zynismus. Et voila! Plötzlich kommt eine vernünftige Reaktion! Leicht verwirrt versuchst du den Konflikt auf der Meta Ebene anzusprechen!

C) Aggressiver Zynismus. Et voila! Plötzlich kommt eine vernünftige Reaktion!
Leicht verwirrt versuchst du den Konflikt auf der Meta Ebene anzusprechen

ich würds eher demonstrative Dummheit nennen. Du weißt, daß du mit Beleidigungen bei mir genau nichts erreichst, machst es aber trotzdem, obwohl Beleidigungen sonst nicht deine Art sind. Das läßt mich (wie sich zeigt, völlig zu Recht) vermuten, daß in dir ein gewisser Konflik schwelt, der um Aufmerksamkeit heischt. Et voila! Plötzlich kommt eine vernünftige Reaktion!

Also bitte, auch für dich eine ausführliche Antwort:

Die StVO ist Luft für dich, und du prahlst auch noch damit. Wiederholt!

wenn ich so auf der Straße um mich schau, ist die STVO für sehr viele Luft. Leider für manche zur Gänze und auch in Bereichen, die wesentlich gefährlicher sind als mein Verhalten, denn ich ignoriere genau EINE Bestimmung: die erlaubte Höchstgeschwindigkeit. Ich fahre nicht sklavisch ein Tempo, das mir ein Schild vorgibt und "rase" dann mit 80 durch den Nebel! Ich fahre mit angepaßter Geschwindigkeit, angepaßt an Strecke, Witterung und Verkehrsaufkommen. Ich bin den Wechsel schon mit 20 gefahren und auch mit 220 - stellenweise.

Nach mehreren Stunden Autofahrt sinkt die Aufmerksamkeit gegen Null und die
Gefahr für sich selbst und ANDERE steigt massiv. Nicht grundlos sind
Fernfahrern Pausen vorgeschrieben.

Fernfahrer haben Zwangspausen v.a. wegen der Arbeitszeitgesetze und damit zum Schutz der Fahrer vor Ausbeutung. Als ich noch LKW-Fahrer war, galten im Zustellverkehr, also im Nahverkehr andere, lockerere Regeln. Und es gab noch leicht zu überlistende Papierscheibenfahrtenschreiber.

Glaubst du mir, wenn ich dir sage, meine längste Schicht waren über 22h? Arbeitszeit, nicht reine Lenkzeit wohlgemerkt. Übersiedlung eines Zentrallagers, Schichtbeginn um 4, Arbeitsende irgendwann zwischen 24.00 und 2.00. Fast 3 Wochen durchgehend. Dazwischen immer Powernapping auf ne Palette Klopapier. Oder sonst was weichem.
Ich war jung und brauchte das Geld.

mehr als 22h durchgefahren bin ich auch mal, in den USA.
Und jetzt als Bestätigung für dich: dort, auf den vielen elendslangen Langstrecken mit zermürbenden 55mph bin ich auch eingeschlafen am Steuer, 1x richtig und 1x Sekundenschlaf.
Daß da absolut nix passiert ist, war ein Riesenglück. Aber das war mir eine Lehre, der Lerneffekt wirkt bis heute! So wie mir (Beinahe)Unfälle eine Lehre sind. Ich habe aus diesen Erfahrungen gelernt. Ich weiß daher heute über MEIN Verhalten und meinen Körper sehr gut bescheid, ich merke es, wenn ich beginne müde zu werden, lange bevor ich wirklich müde bin.
Denn wenn ich fahre, fahre ich hochkonzentriert, mit 100% Aufmerksamkeit. Ich quatsche nicht am Steuer, ich telefoniere nicht dabei, ich fahre - und sonst nichts. Wenn diese 100%-Aufmerksamkeit sinkt, dann merke ich das. Da bin ich aber noch lange nicht müde oder gar übermüdet, sondern nur halt nicht mehr bei 100%. Aber sicher noch immer um 10er-Potenzen aufmerksamer und sicherer unterwegs als die vielen lieben Verkehrsteilnehmer, die bei 130 auf der Überholspur sich das Hendi vors Gesicht halten, weil sie so telefonieren oder ultrawichtige FB-postings oder WEA-Nachrichten abschicken müsssen. Aber die sind ja die Guten, weil die fahren ja nur 130.

So, Conclusio: es mag nicht viel geben, was ich gut kann, aber ich kann sehr konzentriert sehr lange Auto fahren. Hab ich über Jahrzehnte trainiert. Andere können 24h mit einem Affentempo durchradeln, andere können 6min die Luft anhalten, ich kann halt lang auto fahren. Und es macht mir Spaß.

Daß ich dir damit die Stichworte Überheblichkeit und mangelnder Selbstreflexion auf dem Silbertablett serviere, ist mir bewußt. Sie treffen aus genannten und beschriebenen Gründen aber nicht zu, besonders die Selbstreflexion nicht.

bist scheinbar wirklich darauf stolz.
.... Prahlerei

nochmal: das mißverstehst du völlig. Aber sowas von.
Ja, ich FREUE mich, wenn ich eine Strecke in (für meine Verhältnisse) kurzer Zeit schaffe. Aber stolz?? Warum sollte ich darauf stolz sein? Gib mir ein besseres (=schnelleres) Auto und die Zeit ist mit Leichtigkeit Geschichte. Also warauf sollte man da stolz sein? Das ist ja kein Rennen, wo man gegeneinander antritt, um um etwas zu kämpfen. Am besten mit gleichen Bedingungen. DAS wäre was anderes, aber darum gehts ja nicht.

daher ist es mir auch absolut und sowas von SCHEISSEGAL, ob du oder wer anderer das toll oder eben nicht toll findet. Das ist für mich absolut und völlig bedeutungslos. Ich habe die Freude am Fahren, es ist MEINE Freude, ich mach das für mich. Manchmal darf ich dafür extra Vergnügungssteuer bezahlen, aber was solls, das gehört halt dazu. Aber wie du das siehst, ist mir wurscht, du bist nicht Teil meines Erlebnisszenarios.
So wie ich nicht dabei bin, wenn du dir nach 3tägiger Schleichfahrt im 7*-all-in-Luxustempel vom Butler den Popo abwischen läßt. Sei dir gegönnt, wenn es DIR Spaß macht. DAS ist dann halt nicht meine Welt!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Du bist so super!

genauso ist es - ich fahre nicht mehr sehr lange, aber nach 3 std, habe ich mich wieder an den wowa ah haken gewöhnt und ordentlich eingesessen. fahre nur mehr 9 std am tag. natürlich mit pausen, gerne weniger. aber nach 3 std bist einmal wirklich dabei. du bist wohl nur der theoriefahrer.
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es gibt nicht nur supercharger mit hoher ladeleistung.
gibt genug andere lader jenseits der 200kW

>> Bei 800 Km hätte ich, auch ohne die Kraxen hinten dran, 2 lange Pausen gemacht,

Aber nur weil du ein Nudelaug bist und kein supertolles Uberwesen, das sich 6h am Stueck bei (sowieso illegalen) 150km/h konzentrieren kann, glaubt das Auto auch bei solchen Geschwindigkeiten noch im Griff zu haben weil Physik nur fuer andere gilt und dessen Fehleranfaelligkeit mit der Zeit auch nicht zunimmt. Get on his level!

22.07.2021, 13:59 Uhr - Editiert von lsr2, alte Version: hier

Ich komme mir jetzt echt klein, hässlich, unvollkommen und nutzlos vor.

Aber danke, dass du mir den mir zustehenden Platz in der Gesellschaft so eindrücklich gezeigt hast. Ich werde es mir dort, für meine hoffentlich kurze Rest-Lebenszeit, halbwegs gemütlich machen.

An dir ist wirklich ein Sozialarbeiter verloren gegangen!

Ich komme mir jetzt echt klein, hässlich, unvollkommen und nutzlos vor.

siehe oben: so wenig Selbstwert, daß du so sehr von der Meinung anderer abhängst?

mfg
AVS

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Aber den Ansatz find ich gut.

Und wahrscheinlich richtungsweisend.
Das steckt alles noch in den Kinderschuhen. Sie schreiben ja selber, dass das ganze noch min. 3-4 Jahre brauchen wird.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

wahrscheinlich richtungsweisend.

vielleicht.
Ob das wirklich das Mobilitätsproblem löst, das werden wir sehen.
Weil das braucht Unmengen an Technik und Elektronik, die ja ganz sicher massig kostet. Wenn sich dadurch der Preis eines Wohnwagen (Hausnummer) verdoppelt, dann wird das eine Totgeburt.

Aber der Komfortgewinn, der wäre gigantisch. Wenn man das verknüpfen kann, dann rappelt es heftig in der Kiste. Aber das bliebe dann wenigen Kunden im Premiumsegment vorbehalten.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ein Wohnwagen - egal welcher - wird niemals das Mobilitätsproblem lösen.

glaub, du hast mich falsch verstanden

Ein normaler Anhänger (fast wurscht welcher) verursacht an einer E-Karre ein massives Mobilitätsproblem, weil dadurch die Reichweite extrem nach unten geht.
Fährt der Hänger aber selbst mit, bleibt die Reichweite des Zug-KFZ praktisch unverändert erhalten.
Also das ist schon eine Problemlösung

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

In jedem Fall relevant für Anhängerbetrieb, fast egal ob Wohn- oder Lastanhänger:
* Fahrdynamik/Sicherheit
* Rangieren
* Puffer für Aux-Betrieb den man ohnehin meist haben will
* Entlasten der (damit bei angepasster Gesetzgebung kleiner möglichen) Zugmaschine. Puffer: Boost bei Steigung und Rekuperation bei Bergabfahrt... beides entlastet das Fahrzeug, reduziert den Verbrauch... kommt ohne relevante Reichweitenverlängerungen erreichen zu wollen wohl mit 3-5kWh Nettokapazität aus. Ich kenne Simulationen von Langstreckenfahrten, da kommen vielleicht 10 solcher Teilzyklen auf 1000km zusammen... damit könntest eine halbe Million Kilomerter und mehr nach Stand der Technik auf die Akkus fahren.

Hast du aber eine Batterie die wirklich eine relevante Größe für die Reichweite hat, bezahlst die (zumindest vor der Pension

) wohl für 45-50 Wochen Stehzeit im Jahr... was irgendwie schad' ums Geld wäre...

Ok, das kam so bei mir nicht an.

Wenn sich dadurch der Preis eines Wohnwagen (Hausnummer) verdoppelt, dann wird
das eine Totgeburt.

Naja, Wohnwagenkäufer sind jetzt nicht die ärmsten Nutzer.
Das wird auch eher für Nutzer interessant sein, die gern auch mal abseits von einem Campingplatz mit Stromanschluss übernachten, oder nicht immer an solchen Stellplätzen sind.
Dann holst du dir am Urlaubsort Strom und kommst wieder einige Tage aus. Bei der Fahrt hin und zurück nutzt du die Akkus für die erweiterte Reichweite.

Interessant wirds auch mit PV Modulen am Dach.
Das hätte der Hyundai als Möglichkeit, die Kosten stehen aber nicht in Relation zum Nutzen aus Firmenwagensicht, deshalb haben wir das aktuell nicht dazu genommen...
Aber so etwas würd schon was bringen, keine Autarkie, aber eine Erweiterung.

Wenn du den Anhänger dann zu Hause noch als Speicher für deine PV nutzen kannst, wie dein Auto oder auch nur als USV Lösung, hast die Rentabilität schon wieder verbessert.

Wohnwagenkäufer sind jetzt nicht die ärmsten Nutzer.

na ja, Anhänger sind drastisch billiger als Wohnmobile. Also "kostenbewußt" sind sie jedenfalls.

eher für Nutzer interessant sein, die gern auch mal abseits von einem
Campingplatz mit Stromanschluss übernachten

also "frei stehen" kannst in fast ganz Europa vergessen.
Aber es es gibt Stellplätze, die sind aber Wohnmobilen vorbehalten. Mit Anhänger darfst da ned stehen und du würdest auch nicht hinpassen, da als Gespann viel zu groß.

Interessant wirds auch mit PV Modulen am Dach.

das halte ich wiederum für Schwachsinn. Da schaffst vielleicht 3-4m², das bringt viel zu wenig, v.a dann, wenn man eben alles im Camper auf "Strom" umgestellt hat.

den Anhänger dann zu Hause noch als Speicher für deine PV nutzen kannst,

wie soll das gehen? dazu müßte man ein EFH haben, den Hänger quasi direkt an der Hausmauer abstellen, usw.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

das halte ich wiederum für Schwachsinn. Da schaffst vielleicht 3-4m², das
bringt viel zu wenig, v.a dann, wenn man eben alles im Camper auf "Strom"
umgestellt hat.

Ich denke, dass da durchaus Potential da ist.
Klar, Autarkie ist was anderes, aber die Unterstützung ist schon interessant.
Kurz recherchiert brauchst für 1kW Peak aktuell 8-10m²
Ein Wohnwagen mit 2m Breite oben (nutzbar) und einer Länge von 4m oben hat das. Wenn du nun von 8-18 Uhr (Milchmädchenrechnung) deine 10kWh rein bekommst, hast von dem Probebeispielanhänger hier schon 1/4 geladen.
Abschätzung vom Stromverbrauch beim Campen? Puh!
Ich hatte in meiner Singlewohnung in Wien beim Studieren zwischen 1.000 und 1.500 kWh Jahresstromverbrauch. Das wären 5kWh am Tag. Da lebst schon autark.
Wenn du natürlich Klima, Kühlschrank und sowas in einem Camper betreibst, wird das mehr fressen, aber selbst bei einem Verbrauch von 20kWh pro Tag verdoppelst deine Laufzeit...
Bei der Hinfahrt machen die 10kWh das Kraut aber sicherlich nicht so fett.

wie soll das gehen? dazu müßte man ein EFH haben, den Hänger quasi direkt an
der Hausmauer abstellen, usw.

Ja klar, das geht nur so.
Aber wenn ich mir im Herbst und Winter die eingemotteten Anhänger ansehe, dann stimmt das schon...
Die Idee, die Batterie des Autos als Zwischenspeicher zu nutzen ist ja nicht neu und das wurde teilweise auch schon umgesetzt.
Da bin ich aber nicht mehr am Laufenden, das macht aber in Verbindung mit einer PV zu Hause sehr viel Sinn, wenns automatisch läuft.

wenn du es wirklich schaffen solltest 1kWp aufs dach zu pappen, dann wirst du aber von 0800-1800 niemals nie nicht 10kWh am tag zusammenbekommen. an einem schönen sonnigen frühsommertag ohne eine wolke am Himmel schaffst vielleicht 7

23.07.2021, 08:09 Uhr - Editiert von enzo500, alte Version: hier

Ja, dann sollens 7 kWh sein, oder nur 5 kWh, oder noch weniger.
Es geht darum, dass du dadurch die Laufzeit deiner Batterie verlängerst, je nachdem wo du stehst und zu welcher Zeit.

Ein Wohnwagen mit 2m Breite oben (nutzbar) und einer Länge von 4m oben hat
das. Wenn du nun von 8-18 Uhr (Milchmädchenrechnung) deine 10kWh rein
bekommst,

und genau das geht eben nicht.
1. die hälfte der Dachfläche ist nicht nutzbar, denn die ist belegt von Dachluken, SAT, Klima
2. du müßtest in der prallen Sonne stehen, um die (dann nur mehr halbe) Ausbeute zu erreichen. In die volle Sonne stellen sich freiwillig aber nur die wenigsten, weil dann hast eine Sauna auf Rädern. Oder die Klima rennen - womit deine Ausbeute NUll ist, also genau genommen negativ: du verbrauchst mehr als du produzierst.

btw: wir haben im letzten Urlaub knapp über 4kWh/Tag verbraucht. Ohne Klima, die war nur 1x für ~2h in Betrieb.

wenn ich mir im Herbst und Winter die eingemotteten Anhänger ansehe, dann
stimmt das schon.

glücklich, wer das im eigenen Garten kann. Das können die wenigsten.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

und genau das geht eben nicht.
1. die hälfte der Dachfläche ist nicht nutzbar, denn die ist belegt von
Dachluken, SAT, Klima
2. du müßtest in der prallen Sonne stehen, um die (dann nur mehr halbe)
Ausbeute zu erreichen. In die volle Sonne stellen sich freiwillig aber nur die
wenigsten, weil dann hast eine Sauna auf Rädern. Oder die Klima rennen - womit
deine Ausbeute NUll ist, also genau genommen negativ: du verbrauchst mehr als
du produzierst.

btw: wir haben im letzten Urlaub knapp über 4kWh/Tag verbraucht. Ohne Klima,
die war nur 1x für ~2h in Betrieb.

Jo eh! Das sind ja nur Beispiele, Möglichkeiten...

Bei 4 kWh kommst mit dem Beispielcaravan hier ja schon 10 Tage aus, das reicht ja für 98% der Anwender. Wer ist denn so lange ohne Stromanschluss irgendwo am gleichen Platz. Wennst dann nur 1kWh rein bekommst, am Tag, kommst schon insgesamt 13 Tage aus...

glücklich, wer das im eigenen Garten kann. Das können die wenigsten.

Für ALLE Menschen konnten nicht mal die Kommunisten planen

eh alles putzig, aber keine ahnung von der realität. wenn du keine ahnung von der thematik hast, einfach mal nichts posten. jeder camper - egal ob wowa oder womo betreibt natürlich einen kühlschrank. klima während der fahrt ist eigentlich unmöglich, außer du investestiert in eine sehr große lifpo battereinbank und riesiges solar und hoffst auf sonne. dazu noch sterlingladegerät, verstärkte lima. lass einfach gut sein, bist ahnungslos in dem bereich.
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eh alles putzig, aber keine ahnung von der realität.

Ah, dann spricht hier mit uns nun endlich ein Fachmann!

klima während der fahrt ist eigentlich unmöglich, außer du investestiert in
eine sehr große lifpo battereinbank und riesiges solar und hoffst auf sonne.
dazu noch sterlingladegerät, verstärkte lima. lass einfach gut sein, bist
ahnungslos in dem bereich.

Hast du eigentlich mitbekommen, über welches Thema sich die Erwachsenen hier unterhalten?

Und so langsam fahren, damit man alle aufhält und Staus produziert, das ist ne
Frechheit.

80 km/h sind erlaubt, mehr nicht. Dass die LKW alle immer zu schnell sind, ist das andere Problem.

Händisches Rangieren ebenfalls, das Teil kann ja selbst fahren.

Das geht ja schon länger. VW seit 2017 oder 2018... https://www.volkswagen-newsroom.com/de/anhaengerrangierassistent-trailer-assist-3676

Energie ist auch kein Problem mehr, wer auf ~100kW sitzt, kann ALLES
elektrifizieren und fast unbegrenzt autark stehen: Elektroherd und Klima
mitten in der Pampa sind dann möglich.

Also da geht noch einiges, ich bin sicher.

Wir haben beruflich gerade einen Ioniq5 bestellt, der stellt bis zu 16A bei 230V zur Verfügung, bis der Akku nur noch 20% hat.
Also das geht auch schon, zumindest bei einem Hersteller...

Unterwegs wird sich wohl irgendwo eine Ladestation auftreiben lassen, aber die
Reise in einem Tag kannst dir damit abschminken. eine geeignete Ladestation
gibts eh nicht, du wirst abkuppeln und an 2 Ladestationen "tanken" müssen.
Oder hintereinander laden. Dauert dann noch länger.

Ja, die Stationen sind nur auf 1 Fzg ausgelegt, noch. Ich denke, das wird sich noch ändern (müssen).
Es macht auch Sinn, eine Stromverbindung fix zu haben, Master/Slave und schon musst nur einmal Laden.

Beispiel Ioniq5: 10% auf 80% am Papier (!) 18 Minuten...

Die IST-Situation weniger

Naja, die Autobahnstationen haben keine 22kW, da wo ich gerade arbeite haben wir an der Bahn bis zu 350kW bereits in Betrieb. Noch ist sehr selten was los dort...

80 km/h sind erlaubt, mehr nicht.

du fährst aber nicht 80, wenn 80 am Tacho steht. Darum gehts!

Dass die LKW alle immer zu schnell sind, ist das andere Problem

das ist so gewollt, daß sie 80 dürfen und 85 können. Alle Radars, alle SC, alles ist europaweit darauf ausgelegt.
Wenn der also 85 kann (und real ungestraft darf), aber hinter dir mit 75 nachzuckeln muß, verliert er hochgerechnet auf den Tag eine ganze Stunde Lenkzeit!

Das geht ja schon länger. VW seit 2017 oder 2018...
https://www.volkswagen-newsroom.com/de/anhaengerrangierassistent-trailer-assist-3676

du verwexxelst da was! Ich rede von einem Hänger, der selbst fährt. Ohne Zugfahrzeug. Gibts auch heute schon, nennt sicher Mover. Sehr praktisch, aber teuer.
PS: das System von VW klingt gut, ist aber AFAIK tot. Kennst ein Modell, daß das noch hat?

der stellt bis zu 16A bei 230V zur Verfügung, bis der Akku nur noch 20% hat.

genau das meine ich. Da tun sich ungeahnte Möglichkeiten auf.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

du fährst aber nicht 80, wenn 80 am Tacho steht. Darum gehts!

Dann nimm 85 km/h am Tacho. In der Berechnung und Messung wird die Abweichung wohl aufgeführt sein.

Wenn der also 85 kann (und real ungestraft darf), aber hinter dir mit 75
nachzuckeln muß, verliert er hochgerechnet auf den Tag eine ganze Stunde
Lenkzeit!

Auf der Autobahn, ja, ohne Halt und Co.
Probleme bereiten nicht die 85 km/h sondern die gefahrenen 90 km/h und 95 km/h auf der Autobahn bzw. auch, dass im Freiland ständig zu schnell gefahren wird.
Aber das gehört hier nicht hin.

du verwexxelst da was! Ich rede von einem Hänger, der selbst fährt. Ohne
Zugfahrzeug. Gibts auch heute schon, nennt sicher Mover. Sehr praktisch, aber
teuer.

Das habe ich nicht raus gelesen, weiß was du meinst.

PS: das System von VW klingt gut, ist aber AFAIK tot. Kennst ein Modell, daß
das noch hat?

Nein, aktuell habe ich mich damit nicht befasst, da ich keinen Bedarf habe, weder privat noch beruflich.

genau das meine ich. Da tun sich ungeahnte Möglichkeiten auf.

Ich finde das Fahrgestell und die Entwicklung beim Anhänger GENIAL. Wir arbeiten mit unzähligen ANhängern die alle eine starke autarke Stromversorgung haben, aktuell noch mit LKW Batterien.
Da sehe ich großes Potential, ich müsste nicht mehr alls 2-3-4 Jahre die Batterien tauschen UND könnte ein zukünftiges Zugfahrzeug im Betrieb entlasten, bzw. die ANhänger länger ohne Zwischenladung verwenden. Das hat Potential!

Beruflich testen/verwenden wir E-Fahrzeuge seit 5 Jahren. Wir sind aktuell im PKW Bereich so weit, dass man 95-98% aller Fahrten sehr gut damit abbilden kann. Im Transporterbereich gibnt es aktuell NICHTS sinnvolles, das für uns in Frage kommt (3.0-5.0 Tonnen HzGM), und Anhänger bis 750kg, Reichweite reicht mir aktuell effektiv mit 200km, im Winter, nach 4-5 Jahren Betrieb.
MB: kein Anhänger, kommt 100km
MAN/VW: kein Anhänger, kommt nicht mal 100km
Fiat Ducato endlich um die 400km Nennreichweite (effektiv wahrscheinlich dann 200km), aber keine AHK...
Alle anderen sind aktuell noch nicht soweit.
Umbauten von Verbrenner auf E-Basis scheiden wegen den Kosten aus. Ich kauf mir ja keinen Iveco Daily mit Dieselmotor um dann nochmals 80K Euro rein zu stecken...

Ein großer Punkt wird das Energiemanagement vom Fahrzeug zu den zusätzlichen Verbraucher des Benutzers, und da rede ich nicht von einer Kühlbox. Denn hier muss ein Standard her.
Ich hatte MB/MAN zu Besuch, aber keiner gibt die Batterie für die Aufbauer frei.
Im PKW bei Hyundai gehen und 16A über eine Schukodose, das ist mal der richtige Weg, aber auch noch keine endgültige Lösung.

Bei den Anhängern werd ich dran bleiben, das hat Potential.

Im Transporterbereich gibnt es aktuell NICHTS sinnvolles, das für uns in Frage
kommt (3.0-5.0 Tonnen HzGM)

das wird der nächste große Schritt, wenn es da mal was sinnvolles gibt. Sowohl für Transporter als auch für Wohnmobile, die ja fast alle auf so (Klein)Transportern basieren.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

das wird der nächste große Schritt, wenn es da mal was sinnvolles gibt. Sowohl
für Transporter als auch für Wohnmobile, die ja fast alle auf so
(Klein)Transportern basieren.

WoMo sollten schon gehen, denn Fiat bietet das Fahrgestell, anders als MB und VW/MAN auch nackt an, das heißt ohne Aufbau.

Wenn du da dann wie oben beschrieben eine PV rauf knallst und auf den Akku des Fahrzeugs zugreifen kannst, wirds interessant. Nur AHK geht keine

Reichweite ist aktuell auch schon halbwegs interessant, die Preise aber nicht.
Bei meiner Kalkulation war die E Variante um 50K Euro teurer als die Dieselvariante, das waren 120% mehr.

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