PC Upgrade - Verbesserungsvorschläge?

PC Upgrade - Verbesserungsvorschläge? (25 Beiträge, 913 Mal gelesen)

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Hallo Leute!

Habe mich jetzt für folgenden Umbau entschieden. Bitte um eure Meinung - falls was zu ändern wäre bitte ungefähr die Preiskategorie einhalten (+-100€).

Tower:

https://geizhals.at/be-quiet-pure-base-600-schwarz-bg021-a1559571.html

Grafikkarte (schon vorhanden):

GTX1660 SUPER

Mainboard:

https://geizhals.at/msi-b550-a-pro-a2295021.html

Arbeitsspeicher:

https://geizhals.at/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-16gb-cmk16gx4m2z3600c18-a1850937.html (werden später auf 32 GB erweitert...)

CPU:

https://geizhals.at/amd-ryzen-5-5600x-100-100000065box-a2392524.html

SSD:

https://geizhals.at/crucial-mx500-1tb-ct1000mx500ssd1-a1745357.html#offerlist

Netzteil (schon vorhanden):

be quiet PurePower 11 500W

Danke für eure Hilfe und liebe Grüße
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20.08.2021, 18:40 Uhr - Editiert von HASAHUND, alte Version: hier

CPU wirst Du schon auch noch brauchen *g*

(werden später auf 32 GB erweitert...)

Weil Du auf sinkende Preise setzt oder wieso erst später?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

stimmt, danke :D . schon aktualisiert.

Weil ich wo sparen muss... muss noch auf Urlaub fahren im September :D
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Weil ich wo sparen muss... muss noch auf Urlaub fahren im September :D

OK. Aber da würde _ich_ ja eher den Gehäuseneukauf verschieben. Und schon hättest Du auch das Geld für https://geizhals.at/a2166435.html (Dein Kit, nur als 2x16 GB).

(und wieso eigentlich die alte MX500 SATA und nicht https://geizhals.at/a2287918.html ? Amazon hat zwar derzeit keine mehr, aber das geht meistens viel schneller als sie schätzen. Und sobald sie Dir den korrekten Liefertermin sagen können, bestellst Du dann den Rest.)

20.08.2021, 19:22 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

Die RAM kann ich um den Preis auch kaufen, stimmt.

Was ist der Unterschied zu den alten SSD Platten? Ist es nur die Größe?
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Das Board ist Müll, da raucht der USB und ist einfach keine gute Qualität.
Nimm das Tomahawk, das kostet zwar 30€ mehr, hat aber ein 6-Layer PCB statt 4-Layer, und eine viel bessere CPU Spannungsversorgung.

Auch beim Speicher 10€ mehr ausgeben für mehr Bums:
https://geizhals.eu/crucial-ballistix-schwarz-dimm-kit-16gb-bl2k8g36c16u4b-a2222472.html

NVMe PCIe SSD ist schneller und sogar günstiger:
https://geizhals.eu/crucial-p5-ssd-1tb-ct1000p5ssd8-a2287918.html
In dem Fall 6x so schnell wie die SSD. Das bringt Dir mehr als eine normale SSD.

lg,

Eliot
lg,

Eliot

"640kb ought to be enough for anyone."
"We will never make a 32-bit operating system, but I'll always love IBM."

[x] privat

Das Pure Base 600 ist als Hitzkopf bekannt. Nimm das PB500 oder das gut belüftete PB500 DX mit Mesh.

Hallo!

Bzgl. 16 vs 32 GB RAM: Wofür brauchst du den Speicher, nur zum Zocken oder auch für andere Anwendungen? Generell sind 16GB für die meisten Anwender mehr als ausreichend. Speicher ist bei Bedarf schnell nachgesteckt, während ein Gehäusetausch sehr viel Arbeit verursacht.

Ich würde es so machen: https://geizhals.at/?cat=WL-2184079
SSD, CPU und RAM sind gerade bei Cyberport im Angebot. Ein extra CPU-Kühler kann auch nicht schaden, damit der PC im Betrieb leiser ist. Das Lian Li Gehäuse ist preiswert, kompakt und hat hervorragende Kühleigenschaften.

Könntet ihr euch mal vom Corsair-Speicher verabschieden?
Guten Speicher bekommt ihr zu guten Preisen mitterweile auch von Crucial, aber das scheint bei euch noch nicht so richtig angekommen zu sein.
https://geizhals.at/crucial-ballistix-schwarz-dimm-kit-16gb-bl2k8g36c16u4b-a2222472.html?hloc=at

Bei Corsair bekommt ihr zusammengekauften Speicher, den sie so teuer wie möglich verkaufen mit ihren Vengeance oder Dominator Marketingnamen.
Meine 3200er Vengeance schaffen nur mit Mühe und Not die 3000, wenn ich im BIOS so ziemlich alles an RAM-Einstellungen manuell anpasse. X470 und 5800X, nur zur Info.

Guten Speicher bekommt ihr zu guten Preisen mitterweile auch von Crucial, aber
das scheint bei euch noch nicht so richtig angekommen zu sein.

Doch. Genau die Riegel wurden in den letzten Threads mehrfach empfohlen. Generell wird schon lange und nicht zu selten auf Crucial und deren eigene Produktion hingewiesen..

Bei Corsair bekommt ihr zusammengekauften Speicher, den sie so teuer wie
möglich verkaufen mit ihren Vengeance oder Dominator Marketingnamen.

Das ist bis auf wenige Ausnahmen bei fast allen Marken so. Kein Grund das Corsair explizit anzulasten. Ich bin prinzipiell auch kein Freund der Marke, aber wenn der Preis passt kann man zugreifen wie zB aktuell 16GB DDR4-3200 mit RGB für unter 69 Euro: https://geizhals.at/a1828434.html

Meine 3200er Vengeance schaffen nur mit Mühe und Not die 3000

Dann hätte ich den Speicher zurückgegeben. Wenn er die angegebenen Spezifikationen nicht schafft (und das Problem nicht am Mainboard oder Speichercontroller/CPU liegt) ist das ein Fall für die Gewährleistung.

Edit: Laut verlinktem Test handelt es sich bei dem von mir verlinkten Kit um RAM mit Samsung B-Dies. Chips, die auch gerne von Crucial "zusammengekauft und so teuer wie möglich verkauft werden mit ihren Ballistix Marketingnamen"

Guru3D Test

24.08.2021, 10:22 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Laut Test handelt es sich bei dem von mir verlinkten Kit um RAM mit Samsung
B-Dies.

Najo...eigentlich schon aber eigentlich auch nicht:

Wieder einmal ein Fall der guten alten Corsair-Lotterie. Ich erwarte mir von der Sticker-Factory schon länger nichts mehr, was die Kontinuität eingesetzter Bauteile angeht und B-Dies gibt's durchaus auch mit B-Specs (also Restefickrampe, die noch mehr VDDR braucht als gut gebinnte WB).

Wobei man pauschale Empfehlungen für DIMMs generell vergessen kann, ich würd' mich da eher an die QVL des MBs halten und vorher darauf achten, dass man vom Händler eine bestimmte Revision der gewünschten DIMMs geliefert bekommt, wenn man sich schon ins deep end stürzt.

24.08.2021, 10:27 Uhr - Editiert von scientificallyilliterate, alte Version: hier

Ändert imho wenig für den Verbraucher und an meinem Statement. Trotzdem bekommt man ein RAM Kit mit 3.200 MHz und guten Timings zu einem aktuell sehr guten Preis. Den meisten wirds egal sein, ob Samsung, Micron oder SK Hynix verbaut wurde, außer man will übertakten..

Wobei man pauschale Empfehlungen für DIMMs generell vergessen kann

Absolut richtig. In der Regel macht man nicht viel falsch, wenn man sich entweder an Specs und dann Preis + Verfügbarkeit orientiert oder einfach Crucial mit Micron Dies kauft.

> Ändert imho wenig für den Verbraucher und an meinem Statement.

Najo, es macht schon einen Unterschied, welche Module da jetzt auf den DIMMs sitzen, vor allem dann wenn man wie Corsair einfach pauschal ein und das selbe XMP auf unterschiedliche Revisionen knallt ohne Rücksicht auf Verluste und deren Binning ähnlich vertrauenswürdig ist wie Intel's Marketingfolien.

> Den meisten wirds egal sein, ob Samsung, Micron oder SK Hynix verbaut wurde, außer man will übertakten..

Also meinem Speichercontroller ist's eher weniger wumpe, wenn da statt SR-WBs plötzlich DR-CJRs (oder Micron E-Dies, das ist die zweite Alternative) daherkommen und der Kübel nicht ohne händisches Nachjustieren booten will, weil das XMP ursprünglich eben für erstere programmiert wurde.

> In der Regel macht man nicht viel falsch, wenn man sich entweder an Specs und dann Preis + Verfügbarkeit orientiert oder einfach Crucial mit Micron Dies kauft.

Known Good Dies gibt's bspw. auch von G.Skill, die sind immerhin so fair und verpassen DIMMs mit anderer Bestückung eine gänzliche andere Modellnummer, sodass man eben nicht ins Klo greifen muss.

Also meinem Speichercontroller ist's eher weniger wumpe, wenn da statt SR-WBs
plötzlich DR-CJRs (oder Micron E-Dies, das ist die zweite Alternative) daherkommen und der Kübel nicht ohne händisches Nachjustieren booten will, weil das XMP ursprünglich eben für erstere programmiert wurde.

Wann ist dir das das letzte Mal passiert? Ich hatte in den letzten 15 Jahren einmal den Fall, dass das Board nicht gebootet hat und zweimal das Problem, dass der Speicher innerhalb kurzer Zeit defekt war, bzw. Fehler produziert hat.
Bei dir und HardlineAMD klingt es fast so als wäre so gut wie jeder NICHT-Micron oder Samsung B-Die RAM ein Fall für die Tonne und würde in sehr vielen Fällen nicht die Specs laut Angebot stabil erreichen.

Ich hatte zB auch mit den billigsten G.Skill Aegis nie Probleme..

Known Good Dies gibt's bspw. auch von G.Skill, die sind immerhin so fair und
verpassen DIMMs mit anderer Bestückung eine gänzliche andere Modellnummer, sodass man eben nicht ins Klo greifen muss.

Oder auch von Kingston. Da wurden zumindest in der Vergangenheit gerne Micron Dies verbaut.

> Bei dir und HardlineAMD klingt es fast so als wäre so gut wie jeder NICHT-Micron oder Samsung B-Die RAM ein Fall für die Tonne und würde in sehr vielen Fällen nicht die Specs laut Angebot stabil erreichen.

Ich glaub' da hab ich mich etwas unklar ausgedrückt: AFR, MFR, CJR, DJR und Co. sind vollkommen legitime Speicher, die auch bei höher spezifizierten DIMMs durchaus zur Anwendung kommen können, wenn ihr SPD richtig programmiert wurde - vorausgesetzt CPU und DIMMs verstehen sich auf dem jeweiligen Brettl.

Mein Problem mit Corsair ist primär, dass sie bei ihren Speicherprodukten einfach ziemlich intransparent agieren. Es ist eine Sache ein älteres Produkt auslaufen zu lassen oder eine Product Change Notification rauszuhauen, aber ein und das selbe Produkt nach Gust und Verfügbarkeit mit unterschiedlichen Bauteilen zu bestücken ohne die SPDs dementsprechend anzupassen schreit förmlich nach Stress, wenn man sich nicht dementsprechend vorbereitet, in dem man dem Händler im Vorhinein eine Anfrage bzgl. des tatsächlich versendeten Produktes zukommen lässt.

> Wann ist dir das das letzte Mal passiert?

Lustige Geschichte: Vor zwei Wochen, als ich ne BTO-Kiste für nen Tontechniker zusammenbauen durfte. Ursprünglich geplant waren die DIMMs hier, nur gibt's die einmal als CJR und einmal als AFR. Drei mal darfst du raten, welches SPD auf den AFRs zum Einsatz kam und wie toll sich CPU und DIMMs ab Werk verstanden haben.

Natürlich wird jetzt gleich der nächstbeste Bimbo daherkommen und mir erzählen, dass eine Lenovo Workstation genau den selben Usecase erfüllt, nur dass mir bei den OEMs niemand eine WS mit DPC < 1000 µs liefern kann und du somit größere Buffer/Anzahl an Kanälen vergessen kannst.

Ok, jetzt weiß ich was du meinst. Mir war nicht klar, dass die Hersteller RAM mit unterschiedlicher Bestückung unter ein und demselben Namen (inkl. Modellnummer) verkaufen. Das ist natürlich ärgerlich, v.a. wenn man den Speicher für eine Workstation eingeplant hat.

Ja gut, ich hätte es auch nicht so selten deppert beschreiben können, aber zwei Tage Konferenzgeturne zu je fast 10 Stunden machen sich halt doch negativ bemerkbar.

Die XMS2 DIMMs waren übrigens die ersten Stifterln, bei denen Corsair mit diesem Dreck anfing. Damals gab's seitens der Händler noch mehr oder weniger den selbst auferlegten Zwang, die Revision (also bspw. Ver. 2.5) mit anzugeben, als man allerdings draufkam, dass es bei den lächerlichen Taktraten der damaligen Technologien absolut wurscht war, welche Version man reinklatscht und RAM ohnehin ein reines Glücksspiel war (brauchbare QVLs gab's nur von DFI), hat man sich (leider) davon verabschiedet, was sich halt jetzt bei immer höher taktendem Speicher mit aggressiven Timings rächt.

Noch dazu gab's damals fast ausschließlich Module, bei denen die Dies mittels wire bonding im Package verdrahtet wurden, während man heute einen bunten Mix aus wire bonding (bspw. MFR und AFR von Hynix) und FCBGA mit wafer level packaging (CJR, DJR, etc.) vorfindet, die man nur unter sehr bestimmten Bedingungen (also alles um 3000CL15) bunt mischen kann, ohne die Sekundär- und Tertiärtimings anpassen zu müssen, da beide doch unterschiedliche Lasten für den Speichercontroller darstellen und gerade die wire bonded Module dazu neigen, sich je nach Last und Temperatur stärker von der "idealen" Betriebskennlinie zu entfernen.

Selbiges hier mit G.Skill.
Ich wurde einst auf G-Skill aufmerksam als die in einem Ram-Test/Vergleich am besten beim Übertakten abschnitten trotz der Tatsache dass sie billiger als die renommierten Hersteller mit ihren teuren Hi End Modellen war (pre-RGB/blinki blinki Zeit!). Leider erst spät auf Restbestand G.Skill um 2016/2017 herum umgestiegen, aber es hat sich gelohnt, das DDR3 2400 CL10 Kit läuft top mit CR 1T 2666 und sogar verbesserte Subtimings mit minimalsten Spannungserhöhen im Last Gen DDR3 system. Leider keine 2800 drinnen, nur mit stark erhöhten Timings was insgesamt langsamer ist.

Einst ein "treuer" Corsair Kunde und teilweise im Low End/Budget Bereich Kingston weil ich NoName nicht nehmen wollte.
Da ich in den letzten Jahren mehrfach von Corsair enttäuscht wurde, angefangen von CX Netzteilen, dann mit einem 180€ (!!!!!) Keyboard (weil ich auf "gute" mechanische wechseln wollte) welches nach 1 Jahr nicht mal mehr 2/3 der Tasten korrekt ansprach, und jüngst auch bei einem SO-DIMM upgrade in einem Notebook welches den Corsair Stick einfach nicht akzeptieren wollte.

Hatte mal einen PC mit Corsair Netzteil, einem extra gekauften hochwertigen HX 650 Netzteil und teuren Corsair RAMs, sogar Corsair Lüfter wegen des Logos!. Das war aber auch noch zu Zeiten als die QC und Qualität/Service allgemein bei Corsair (und vmtl anderen) noch besser war. Wäre ich nicht so ein prinzipieller Wasserkühlungs-Gegner wohl auch eine Corsair AIO...
Die Zeiten sind seit mindestens 4 Jahren vorbei, mittlerweile MEIDE ich Corsair wo es geht, was bei den Preisen ohnehin leicht ist da Seasonic bessere und billigere PSUs macht seit jeher, da G.Skill und Patriot (und andere) besseren RAM zu besseren Preisen anbieten, und bei Gehäusen ist Corsair auch lange nicht mehr so gut wie sie damals doch einige nette Gehäuse rausbrachten.
Selbst bei SSDs sind sie mehr oder minder raus aus dem Markt da die Konkurrenz ebenso bessere Alternativen bietet.

Corsair macht, bewusst oder unbewusst die selben Fehler wie Intel...
Sich auf den Lorbeeren/der Reputation ausruhen, einfach nur das nötigste so billig wie möglich machen zum Premium Preis. Und es funktioniert, die 180€ für die schrottige "ach so tolle" Cherry MX mechanische Tastatur bekomme ich nicht mehr zurück. Keine Frage, anfangs TOP Tippgefühl, genial zum Schreiben, auch beim Zocken sehr angenehm/schnell und akzeptiert auch 4 Tasten+ etc, aber ich erwarte mir mehr als 6 Monate bis 1 Jahr Haltbarkeit bei der teuersten Tastatur die ich jemals kaufte! Alle meine vorigen Tastaturen funktionieren noch immer oder waren zumindest 3-5 Jahre im Einsatz. Der Preis würde mich gar nicht so stören, aber es ist einfach traurig wenn man doch sehr überzeugt ist von der mechanischen Tastatur, nur um dann festzustellen dass die Haltbarkeit unter aller Sau ist in Kombination zum Preis.
Habe meine K70 schon 2x tauschen müssen und die aktuelle fängt auch wieder zu spinnen an mit Doppel(oder gar 3x!!!)-registrierungen der Tasten oder gar nicht an den meist benutzten Tasten.
Währenddessen, bis auf abgetippte/glänzende Tasten - mein 80€ Apple Bluetooth Keyboard aus 2009/2010 funkt noch immer einwandfrei bis auf der Tatsache dass manche Tasten unterschiedlich klingen!
mfG Thomas
IMPREZA
Meine RC Cars

04.09.2021, 23:19 Uhr - Editiert von Hardware_Crash, alte Version: hier

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