Gezeitenwende - oder lieber doch nicht?

Gezeitenwende - oder lieber doch nicht? (90 Beiträge, 1745 Mal gelesen)

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Mein StandPC (ausschließlich Office Nutzung) ist 9 Jahre alt. Und jetzt scheint das Netzteil einzugehen. Nach einigen Minuten Betrieb wird alles schwarz, Netzteil Ventilator steht, nix geht.

Während Lockdown habe ich noch eine 1 TB SSD eingebaut und eine lüfterlose Grafikkarte. Traumhaft leise…

Windows 11 Check sagt, dass der zu alt ist, TPM fehlt, Secure Boot fehlt und die CPU mag er auch nicht.

Was mach ich jetzt?

A) Neues Netzteil, in der Hoffnung, dass das das Problem löst. Wenn nicht, sind 40€ im Rauchfang.
B) Neuer Office PC und die SSD mitnehmen
C) Mac Mini und die SSD via USB Gehäuse anstecken

Bei C frage ich mich, wie der Mac mit meinen Daten umgeht. Da sind tausende Office Dateien, Kindle Bücher, Fotos (Kopie im Onedrive) und Musik (seit hundert Jahren nicht gehört…). Kann der Mac einfach die NTFS SSD über USB lesen und schreiben? Auch wenn da 2 Partitionen drauf sind?

O365 Family sollte am Mac gehen.
Calibre (Verwaltung der e-Bücher) soll’s auch für Mac geben.
Canon Druckertreiber für Big Sur gibts.

Schmerzpunkte:
Werden meine 1 Mio Mails im Outlook übernommen?
Ist die aktuelle O365 Suite für M1 ausreichend schnell?

20.10.2021, 21:53 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Wenn der PC an sich sonst deine Bedürfnisse erfüllt, dann eindeutig A.

Dann erst B oder C - das ist dann reine Geschmacks- bzw. Religionsfrage

@Frage zu C:
Lesen ja, schreiben nur mit kostenpflichtiger Software.
Daher ist hier so vorzugehen: Daten auf eine andere HDD sichern. Die SSD dann am Mac mit exFAT oder dem Mac Standard Mac OS Extended (Journaled) formatieren. Bei letzterem kann die externe SSD aber nur noch von Macs gelesen werden, exFAT kann auch jeder Windows Rechner lesen.
Die Anzahl der Partitionen sind grundsätzlich wurscht.

@Schmerzpunkt 1:
Kommt drauf an wie sie aktuell vorliegen, und wie du deine Mails künftig handhaben willst

@Schmerzpunkt 2:
Warum sollte sie das nicht sein?
Der M1 ist ein sehr schneller Prozessor, und MS macht in der Regel gute Software.

20.10.2021, 22:06 Uhr - Editiert von ein Kritiker, alte Version: hier

Die Mails liegen in mehreren Outlook PST Dateien vor. Ca 5-Jahresscheiben. Ich will sie weiter durchsuchen können.

Bei der O365 Version für M1 schwurbelt die MS etwas rum, dass in manchen Situationen Rosetta verwendet werden sollte. Da krieg ich etwas Bauchweh.

Dass die SSD ohne Tools nur gelesen werden kann, tut mir weh.

Sind die wichtigsten Datenformate (Office, DWG, PDF…) wenigstens austauschbar zwischen Mac und PC?

Bei der O365 Version für M1 schwurbelt die MS etwas rum, dass in manchen
Situationen Rosetta verwendet werden sollte. Da krieg ich etwas Bauchweh.

Das bedeutet "nur", dass die aktuelle Version noch nicht nativ auf M1 läuft, und daher Rosetta benötigt wird.
Wann - oder ob... - MS hier nachzieht, kann dir wohl keiner sagen.

Die Mails liegen in mehreren Outlook PST Dateien vor. Ca 5-Jahresscheiben. Ich
will sie weiter durchsuchen können.

Wenn du die O365 Apps installierst, wirst du auch deine Dateien verwenden können.
Früher, wo's noch kein echtes Outlook gab, war das ein Drama. Mittlerweile aber nicht mehr.

Dass die SSD ohne Tools nur gelesen werden kann, tut mir weh.

Deswegen auch die Empfehlung die SSD vorher zu sichern, dann die SSD neu zu formatieren und dann die Dateien wieder drauf kopieren.

Sind die wichtigsten Datenformate (Office, DWG, PDF…) wenigstens austauschbar
zwischen Mac und PC?

Dafür benötigst du nur Apps die damit umgehen können. Ohne O365, Libre Office, etc. wirst - auch unter Windows - keine Office Dateien öffnen können.
PDF kann OS X nativ im öffnen.

DWG - auch dafür wirst du wohl eine passende App brauchen. Gibt es eine die deiner Frau passt?
Das könnte die entscheidende Frage sein!

Früher, wo's noch kein echtes Outlook gab

Outlook für Mac gibts doch seit 2011, den Vorgänger Entourage seit 2004. Und damals war Exchange als Mailsystem noch echt ranzig.

Tja, ich hatte eben schon vor 2011 einen Mac... daher "früher, wo's noch kein echtes Outlook gab"

Dass die SSD ohne Tools nur gelesen werden kann, tut mir weh.

NTFS ist Microsoft-proprietär und wurde imho nie offiziell an Dritte lizenziert. Es gibt reverse-engineerings, aber die sind halt kostenpflichtig. (Weiss jetzt gar nicht, wie Linux damit umgeht?) Ausserdem ist es eh veraltet. Wenn Du keine alten Macs bedienen musst, ist das neue APFS das Dateisystem der Wahl. USB Sticks etc. formatiert man am besten in ExFAT.

Sind die wichtigsten Datenformate (Office, DWG, PDF…) wenigstens austauschbar
zwischen Mac und PC?

https://apple.stackexchange.com/questions/29427/is-there-a-good-free-dwg-viewer-for-mac-os-x

Office öffnet man am besten mit Office, PDF ist quasi nativ im MacOS verankert: Die ganze UI ist DisplayPDF, also what-you-see-is-a-PDF. "Zufällig" kann daher jedes Programm nativ PDFs erzeugen, ausserdem gibts natürlich alle Tools von Adobe. Auch Acrobat.

Weiss jetzt gar nicht, wie Linux damit umgeht?

Das kann seit etlichen Jahren lesen und schreiben auf NTFS.

Eben. Daher war ich jetzt etwas überrascht über Apple. Scheint ja nicht wirklich rocket science zu sein.

Keine Ahnung. Der Platzhirsch seit ewig ist Paragon NTFS um USD 19,95 per seat, dann gibts noch Tuxera um 12,50€ für 3 Macs. Keine Ahnung, warum da noch niemand einen Open Source Dings gebumst hat?

Ich verwende nun seit 1987 Macs und seit 1991 das moderne MacOS (damals noch unter der Bezeichnung NeXTstep), aber NTFS ist mir nie wirklich abgegangen. Die einzige nuisance ist, wenn mir jemand einen NTFS-formatierten USB Stick in die Hand drückt. Da ich aber bis jetzt auf allen meinen Intel-Macs eine Windows VM drauf habe, um im Notfall einen SQL Server bespassen zu können, kann ich auch jederzeit einen NTFS-USB Stick lesen.

Mal sehen, wie sich das entwickelt. Ich verwende die VMs immer seltener. Remotedesktop gibts original von Microsoft, nativ für M1.

Also vielleicht lasse ich mal die 19,95USD springen, oder ich riskiere den billigeren Marktbegleiter...

Es reizt mich echt, endlich aus dem Windows Müll rauszukommen.

Aber kurzfristig ist mal ein Netzteil am Postweg.

Ich bin nämlich draufgekommen, dass ich das nächste Problem habe. Ich will am meinem 4K Monitor im Zielbild 2 Geräte anhängen:

Standgerät DVI
Laptop HDMI

Umschaltung am Monitor - eigener Knop, ganz easy.

Jetzt hat das Apple Ding aber nur HDMI. Jetzt brauch ich einen HDMI Switch für 4K/60 Hz. Und die Amazon Kritiken verheißen grausames - oder teures.

Aber kurzfristig ist mal ein Netzteil am Postweg.

https://forum.geizhals.at/t902743,8082672.html#8082672

Edit: Passt zwar nicht ganz so gut, weil dein Gerät ja schon etwas älter ist, aber trotzdem bewundernswert, dass du mit Legosteinen spielst, die weit unter deinem Stundensatz liegen

21.10.2021, 16:58 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Die gute alte Zeit, als die Stricherl im Forum noch funktionierten...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ich gestehe ein, dass es mir langsam echt am Ar-sch geht! Der Versuch, mich bewusst falsch zu verstehen, nervt.

Ich bin weiterhin der Meinung, dass es für 95% der PC Nutzer vollkommener Schwachsinn ist, ihre Kiste aus teilweise inkompatiblen Legos ohne Garantie zu basteln. Und dass es für den normalen Nutzer deutliche Vorteile hat, ein von Profis abgestimmtes Gesamtpaket mit Garantie zu kaufen, wo ein Hersteller mit Supportorganisation dahintersteht. Die Absatzzahlen der Laptophersteller beweisen dies.

Mein Fall hier ist ein Dell von der Stange mit Garantie, der nach 8 Jahren ein neues Netzteil braucht. Das ist ein etwas anders gelagerter Fall.

In dem Fall ist der Restwert Null und jede normale professionelle Reparatur stellt kalkulatorisch einen Totalschaden dar. Das Ding ist schon einige Jahre EOL. Daher war ich auch am Überlegen, das Ding in die Tonne zu treten und auf Apple zu wechseln. Eben weil mir nach Jahrzehnten Windows&PC Gefrickel einfach die Lust an dem „Hobby“ vergangen ist.

Die generelle Frage, ob das PC Konzept oder das Apple Konzept besser ist, ist weiterhin offen. Siehe Fairphone versus Iphone. Beides hat Vor- und Nachteile.

21.10.2021, 18:53 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Ich gestehe ein, dass es mir langsam echt am Ar-sch geht!

mimimimi

In dem Fall ist der Restwert Null

und da investierst du noch deine wertvolle Zeit?
2.Jugend? Midlifecrisis?

Merke: wenn du ein totes Pferd reitest: steig ab!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Restwert Null und jede normale professionelle Reparatur stellt kalkulatorisch
einen Totalschaden dar

Korrekt. Du hast daher 2 sinnvolle Optionen:
(1) Einen neuen SFF PC von HP(E) oder Lenovo, die externe SSD dran, fertig.
(2) Endlich auf das modernere Betriebssystem und die modernste CPU Architektur wechseln.

Du willst eigentlich (2), traust Dich aber nicht wirklich, und weil Dir (1) widerstrebt, machst Du Variante (3), die eigentlich nicht rational ist.

Andererseits kaufst Du dir für recht wenig Geld etwas Zeit, um dann Variante (2) mit ausreichend Rationalisierung anzugehen. Und mit M1 Pro.

Zum Anschluss eines Schirmes mit DisplayPort genügt übrigens ein Thunderbolt3-DP Kabel: https://geizhals.at/?cat=gra_ext&xf=5570_DisplayPort+1.2%7E5571_TB3

Das Kabel ist gut!!!

Das Netzteil gibt mir Zeit nachzudenken und den Umstieg auf Apple emotional zu verarbeiten. Ich hasse es, mir Arbeit zu kaufen. Aber mich reizt einfach der M1. Und Geld kostet das alles ja obendrein.

Aber du hast mich voll durchschaut!!!

du hast mich voll durchschaut!!!

haben wir alle: du reitest ein totes Pferd.
Weiß jeder. Nur du mußt es noch rausfinden.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Die Probleme gehen weiter! Aber langsam macht’s Spaß!

Ich brauche dann Keyboard und Maus (Bluetooth Bitteschön) für Mac und Windows. Mit richtiger Tastenbeschriftung für beides. Und das Ding muss zwischen Laptop und Mini hin und her können.

Keyboard und Maus (Bluetooth Bitteschön) für Mac und Windows. Mit richtiger
Tastenbeschriftung für beides. Und das Ding muss zwischen Laptop und Mini hin
und her können.

Das wird hatschert. Ich kenne keine Tastatur, die Mac- und Windows-Sonderzeichen gleichzeitig aufgedruckt hat. Wahrscheinlich kann man aber dem Mac das Windows-Tastaturlayout beibringen, leichter als umgekehrt.
Maus ist easy: Nimm irgendeine BT-Maus, sie wird auch am Mac funktionieren. Allerdings lernst Du dann nie die geniale Magic Mouse von Apple kennen, mit virtueller rechter Taste und integriertem Touchpad zum Scrollen in alle Richtungen. Keine Ahnung, ob es dafür Windows-Treiber gibt?

Aber ich erkenne an Deiner Frage, dass Du noch nicht reif bist für die Red Pill.

Verdammt, lass mir Zeit!

Jaja, kein Stress! Die M1 Pro/Max - Minis sind eh noch nicht heraussen.

Nur zur Orientierung: Ich lebe davon, dass ich grosse Datenhaufen in MS-SQL Servern in sinnvolle Strukturen giesse. Damit bewege ich mich zwangsläufig tief im Microsoft-Ökosystem. Trotzdem habe ich irgendwann (2012?) ein neues Dienstlaptop abgelehnt und stattdessen mein privates Macbook verwendet, mit einer "Dienst-VM" drauf, die nur die nötigsten, Windows-proprietären Tools enthalten hat, lange Zeit inklusive lokalem SQL Server.

Alles andere, wie Office, Mail, Fotos etc., hatte ich ausserhalb, in der Mac Welt. Sogar die Texteditoren hatte ich draussen, weil einfach besser.

Im Laufe der Zeit haben sich bei den Kunden die Sicherheitsregeln geändert: Manche lassen einen entweder nur mit ihrer eigenen Hardware arbeiten (dann nehme ich halt deren Win Notebook, das ist dann sowieso per Definitionem tabu für alles, was nicht mit diesem Projekt zu tun hat), oder sie reduzieren den Zugang auf abgesicherte RDP- oder Citrix Sessions über VPN.
Das kommt mir voll entgegen, denn sowohl RDP als auch Citrix gibt es für MacOS, auch nativ für M1. Alle gängigen VPN Clients auch: Cisco, Checkpoint, Juniper, Fortinet, die freien sowieso, IPSec ist nativ integriert...

Wenn ich aber remote oder per VMware an ein Windows gehe, dann übersetzt der Client meine Tastatur/Maus und ich kann mit dem gewohnten Layout und Mauskomfort arbeiten.

Übrigens auch mit dem gewohnten Komfort am Trackpad: Beobachte mal, wie viele Windows-Notebookuser eine externe Maus mit sich rumtragen, und wieviele Macbook-Benutzer. Und dann frage Dich, wieso die versammelte Hardwareindustrie plus Microsoft im Jahr 2021 noch immer keine ordentlichen Trackpads hinbekommen.

Genau das passiert bei mir gerade. Die talentierten Entwickler scheixxen auf das Dienstgerät und arbeiten mit der VDI am privaten Macbook. Und daher komm ich mir langsam alt vor.

Die rote Pille strahlt mich an.

Das wird hatschert. Ich kenne keine Tastatur, die Mac- und
Windows-Sonderzeichen gleichzeitig aufgedruckt hat

Logitech K860 und auch andere haben zumindest einige der Mac-Sonderzeichen.

Allerdings lernst Du dann nie die geniale Magic Mouse von Apple kennen, mit
virtueller rechter Taste und integriertem Touchpad zum Scrollen in alle
Richtungen.

Das Touch ist in der Tat genial.

Aber insgesamt finde ich die Maus extrem unbequem.
Ich habe noch die ältere. Die neuere soll ja sogar noch ein bißchen flacher sein.
Hier habe ich eine Logitech Performance MX, die ist bequem, aber bei der Mac Maus bekomme ich einen Krampf in der Hand.
Evtl. sind meine Hände einfach zu groß.

Schau Dir mal die Logitech K860 an.

auf den ersten Blick (GH Produktfotos) schaut sie seltsam aus - das @-zeichen, Anführungszeichen...

Auch die /|\ etc, imho wird das Murx, wenn man das versucht zu mischen.

Hab dich doch nicht so und lass uns doch den Spass

Ich bin weiterhin der Meinung, dass es für 95% der PC Nutzer vollkommener Schwachsinn ist, ihre Kiste aus teilweise inkompatiblen Legos ohne Garantie zu basteln.

Die einzelnen Komponenten haben in der Regel eine längere Garantie als jeder fertige Kübel. Und du hast ja auch gerade einen Legostein gekauft und investierst deine wertvolle Zeit in Bastelei. Kann es doch Sinn machen Einzelteile zu tauschen (oder aufzurüsten), um länger etwas von seinem PC zu haben?

Und dass es für den normalen Nutzer deutliche Vorteile hat, ein von Profis
abgestimmtes Gesamtpaket mit Garantie zu kaufen, wo ein Hersteller mit Supportorganisation dahintersteht.

Ich habe für einen Freund Ende 2009 einen PC für Office/Internet und als Multimedia Player zusammengestellt. Im Lauf der Jahre wurde der RAM von 4GB auf 8GB erweitert, eine SSD fürs System nachgerüstet und zuletzt vor 5 Jahren das Netzteil wegen Defekt getauscht. Insgesamt hat mein Freund keine 500 Euro seit 2009 für den PC ausgegeben und die Kiste schnurrt wie am ersten Tag.
Fazit: Es hat auch Vorteile das an einen Freund/Bekannten auszulagern, der halbwegs weiß was er tut, bzw. es bei geeigneter Kompetenz selbst zu machen.

Die Absatzzahlen der Laptophersteller beweisen dies.

Das kannst du gerne so interpretieren. Für mich beweisen die Absatzzahlen der Hersteller nur, dass die Geräte entweder nicht lange halten oder die Kunden glauben ständig die nächste Möchtegern-Innovation ihr Eigen nennen zu müssen.

In dem Fall ist der Restwert Null und jede normale professionelle Reparatur
stellt kalkulatorisch einen Totalschaden dar.

Wie hoch war noch schnell mal dein Stundensatz, damit sich die Reparatur für dich noch rentiert? Oder zahlt es sich doch aus die Legosteine hin und wieder selbst neu anzuordnen?

Daher war ich auch am Überlegen, das Ding in die Tonne zu treten und auf Apple zu wechseln.

Kann für dich natürlich Sinn machen. Ich würde auf jeden Fall auf die neuen Geräte warten, wie dir schon vorgeschlagen wurde.

Eben weil mir nach Jahrzehnten Windows&PC Gefrickel einfach die Lust an dem
„Hobby“ vergangen ist.

Auch Windows und PCs haben in den letzten 10 Jahren Innovation und Verbesserung erfahren. Das ist nicht nur bei Apple passiert. Defacto hast du mit einem gut ausgestatteten PC auch nach 10 Jahren keine Probleme und Windows 10 ist zumindest bei mir noch nie abgestürzt.

Die generelle Frage, ob das PC Konzept oder das Apple Konzept besser ist, ist
weiterhin offen. Siehe Fairphone versus Iphone. Beides hat Vor- und Nachteile.

Ich sehe das aus einem etwas anderen Blickwinkel, bzw. ist das nicht so einfach für mich vergleichbar. Fairphone und iphone verfolgen unterschiedliche Ziele und wollen zB auch gar nicht die gleiche Käuferschicht ansprechen. Ein besser oder schlechter gibt es hier imho nicht, sondern nur besser oder schlechter für dich und deine Anforderungen geeignet.

Nichts anderes ist es mit Windows PC / Apple Mac. Stehst du auf Design + Bedienkonzept, willst alles aus einer Hand und bist bereit dafür etwas mehr zu zahlen? Dann spricht nichts gegen Mac.
Dafür musst du damit leben, dass Apple eben keine modularen Komponenten anbietet; Du also Grafikeinheit, RAM oder Netzteil nicht einfach so tauschen oder aufrüsten kannst. Wenn du die teure Garantieerweiterung nicht kaufst und/oder das Teil nach der Garantie eingeht, landet es wohl öfter in der Tonne als ein PC.

Dir muss auch klar sein, dass alle Hersteller nur mit Wasser kochen. Auch Apple muss mit Problemen wie zB punktuell entstehende Abwärme, immer stärker belasteten Spannungswandlern und billigen Elkos umgehen. Alles aus einer Hand bedeutet nicht automatisch, dass da nur das hochwertigste Zeug verarbeitet wurde..
Das gilt umso mehr für die (sogenannten) Profis von Medion und Konsorten, die selten deine Zufriedenheit sondern mehr ihre Kostenstruktur im Sinn haben.

Außerdem weiss jeder mit ein bissl Verstand, dass Linux das beste Betriebssystem ist. Apple und MS können sich von mir aus beide brausen gehen

22.10.2021, 09:25 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Das gilt umso mehr für die (sogenannten) Profis von Medion und Konsorten, die
selten deine Zufriedenheit sondern mehr ihre Kostenstruktur im Sinn haben.

aber dafür alles abdecken, was PP so braucht und ihm im PC-Fachgeschäft von der freundlichen Verkäuferin gerne neben Radieschen und Salat in seinen Einkaufswagen gestellt werden (habe gehört, die fixen jungen Verkäufer*innen dort helfen gerne alten weißen Männern).

Und die großartige Medion-Darantie gibhts obendrauf, da braucht sich niemals irgendwer mit Legosteinen spielen!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Du könntest einen HDMI --> DVI Adapter verwenden.

Ich brauche 4K 60 Hz entweder

HDMI -> DisplayPort

Oder

HDMI -> DVI

Gibts das in GUT?

Keine Ahnung, obs da in gut gibt, aber der Mini Mac gibt doch die Grafik auch am Thunderbolt aus.

Thunderbolt / USB 4

Ein Display mit einer Auflösung von bis zu 6K bei 60 Hz über Thunderbolt und ein Display mit einer Auflösung von bis zu 4K bei 60 Hz über HDMI 2.0

Quelle: https://www.apple.com/at/mac-mini/specs/

Und dafür gibts Kabel zu DisplayPort.
https://www.amazon.de/DisplayPort-Maxonar-Thunderbolt-MacBook-Certified-2M-Grey/dp/B08KS3CG94/ref=sr_1_3?dchild=1&keywords=thunderbolt+4+displayport&qid=1634835865&sr=8-3

Edit:
Gibts auch direkt bei apple
https://www.apple.com/at/shop/product/MUF82ZM/A/usb%E2%80%91c-digital-av-multiport-adapter?fnode=22c13b211ca499919bbe3dfc92c5a2e337603939b94c91ba1513246fd2a8ac712f0854defac60506f70360bbc91b4c43e20a7d8c872ab47d4b1ca6ae42868be2a823782d6ae7b1c6795cd5164fe18c00efcd8d3f24d34a0c2da13e9ded69b72a3f7045706141401cd41b1ef56c724abd&fs=f%3Dmacmini2020m1%26fh%3D4595%252Bdca40e
oder
https://www.apple.com/at/shop/product/HKQ22ZM/A/belkin-usb-c-auf-hdmi-adapter?fnode=119e0adea818ef0ced9f56fa03720189e1937df7533ddf71a78528f7e664d8cf6c04234dbe1c9474677f63d2fb42dbec940136f4674a645930c388dd45801cbec6ac5167ac17d1963689d8c84664c197fd33cfb0056ad47b12193ed62b03583dc35c4f52e41384e9f8b435e0fd23c079&fs=f%3Dmacmini2020m1%26fh%3D4595%252Bdca40e

21.10.2021, 19:40 Uhr - Editiert von Picard782000, alte Version: hier

endlich aus dem Windows Müll rauszukommen.

Klar. Weil im Apfel-Universum stellt sich die Frage nicht: wenns hin ist --> Tonne
Weil die Reparaturpauschale den Zeitwert ums 5fache übersteigt

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Meine Erfahrungen mit Apple Desktop-Rechnern: die halten länger als ein vergleichbarer PC, sind in den meisten Punkten besser verarbeitet, und bieten ein perfektes User-Erlebnis.

ABER: nur wenn man bereit ist, voll in die Apple-Welt abzutauchen!

sag ich ja: im Apfel-Universum stellt sich die Frage bei einem 10J alten Teil erst gar nicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Eh nicht, weil er einfach funktioniert.

oder eben nicht mehr. Aber dann eben: Tonne - ohne weitere Überlegung

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Bei den ganz neuen, zu 99% ja. Da alles auf einer Platine ist.

Meine Erfahrungen mit Apple Desktop-Rechnern: die halten länger als ein
vergleichbarer PC, sind in den meisten Punkten besser verarbeitet, und bieten
ein perfektes User-Erlebnis.

Meine Erfahrung mit dem MacBook Pro Mid 2014 bestätigt das.
Das User Erlebnis ist echt gut.
Gerät super angenehm und extrem stabil (Unibody).
Software ebenfalls recht angenehm.

Wobei es nicht ganz fair ist, da einfach so zu vergleichen.
Bei apple gibt es einfach diese Billiggeräte nicht, die es bei den PCs gibt.
Und da wird dann oft ein 500 Euro Laptop mit einem Mac verglichen.
Ein 2000 Euro Dell ist ja auch sehr hochwertig verarbeitet

Was mir am Anfang sehr positiv aufgefallen ist bei Mac OS, dass man ohne jegliche Zusatzsoftware (fast) alle Dateien öffnen kann (zumindest zum Betrachten), da war ich von Windows damals anderes gewöhnt.

ABER: nur wenn man bereit ist, voll in die Apple-Welt abzutauchen!

Da stimme ich nicht zu.
Wobei ich das MacBook aber nicht zum ernsthaft arbeiten habe.

Ich habe Office am Mac und am Windows-Rechner --> da ist kaum ein Unterschied.
Ich habe google drive auf beiden Geräten.

Das einzige was mir am Mac fehlt ist Solid works, aber dann boote ich halt Windows oder gehe zum Windows PC.
(Für einfache Dinge für den 3D-Drucker reicht die Leistung am Mac für SolidWorks).

Und da wird dann oft ein 500 Euro Laptop mit einem Mac verglichen.

Das ist halt auch schwachsinnig. Will ich ein Macbook, kostet das eben etwas mehr...

Da stimme ich nicht zu.
Wobei ich das MacBook aber nicht zum ernsthaft arbeiten habe.

Ich habe Office am Mac und am Windows-Rechner --> da ist kaum ein Unterschied.
Ich habe google drive auf beiden Geräten.

Klar, die Apps anderer Anbieter sind weitestgehend gleich auf Windows und Mac OS.

Ich meinte vielmehr das OS an sich, die vielen Kleinigkeiten wo man gezwungen wird etwas zu machen wie Apple es sich vorstellt, anstatt wie es sich der User vorstellt. Die fast schon zwanghafte Integration des gesamten Apple-Ökosystems inkl. App-Store, iCloud, etc.

Für die 08/15 Tasks ist alles gut, verwendet man viele der Apple Apps wie iPhoto, etc. noch besser.

Ich war über 10 Jahre fast ausschließlicher Apple User im privaten Umfeld. Zum Schluss hat einfach vieles genervt, seit 2019 rennt wieder ein Windows-PC bei mir...

> Wobei es nicht ganz fair ist, da einfach so zu vergleichen.

Das ist vollkommen fair, da du selbst bei Windows-Kisten im gleichen Preissegment auf die Kante genähte VRMs mit Heizstrahlern als CPU bekommst, bei denen ein Großteil der thermisch und elektrisch höher belasteten Bauteile nicht einmal ansatzweise vergleichbare Standzeiten auf die Uhr spulen.

Und wenn man dann ein "wartbares" (heutzutage relativ, außer ein Clevo- oder Quanta-Barebone mit LGA/PGA-CPU gibt's da nix mehr G'scheids) Gerät bekommt, wird dann die Firmware zur Penisbremse der akzeptablen Ersatzteile (siehe Lenovo und deren Wi-Fi-Adapter Debakel, oder die aktuellen Precision mit ihrer SPD-Willkür).

Grundsätzlich hast Du recht mit dem Reparieren.

Muss aber sagen, mein Macbook Pro Mid 2014 läuft absolut ohne Probleme.
Ein Windows Notebook hatte ich bisher noch nie so lange.

Und die Verarbeitung (Alu Unibody) ist einfach eine Freude.

Ein Windows Notebook hatte ich bisher noch nie so
lange.

ich hab jetzt 2 hintereinander für jeweils knapp über 8J verwendet

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ok, das liegt eher an mir.
Meine Frau hat/hatte Ihre Laptops auch sehr lange.

beim "aktuellen" G470-HP-Probook geht nach 8+J der Bildschirm ein.
das davor war auch HP, der ging noch, aber war einfach nur mehr mühsam langsam.

Beide im Abverkauf, der erste unter 400, der "neue" glaub ~700€.
Sorry, da kann der Apfel sich versaften gehen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ich hatte bis jetzt noch keinen Laptop in meinem gesamten Arbeitsleben, den ich wegen Hardwareproblemen austauschen musste. Angefangen 1998 mit einem ThinkPad 770ED (läuft noch immer, wenn man will, gearbeitet hab ich damit bis ~2006), aktuell ein unterwegs benutztes TP x200 von 2008, ein W520 (2012, hat jetzt ein Kind), dazwischen ein paar andere. Kann mich auch nur an einen einzigen HDD-Crash erinnern in den späten 2000ern.

Bei den Kollegen, die neue Geräte brauchen, sind das oft Flüssigkeitsschäden, Sturz, Kratzer etc. aber nur ganz selten Hardwaredefekte ohne Vorerkrankung. Da halten sich PC und Mac im Bereich der Badewannenkurve relativ die Waage.

lg. mb

Ich hatte bis jetzt noch keinen Laptop in meinem gesamten Arbeitsleben, den
ich wegen Hardwareproblemen austauschen musste.

Du Glücklicher! Oder arbeitest du erst seit 2 Jahren?

Kaputter Kartenleser
Aufblähender Akku
Monitore werden nicht erkannt
…

Ich habe, glaube ich, bislang nur einen Laptop gehabt, der seine gesamte beruflich geplante Laufzeit von 5 Jahren OHNE Reparatur geschafft hätte. Ich gehe mit dem Zeug aber relativ sanft um. Sturzschäden etc Null. Ich verwende es aber auch wirklich mobil und jederzeit. Das ist IMMER „am Mann“.

bislang nur einen Laptop gehabt, der seine gesamte beruflich geplante Laufzeit
von 5 Jahren OHNE Reparatur geschafft hätte. Ich gehe mit dem Zeug aber
relativ sanft um.

dann wirds wohl deine negative Aura sein, das alles PC-Leben in deiner Umgebung zerstört

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Der Platzhirsch seit ewig ist Paragon NTFS um USD 19,95 per seat, dann gibts
noch Tuxera um 12,50€ für 3 Macs. Keine Ahnung, warum da noch niemand einen
Open Source Dings gebumst hat?

Weil Mac-User so ungern mit Legosteinen spielen?

Paragon NTFS ist btw inzwischen Open Source. Und nach diversen Iterationen inzwischen endlich upstream committed - in Linux 5.15 (dürfte dieses Wochenende freigegeben werden, wenn nichts mehr dazwischen gekommen ist) ist es soweit.

(Weiss jetzt gar nicht, wie Linux damit umgeht?)

Seit längerem recht gut - kann bisher über keine Probleme berichten...

Der M1 ist ein sehr schneller Prozessor,

Seit gestern ist er schnarchlangsam. Und alle meine Intel-Kisten sind von vorgestern.

MS macht in der Regel gute Software

So wie McDonald's gutes Essen. (Gut genug für Millionen zufriedene Kunden, und manche Sachen sind weniger schlecht als andere.) Azure Data Studio gibts zB nativ für Mac.

C) Mac Mini und die SSD via USB Gehäuse anstecken

C! Aber ich würde jetzt einen mit M1Pro oder Max CPU abwarten. Das, was sie da gestern an Notebooks vorgestellt haben, ist einfach mega. Ich habe einen M1 vom Vorjahr im Büro, und das Ding ist schneller als jeder Win-PC, den ich je benutzt habe. (Wobei ich noch nie ein Gaming-Teil mit 1000€/300W Grafikkarte hatte). Wenn die neuen CPUs den jetzt derart im Regen stehen lassen - Hallelujah, wo soll das hinführen?

Office Dateien sind kein Thema, ausser Access "DBs". Also kein Verlust. Kindle reader existiert. Fotos? Was, wenn nicht Mac? Die Standard-App "Fotos" ist genial, mehr brauchst nicht. Kannst aber natürlich alles haben, was Du willst - Photoshop, GIMP, Lightroom, CaptureOne. NTFS ist read-only: einmal wegsichern, umformatieren, zurückholen. Dann sind auch gleich die unnötigen zwei Partitionen weg.

O365 ist kein Thema, einfach runterladen und mit Microsoft Account aktivieren. Calibre habe ich (mag ich aber nicht). Druckertreiber sind vermutlich schon im OS integriert. Insbesondere für so exotische Anbieter wie "Canon".

Outlook nimmt deine Mails, aber ich würde eher onboard-Mail verwenden. Geschmackssache. O365 ist am M1 ausreichend schnell, aber hat noch Potenzial. Ist imho noch immer nicht M1-native.

05.11.2021, 08:27 Uhr - Editiert von hhetl, alte Version: hier

Danke!!!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Bei 40€ und nur Office Nutzung machst du dir Gedanken?
Warum Zeit in Umstieg stecken, Netzteil tauschen fertig, wenn es das nicht war, kannst es noch immer zurück geben....

In die Richtung gehts auch bei mir gedanklich. Ich bin halt kein Fan von ausprobieren und zurückschicken. Keine Ahnung, wie das Zeug verpackt ist.

Ich werde mal rumhören, ob wer ein Netzteil rumliegen hat.

Woi koa SLA mit deinem Lieferanten abgeschlossen? Da hilft nur komplett alles neu kaufen, damit du net den falschen Ersatzteil kaufst!

Was mach ich jetzt?

Ich würde:
1. mich an den Händler wenden, der mir das Teil mit lebenslanger Garantie und 1h-VOS verkauft hat.
2. Einen vergleichbaren Hofer PC würde ich jetzt in der Filiale abgeben. Oder mit der Fachverkäuferin zwischen Spinat und Zwiebeln das Problem diskutieren.

Keinesfalls würde ich meine Zeit an "ein Säckchen von Legosteinen, die gemeinsam funktionieren sollen" verschwenden und versuchen, wie ein pubertierendes Pickelgesicht das Problem durch Hardware-Handauflegen zu lösen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Mir tuts grad weh, dass ich dir dafür kein grünes Stricherl geben kann

Hallo

hat sich die Diagnose, Netzteildefekt, bestätigt?

Ich hatte gerade auch am PC die Symptome, dass er im laufenden Betrieb sich einfach abgeschalten und sich erst nach einer Pause wieder einschalten hat lassen.

Bei mir war es aber wahrscheinlich die Wärme der CPU. Ich hatte seit dem Zusammenbau nie die Wärmeleitpaste erneuert - die war inzwischen durch. War bei Sichtkontrolle eindeutig.

Die wurde erneuert und seit dem läuft er wieder.

LG

Ja. Getauscht, und fertig.

PC rennt also wieder ohne Probleme, es war nur das Netzteil?

Offensichtlich. Meine Angst war ja, dass das Motherboard ein thermisches Problem hat.

Jetzt habe ich halt ein billiges lautes Netzteil in einer antiquarischen Kiste, die alle 2 Wochen für 30 Minuten rennt.

Meine Idee, einen Mac hinzustellen hat meine Frau mit "WOZU" abgeschmettert. Mir ist darauf keine gute Antwort eingefallen.

Mir ist darauf keine gute Antwort eingefallen.

fühle ...

HAHAHAHA

Wie kann man so schlecht vorbereitet in eine Verhandlung gehen?
Dabei hättest es eh so einfach gehabt, da alles - ja, ALLES - von Apple einen extrem hohen WAF hat!
( https://de.wikipedia.org/wiki/Woman_acceptance_factor )

Genau das dachte ich mir auch.

Wenn ich meine Riesen (Gaming-)Kiste entferne und mir einem Mini-Mac oder i-mac hinstelle, dann würde meine Frau sich sicher am Preis beteiligen.

Die hat ihren CAD Homeofficeplatz und einen Laptop. Der private StandPC ist nur ihre Fileablage, das Mailarchiv, der Scanner und die Bücherei.

Sie hat für sich keinen Nutzen in irgendeiner neuen Lösung gesehen. Und für mich wäre es ein paar Wochen interessant (wow, endlich ein Mac) und dann vollkommen egal. Ich habe iPad und Firmenlaptop und bin glücklich damit.

Und für mich wäre es ein paar Wochen interessant (wow, endlich ein Mac) und
dann vollkommen egal.

Genau so ist es.
Windows hat sich in vielen Dingen stark verbessert und für den 08/15-User (wie mich) ist es dann egal, ob per Firefox am Mac oder PC gesurft wird.
Das gleiche mit MS-Office (Es gibt ein paar kleine Unterschiede, aber die sind egal).

Das einzige was mich am MacBook immer wieder erfreut. ist die gute Verarbeitung, aber je nach Preisklasse bekommst das auch bei anderen.

Jetzt habe ich halt ein billiges lautes Netzteil in einer antiquarischen
Kiste, die alle 2 Wochen für 30 Minuten rennt.

das kommt rauis, wenn man PC-Legosteinen spielt.
Und über ne Woche, was da an wertvoller Zeit verschiccen wurde! Da hättest dir längst ein Apfel in 18K-Echtgoldgehäuse hinstellen können

Meine Idee, einen Mac hinzustellen hat meine Frau mit "WOZU" abgeschmettert.

du diskutierst "Technik" mit Frauen? SSKM

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

du diskutierst "Technik" mit Frauen? SSKM

Scheinbar hat er wirklich die technischen Dinge diskutiert (Prozessor, RAM,...).

Wenn er einfach gesagt hätte:"Aber er ist doch schöner/kleiner/eleganter", dann wäre er eher erfolgreich gewesen.

Meine Idee, einen Mac hinzustellen hat meine Frau mit "WOZU" abgeschmettert.
Mir ist darauf keine gute Antwort eingefallen.

Auch kein Problem, Du bist halt einfach noch nicht reif für die Veränderung. Nicht jeder ist ein "talentierter, junger Developer".

Meine Idee, einen Mac hinzustellen hat meine Frau mit "WOZU" abgeschmettert.

Die passende Antwort darauf:

Ja, besorge dir einen neuen Rechner, aber erst in 2 Jahren ca..
Solange wirst mit Windows 10 sicher noch gut über die Runden kommen.

06.11.2021, 16:03 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

MS macht mir das Warten aber nicht leichter! Die teilen mir jetzt bei jedem Update mit, dass ich uraltes Blech habe, das für 11 ungeeignet ist.

Ein wirklich neues Gefühl für mich, dass ich technisch zurückbleibe.

Ich habe mir prompt auch schon die Selbstbauvorschläge vom CT durchgelesen!

https://www.heise.de/ratgeber/Der-Optimale-PC-2022-6224363.html

06.11.2021, 17:24 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

> Ein wirklich neues Gefühl für mich, dass ich technisch zurückbleibe.

Wieso? Du bleibst doch auf Windows 10 hängen, also bleibst technisch weiter vorne als mit dem Kindergeburtstag, der sich Windows 11 schimpft.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ja sicher! Laut dem ersten Tests im Ct hat es MS wieder geschafft, dass das neue Windows langsamer als das Alte ist. Und dazu natürlich die üblichen Kinderkrankheiten einer frühen Release.

Und die Suche vollständig kaputt zu pfuschen, und der Taskleiste jedes nützliche Feature (Drag and Drop, individuelle Fenstervorschau ohne deppertes Herumgeschwebe) zu nehmen, und das OS mit noch mehr Bloatware zuzuscheißen, und die tolle EULA, und...

Es stehen große Veränderungen vor der Türe, nicht nur wegen Windows 11.

DDR4 wird von DDR5 abgelöst.

Intel bringt nun erstmals Hybrid-CPUs, wo schnelle mit langsameren, aber effizienteren, Kernen kombiniert werden. Ob das gleich optimal funtioniert? Vielleicht erst in der 2. Version?

AMD versucht mit dem neuen, zukunftssicheren Sockel AM5 (?), ebenfalls DDR5, und eine neue, verbesserte Kern-Architektur auf den Markt zu bringen.

Der Apple M1 ist zwar recht effizient, durch sein 6-ALU Konzept, aber genau das können x86-64 CPUs auch übernehnen. Ist nur eine Frage der Zeit, und der feineren Herstellungstechnologie, damit das möglich wird.

Also garade jetzt, wenn sich viel verändert, kann es sich auszahlen, noch ein wenig zu warten,
bei der Anschaffung neuer Hardware.

Solange wirst mit Windows 10 sicher noch gut über die Runden kommen.

Win7 rennt auch noch.

mfg
AVS

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