Ärger mit 3-D-Secure

Ärger mit 3-D-Secure (62 Beiträge, 866 Mal gelesen)

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In den letzten 3-4 Jahren wurden bei mir sicher 6-7 Zahlungen abgelehnt, meist mit der Mastercard, zuletzt mit der Visa. Mal nageblich wegen USA, mal angeblich wegen Betrügereien bei einem Händler.
Habe 3-D-Secure, hab genug am Konto, es gab noch nie Betrug mit meinen Karten und jedes Mal erzählt mir die easybank oder heute paylife direkt, dass das halt vom System manchmal zur Sicherheit blockiert wird, weil es Probleme gab, in dem Fall bei Samsung Österreich, mit gestohlenen Karten.
Mein größtes Problem ist, dass man jedes Mal 15-20 Minuten in der Leitung hängt und das geht mir gewaltig auf die Nerven.
Geht es euch auch so? Hängt das von der Bank ab oder paylife (vermute letzteres, denn heute hab ich ja dort angerufen, weil sich die easybank offenbar nun telefonisch nicht mehr belästigen lassen will). Könnte mir nur vorstellen, dass eine Erstebank oder Raiffeisen vielleicht schneller zu erreichen ist.

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Am I the only one around here who gives a shit about the rules?

Ich verwende für Online-Zahlungen wegen 3D Secure eigentlich nur mehr American Express und meine Raiffeisen Debit-Karte... Hatte damit nie Probleme.
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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Amex wird halt "nirgends" genommen. Sollte schon Master oder Visa sein.
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Steam, Amazon, die meisten besseren Online-Shops nehmen es.

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>Amex wird halt "nirgends" genommen. Sollte schon Master oder Visa sein.

Also ich hab meine AMEX bei Paypal und Amazon hinterlegt und kann damit auch bei anderen Händlern einkaufen, die AMEX nicht supporten aber einen der beiden Zahlungsdienstleister. Bei Flügen und Hotels wurde die AMEX auch noch nie abgelehnt. Zahlungsdienstleister wie das inzwischen gängige Adyen unterstützen es auch.

Wo genau kann man denn nicht mit AMEX zahlen? Klar, beim Bäcker gehts ned.

"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten.". Solltest du dir zu Herzen nehmen.

Ich hab Amex sowohl privat als auch dienstlich und zahl damit zu 80 %.

einfach mal die Fresse halten

Das wäre für diesen Post auch angebracht gewesen.

Noch nie eine Ablehnung in der ganzen Familie gehabt.
Meine Tochter hatte einmal eine betrügerische Transaktion auf ihrer Visa. War sehr aufwändig in der Reklamation: Kind in Panik, großer Fragebogen, ewig, bis Geld retour...

Die Zahlung wird ja letztlich nicht durch die Bank freigegeben, sondern durch Paylife - Also sollte man dort auch nachvollziehen können, warum die Zahlung abgelehnt wurde.

Ich verwende für Onlineshopping aber auch nur mehr die Debit Mastercard der Bank Austria. Die reguläre KK war in letzter Zeit nur mehr für Mietwagen im Einsatz, wobei da etliche Vermieter auch schon Debitkarten akzeptieren (zumindest in den unteren Klassen).

Hab ja geschrieben, warum sie abgelehnt wurden. Und wenn sie sagen "das System", dann kann ich wenig dazu sagen.
Muss mal schauen, was das überhaupt ist, eine Debitkarte, vermute eine Karte mit fixem Guthaben. Aber das ist ja auch nicht der Sinn einer Kreditkarte, auch wenn es mir bei den Zinsen egal wäre.
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Debitkarte bedeutet eigentlich nur, dass das Zeugs sofort von deinem Bankkonto abgebucht wird und du eben nicht monatlich eine Abrechnung bekommst. Hat Vor- und Nachteile. Der Vorteil ist beispielsweise das du ja effektiv kein monatliches Zahlungslimit mehr hast. Solange du Kohle am Konto hast oder noch einen Verfügerrahmen kannst du damit zahlen.

Und die Bank Austria beispielsweise macht alle Bankkomatkarten die sie austauscht automatisch auch zu Debitkarten. Effektiv hast du das Zeugs damit ohnehin gratis und zusätzlich zur regulären Kreditkarte zur Verfügung und wenn mal bei irgendeinem Zahlungsvorgang die Kreditkarte abgelehnt wird ist es praktisch, die andere Option zur Verfügung zu haben.

Ich hatte mal so eine Phase, wo meine Kreditkarte ständig bei Amazon, Netflix, Disney, Playstation und so weiter abgelehnt wurde. Eigentlich alles keine dubiosen Anbieter. Nachdem ich Pailife gemailt hatte, meinten sie zuerst ... nee, das waren wir aber nicht, da muss es ein Problem mit diesen Firmen geben ... dann habe ich ihnen eine sehr böse Mail geschrieben, dass das NUR sie sein können, ich seit 25 Jahren Kunde bin, noch nie mit einer Zahlung im Verzug war, nie bei dubiosen Stellen einkaufe, die irgendwelche Warning Flags hochgehen lassen sollten und sicherlich nicht zufälligerweise ALLE großen Anbieter gleichzeitig auf mich spinnen können bei denen ich regelmäßig einkaufe und sie (Paylife) das gefälligst fixen sollen. Keine Reaktion mehr, aber wie durch ein Wunder hat es dann nach ein paar Stunden wieder überall klaglos funktioniert ...

Ich denke auch, dass es fast nur an paylife liegen kann.
Danke für die Erklärung der Debitkarte. Weiß was, die hab ich, fällt mir grad auf

Die easybank hat nämlich auch die neuen Karten darauf umgestellt, das hat mich damals nicht interessiert, aber gut zu wissen jetzt. Werde ich mal benutzen.
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>wobei da etliche Vermieter auch schon Debitkarten akzeptieren (zumindest in den unteren Klassen).

Gut zu wissen, ich hab bei meiner Debitkarte die Onlinezahlungsfunktion deaktivieren lassen, da mir die eben für solche Sachen wie auch Hotels nicht ausreicht. Und ich würd gern die Möglichkeit behalten, bei Problemen mit einer Onlinezahlung und einer eventuellen Kartensperre weiter am Bankomaten an Bargeld zu kommen. Stell dir vor du hast nur die eine Debitkarte für alles und sie geht verloren oder muss aus einem anderen Grund gesperrt werden. So hab ich wenigstens zwei Karten von der immer eine funktioniert.

abgelehnte Zahlungen bisher:

3x witzigerweise die ISACA Mitgleidsgebühr. Die haben noch immer kein 3D Secure, Zahlungen gehen bei mir aber mittlerweile durch...musste wohl erst "gelernt" werden

einige aliexpress Zahlungen. Wurden dann aber doch noch durchgeführt

Ich wende mich immer direkt an cardcomplete
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Das ist ja der Mist: Trotz 3-D-Secure.
Paylife meinte, das ist nur die Absicherung des Verkäufers, sie haben dann ihre eigenen Systeme.
Musste 2x auch bei amazon anrufen, aber: Klick und man wird sofort zurückgerufen, bei der Bank oder paylife: 15 Minut

en warten
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Geh halt zu einer ordentlichen Bank - bin bei "meinen" Banken überhaupt noch nie in einer Warteschleife gewesen...

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What happened after

Naja, meine B~A Bank(filiale) hatte vor 2 Wochen am Nachmittag zu. Corona - geänderte Schließzeiten. Ich war etwas erstaunt. Da brauchst du sie zum ersten mal nach einigen Jahren wieder - und stehst vor der geschlossenen Tür - zu ganz normalen Tageszeiten.

Die "offiziellen" Öffnungszeiten sind bei meiner Hausbank auch eine Katastrophe, aber wenn ich was brauche, mach ich mir sowieso einen Termin mit meinem Berater aus - und der ist erstaunlich oft bis am (teils späten) Abend da.
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What happened after

in einem anderen thread hat da jemand schon recht genau umrissen wie komplex diese CC Anbindung werden kann und was da an Stolpersteinen rauskommen kann.

Sicher ärgerlich, vor allem weil ich es hasse wo anzurufen, aber oft der einzige Weg um halbwegs schnell zu einer Lösung zu kommen. Umgekehrt würdest monatlich 2,3 "Fehlbuchungen" ja auch nicht gerne auf der Abrechnung sehen,überspitzt gesagt
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Ja und nein: Wenn es noch nie Probleme gab, dann seh ich es nicht ein. Und warum schafft es amazon, mich sofort zurückzurufen, aber paylife nicht? Die machen ja gar nicht so wenig Gewinn mit ihren Umsätzen.
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weil amazon einen sehr hohen Kundenfokus hat

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Immer noch, ja, echt erstaunlich.
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..und wollen natürlich auch ihr Geld haben, auch klar.
Viele Unternhmen handhaben das eben anders: "du hast was gekauft, du musst bezahlen, das du die Kohle rüberwachsen lässt ist eine Bringschuld deinerseits und fertig" ein wenig mehr Kommunikation mit dem Kunden schadet nicht
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Und agieren dabei hoechst steueroptimierend, was ggue. den armen Damen und Herren in der Nachbarschaft, die sich alles was sie besitzen hart erarbeitet haben und die nicht in Saus und Braus leben koennen ziemlich respektlos ist.

hat hier genau nix zu suchen, wenn du stänkern willst, dann bitte wo anders.
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Wie wäre es, deine Seele einfach dem Teufel zu verkaufen und Paypal zu verwenden?

Der Nachteil an PP ist, dass in deinem Kontoauszug jede Zeile gleich aussieht und man mühsam mit den PP Mails nachgehen muss welche Buchungszeile zu welchem Einkauf passt und wenns das Onlinebanking anbietet, dazuschreiben.

Nö - anbei die PP Buchungen auf meiner Visa Abrechnungen

PAYPAL BLACKCHILI ...
PAYPAL TRUMMERKARL ...

1. war ein beschixxenes Messer, ging umgehend retour
2. Uhudler vom Haus & Hoflieferanten, den ich empfehlen kann

Absicherung über MFA, ich erspare mir meist die Adressangaben oder überhaupt die Accountanlage, weil der Händler sie von PP nimmt.

Und ich kann bei Problemen sowohl bei Visa als auch bei PP Einspruch einlegen.

ok dann is es wohl in den CC Abrechnungen anders als wenn mans über SEPA macht.

Ist das wirklich so?

Mir sagt PP immer vorher, wie die Zeile auf der Visa aussehen wird.

Wenn die am Konto nichtssagend wäre, hätte ich auch Probleme. Aber ich importiere mir immer wo vorhanden, die Originaldaten und ersetze damit die Buchungszeilen am Konto. 1 x jährlich beim großen Zusammenräumen.

~~ich mach dir einen screenshot am Abend.~~

Hinterm schwarzen Block ist nur eine Nummer.

15.02.2022, 18:25 Uhr - Editiert von TuxTux, alte Version: hier

Ja, das ist quasi selbsterklärend!

Hast du das den Idioten schon geschrieben?

Auch wenn du die Daten aus deinem Banking exportierst, ist da nicht mehr?

Hast du das den Idioten schon geschrieben?

Wer jetzt? PP oder meiner Bank?

Bei PP würde ich beginnen. Ich würde fragen, welche Daten (sprechender Buchungstext) sie an die Bank weitergeben.

Wenn die Daten dort nicht sichtbar sind, würde ich als nächstes die Bank nerven.

ich mag ned mit dem PP Support chatten.
Die sind so mühsam.

Deine Entscheidung!

ich wollt einmal mein BA konto rauslöschen.
wochenlang kam die meldung, dass das nicht möglich ist.

dann fragte ich nach wer da noch die hand drauf hat, ich meine alle abo zahlungen umgestellt zu haben, damit sie das erste konto benutzen. ich fragte genauer nach, ob die abbuchung von uber noch nicht durch ist. dann musste ich den damen, wechselt ja alle paar minuten, erklären was uber ist.

Ich gestehe, ich wäre NIEMALS auf die Idee gekommen, dem Verein direkten Zugriff auf mein KONTO zu geben.

Aber die Problematik verstehe ich! Österreichische Banken halten diese geschlossenen Konten über Jahre im Bestand, um nachfolgende Buchungen noch geeignet auf das aktuelle Konto umleiten zu können. Für die Amis ist das viel zu komplex. Take it or leave it!

da ich keine CC habe, sondern nur Debitkarte von der Ersten ist es egal, was ich eingetragen habe.
Haben auch noch nie etwas falsch abgebucht.

PP benutz ich aber sowies nur, wenn CC aus irgendeinem Grund nicht geht.

>Und ich kann bei Problemen sowohl bei Visa als auch bei PP Einspruch einlegen.

Ja, aber nur einmal. Wenn VISA die Zahlung von Paypal rückgängig macht, sperrt dir Paypal das Konto und am Ende wird versucht das Geld via Inkasso einzutreiben. Bisher hat das mit Paypal gut funktioniert, wenn es aber mal ein richtig hoher Betrag sein sollte und Paypal sich weigert zu erstatten, nehm ich die Kontosperre gern hin um vom Kreditkartenunternehmen eine Rückbuchung zu bekommen. Das ist aber sicher nur ein einmaliger Joker.

Die Hausversicherung brauchst du u.U. auch nur (k)einmal im Leben. Trotzdem ist es gut, sie zu haben.

Um Paypal umnzufallen wäre aber bitter. Ähnlich mies wie nix mehr bei amazon ordern zu dürfen
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>Die Hausversicherung brauchst du u.U. auch nur (k)einmal im Leben. Trotzdem ist es gut, sie zu haben.

Ja klar, dann volle Zustimmung, bevor ich richtig Kohle verlier lass ich mir lieber Paypal sperren.

PP verwendet man auch nicht mit dem Konto aus .at!!!

Immer eine KK dazwischen. Bei mir ist es AMEX und das ist derart problemlos seit Jahrzehnten.
Meine privaten KK sind in € und werden über mein .at Konto abgerechnet.

Derart problemlos seit wirklich Jahrzehnten.

Ich hatte mal einen Betrugsfall mit meiner VISA vor 12 Jahren: da war ich gerade auf einem 6 monatigen Sabbatical in Nordamerika:ein spanischer Dienstleister welche die KK abrechnet für meine kontoführende Bank hatte ein leak.
Plötzlich seltsame Abuchungen von einem Online Wettanbieter im deutlich 3 stelligen £ Bereich. 2 x mail mit meiner Betreuerin und ich hatte eine neue Karte in der Lobby innert 24 h mit FEDEX. Die Beträge wurden rückgebucht und das Kartenkonto gekübelt. Alles ohne Gezappel und nach Rückkunft einen Schrieb unterzeichnet, fertig.

Das 3-D-Secure ignoriere ich gekonnt seit Jahren. Unnötiger Dreck....

Mir wurde noch nie eine Zahlung abgelehnt, weder bei der Erste-Kreditkarte, noch bei der AMEX, noch bei der von DKB.

Ich gebe aber die Kartennummer nur an ganz wenige Onlineshops raus, und nutze nach Möglichkeit die Zahlungsdienstleister Amazon und Paypal. Dann landen die vertraulichen Daten der Karte nicht bei irgendwelchen kleinen Händlern wo sie von Hackern rausgetragen werden können.

Wenn du deine Karte überall eingibst und so ein Onlineshop gehackt wird, bestehen Chancen dass die Daten gestohlen und verkauft werden können.

>easybank oder heute paylife

Ja die haben keinen so guten Support, das ist ja eine der Hauptsachen warum man zur Easybank geht, weil man alles selbst im Onlinebanking erledigt. Dass die BAWAG inkompetent und kundenfeindlich ist, ist aber bekannt.

Ich hatte auch mal eine Paylife über die BAWAG, und die Karte wurde mir direkt beim ersten Verwendungsversuch im Ausland gesperrt, weil die BAWAG es geschafft hat, eine falsche Kontonummer an Paylife zu melden. Hab testweise einmal was abgehoben und das wollte Paylife einziehen, konnte nicht und hat die Karte gesperrt. Das war bereits vor dem Auslandsaufenthalt, weder Bank von Paylife haben mich informiert.

Erst wie ich dann im Ausland nicht zahlen konnte hab ichs bei einem Anruf erfahren, es war in der ganzen Woche nicht möglich die Karte wieder zu nutzen. Glücklicherweise hatte ich eine zweite dabei, sonst hätte ich echt überlegen müssen wie ich an Bargeld komm für die Nahrungsaufnahme.

Aufgrund dieser und weiterer Erfahrungen mit BAWAG und Paylife kann ich daher auch von der Easybank nur abraten, der Service wird dort nur schlechter sein können.

>Könnte mir nur vorstellen, dass eine Erstebank oder Raiffeisen vielleicht schneller zu erreichen ist.

Ich bin bei der Erste und kann dir sagen, die Telefon-Hotline ist nicht allzu kompetent, manchmal ist es gar nicht möglich bei der Hotline durchzukommen. Damals wie die Papier-TANs abgedreht wurden und die große Umstellung war, wollte ich telefonisch was regeln und war an mehreren Tagen 60 Minuten oder so in der Warteschleife, danach wird man einfach disconnected mit dem Hinweis es später zu probieren.

Insgesamt ist Erste aber sicher 10x kompetenter und die günstigste eigene Kreditkarte kostet ned viel. Und bei meinem letzten Anruf vor wenigen Wochen wurde mir kompetent weitergeholfen.

Wirklich überrascht bin ich vom Support der DKB, wo es Konto UND Kreditkarte kostenlos gibt (soll angeblich dieses Jahr abgeschafft werden, bisher ist es noch kostenlos). Dort war ein Mensch innerhalb von Sekunden erreichbar und ich hatte nicht das Gefühl (wie bei der Erste), dass die Hotline von Studenten besetzt ist. Ich wurde direkt ins 2nd-Level verbunden, wo mir eine komplexe Frage zur Verrechnung laienfreundlich kompetent in 5 Minuten erklärt wurde.

Ich verwende die Karten auch eher selten und zu 90% bei amazon, trotzdem....
Aber DKB, warum nicht probieren, solange es gratis ist. Hab ich halt noch ein Konto.
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Und wie der Teufel es so will, schreibt mir DKB gerade jetzt dass die Karte ab Mai dann 2,50 im Monat kosten wird. Da keine Gebühren für das Konto selbst anfallen, ist das immer noch besser als bei der Erste, aber bei 15 Euro Kontoführung per Quartal ist es dann auch schon ziemlich egal wo man hingeht.

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,

General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

>Sehe aber - außer dem nun täglich fällig - keine Nachteile, auch keine Mehrkosten.

Der Nachteil ist, dass du die Kreditkarte nicht mehr hast. Die kostenlose Kreditkarte war ein Alleinstellungsmerkmal, auch dass die Manipulationsgebühr bei Bezahlung in Fremdwährung wegfällt (als Aktivkunde) war ein Alleinstellungsmerkmal, das mir über die Jahre sicher einen guten dreistelligen Betrag erspart hat. Weil ich viel in England eingekauft hab vor Brexit-Abschluss, und auch einiges in den Staaten.

Bei einer 'echten Bank' (anstelle von etwas wie Paylife oder Free, wo der Support mies ist) gibt es höchstens im ersten Jahr kostenlose Kreditkarten, und die Manipulationsgebühr kommt sowieso dazu.

Debitkarte hab ich sowieso schon eine, wenn du bei deiner österr. Bank noch keine hast bekommst du sie dieses Jahr auch irgendwann. Da bringt mir die jetzt von der DKB keinen zusätzlichen Nutzen...

Nein, das geht mit der Debitkarte weiterhin:

https://bank.dkb.de/privatkunden/girokonto

Mit der Visa Debitkarte zahlst du in Deutschland, im Euroraum und mit dem Aktivstatus sogar weltweit kostenlos.

Mit der Visa Debitkarte hebst du in Deutschland, im Euroraum und mit dem Aktivstatus weltweit kostenlos Geld am Automaten ab.

lg Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,

General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

Haha, na gut, ich hab eigentlich eh schon genug Konten, da bin ich nicht traurig. Mal schauen, ob das mit der Debitkarte dann problemlos kunktioniert.
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Ja, idente Erfahrung hier mit Paylife: Katastropohal.
Sowohl private Karte als auch Business, selbst nach Ankündigung werden Abbuchungen abgelehnt.

Lösung: N26 (Business) - samt Kickback! Nachteil: N26 ist eine Debitcard, d.h. die Beträge werden sofort vom Konto abgebucht bzw. blockiert.

Debitkarte werde ich jetzt auch verwenden, aber ich werde mich hüten, von Pest zu Cholera zu wechseln

easybank-N26
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hatte vor Kurzem Probleme mit Visa und Amazon, dass Ktreditkarten-Abbuchungen von schon vor Monaten durchgeführten Bestellungen Seitens Visa verweigert wurden (zB bei einem Produktabo mit wiederkehrenden Lieferungen). hab dem dann nachtelefoniert und bekam von Visa die Info, dass das im Zuge der Bestellungsbezahlung erteilte Freigabezertifikat abgelaufen ist und die Zahlung neu zu autorisieren wäre. musste dann nur bei der Bestellung die Zahlungsinformationen nochmal speichern und in dr Visa App die Zahlung autorisieren

16.02.2022, 10:27 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Ok, das lass ich mir ja einreden, aber das ist wohl was anderes.
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Paylife gehört seit 4-5 Jahren der Easybank/Bawag.
https://www.paylife.at/paylife/service/imprint

Sind aber trotzdem für alle Master- und Visakarten in Ö zuständig, oder?
Sprich bei der Raika oder Erstebank würde das gleich laufen oder verwenden die paylife nicht?
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Nein! Da gibt es auf jeden Fall noch cardcomplete. Die sind übrigens einigermassen erreichbar und waren in der Vergangenheit in den seltenen Fällen, wo ich etwas von ihnen gebraucht habe, recht freundlich.

Gut zu wissen, danke.
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Nein, gibt noch die Cardcomplete und selbstverwaltete der Banken.

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