Ungarn führt Benzinpreisdeckel ein

Ungarn führt Benzinpreisdeckel ein (348 Beiträge, 2888 Mal gelesen)

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Hallo ist schon länger aber Diesel oder Benzin dürfen nicht mehr als 480 Forint = 1,33EUR

Da da lohnt sich doch ein Ausflug mit 20L Kanister(max Menge die gesetzlich erlaubt ist)

Habe Freund in HU ja es kostet dort 479,90.-

Haha ein Lulu gibt rot, du kannst 2.- für den Sprit pecken, ich fahre bald los mit 500L Kanistern

Angesichts steigender Treibstoffpreise setzt Ungarns Regierung den Höchstpreis für Benzin amtlich fest. Ein Liter Super 95 sowie ein Liter Diesel dürfen ab 15. November jeweils maximal 480 Forint kosten – das sind umgerechnet 1,33 Euro. Auf andere Benzinsorten bezieht sich die Regelung nicht. »Wir hoffen, dass das Wirtschaft hilft und zum Eindämmen der Inflation beiträgt«, sagte Kanzleramtsminister Gergely Gulyas vor Journalisten in Budapest. Der Benzpreisdeckel soll vorerst für drei Monate gelten.

Update 17.03

Ab 22h dürfen die Tankstellen den normalen Preis verlangen bis in der Früh um die Nachtschwärmer mit Kanistern zu bremsen.
Auch geben manche Tankstellen nur 10L her, Geldschein überwachsen lassen und schon kannst mehrmals 100L tanken.
Geld immer vorher umwechseln, der Tankwart gibt einen sehr schlechten Kurs!

Update:

https://www.blick-aktuell.de/Nachrichten/Polizei-stoppt-Transporter-mit-eingebautem-1000-Liter-Tank-502604.html
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wir reparieren Autos in Wien

21.03.2022, 17:48 Uhr - Editiert von Superfast, alte Version: hier

Da da lohnt sich doch ein Ausflug mit 20L Kanister(max Menge die gesetzlich
erlaubt ist)

Wenn dort jetzt massenweise Österreicher zum Tanken fahren, werden die nicht gerade begeistert sein Ausländer zu subventionieren. Ist dann wohl nur eine Frage der Zeit, bis das unterbunden wird.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

dafür brignen die pöhsen Ausländer seit Jahrzehnten genug Geld ins Land, verbieten es wir den Piefke bei uns zu tanken oder sich gratis testen zu lassen ? Ne, also lass ma da die Kirche mal im Dorf. Einzelne profitieren,ja. Aber das war im Grenzbereich IMMER schon so
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Wenn der Piefke bei uns tankt, zahlt er auch extrem viel Steuern.
Der Staat freut sich.

und wir wenn wir in Ungarn tanken nicht ?
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und wir wenn wir in Ungarn tanken nicht ?

Nicht wenn der Verkaufspreis unter dem Einkaufspreis liegt.

Ca 50% vom Spritpreis sind Steuern. Daher hat Orban da einfach die Spritsteuern gesenkt.

was man hier ja auch machen könnte und sollte. Irgendwann ist da natürlich Ende der Fahnenstange, aber eien kurzfristige Entlastung wäre es. Und an den Steuernschrauben trau ich der Regierung noch zu, einfach jedem Geld in direkt in die Hand zu drücken bzw zu überweisen schaffens ja nicht -.- der Energiebonus auf den wir alle warten verpufft ja schon komplett
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was man hier ja auch machen könnte und sollte.

Können tut man. Aber warum?

Ich trinke gerne Rotwein. Ich fände es besser, wenn der endlich steuerfrei wird.
Und am allerwenigsten mag ich die Einkommenssteuer. Die sollte endlich abgeschafft werden.

Ich trinke gerne Rotwein. Ich fände es besser, wenn der endlich steuerfrei
wird.

ich hoff, eventuelle preissteigerungen bei rotwein lösen keine existenzängste bei dir aus

Angesichts der Inflation habe ich da schon echte Ängste!

Die Weinbauern fahren ja auch mit Diesel! Und der Klimawandel erfordert immer mehr künstliche Bewässerung. Und Spritzmittel steigen täglich.

Die Vorstellung, demnächst auf "Roter Ritter" aus dem Tetrapack umsteigen zu müssen, alarmiert mich!

Die Vorstellung, demnächst auf "Roter Ritter" aus dem Tetrapack umsteigen zu müssen, alarmiert mich!

Schämt er sich denn gar nicht?!?!? An so etwas denkt man nicht mal ... und derartige Szenarien niederzuschreiben geht ja schon mal überhaupt nicht.

Da borg ich mir ein Lastenfahrrad aus und fahr persönlich mit Hilfslieferungen nach Neckenmarkt, Hortischon und Deutschkreutz.

Da borg ich mir ein Lastenfahrrad aus und fahr persönlich mit Hilfslieferungen
nach Neckenmarkt, Hortischon und Deutschkreutz.

Am Sieggrabener Sattel gibst du auf. Spätestens am Rückweg. Daher - mein Weinlager ist zumindest sicher vor dir.

Zu dir kann ich ja zu Fuß gehen.

Und wenn ich ganz Siebenhirten durchforsten muss - deinen Keller find ich!

"Roter Ritter" aus dem Tetrapack

als Übergangslösung empfehle ich die "rote Rauschperle" aus dem Doppler

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Weil nun mal viele leute auf die Kraxn angewiesen sind. Definieren wir uns mittlerweile nur noch drüber das solange am Existenzminimum kratzen eh ois leiwand ist ?
Und auch für die blinden Autohasser ergeben sich durch hohe Energiekosten, da fallen auch treibstoffe drunter, höhere Preise.

Rotwein dagegen IST Luxus, den bekommst von mir aus billiger wenn ich damit auch (das Auto) tanken kann
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Denk mal, wieviel tausend Menschen in Österreich vom Wein und dessen Umfeld leben!
https://www.oesterreichwein.at/presse-multimedia/statistik

Aber ich sehe & verstehe deine Betroffenheit und sie rührt mich zu Tränen.

Du hast dich vor Jahren entschlossen, in die Wallachei zu ziehen. Und jetzt stellt sich - für dich leider vollkommen überraschend - heraus, dass Mobilität Zeit und/oder Geld kostet. Überraschung!

Aber keine Angst, das wird schon. Es gibt billige Fahrräder auf Willhaben, die bringen dich sehr schnell zum Bahnhof. Und das Klimaticket kostet verglichen zu einem Auto einen Nasenrammel.

LOL, nur deppert das ich vielleicht alle 7-9 Wochen mal tanke...bitte kannst net einmal bissl DENKEN bevor du den Bobo der da in seinem Grätzel am Dreiradler umadum eiert raushängen lässt ? So ziemlich ALLES wird dadurch teurer und wenn sich Leute entscheiden müssen obs heizen, essen oder doch lieber obdachlos werden, dann rennt was schief. Wir reden von Grundbedürfnissen, da gehört Wein net dazu auch wenn das für einige leider schon der Fall ist, als Konsument jetzt natürlich. AT und seine Alkis halt

Um die Leut die im Weinbau tätig sind mach ich mir keine Sorgen, 2021 war teils ein Rekordjahr und Saufen tun die Österreicher immer bzw exportieren wir ja auch. Und die ganzen Wichtigtuer nehmen sowieso gerne was teureres, auch wenns da eh kan Unterschied schmecken.

Man könnte natürlich auch mal bei den Gehaltsverhandlungen, Mindestlöhnen und co bissl aufs Gas steigen, aber da stehn ja sowieso alle immer schon auf der Bremsn, egal welche Branche. Das was die Leut letztes Jahr da verhandelt haben, das reicht ja nicht mal ansatzweise für die Teuerung die da seit Monaten immer massiver wird, da ist von den Teuerungen die jetzt hochschnellen und weiter hochgehen noch nicht die Rede. nd wer meint, so schnell wie die Preise raufgehen, gehns auch wieder runter wird wohl eines besseren belehrt werden.

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> und wenn sich Leute entscheiden müssen obs heizen, essen oder doch lieber obdachlos werden, dann rennt was schief

Jop, naemlich die Berufswahl, das Verhandlungsgeschick und/oder die Lebensstandards. Stay mad.

Jop, naemlich die Berufswahl, das Verhandlungsgeschick und/oder die
Lebensstandards. Stay
mad.

du meinst, diese unangenehme Wahrheit wird von den Betroffenen gehört werden?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ich hab mich mittlerweile schon damit abgefunden dass "aber mein Papa hat" als Standardargument fuer so ziemlich jede (ewiggestrige) Einstellung und Erwartungshaltung herhalten darf, aber vllt. gibt's ja den einen oder die andere, die dadurch zum Denken angeregt wird.

deine Hoffnung in Ehren, allein mir fehlt der Glaube

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Der Optimismus wurde mir mit der Muttermilch gefuettert. Leider ist's in einem Forum voll scheintoter Sesselfurzer mit chronischem Marxismus vergebene Liebesmueh.

in einem Forum voll scheintoter Sesselfurzer mit chronischem Marxismus

Wow.
Du überraschst mich immer wieder. Derzeit allerdings in einer Richtung, die ich an dir nicht vermutet hätte.

Altersbedingter Rechtsruck. Das darf dich nicht überraschen, das erleiden wir alle irgendwann einmal.

Aber auch als Linker sollte man sich wirklich ab und zu die Frage stellen: kämpfe ich lieber für die Armen oder für die Faulen?

als Linker sollte man sich wirklich ab und zu die Frage stellen: kämpfe ich
lieber für die Armen oder für die
Faulen?

Alter Spruch:
Wer mit 20 kein Sozi ist, hat kein Herz.
Wer mit 50 noch Sozi ist, hat kein Hirn.

Lebenserfahrung öffnet Augen. Sogar bei Sozi. Allerdings nur, wenn sie mit offenen Augen und ned mit ideologischen Scheuklappen durch die Gegend rennen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Altersbedingter Rechtsruck. Das darf dich nicht überraschen, das erleiden wir alle irgendwann einmal.

Mag sein. Ich lass mich nur ungern anpöbeln.

kämpfe ich lieber für die Armen oder für die Faulen?

Du überraschst mich auch. Diese Pointe ist für mich leider nur zynisch.

Aber bleiben wir bei dieser Wortwahl: es gibt meiner Meinung nach Arme, die eben nicht faul sind. Sondern vom Leben aus den unterschiedlichsten Gründen benachteiligt wurden.
Ich find's spannend, dass ich mit dieser Meinung gleichzeitig AVS, scientifically... UND dir gegenüberstehe.

Meine Energie, diese Diskussion weiterzuführen, war schon letzte Woche aufgebraucht. Ich hab derzeit andere Probleme. Daher beende ich das jetzt tatsächlich für mich. Und lass mich auch von Beschimpfungen (nicht von dir!) nicht mehr aus der Reserve locken.

Es gibt kein unendliches Sozialbudget. Daher muss man Prioritäten setzen und die Trittbrettfahrer in Griff kriegen.

Klassischer Fall hier im Forum: Corona Kurzarbeit ist sinnvoll. Aber wenn ein Hausmeister sich für Kurzarbeit anmeldet und damit die Allgemeinheit abcashed, kriege ich die Krise. Die mitunter typisch Österreichische "Ich hab ja nix zu verschenken!" Mentalität.

Oder mein Tennisclub: Arbeitsloser, der nebenher "pfuschen" geht.

Aber natürlich muss man differenzieren. 80-90% der Arbeitslosen sind es UNVERSCHULDET. Aber den Rest sollte man raschest auf den Mond schießen.

Und gleiches gilt für Krankenstände etc.

Das heißt, auch wenn man als Linker mit offenen Augen durchs Leben geht, sieht man schon, dass eine nennenswerte Zahl an Gfrastern im Genpool die anderen ausnutzt.

16.03.2022, 11:21 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

es gibt meiner Meinung nach Arme, die eben nicht faul sind.

das stimmt auch. DA hast du mich NICHT gegen dich.
Aber es gilt eben nicht für alle, sondern nur für eine Minderheit. Da sind wir unterschiedlicher ANsicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

kämpfe ich lieber für die Armen oder für die Faulen?

Was, wenn die Armen faul sind? Oder die Faulen arm?

Der Tag an welchem ich einen Schutzschild der Bevormundung fuer Leute hochziehe, die in ihrer finanziellen Planung 20 Lichtjahre an der Realitaet vorbeigeschossen haben, wird ein sehr trauriger Tag sein. Das hat nichts mit "altersbedingtem Rechtsruck" zu tun, sondern war schon immer so.

Wenn das heutzutage nicht mehr woke genug sein sollte, dann soll es halt so sein. Lass dir dadurch nicht deinen Tag vermasseln, sondern schaetze die Meinungsvielfalt.

21.03.2022, 14:14 Uhr - Editiert von scientificallyilliterate, alte Version: hier

ja, diese Einstellung wird sich leider erst ändern wenn man selber mal betroffen ist und man nimmer vom Elfenbeinturm herab obergscheit daherlabert
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Wie oft wurde noch gleich dein Familienbesitz vom Staat konfisziert und deine Sippschaft unter Einsatz von koerperlicher Gewalt vertrieben? Und wie oft durftest du Vandalismusschaeden an deinem Hab und Gut fixen, dich als Parasit beschimpfen und dich in der "tollen neuen Heimat" bespucken lassen? Ich kann durchaus noch weiter aufzaehlen, aber meine Motivation an der GH Oppression Olympics March '22 teilzunehmen haelt sich in Grenzen und dein Gelaber ueber den Elfenbeinturm ist mir dann doch zu peinlich. m-(

du laberst von oben herab das Leute die über wenig Einkommen verfügen selber schuld sind.

Mir persönlcih gehts finanziell gut, das heißt aber nicht das es immer so war oder sein wird oder ich nicht weiß wie schnell man völlig unverschuldet dumm da steht.
Und auch wenn ich Mehrausgaben verkrafte finde ich es nicht besonders toll für grundlegende Dinge aufeinmal das x fache bezahlen zu müssen
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Mir persönlcih gehts finanziell gut,

Offensichtlich nicht, da du ja konstant zu raunzen beginnst, wenn’s Autofahren teurer wird.

Ich soll also jede Teuerung freudestrahlend aufnehmen und noch Danke sagen ?
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Wenn die 2 großen Nationalbanken mehr als 10 Jahre den Markt mit Geld fluten, kommt irgendwann eine Inflation. Ob die aus dem Titel Putin oder Corona oder Sueskanal kommt, ist Bluna. Jetzt ist sie da.

Leb damit.

Und hoffentlich hast du einen Fixzins-Kredit auf deiner Bude. Sonst wird wirklich kritisch.

*strike*

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

pssst, ned weitersagen - aber man kann auch was ned für gut finden, ohne davon betroffen zu sein.
ev. rein wegen dem wissen, dass andere davon betroffen sein würden!

rein wegen dem wissen, dass andere davon betroffen sein
würden!

ist er ein Kümmerer?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

ich würds "soziales gewissen" nennen...meist indirekt proportional zur höhe des elfenbeinturms, auf dem man sitzt.

ein (schlechtes) Gewissen kann/muß ich nur haben, wenn ich irgendwas auch nur irgendwie mitschuldig bin.

Ich bin aber weder an der mangelnden (Aus)Bildung, noch am daraus resultieren unterbezalten Job und auch auch nicht an seinem Wohnort am AdW schuld.

Und schon gar nix kann ich für den Frust, weil ihn deshalb sei frustrierte Ho(i)de ned ran läßt.

Daher: mein Gewissen ist rein, blütenweiß, supersauber sozusagen.

Sich um anderer Leute Angelegenheiten zu kümmern, die einen njix angehen, ist hingegen Aufgabe für Kümmerer.
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=k%C3%BCmmerer

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

daher auch der zusammengesetzte begriff "soziales gewissen".

zufällig eine definition aus wirtschaftswissenschaftlicher betrachtungsweise:

Die nobelste unternehmerische Triebfeder, das „Soziale Gewissen“, ist altruistischer Natur und geprägt von uneigennützigem Handeln, Selbstlosigkeit und Rücksichtnahme auf andere Denk- und Verhaltensweisen. Anders als wir es bei der betriebswirtschaftlichen Ausbildung gelernt haben, wird hierbei kein unmittelbarer Nutzen oder Gegenwert angestrebt. Eine Vorgehensweise, die den meisten Kaufleuten fremd ist und gerade deshalb hohe Reputation erfährt, gleichgesetzt mit einem guten Ruf.

https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-658-12521-9_35

falsch.
Das eine hat mim anderen absolut NICHTS zu tun.

Man kann uneigennützig Handeln, Selbstlos sein und Rücksicht auf andere Denk- und Verhaltensweisen nehmen. Alles schön, gut und richtig.

Ich akzeptiere eh die Wahl seiner Ausbildung, seines Jobs und seines Wohnortes. Manche sind mit wenig zufrieden, sogar mit wenig Perspektiven. Jeder ist seines Glückes Schmied und das ist vollkommen zu akzeptieren.

Aber sich den Kopf über das verpfuschte Leben anderer zu zerbrechen, über eine Situation, an der man weder schuld ist noch sie ändern kann, ist reines, selbstbefriedigendes MITLEID der übelsten Sorte. Du fühlst dich selbst besser, weil du mitleidest. Das ist ein Kümmerer - und sonst gar nix.
Im schlimmsten Fall wird draus ein Helfersyndrom, im besten Fall bleibt es beim geheuchelten Mitleid. Ein Kümmerer bist aber auf jeden Fall.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

10.03.2022, 22:28 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

diskussion um'n kaiser sein bart?!

runtergebrochen gibts 2 standpunkte...

"machts was wollts, mich betriffts ja nicht" und
"auch wenns mich nicht betrifft, es könnt für mitmenschen existenzbedrohend werden"

für mich zählt zweiteres. ich trau mich dann auch, darauf hinzuweisen, unabhängig ob ich oder personen aus meinem nahen umfeld davon betroffen sein sollten.
ich plädier dann für ein handeln mit augenmaß und würd nie auf die idee kommen zu sagen, der betroffene sei selbst daran schuld - weils erstens defnitiv nicht immer so ist und weil auch ich (und du) mal der betroffene sein könnte.
weil - nur zur info - zinshäuser, sparbücher und aktiendepots kann man nicht fressen!

sorry, aber sorry NEIN!

Du vermischt IMHO 2 Dinge völlig:

"machts was wollts, mich betriffts ja nicht"

völlige Wurschtigkeit
und

"auch wenns mich nicht betrifft, es könnt für mitmenschen existenzbedrohend
werden"

Empathie
im Sinne von

darauf hinzuweisen, unabhängig ob ich oder personen aus meinem nahen umfeld
davon betroffen sein sollten.

DAS ist vollkommen OK und da bin ich auch voll dafür.

ICh werd mich immer für andere einsetzen, wenn ihnen Unrecht widerfährt oder Ungerechtigkeit usw. Völlig egal, ob mich das betrifft oder je betreffen könnte.
Das ist EINE Sache.

Die andere ist jedoch, Mitleid für eine zugegeben suboptimale Situation zu empfinden, in der sich der Betroffene aber selbst und freiwillig begeben hat. Das ist PECH, die Konsequenz einer persönlichen Entscheidung und das verdient KEIN Mitleid. Auch nicht ansatzweise.

Und um mal wieder auf den Spritpreis zu kommen:
Wenn du nicht aus dem Haus kannst, weil ein Besoffener dich mit dem Auto umgemäht hat, dir alle Knochen gebrochen hat und du jetzt nicht raus kannst, weil der Hauseigentümer dir den Einbau eines Treppenliftes verwehrt, dann geht mir das geimpfte auf.

Wenn du aber nicht aus dem Haus kannst, weil dir Schule zu blöd war, du bis jetzt als Bauhilfshackler hochzufrieden warst, dir mit dem SA-SO-Pfusch sogar billig erstandene Bruchbude im Grünen am AdW selbst herrichten konntest, du jetzt aber dort festsitzt, weil du dir wegen deinem Kredit und deinem "über"bezahlten Job jetzt den Sprit für die Fahrt aus der Pampa zur Arbeit nimma leisten kannst, dann kann ich nur sagen: SSKM

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Wenn du aber nicht aus dem Haus kannst, weil dir Schule zu blöd war, du bis
jetzt als Bauhilfshackler hochzufrieden warst, dir mit dem SA-SO-Pfusch sogar billig erstandene Bruchbude im Grünen am AdW selbst herrichten konntest, du jetzt aber dort festsitzt, weil du dir wegen deinem Kredit und deinem "über"bezahlten Job jetzt den Sprit für die Fahrt aus der Pampa zur Arbeit nimma leisten kannst, dann kann ich nur sagen: SSKM

Also deine "Lösung" des Problems wäre, dass einfach alle eine Hochschule besuchen und dann teils Arbeit verrichten und Dienstleistungen erbringen, die keine Sau braucht und nur dem eigenen finanziellen Vorteil (und dem anderer Gstopfter) gereichen.

Mein/dein Haus errichten dann halt keine Hilfsarbeiter mehr, sondern a) Absolventen einer HTL für Hoch- und Tiefbau zum 3fachen Preis oder b) halt gar keiner mehr (der gut Ausgebildete wird sich ja wohl kaum dazu herablassen einen Ziegel zu schleppen)

Auch die Supermarkt-Kassierin hat natürlich selber Schuld - sie könnte ja auch als Vertreterin für irgend so einen Fitness-, Ernährungs-, oder Kosmetik-Schmarrn hackeln - da würde sie bedeutend mehr verdienen. Das sind halt wirklich systemrelevante Jobs, darum wird's auch so gut bezahlt - ob die Regale im Supermarkt befüllt werden ist ja dann eh wurscht, weils ja auch keine Kassiererinnen mehr gibt....

Also sorry, aber eure präpotente Meinung mit "jeder ist seines Glückes Schmied" kotzt mich an und ist nur herablassend und geht an der Realität komplett vorbei.
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What happened after

einfach alle eine Hochschule besuchen

wer sagt das? Um Facharbeiter zu werden ist Hochschule der absolut falsche Weg.
Und Facharbeiter werden händeringend gesucht, im Gegensatz zu Akademikern btw.

Mein/dein Haus errichten dann halt keine Hilfsarbeiter mehr

das hoffe ich doch sehr, daß weder dein noch mein Haus irgendwelche ungelernten Hilfskräfte errichten, sondern Arbeiter, die ihren Job gelernt haben. Den Ziegel zureichen und den Schutt raustragen, das kann ja ein Hilfsarbeiter und dafür sind sie ja auch da. Und eben entsprechend bezahlt - weil das kann halt echt jeder Depp ohne jede (Aus)Bildung.

die Supermarkt-Kassierin hat natürlich selber Schuld

wer sonst? Du? Ich? Der Komet?
Das ist ein Job, den sie selbst gewählt hat. Weil er einfach ist, man den einfach bekommt, nicht viel können muß, usw. Ja, paßt ja. Aber dann gibts halt ned viel Kohle dafür. Das paßt dann auch - nur für die Betroffenen halt nicht.
Außer sie gehen zum Hofer, da kassieren sie als Einstieg(!) 2400,- im Monat - aber da muß man dann auch was leisten und ned "owizahn" wie beim Billa.

eure präpotente Meinung

das ist die Realität. Tut mir leid für dich, wenn dir die Wahrheit so weh tut.

"jeder ist seines Glückes Schmied"

ist man auch. Bekomm deinen faulen Hintern in die Gänge, lern was, hackel was und du wirst was. So einfach ist.
Vom daham hockn und "Umverteiliung" und "schröpft die Reichen" schrein wird man halt nix - außer Sozialhilfeempfänger.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ja genau, auf der Baustelle brauch ich ja Hundertschaften an gut bezahlten Facharbeitern - also einen Polier für jeden Polier, der dann aufpasst dass der ... wer nochmal seine Arbeit richtig macht?

Ich weiß ja nicht, wann du zuletzt auf einer Baustelle warst, dass du so gar nicht weißt, wie da die verhältnismäßige Anzahl von Facharbeiterin gegenüber Hilfsarbeitern ist. Davon abgesehen machst auch als Maurer oder Zimmermann nicht den großen Reibach - außer du machst Überstunden bis zum Abwinken. Und der Hilfsarbeiter, den ich ja auch deiner Meinung nach trotzdem brauche, der "Depp" bleibt halt in deiner Rechnung dann über und soll schauen wie er sein Auslangen findet?

Das ist ein Job, den sie selbst gewählt hat.

Sorry, aber willst mich jetzt verar.....??
Also ist es OK, wenn den Job einfach keiner mehr macht - brauch ma ja ned - man muss ja als einzige Qualifikation hirnamputiert oder faul sein??
Und die Mär von leistungsgerechter Bezahlung kannst dir sowieso aufmalen - es gibt haufenweise Jobs, wo man für wenig Leistung und auch ohne großartiger Ausbildung so gut verdient, dass ich mich oft frage WIESO - nur halt nicht mal annähernd für jeden.

Du bist auch mit keiner einzigen Wortmeldung darauf eingegangen, wer in deiner Traumwelt die ganzen "niederen" Dienste in Zukunft verrichten soll? Ist eine Reinigungskraft jetzt automatisch faul, nur weil sie wenig verdient - Alter geht's noch?
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What happened after

Ist eine Reinigungskraft jetzt automatisch faul, nur weil sie wenig verdient

wieso kommst immer drauf, ich würde Leute "faul" nennen?

Aber Putzfrau ist wie Ziegelschupfer nunmal keine Arbeit, die hohe Qualifikation erfordert. Das ist eben so.
Also ist es auch leicht, diesen Job zu machen. Weil man dafür eben ned viel können oder wissen muß. Drum gibts auch ned wahnsinnig viel Kohle dafür. Ist eben so und ist auch logisch, oder?

Das ist ein Job, den kann man aus Sicht des AN leicht machen, man findet auch leicht ne andere Stelle, weil auch dort braucht man ja keine besonderen Vorkenntnisse. Alleine die Tatsache "man hats schon mal gemacht" reicht völlig, um bereits qualifiziert zu sein. Man muß nix lernen (außer ein bissl on-the-job), braucht keine Schule, keine Weiterbildung, nach 8h fällt einem das Werkzeug aus der Hand und man geht und große phsychische Belastung durch Streß nimmst auch nicht heim. Kommen, hackeln, kassieren, gehen. Perfekt.
Und aus Sicht des AG ist es fast genauso: wenn der nix kann oder nix tut, kommt der nächste. Is ja ned schwer, wen anderen zu finden.

Geringe Ausbildung, geringe Qualifikation führt zu geringer Entlohnung und leichter Austauschbarkeit.
Wo genau ist also DEIN Problem dabei?

Und jetzt nochmal zurück zum "faul":
NIEMAND, der ehrliche Arbeit verrichtet, ist FAUL. Arbeit schändet nicht!!!
Ich hab glaub ich in meinem Leben schon mehr Häusln geputzt als du je wirst. War ehrliche Arbeit und die einzige, die ich mangels anderer Ausbildung (und fehlender Arbeitserlaubnis) bekommen konnte.

Ich hab auch in Wien "niedrige Dienste" verrichtet. Aber komisch, in einer Branche, wo ATS 50-60/Stunde brutto absolut branchenüblich waren, hab ich nach 2J 120ATS/h NETTO verdient. Glaubst, weil ich faul war? Oder weil ich dumm war?
Oder vielleicht, weil ich den Job doch etwas besser gemacht hab als andere, mit etwas mehr Hirn, etwas mehr Einsatz?

U name it!"

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

"Bekomm deinen faulen Hintern in die Gänge, lern was, hackel was und du wirst was. So einfach ist."

Du bezeichnest Geringverdiener pauschal als faul & unwillig - so einfach ist das - deine Aussage, da ist aber auch rein gar nichts von mir hineininterpretiert.

Oder vielleicht, weil ich den Job doch etwas besser gemacht hab als andere,
mit etwas mehr Hirn, etwas mehr Einsatz?

Nein, weil du ein absoluter Wunderwuzzi bist - nenn mir doch bitte einen einzigen Arbeitgeber, wo ich für den gleichen Job das 3-fache meiner Kollegen bekomme, nur weil ich es besser/schneller mache??
Hast du da mit lauter komplett inkompetenten und faulen Idioten zusammengearbeitet, dass du tatsächlich 3x produktiver warst?

Ich will ja absolut nicht deine Leistungen schmälern, und "weiß" auch, dass du ein fleißiger Kerl bist, also versteh mich da jetzt bitte nicht falsch.

Du bist mir aber immer noch eine Antwort schuldig, wie unser täglich Leben funktionieren soll, wenn keiner mehr "einfache" Arbeiten verrichtet (und viele davon sind auch trotzdem zumindest körperlich anstrengend).

Es ist absolut unmöglich in Österreich, dass jeder einen tollen Job hat und viel verdient - da kannst in der Schule und in der Arbeit tüchtig sein so viel du willst - es gäbe ja in Österreich nicht mal quantitativ ansatzweise so einen Job für jeden Arbeitnehmer.
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What happened after

Du bezeichnest Geringverdiener pauschal als faul
hineininterpretiert.

nein, das ist deine Fehlinterpretation.
aber wo du recht hast: als unwillig, an der Situation was zu ändern. Und DAS stimmt, das kannst du drehen und wenden wie DU willst, das bekommst ned weg.

nenn mir doch bitte einen einzigen Arbeitgeber, wo ich für den gleichen Job
das 3-fache meiner Kollegen bekomme, nur weil ich es besser/schneller mache??

na eigentlich jeden Job, wenn du 5x so gut bist wie die anderen. Aber nur um das klar zu stellen: in der Bude war ich nicht der Überbezahlte. Die ganze Bude war überbezahlt, ich war bei weitem nicht der Bestverdiener (obwohl wir alle den gleichen Job gemacht haben) und die Leut sind Schlange gestanden, weil sie dort arbeiten wollten. Nur haben sie den Job ned ausgehalten, weil für 120 hab ich 8h ohne Pause durchgehackelt. Manchmal war ned mal ne Zigarettenpaiuse drin, aber die ist dir auch ned abgegangen. Das war 8h VOLLGAS.
Das waren die anderen ned gewohnt, viele sind in der Testschicht nach der Hälfte der Zeit gegangen. Weil lieber 60ATS für NICHTS tun als 120 für echte Hacke. Ist ne Einstellungssache.

Es ist absolut unmöglich in Österreich, dass jeder einen tollen Job hat und
viel verdient - da kannst in der Schule und in der Arbeit tüchtig sein so viel
du willst - es gäbe ja in Österreich nicht mal quantitativ ansatzweise so
einen Job für jeden Arbeitnehmer.

natürlich nicht. Es ist ja auch nicht jeder (überdurchschnittlich) intelligent und/oder fleißig.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

11.03.2022, 20:41 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Daher: mein Gewissen ist rein, blütenweiß, supersauber sozusagen.

Spieglein Spieglein wer ist der Schönste im ganzen Land, klirr........na gut lassen wir das

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Ja, Altruismus gibts. Meine Erfahrung ist halt leider, dass sich oftmals simpler Egoismus dahinter versteckt.

Und generell sind Menschen, die ein Auto besitzen und betreiben, selten am unteren Rand der Gesellschaft zu finden.

Heizen muss man. Autofahren und in Wien parken eher nicht. Dafür gibts meist Alternativen.

> du laberst von oben herab das Leute die über wenig Einkommen verfügen selber schuld sind.

Sind sie auch, denn es steht jedem frei sein Hirnkastl einzuschalten und sich etwas ins Zeug zu legen, um ETWAS mehr Kohle rauszuholen - denn auch in "unnedigen" Berufen gibt's ein gewisses Qualitaetsniveau und Spielraum fuer Verbesserungen. Wenn man allerdings seinen 0815-Dienst ohne Liebe runterrattern moechte, dann schaut's finanziell halt nicht ganz so rosig aus und man sollte dementsprechend seine Lebensstandards und Erwartungshaltungen zurechtstutzen. Simple as.

> Und auch wenn ich Mehrausgaben verkrafte finde ich es nicht besonders toll für grundlegende Dinge aufeinmal das x fache bezahlen zu müssen

Dann musst halt leider auf die Spritztour vom AdW nach Wien verzichten.

Sind sie auch, denn es steht jedem frei sein Hirnkastl einzuschalten und sich etwas ins Zeug zu legen, um ETWAS mehr Kohle rauszuholen - denn auch in "unnedigen" Berufen gibt's ein gewisses Qualitaetsniveau und Spielraum fuer Verbesserungen. Wenn man allerdings seinen 0815-Dienst ohne Liebe runterrattern moechte, dann schaut's finanziell halt nicht ganz so rosig aus und man sollte dementsprechend seine Lebensstandards und Erwartungshaltungen zurechtstutzen. Simple as.

Einspruch. Es gibt VIELE Menschen, die es eben NICHT selbst in der Hand haben ihren Lebensstandard zu verbessern. Schon klar, da sind auch viele, die es zwar steuern könnten, denen aber das Engagement fehlt, der Großteil steht aber vor Mauern, die er selbst nicht überwinden kann.
Und wie Barney in einem anderen Subthread schon angeführt hat: was wenn sich alle verbessern? Wer macht dann wieder die "unnedige" Arbeit, wie du es nennst.
Für mich ist das arrogantes Schönreden von oben herab, auf dem gleichen Niveau wie damals die Kurz-ÖVP mit dem tollen Tipp, dass man sich ja nur Eigentum anschaffen müsste, um für das Alter vorzusorgen.
Es ist eine Pyramide. Und auf der wird es Richtung oben immer enger.

Und, btw: wenn jener Mensch, der durch diesen dramatischen Anstieg der Energiekosten nun echte Existenzprobleme bekommen hat, sein Qualitätsniveau hebt und den Spielraum für Verbesserungen nützt, bekommt er eben ein paar € mehr. Glaubst du ehrlich, dass er damit dann die doppelt so hohe Gasrechnung und die Tankfüllungen zahlen kann? Das geht doch komplett an der Realität vorbei.

Aber ... ja. Jener Mensch, der €5000 netto verdient, schafft es durch "ins Zeug legen" tatsächlich, dass er sich auf €6000 steigert. Da stimme ich dir zu.

11.03.2022, 13:44 Uhr - Editiert von raiuno, alte Version: hier

Das "ins Zeug legen" findet an anderen Stellen (nicht) statt. Und das über Generationen hinweg.

Österreich bietet enorme Sozialleistungen (freie Schule, Uni, 2. Bildungsweg, Karenz...). Die aber nicht geeignet von der scheinbar immer mehr verblödenden Bevölkerung genutzt werden. Ein Volk von Friseurinnen & Automechanikern entsteht.

Und selbst für ursprünglich linksliberale Grüne wie mich ist das wirklich schwer zu akzeptieren. Eltern scheinen hier bewusst ihre Kinder ins Out zu erziehen.

In vielen anderen Kulturen sehen die unteren Schichten Ausbildung als Chance. Bei uns gibt's SchulPFLICHT, damit die Idioten nicht schon am Vormittag vor der PS versumpern.

Die zweite Baustelle ist Unternehmertum. Das ist kulturell bei uns leider nicht ausgeprägt. Wir sind ein Land von Beamten (ÖVP seit Christi Geburt am Ruder). Wenn bei uns ein Jugendlicher sagt, dass er eine Firma aufmachen will, bricht in der Verwandtschaft Panik aus.

Im Internationalen Vergleich sind die Österreicher übrigens relativ fleißig!!!
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Arbeitszeit

Und was ich so höre von Menschen, die international unterwegs sind, auch sehr produktiv!

Ein Volk von Friseurinnen & Automechanikern entsteht.

Am anderen Ende hast dafür lauter Kunststudenten, die kein Schwein braucht, und die nur für Hilfshacklerjobs brauchbar sind.

Mal davon abgesehen, dass es heutzutage sehr schwer ist brauchbare Friseurlehrlinge zu finden.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/827765/umfrage/wertschoepfungsanteil-des-kultursektors-in-oesterreich/

https://www.lko.at/media.php?filename=download%3D%2F2014.07.01%2F1404213661336730.pdf&rn=Die%20Bedeutung%20der%20LW%20in%20%D6%20als%20Wirtschaftsfaktor%202013.pdf

Anteil am BIP
Kultur: 2,6%
Agrikultur: 1,36%

Hast nicht gewusst, gell!

Hast nicht gewusst, gell!

https://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/kunststudium-gute-noten-aber-trotzdem-hinterher-arbeitslos-a-1138723.html

Hast wohl du nicht gewusst, gell?

Ja sicher gibt's auch arbeitslose Akademiker. Nur deutlich weniger als in niedriger qualifizierten Gesellschaftsschichten.

https://www.trend.at/branchen/karrieren/studien-check-arbeitslosenzahlen-akademikern-vergleich-10379324#:~:text=Es%20gibt%20kaum%20einen%20besseren,die%20Absolventen%2DArbeitslosenzahlen%20im%20Vergleich.&text=Das%20Studienjahr%202018%2F2019%20hat%20begonnen.

Am Ende des Links die GROSSE Überraschung für dich!

Es gibt tausende offene Friseurstellen. Also wer etwas kann, der bekommt auch einen Job. Das Problem sind die, die nichts können, trotz Ausbildung.

Und du schlägst vor, dass man die besser studieren schickt? Und du glaubst, die schaffen das?

11.03.2022, 14:45 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Gottes Willen - NEIN!

Wir brauchen tausende Facharbeiter, HTL'er oder FH'ler in Österreich. Nur schau dir an, welche Lehrberufe überrannt werden:

https://wko.at/statistik/wgraf/2021_02_Lehrlinge_M%C3%A4dchen_2020.pdf
https://wko.at/statistik/wgraf/2021_03_Lehrlinge_Burschen_2020.pdf

Ich denke, wir sind uns einig, dass der Bedarf an KFZ (e-Mobilität) und Einzelhandel (Amazon) in den nächsten Jahren massiv sinken wird.

Ja, da bin ich bei dir. Es sollte auch Lehren für Software-Entwickler, usw. geben. Früher war das durchaus üblich, dass Firmen Pflichtschulabsolventen eingestellt und selber ausgebildet haben, weil es eben ein Fachkräftemangel gab. Wer macht das heutzutage noch? Jede Firma will nur Leute mit Vollausbildung, mehrere Jahre Erfahrung, und am besten mit Gehaltsvorstellung von einem Praktikanten.

IT als Lehrberuf gibts mittlerweile.

Neue Mitarbeiter selbst auszubilden klingt logisch, ist aber echt zach. Leute, die ich zB brauche, sollten einfach schon 3-5 Jahre „einschlägig vorbestraft“ sein. Überleg dir, was es kostet, einen nur zu Bruchteilen produktiven Menschen so lange mitzuschleppen. Und dann haut er umgehend ab. Und zusätzlich brauchst du ja weitere Mitarbeiter, die die Azubis ausbilden und führen.

Ergebnis: meine Mannschaft kommt aus halb Europa und ist deutlich qualifizierter als alle Inländer, die wir uns täglich ansehen.

Aber wir beginnen jetzt gerade einen Versuchsballon mit dem AMS. Mal sehen, wie das ausgeht.

Das Problem sind die, die nichts können, trotz Ausbildung.

BINGO!!!!!

Genau DAS ist das Problem!
Es liegt also (manchmal) ned am Job, ned am Gehalt, sondern der PERSON SELBST!

Jetzt hast wirklich die gefunden, die zu blöd zum Leben sind (aber meist leider nicht zum Fortpflanzen, weshalb die immer mehr werden).

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

11.03.2022, 20:24 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Sind da (in beiden Fällen) die ganzen Subventionen schon abgezogen?

Bei den Bauern JA, BIP ist ohne Subventionen.

Bei der Kultur muss man ca 0,5% Punkte abziehen laut https://www.parlament.gv.at/ZUSD/BUDGET/2019/BD_-_UG_32_Wirkungsorientierungx_Foerderungen_und_Beteiligungen_gekuerzt.pdf

Interessante Zahlen, da geb ich dir absolut recht.

Nächstes Rätsel zum BIP: Tourismus oder IT&Beratung

Für welches Jahr

Vor Corona!!!

Bauch sagt Tourismus. Aber... da geht wohl viel schwarz
IT Beratung: da gibt's im nahen Ausland viele Big Player, andererseits haben ja viele Konzerne ausgelagerte IT-Buden. Von daher kann's auch IT sein...

Ich könnt mir aber auch vorstellen, dass es ein Kopf an Kopf Rennen ist

Klarer Sieg IT! Auch wenn du 10% Schwarzgeld im Tourismus annimmst.

Aber Hauptsache ein ganzes Land verbiegt sich in Corona-Zeiten für ein paar Landbarone, aka Burgamasta, aka Hotelier und/oder Bergbahnbetreiber...
Mit dem Ergebnis, dass man sich international lächerlich macht indem man früh zum Hot-Spot wird...

Naja...

Selbst in guten Zeiten - vergleich einfach den Stellenwert der beiden im öffentlichen Diskurs!
Oder die Abbildung im Schulsystem (Knödelakademie…).

Kennst du 10 wichtige Informatiker in Österreich?
Aber Hoteliers und Restaurantbesitzer oder Köche kennt bald wer.

True

Am anderen Ende hast dafür lauter Kunststudenten, die kein Schwein braucht

mehr zustimmen kannst du mir ja kaum! Denn Angebot und NAchfrage sorgen auch hier für eine gerechte Entlohnung

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Das "ins Zeug legen" findet an anderen Stellen (nicht) statt. Und das über
Generationen hinweg.

Das versteh ich leider nicht.

Österreich bietet enorme Sozialleistungen (freie Schule, Uni, 2. Bildungsweg, Karenz...). Die aber nicht geeignet von der scheinbar immer mehr verblödenden Bevölkerung genutzt werden. Ein Volk von Friseurinnen & Automechanikern entsteht.

Natürlich hab ich auch oft das Gefühl, dass viele Jugendliche planlos durch's Leben laufen, aber ob es hier tatsächlich einen prozentualen Anstieg gibt? Ich persönlich glaub eher nicht. Würd mich interessieren, was die Statistik Austria dazu weiß.

Und selbst für ursprünglich linksliberale Grüne wie mich ist das wirklich schwer zu akzeptieren. Eltern scheinen hier bewusst ihre Kinder ins Out zu erziehen.

Selbst wenn dein Befund stimmt, das allein den Eltern zuzuschreiben, sehe ich auch nicht. Schule, außerfamiliäres Umfeld ... das alles ist wichtig. So einen Trend in Richtung Übersättigung der Gesellschaft gibt es meiner Meinung nach schon. An dem leiden wir aber alle. Nicht nur die Jugend.

In vielen anderen Kulturen sehen die unteren Schichten Ausbildung als Chance. Bei uns gibt's SchulPFLICHT, damit die Idioten nicht schon am Vormittag vor der PS versumpern.

Ja eh. Siehe Übersättigung. Uns fehlt vermutlich die Wertschätzung für viele Dinge, die schon Jahrzehnte zur Selbstverständlichkeit geworden sind. Auch das ist leider ein übliches Verhaltensmuster.

Die zweite Baustelle ist Unternehmertum. Das ist kulturell bei uns leider nicht ausgeprägt. Wir sind ein Land von Beamten (ÖVP seit Christi Geburt am Ruder). Wenn bei uns ein Jugendlicher sagt, dass er eine Firma aufmachen will, bricht in der Verwandtschaft Panik aus.

Da magst du Recht haben. Der Umkehrschluss "gründ ein Unternehmen und kauf dir Eigentum - dann ist dein Leben gebongt" ist aber auch nicht zulässig. Und auch das ist die ÖVP. Aber diese Partei kann sich in AT ja ohnehin alles erlauben.

Im Internationalen Vergleich sind die Österreicher übrigens relativ fleißig!!!
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Arbeitszeit

Und was ich so höre von Menschen, die international unterwegs sind, auch sehr produktiv!

Eben. Österreicher sind weltweit in Spitzenpositionen zu finden.

Das versteh ich leider nicht.

Wenn Eltern nicht durchschauen, dass sich Einsatz lohnt und dass man Chancen aktiv ergreifen muss und dieses Wissen ihren Kinder nicht einimpfen, wird das alles nichts. Der Staat erhöht jährlich die Investitionen in Bildung aller Art. Aber trotzdem VERERBT sich in Österreich der Bildungsgrad und die soziale Durchlässigkeit verändert sich nicht zum Besseren.

Mehr Input -> gleicher Output. In dem Fall muss (meine Annahme) sich also die Ausgangslage verschlechtern = Verblödung in Teilen der Bevölkerung.

Aber trotzdem VERERBT sich in Österreich der Bildungsgrad

Ah drum sind Deine Kinder so unglaublich gscheit.

j.

Man würde glauben, dass sich Intelligenz vererbt. Aber in Österreich vererbt sich statistisch gesehen die BILDUNG!

Der Witz war offensichtlich zu hoch, sorry!

Zur Erklärung der etwas speziellen Situation in Österreich: https://www.derstandard.at/story/2000089915701/bildung-wird-laut-oecd-in-oesterreich-weiter-ueberdurchschnittlich-vererbt

Und weil ich gerne auch dazulerne - dazu gleich die Antithese!
https://www.agenda-austria.at/publikationen/elvis-lebt-handbuch/mythos-bildung-wird-in-oesterreich-vererbt/

11.03.2022, 23:24 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Da war kein Witz.

Besten Gruss,
j.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Welches Problem hast denn heute wieder?

11.03.2022, 22:33 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Mein Problem bist maximal Du.
Geh bitte; mach Dich nicht putziger als Du eh schon bist. Koemma das Kindische dann sein lassen oder bestehst Du drauf?
Habs gut und schlaf Dich amal gut aus,
j.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Psycho, was ist los, was willst du eigentlich? Ich hab dir heute nichts getan und du lallst blöd rum?

du kratzt an seinem Weltbild

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ich versteh nach wie vor nicht, woher derlei so eine Feindseligkeit kommt.

Mein Vati ist tot, eh schon lang. (Oh, danke fuer die nette Erinnerung!; paar Wochen gibts noch.)

Aber tu nur; hingegen faend ichs toll wenn Du aufhoeren wuerdst. - aber das ist Deine Entscheidung.

Du, tu - es liegt dir frei. Es ist allein DEINE Entscheidung, ob wir uns weierhin einfach (angeblich..) hassen - oder ignorieren oder ertragen oder sonst. es liegt es Dir.

Gruss,
j.
(es tut mir leid, dass wir uns derlei feindselig gegenuebertreten; das haetts echt nicht sein muessen. Aber anders willst du wohl net. Gruss.)

Ich versteh nach wie vor nicht, woher derlei so eine Feindseligkeit
kommt.

da ist keine.
Du bekommst nur scheinbar grad alles in den falschen Hals.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ok. Danke fuer Deine Sicht und Empfehlung eines Dritten. Werde das in Betracht ziehen.
(Ich mein das ich psychisch kaputt bin, ist mir klar (das brauch ich mir aber bitte nicht von einem PP sagen lassen) - dass sich das moeglicherweise so auf meine Wahrnehmung auswirkt - spannend - und von Dir lass ichs mir eher sagen grad.)

Freundliche Gruesse,
j.

ohne dir nahetreten zu wollen und ohne mir auch nuir im entferntesten eine medizinische Expertise zutrauen zu wollen: da hast absolut allgemeine Aussagen direkt auf dich bezogen und in Folge etwas sehr mimosenhaft reagiert. Find ich

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

ja eh.
Ich stell da ja nix ausser Frage.

Freundliche Gruesse, gute Restwoche inzwischen!
j.

Ich teile deine Meinung, dass es viele Eltern gibt, die großen Anteil am Scheitern ihrer Kinder im Bildungssystem haben.
Ich bleibe aber bei meiner Meinung, dass es auch andere, wesentliche Einflüsse gibt, die Kinder, Jugendliche, Erwachsene vom materiellen Erfolg fernhalten. Und genau DARUM ging es ursprünglich in diesem (Sub)thread.

Ich bleibe aber bei meiner Meinung, dass es auch andere, wesentliche Einflüsse
gibt, die Kinder, Jugendliche, Erwachsene vom materiellen Erfolg fernhalten.

bitte, die da wären? wir lauschen

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Eltern scheinen hier bewusst ihre Kinder ins Out zu erziehen.

Selbst wenn dein Befund stimmt, das allein den Eltern zuzuschreiben, sehe ich
auch nicht. Schule, außerfamiliäres Umfeld ... das alles ist wichtig.

WER DENN SONST? WER WENN NICHT DIE ELTERN??
Schule und Freunde sind ja nett, aber ERZIEHUNG bekommt man von den Eltern (von mir aus: der FAMILIE). Und sonst keinem.
Und wenn dort keine Wertschätzung für Bildung herrscht, dann bekommen die Kinder auch keine. Egal wie lange die in welche Schulen auch gehen mögen, die werden nur Idioten. Weil sie es so vorgelebt bekommen. Wer immer nur hört "genügend genügt" und "Zeugnis brauchst keines, gehst halt pfuschen" - wie soll der schulischen Ehrgeiz entwickeln und sich für Bildung begeistern? Da kannst ja froh sein, wenn der die Pflichtschule überlebt und nachher wenigstens lesen kann (ich sagte bewußt NICHT "sinnerfassend") und 5+3*2 ohne Taschenrechner lösen kann.

Das ist leider die traurige Realität.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

5+3*2

8*2= 10 Sternchen

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wir reparieren Autos in Wien

fast

Aber du bekommst ein Plus. Ein Halbes. Also den Querstrich davon

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ich schrieb: das allein den Eltern zuzuschreiben, sehe ich auch nicht. Bitte genau lesen.

ok, gut, wenn wir auf 95-98% einigen können, bin ich zufrieden.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

>> Ein Volk von Friseurinnen & Automechanikern entsteht.

Vorsicht - fuer solche Aussagen wird man idR von den ganzen woken blauhaarigen Schneeflocken geshitstormed!

Ich gelobe Besserung!

Weichei

viel Feind, viel Ehr

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

von den ganzen woken blauhaarigen Schneeflocken geshitstormed!

reiten die auf regenbogenfarbenen Einhörnen mit Sätteln aus Zuckerwatte ein?

*bring ´em on*

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ein Volk von Friseurinnen & Automechanikern entsteht.

zumindest Automechanikerlehrlinge werden aktuell gesucht.

Aber, und da geb ich dir wieder recht: Ist halt blöd, wenn der Bewerber (falls überhaupt einer kommt) seine Bewerbung ned abgeben kann, weil er ned mal die Adresse richtig schreiben kann.
Wozu auch Lehre, ich geh eh AMS?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ist halt blöd, wenn der Bewerber (falls überhaupt einer kommt) seine
Bewerbung ned abgeben kann, weil er ned mal die Adresse richtig schreiben
kann.

Es muss nur ALLEINE in die Firma finden, an dem harperts leider schon

Wozu auch Lehre, ich geh eh AMS?

Na wenn Papa auch AMS dann a olle AMS, wenn Papa arbeit, dann Töchter und Söhne a malochen

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wir reparieren Autos in Wien

Einspruch abgelehnt. Oida, hier tun sich grad echte ideologische (und menschliche) Abgruende auf: Es gibt Abendschulen fuer den zweiten Bildungsweg, zusaetzliche Qualifikationen fuer den aktuellen Job (welche auch teilweise vom AG gefoerdert werden), Bildungsprogramme fuer Quereinsteiger...die Liste der Moeglichkeiten aus dem "tristen Alltag" zu entkommen sind schlicht und ergreifend endlos und es obliegt einem selbst, diese wahrzunehmen. Ist es zach? Ja, definitiv, aber der kurze Schmerz des mit dem Kopf durch die Wand rammens ist chronischen Schmerzen durch einen unzufriedenstellenden Status quo vorzuziehen.

Und stell dir vor: Die "unnedige" Arbeit wird immer jemand machen, da es auch einfach Leute gibt, fuer die ihr aktueller Beruf passt, trotz aller Schwaechen bei der Entlohnung. Das sind Arbeiterinnen und Arbeiter, die geerdet sind und sich fuer sich selbst entschieden haben dieser Taetigkeit nachzugehen und die ihren Lebensstil auch dementsprechend angepasst haben - dazu gehoert auch zu evaluieren, ob das aktuelle Mobilitaetskonzept ueberhaupt noch tragbar ist, wenn man finanziell eh schon an der Grenze dessen entlang schrammt, was man sich leisten kann.

Um ehrlich zu sein finde ich es ziemlich widerlich, wie man hier mit Begrifflichkeiten wie "Arroganz" um sich wirft und gleichzeitig eine ganze Schicht an arbeitenden Menschen, die sich aus eigenem Antrieb heraus dazu entschlossen haben die Rolle wahrzunehmen die sie moechten, infantilisiert und ihnen jedwedes Selbstbestimmungsrecht abspricht indem man mit Floskeln wie

Es gibt VIELE Menschen, die es eben NICHT selbst in der Hand haben ihren Lebensstandard zu verbessern.

um sich wirft. Aber allem Anschein nach geht heutzutage alles im Sinne des Gutmenschentums durch: Sprachliche Segregation, Mehrheiten die Minderheiten erklaeren wollen wie scheisze ihr Leben doch nicht eigentlich ist, Primitivismus und jetzt halt noch ArbeitnehmerInnen als Kindergartenkinder abstempeln. Good one.

Ich bin gern ein Gutmensch.
Die lange Liste deiner sonstigen Unterstellungen will ich nicht kommentieren.

Nochmal der Kern des Themas, zumindest so wie ich ihn verstanden habe: es gibt in Österreich viele Menschen mit geringem Einkommen, die mit den aktuell steigenden Energiepreisen in eine ernste Krise geschlittert sind. Und meiner Meinung nach ist es unzulässig denen zu antworten: wenn du nur wollen würdest, hättest du dieses Problem gar nicht. Das ist zynisch und entspricht nicht der Wahrheit.

> wenn du nur wollen würdest, hättest du dieses Problem gar nicht

Na danke, endlich jemand (abgesehen vom AVS) der mich versteht. Glueck auf, Genosse!

Ich bin gern ein Gutmensch.

was hat das damit zu tiun?

Was du da von dir gibst, ist eine sozialromatische Lebenslüge.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

was hat das damit zu tiun?

Keine Ahnung. Frag das den wissenschaftlicher Analphabet, der hat mich so genannt.

eine sozialromatische Lebenslüge

Sozial - ja, romantisch - nein, Leben - ja, Lüge - nein.

Ich glaub fest daran, dass die Leistungsgesellschaft, gemeinsam mit Kapitalismus und liberaler Marktwirtschaft, in einer Sackgasse gelandet sind.

Aber da werden wir zwei uns nicht einig.

Ich glaub fest daran, dass die Leistungsgesellschaft, gemeinsam mit
Kapitalismus und liberaler Marktwirtschaft, in einer Sackgasse gelandet sind.

Da wirst du nicht mal mit mir einig werden.

Ganz einfach, weil wir in Europa überall das Wort "Sozial" davor stehen haben. Womit die gröbsten Katastrophen meist abgefedert werden. Einzelne Ausnahmen natürlich ausgenommen.

Nicht mal die USA betreiben deine Begriffe in ihrer "reinen" Form.

Womit die gröbsten Katastrophen meist abgefedert werden.

Nach meiner Einschätzung gibt es grad drei "gröbste" Katastrophen.
1. Corona: hier spielen meine genannten Begriffe zwar auch mit (hinsichtlich ungehemmter weltweiter Verbreitung), die Entstehung hat aber natürlich nichts mit alldem zu tun.

2. Krieg in der Ukraine: den führt ein Diktator. Der das aber nur deswegen so ungehemmt tun kann, weil bei uns im Westen der Kapitalismus über alles andere gesiegt hat.

3. Klima: da stehen wir auch nur deswegen am Abgrund, weil wir der Wirtschaft alles andere unterordnen.

Du hast schon recht, dass hier alles durch den Zusatz "sozial" noch ein wenig besser läuft. Aber echt nur ein ganz klein wenig.

Einzig dem Punkt 3 würde ich zustimmen.

Und auch dort bist du Utopist. Eine Politik, die das Klima WIRKLICH schützen würde, wäre beim Großteil der Bevölkerung nicht durchzusetzen! Ich sage nur "Proletenschlauch"...

Daher müsstest du zuerst mal die Demokratie aushebeln. Was du garantiert nicht willst.

Ich bin auch so schon in einer Depression.
Da musst' mir nicht auch noch mitteilen, dass es sich bei der Rettung unseres Klimas um eine Utopie handelt.
Und meiner Meinung nach kann gute Politik auch jene überzeugen, die die Zeichen der Zeit noch immer nicht erkannt haben. Sogar in einer Demokratie.

Da musst' mir nicht auch noch mitteilen, dass es sich bei der Rettung unseres
Klimas um eine Utopie handelt.

ich teile dir genau das mit!
Aber zum Trost: das Klima muß gar ned gerettet werden. Das schafft das schon, das besteht weiter. Egal, was machen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Und meiner Meinung nach kann gute Politik auch jene überzeugen, die die
Zeichen der Zeit noch immer nicht erkannt haben.

Ach, du meinst, dass Impfen sinnvoll ist! Verstehe!

Ich darf wieder auf den Herrn Proletenschlauch verweisen, der schon klargestellt hat, dass das Klima ohnehin unrettbar ist und er daher lieber weiter jeden möglichen Meter mit der Dose fährt. Glaub mir, der ist nicht alleine.

Und die anderen (zB Musk-Jünger) gehen davon aus, dass plötzlich irgendwo eine technische Lösung aufpoppt, die alles wieder gut macht.

Solange nicht wahre Katastrophen über der breiten Mehrheit hereinbrechen, bleibt das Hemd immer näher als der Rock.

Ich teile deinen Befund, dass sich viele Menschen bisher sehr standhaft gegen wissenschaftliche Erkenntnisse wehren.
Was schlägst du also vor?

Gemeinsamer Marsch in den Abgrund. Die Erde leidet an "Mensch". Sie wird sich davon wieder heilen.

Oder anders:

Weiter mit demokratischen Mitteln wie bisher. Man wird sehen, ob sich's ausgeht oder nicht.

Mit 20-30% Vollidioten im Genpool kannst wenig (rasch) tun. Im Donbass hast du ja gesehen, was passiert, wenn sich eine winzige Minderheit radikalisiert. Da ist die Demokratie das erste, was stirbt. Und danach kommen gleich alle "Andersdenkenden", also, die die nicht quer-denken.

14.03.2022, 20:32 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Das klingt sehr pessimistisch.
In meiner aktuellen Gemütslage ein Graus.
Ich hör auf jetzt hier.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Verständlich https://forum.geizhals.at/t903832,8107056.html#8107056

ja, ja, is schon gut.

Weil wir damit den Planeten retten: https://wien.orf.at/stories/3147533/
Knoflacher hat seine Nachahmer gefunden

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

dass das Klima ohnehin unrettbar ist

man muß kein Klima retten, weil keines in Gefahr ist.

Es gibt einen Klimawandel, das ist absolut unstrittig. Aber den wirst ned aufhalten. Auch DAS ist eigentlich unstrittig, wird nur von dem ganzen Klimakatastrophengedöns immer überlagert.

Anstatt etwas unmögliches zu versuchen (einen natürlichen Prozeß aufhalten zu wollen, der sich ohnehin nicht aufhalten läßt), indem man die gefühlt 227. Weltklimakonferenz abhält, zu der Greti&Pleti mim (Privat)Jet hinfliegen, umd dann subbadolle Inststorx zu posten, wie sehr man nicht gegen Klimawandel ist, wäre es besser, herauszufinden, wie man damit leben kann.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Nach meiner Einschätzung gibt es grad drei "gröbste" Katastrophen.

was davon ist denn bitte eine Katastrophe???

1. Corona

ist eine Krankheit. Ja, eine verdammt lästige, aber auch nur eine Krankheit. Die inzwischen bekämpfbar ist und längst unter Kontrolle wäre, gebe es ned so viele Covidioten.
Was das mit Kapitalismus zu tun haben soll, ist nicht nachvollziehbar. Is jetzt der Kapitalismus am Markt von Wuhan schuld? Das ist einfach nur lächerlich!
Wenn, dann hat der Kapitalismus Corona besiegt. Denn ohne ohne mehrere weltweit agierende Pharmakonzerne gäbe es keine Impfungen.

2. Krieg in der Ukraine: den führt ein Diktator.

RICHTIG. Hat mit Kapitalismus als was zu tun? NICHTS!

Der das aber nur deswegen so ungehemmt tun kann, weil bei uns im Westen der
Kapitalismus über alles andere gesiegt hat.

nö. weil Putin ein eiskalter Stratege ist, dem Menschenleben völlig wurscht sind und der daher sprichwörtlich über Leichen geht. Was er in einer Diktatur samt daran hängender gesteuerten Wirtschaft kann. In einer demokratischen kapitalistischen MArktwirtschaft wäre das so nicht möglich.

3. Klima: da stehen wir auch nur deswegen am Abgrund,

Das Klima hat kleinen Abgrund und auch keine Krise. Es wird langsam und unaufhaltsam wärmer, egal was irgendwelche "wir können einen Klimawandel aufhalten"-Idioten so daherschwurbeln.
Das ist technologisch beherrschbar. Und am leichtesten mit Technologie, welche sich in einer kapitalistischen MArktwirtschaft am besten entwickelt.

weil wir der Wirtschaft alles andere
unterordnen.

nein. Unserem Komfort. Unserem lifestyle. Den änderst aber am besten, indem du allem ein Preisschild umhängst. Aber huch, das nennt man dann ja Kapitalismus! Jössas, MArx steh uns bei!

dass hier alles durch den Zusatz "sozial" noch ein wenig besser läuft.

ein WENIG???
Da rennt es so viel besser, daß es schon wieder schief läuft, weil man aus der sozialen Hängematte gar ned raus muß. Man kommt auch ohne jede Leistung oder Anstrenung durchs Leben, irgendein "Sozial" füttert einen schon durch. Und wenns ned genug ist: laut schreien - denn "die Ärmsten" finden immer ein Gehör, denen nimmt keiner was weg, das ist politisch unklug.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Offensichtlich hat niemand Bock, meine Postings korrekt zu lesen.
Dann hab ich auch keinen mehr.

Offensichtlich hat niemand Bock, meine Postings korrekt zu lesen.

ich lese sie korrekt, ich zitier dir sogar die Stellen, auf die ich mich beziehe.
Was paßt dir daran wieder nicht?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

> Was paßt dir daran wieder nicht?

Das Kontra zur Zirkulaerlogik?

> Der das aber nur deswegen so ungehemmt tun kann, weil bei uns im Westen der Kapitalismus über alles andere gesiegt hat.

?????

Ein imperialistischer Spinner, der seit der SiKo 2007 mit dem Saebel rasselt, untergraebt das Selbstbestimmungsrecht der Ukrainer in dem er in ihr Land einmarschiert und der Kapitalismus ist dafuer verantwortlich? Das ist tatsaechlich ein extremst interessanter Spin, auf dessen vollstaendige Erklaerung ich wirklich gespannt bin!

> da stehen wir auch nur deswegen am Abgrund, weil wir der Wirtschaft alles andere unterordnen.

Die Energiepreise sind eh ganz klimafreundlich angestiegen, aber das passt dann ja auch wieder nicht.

Sozial - ja, romantisch - nein, Leben - ja, Lüge -
nein.

na ja, du belügst dich selbst. Ist jetzt kein Drama für die Allgemeinheit, aber ist so.

dass die Leistungsgesellschaft, gemeinsam mit Kapitalismus und liberaler
Marktwirtschaft, in einer Sackgasse gelandet sind.

was ist die Alternative? China? Rußland?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

14.03.2022, 11:31 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

na ja, du belügst dich selbst ... ist so

Wenn du das sagst ...

China? Rußland?

jaja, genau. Wenn ich schwarz nicht will, steh ich ja unweigerlich auf weiß. Bissi eng, dein Weltbild.

Fangen wir mal mit echter, alles umfassender Kostenwahrheit an. Das würde vielen Herausforderungen auf dieser Welt mit einem Schlag eine passende Antwort geben.
Aber ja ... klar ... das ist wieder eine Utopie.

Mit dir darüber zu diskutieren, geht aber ohnehin ins Leere. Du hast hier ja schon mehrfach festgehalten, dass dir die folgenden Generationen am Arsch vorbeigehen.

Wenn ich schwarz nicht will, steh ich ja unweigerlich auf weiß. Bissi eng,
dein
Weltbild.

OK, du quälst dich gerne, also stehst vermutlich auf 50 shades of grey.

Aber es war eine ernstgemeinte Frage: wenn du westliche Demokratien und soziale Marktwirtschaften als das Böse schlechthin abkanzelst, was ist deine Alternative?

Putin? gelenkte Demokatie mit einem starken Demokraten on top, der Dank wirtschaftlicher Freunderlwirtschaft und gelegentlichen Auftragsmorden an Kritikern an der Macht bleibt?

China? Auch eine gewählte Diktatur, allerdings wirtschaftlich auch nicht mehr reine Planwirtschaft, sondern ... ja was eigentlich? Marktwirtschaft ist es keine. Eigentlich ist das Turbokapitalismus in seiner übelsten Form.

Also auch nix mehr.

Nordkorea vielleicht? Das ist noch strammer Kommunismus. Wo der Staat und die Partei lenken und alle gleich sind. Nur manche sind gleicher.

Oder was schwebt dir denn so vor? Ich bin wirklich gespannt!

Fangen wir mal mit echter, alles umfassender Kostenwahrheit an.

und wer bestimmt die? Also sowohl die Wahrheit mal an sich, dann die Kosten und dann noch, wer sie zahlen soll. Wer macht denn das?

Aber ja ... klar ... das ist wieder eine Utopie.

na wenigstens belügst dich nicht wieder selbst

Mit dir darüber zu diskutieren, geht aber ohnehin ins Leere.

ganz im Gegenteil. Weil ich das absolut nüchtern sehe, ohne Krisen-Wahn oder sonstwas.

Du hast hier ja schon mehrfach festgehalten, dass dir die folgenden
Generationen am *PIEP*
vorbeigehen.

Das hab ich nicht gesagt, ich hab nur gesagt, daß jede Generation ihre Probleme selbst lösen muß. Ich kann nicht heute die Probleme in 100 Jahren lösen. Allein der Gedanke ist Utopie!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Es gibt VIELE Menschen, die es eben NICHT selbst in der Hand haben ihren
Lebensstandard zu verbessern.

JEDER hat es in der Hand, wirklich JEDER.
Aber nichjt erst, wenn der Sprit plötzlich 2,20 statt 1,20 kostet, sondern paar Jahre vorher, wenn man zur Schule, in die Lehre, HTL oder zur Uni geht.
DAS stellt sich die Weiche für die Zukunft.

da sind auch viele, die es zwar steuern könnten,

die allermeisten.

was wenn sich alle verbessern?

werden sie nicht. Selbst wenn sie wollten: manche sind wirklich zu faul und/oder blöd.

Es ist eine Pyramide. Und auf der wird es Richtung oben immer enger.

an der Spitze ist die Luft immer dünner, aber wer den Oasch ned aus der sozialen Hängematte hebt, der wird sie sowieso nie zu schnuppern bekommen.

Jener Mensch, der €5000 netto verdient, schafft es durch "ins Zeug legen"
tatsächlich, dass er sich auf €6000 steigert. Da stimme ich dir
zu.

was meinst ist leichter: sich von 1000 auf 2000 im Monat zu steigern oder von 5000 auf 10000?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

JEDER hat es in der Hand, wirklich JEDER.

Es fängt damit an, dass wir vermutlich völlig unterschiedliche Kriterien anlegen, was "selbst in der Hand haben" bedeutet.
Ich bleib' dabei: "man muss nur wollen" ist ein falscher Satz.

was meinst ist leichter: sich von 1000 auf 2000 im Monat zu steigern oder von 5000 auf 10000?

Keine Ahnung. Du erklärst es mir sicher gern.

Ich bleib' dabei: "man muss nur wollen" ist ein falscher Satz.

OK. Ich bleibt dabei: man muß nix tun, sondern nur warten bis einem alles in den Schuß fällt und wenn nicht, sind eh immer die anderen schuld - ist ein falscher Satz.

Keine Ahnung. Du erklärst es mir sicher gern.

bitte stell di ned blöd

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

man muß nix tun, sondern nur warten bis einem alles in den Schuß fällt und wenn nicht, sind eh immer die anderen schuld

Hä? DAS hab ich ja auch nie behauptet. Was unterstellst du mir da?

Mir ist schon klar, dass der Großteil der materiell erfolgreichen Menschen selbst für seinen Erfolg verantwortlich ist.
ABER das bedeutet nicht im Umkehrschluss, dass es jeder schaffen kann.

bitte stell di ned blöd

Ich hab tatsächlich kein Gefühl dafür.

Ich hab tatsächlich kein Gefühl dafür.

du hast kein Gefühl für 1000€?
DAS erklärt dann allerdings einiges!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

gut Eierkopf...dann bezahl dem Kanalräumer, Pflegehelfern, Bauarbeitern,Regalschlichtern, Amazonfahrern....einfach 2x so viel....komisch, dann werden selbst grundlegende Dinge aufeinmal viel teurer. Was ist mit Pensionisten ? Was vorallem mit den Pensionisten der nächsten 10-15 Jahre ? Da kann sich ein Großteil auf Altersarmut einstellen und sag halt mal einem Schwerarbeiter der sich kaputtgeschuftet hat, er ist halt selber schuld, ehrlich eine solche asoziale,idiotische Meldung ist echt deplatziert.
Was ist mit Leuten die aus ihrem guten Beruf durch Unfall oder Krankheit gerissen werden ? Tipp, das Pflegegeld reissts nicht raus, da ist man dann einfach am A, so einfach ist das.

Ich sage nicht das für hochqualifizierte Arbeit nicht auch entsprechend bezahlt wird, aber wir BRAUCHEN Leute die Künetten graben oder eben andere, nicht so gut bezahlte Tätigkeiten erledigen.

Ja es gibt Schmarotzer die im ganzen Leben nichts zur Gesellschaft beigetragen haben auch wenn sie es könnten, sie wollen halt einfach nicht. Aber deswegen allen mit geringeren finanziellen Mitteln einen solchen Unsinn zu unterstellen...ja dafür muss man schon ganz fest wo angrennt sein, du brauchst echt mal ein wenig mehr vom echten Leben.

Und ich ARBEITE (zeitweis) in Wien, wie 90.000 andere auch...sollen die jetzt alle daheim bleiben ? Wo kommt überhaupt die massive Erhöhung her ? Russenöl und Gas fließen weiter, die EU hat sich gegen ein Embargo entschlossen, gibts von irgendwas weniger als vorher ?

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> dann bezahl dem Kanalräumer, Pflegehelfern, Bauarbeitern,Regalschlichtern, Amazonfahrern....einfach 2x so viel.

Fuer Gehaltsverhandlungen sind's dann doch noch selbst verantwortlich.

> und sag halt mal einem Schwerarbeiter der sich kaputtgeschuftet hat, er ist halt selber schuld

Wer sich sein ganzes Leben lang kaputtschuftet ist ein Volldepp, aber net nur weil er keine Ahnung von Gesundheitsschutz hat. So eine Dreckshaken machst bis das naechste Kanonenfutter am Arbeitsmarkt daherkommt und/oder du deinen Arsch aus der Bildungssenke geholt hast.

> Russenöl und Gas fließen weiter, die EU hat sich gegen ein Embargo entschlossen, gibts von irgendwas weniger als vorher ?

Du bist da etwas ganz Grossem auf der Spur!

Dein restliches Ad-hominem-Gestammel langweilt mich ziemlich.

na wer stellst dir denn vor macht denn all diese Arbeiten ? Glaubst morgen kommt der Musk und stellt dir Roboter hin ? Ich hab noch eine Gruppe vergessen, nämlich Menschen mit Herausforderungen, die aber sehr wohl ihren Lebenserhalt selbst verdinen können und wollen.

Stell dich halt hin am Bau und laber auch solchen Mist, da wird dir mal gepflegt der Kopf zurechtgerückt, und zwar zu Recht. Nein, da tipp ma im stillen Kämmerlein ganz mutig große Sätze, aber den Fließenleger wegen der Kreuzschmerzen auslachen, ja dafür reichts dann doch net.
Fakt: Nicht jeder mit wenig Einkommen ist daran schuld oder hat die Möglichkeit was dran zu ändern, nicht jeder mit hohem Einkommen hats verdient, nicht alle die was leisten könnten tun es auch. So wie du alle über einen Kamm zu scheren ist Unsinn, ebenfall Fakt

Von Arbeit muss man leben können und das die Regierung hier endlich mal in die Puschen kommt ist allerhöchste Eisenbahn und wie man den Nachrichten entnimmt, versuchen sie sich mal dran, auch wenn da bis Stand jetzt nix rausgekommen ist. Zeigt also das ich sicher nicht der einzige bin.
Was ist deien Alternative ? Endstadium USA ? Na prost Mahlzeit
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Jop, naemlich die Berufswahl, das Verhandlungsgeschick und/oder die
Lebensstandards. Stay mad.

gratuliere zu deinem potential... hat nicht jeder.
und viele wollen einfach "nur leben". haben andere prioritäten als karriere, vermögen anhäufen usw..., die haben halt dann pech gehabt?!

> und viele wollen einfach "nur leben". haben andere prioritäten als karriere, vermögen anhäufen usw..., die haben halt dann pech gehabt?!

Dieses Leben koennen sie sich gerne goennen, nur dann muessen sie halt resilient sein und damit rechnen, dass sich ihre (wirtschaftlichen) Gegebenheiten jederzeit aendern koennen.

was man hier ja auch machen könnte und sollte.

warum?
Die Leut sollen ja weniger fahren, da kommt so eine externe Preiserhöhung doch wie gerufen.
Und wenn der Sprit 2,50 kostet, dann fallen die 7c Öko-Nepp-Steuer auch nimma auf.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Und in die Arbeit kommen muss keiner ? Es muss auch nix mehr von A nach B transportiert werden oder so das dir dann beim Einkauf auch wenn du das Haus nie verlässt aufgeschlagen wird.

Energieträger jeglicher Art bilden die Basis für das gesmate Preisgefüge von quasi allem, hier die Meinung zu vertreten: "sollen die Autofahrer halt daheim bleiben" ist nicht kurzsichtig, sie ist einfach nur dämlich.

Die Regierungen sind hier an allen Ecken gefordert, nicht nur bei den Treibstoffen
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Energieträger jeglicher Art bilden die Basis für das gesmate Preisgefüge von
quasi allem, hier die Meinung zu vertreten: "sollen die Autofahrer halt daheim
bleiben" ist nicht kurzsichtig

eh ned. Das ist weitsichtig.
Fossile Energie ist tote Technologie. Je teurer die ist, umso schneller gibts Alternativen. Genau an dem Punkt sind wir jetzt. Und mit einem Preis, den ned mal die extremsten Fundi-Grünen so politisch hingebracht hätten.
Aber Dank Pultler haben wir das jetzt: Der Megaarsch Putler tut mehr für die Umwelt und die Einheit der EU als alle EU-Politiker zusammen.
Wie hats schon bei seinem Namensvettern geheißen: aber es war ned alles schlecht, was er g'macht hat!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

das hilft nur leider jetzt niemanden weiter den die Preisspirale in Schwierigkeiten bringt.
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das macht schon die SPÖ: die fordert sicher bald einen Benzinhunderter, der mit einer Millionärssteuer finanziert werden soll.

mfg
AVS

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man könnte auch mal bei der OMV die ja Rekordgewinne geschrieben hat vorstellig werden. Oder Steuerschweinereien ala Wolf verhindern oder unnedige Ausgaben für Studien bei den Verantwortlichen zurückholen...
da gibts viel Geld zu holen
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10.03.2022, 20:24 Uhr - Editiert von Desolationrob, alte Version: hier

man könnte auch mal bei der OMV die ja Rekordgewinne geschrieben hat
vorstellig werden.

die meisten der Gewinne kassiert eh der Staat, was willst also?

Steuerschweinereien ala Wolf verhindern

da bin ich bei dir, aber wie ich vorhin in den Nachrichten gehört hab, ist die ScheiBe inzwischen leider rechtskräftig. Und damit erledigt.

unnedige Ausgaben für Studien bei den Verantwortlichen zurückholen...

da bin ich wieder ganz bei dir, aber mit de paar Netsch kommst echt ned weit.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

ich bin überzeugt das wir erst die Spitze des Eisbergs kennen
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So sehr es mir widerstrebt, leider muss ich diesen Post gruenstricheln. Grmpf.

was außergewöhnliche Situationen nicht alles möglich machen! Du wirst noch mein Groupie

mfg
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Die Spritpreise sind immer noch unter der Inflation, also eigentlich zu billig. Soll man jetzt etwa das Autofahren noch mehr subventionieren? Wäre es nicht sinnvoller das Geld stattdessen in den Ausbau der Öffis zu stecken?

Von der Pendlerpauschale profitieren übrigens hauptsächlich die Reichen und nicht die Armen. Vielleicht könnte man die auch mal ab einem bestimmten Einkommen streichen und das Geld stattdessen auch für Öffis oder für die Unterstützung der Armen verwenden?

und ? wo wird was ausgebaut ? Ich seh nix außer dem Dauerprojekt U5 -.- mehr Schiene? kürzere Takte ins Umland ? rechtzeitige Erweiterungen der P&R Anlagen ? NICHTS davon ist passiert, ich kann dir sagen was passiert ist, man hat die Lösung der Probleme einfach dem Umland und den Betroffenen überlassen, so schauts aus.
Die Pendlerpauschale ist ein Tropfen auf dem heißen Stein, die hilft einem kaum. Ich bekomm je nach Arbeit auch nur die kleine bis keine...also mit der kann man nicht rechnen. Von mir au, i kann auch ohne leben...aber dann will ich auch was haben, bekommen werd ich aber nix
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und ? wo wird was ausgebaut ? Ich seh nix außer dem Dauerprojekt U5 -.- mehr Schiene? kürzere Takte ins Umland ? rechtzeitige Erweiterungen der P&R Anlagen
? NICHTS davon ist passiert, ich kann dir sagen was passiert ist, man hat die
Lösung der Probleme einfach dem Umland und den Betroffenen überlassen, so
schauts aus.

Sorry, aber für den öffentlichen Verkehr in Niederösterreich ist nicht Wien verantwortlich. Dass dort jahrzehntelang Buslinien ausgedünnt und Bahnhöfe zugesperrt wurden ist auch nicht schuld von Wien. Es gab ja mal ausreichenden öffentlichen Verkehr. Aber es wurde beschlossen, dass man ihn nicht mehr braucht, weil ja eh jeder mit dem Auto nach Wien fahren kann. Tjo...

gut, dann versuch es mal:

Um Wien existieren keine physischen oder virtuellen Mauern innerhalb dessen es autark existieren kann. Das musst du erst mal verstehen.
Bei überregionalen Dingen wie öffentlicher Verkehr, Strassenbau oder Versorgungsleitungen jeglicher Art muss überregional geplant und bezahlt werden. Es gibt da kein Wir gegen die, Wiener gegen alle...wir sind alle Teil der gleichen Gesellschaft und des gleichen Landes. Der Paulas Papa hat da erst letztens was neumodisches das den Begriff Einzugsgebiet definiert geschrieben....da muss man eben hin.
Solange der Horizont beim eigenen Wohnsilo endet, sollte man diesbezüglich einfach den Mund halten
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Der Begriff lautet „Metropolregion“!

genau das wars. Schon klar das man nixht die U3 bis nach Bratislava ziehen wird, aber vernübftig geplant ghörts schon.
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Für die U6 war mal gedacht, sie rüber zur Badnerbahn zu ziehen, um damit eine Superverbindung im Süden zu haben. Keine Ahnung, warum das niemals angegangen wurde. Vermutlich als Rache für die SCS vor den Toren Wiens.

Und in der Monarchie gabs eine elektrische Straßenbahn Wien Bratislava! https://de.wikipedia.org/wiki/Pressburger_Bahn

das Geld stattdessen in den Ausbau der Öffis zu stecken?

geh bitte, in Wien wird NICHTS in irgendwas sinnvolles investiert.

Da werden nur weiter Verweilzonen in Flaniermeilen mit Straßenmöbeln und Wasserspielen gebaut, die keine Sau braucht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

+ Wanderbäume und Gürtelpool
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verzeih mir mein Alzheimer

Aber bei der vielen ScheiBe, die die bauen kann man sich echt ned jeden Schwachsinn merken

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

geh bitte, in Wien wird NICHTS in irgendwas sinnvolles investiert.
Da werden nur weiter Verweilzonen in Flaniermeilen mit Straßenmöbeln und
Wasserspielen gebaut, die keine Sau braucht.

Das allein wird natürlich nix bringen. Man sollte endlich mal die Radinfrastruktur vernünftig ausbauen, statt einfach nur überall die Straße anpinseln.

https://youtu.be/Boi0XEm9-4E

https://youtu.be/Boi0XEm9-4E

schaut gut aus: endlich die rücksichtslosen RAdrambos von zivilisierten Verkehrsteilnehmern (mit Nummernschildern) und Fußgängern fernhalten.

Ein wichtiger Anfang!

Denn: selbst in dem Werbevideo sieht man massiv Verkehrsverstöße durch die Radler, ungesicherte Kinder, illegale Transporte, Vorrangverletzungen.

Ernst jetzt mal beiseite: was wirklich wichtig wäre: die Radparkhäuser!!! Gesicherte Abstellmöglichkeiten.
Sorry, ich fahr NIRGENDWO mit meinem 3-8000€ (E-)Bike hin, wenn ichs nicht sicher abstellen kann, sondern erwarten kann, daß es nachher weg ist.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

12.03.2022, 11:50 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Keine Ahnung wie die Besteuerung dort ist, aber ich gehe schon davon aus.
Hab auch nichts gegenteiliges behauptet.

aber es wurde eh schon geschrieben, irgendwann geht sich das nimmer aus....,und führt dann eben zu Begrenzungen wie sie jetzt in Kraft sind
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ab 15. November

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Gestern hat a Habera über 400l um den büllischen Preis geholt, JETZT zahlt es sich extrem aus!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wir reparieren Autos in Wien

Kommt drauf an, wo man wohnt - aus OÖ fahr ich sicher nicht nach Ungarn um grad mal € 200 für 400l Sprit zu sparen (und da sind die Fahrtkosten und Zeit noch nicht mal berücksichtigt).

___________________
What happened after

aus OÖ fahr ich sicher nicht nach Ungarn

70% der User hier sind aus Wearn dem Narbel der Welt.

und da sind die Fahrtkosten und Zeit noch nicht mal berücksichtigt

Du als OÖ bist ja bestimmt auch schon in CZ einkaufen, da noch Sprit tanken und gut ist es.
So können es ja auch die Ostler mit HU machen

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in CZ einkaufen, da noch Sprit tanken und gut ist es

in CZ ist der Sprit aber teurer als bei uns

mfg
AVS

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Gestern hat a Habera über 400l um den büllischen Preis geholt

dir ist schon klar, gegen wieviele Gesetze da verstoßen wird und wie hoch die Strafen darauf sind?

mfg
AVS

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ORF berichtet nun auch. Werden wohl noch mehr hinkommen.
https://burgenland.orf.at/stories/3146647/

den Tank zu füllen ist auch ok und vollkommen legal.

Aber 100e L in Kanistern im Kofferraum mitführen ist brandgefährlich und mehrfach illegal.

mfg
AVS

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na dann hoffe ich mal, dass die Pozilei recht aufmerksam sein wird.

weiß wer was erlaubt ist?
Auch das Lagern von Bezin/Diesel zu Hause ist meines Wissens limitiert (20 Liter?!)

schon gefunden:
https://www.bmk.gv.at/themen/mobilitaet/transport/gefahrgut/faq/freistellungen.html#:~:text=Je%20Bef%C3%B6rderungseinheit%20d%C3%BCrfen%20h%C3%B6chstens%2060%20Liter%20in%20tragbaren%20Kraftstoffbeh%C3%A4ltern%20bef%C3%B6rdert%20werden.

lg

09.03.2022, 15:39 Uhr - Editiert von mySQL, alte Version: hier

gegen wieviele Gesetze da verstoßen wird

War Balkanese und was sagt bei Polizeikontolla ich nix wissen

Ich hab`s eh geschrieben 20L sind erlaubt

Ah mehr Kollega mehr !!!

Wenn diese Güter entzündbare flüssige Stoffe sind, die in wiederbefüllbaren Behältern befördert werden, welche durch oder für Privatpersonen befüllt werden, darf die Gesamtmenge 60 Liter je Behälter und 240 Liter je Beförderungseinheit nicht überschreiten.
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09.03.2022, 16:24 Uhr - Editiert von Superfast, alte Version: hier

Ich hab`s eh geschrieben 20L sind erlaubt

Gestern hat a Habera über 400l um den büllischen Preis geholt,

case closed

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Update:

Grenznahe Tankstellen nur noch 10l Abgabe.

Größere Tankstellen weiter weg ~ 50 Autos(AT Kennzeichen) die sich dort anstellen.

An der Grenze wird kontrolliert, nicht bei PKW sondern bei Kleintransportern.

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Wenn die 10 Liter nur an Österreicher abgegeben werden, die Ungarn aber volltanken dürfen, widerspricht das blöderweise dem EU Recht.

gehst halt klagen. Nutzt dem Österreicher der mit den 10l nicht weit fahren kann halt nix.
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widerspricht das blöderweise dem EU Recht.

klagst hat Onkel Orban. Viel Spaß dabei.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Entweder es gibt bald keinen Treibstoff mehr zu kaufen, weil die Lieferanten zu dem Preis die Tankstellen nicht beliefern oder der Staat macht eine Subvention mit Steuergeld, wodurch am Ende auch alle nicht- und elektroautofahrer dafür zahlen.

Preisdeckel haben schon viele Länder in der Geschichte versucht und es ist immer so ausgegangen, dass das gedeckelte Produkt dann einfach nicht mehr verfügbar war und rationiert werden musste. Bin gespannt, wie lange es dauert, bis es dort soweit ist.

09.03.2022, 13:40 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier
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der Staat macht eine Subvention mit Steuergeld

geht ja nur so

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

> oder der Staat macht eine Subvention mit Steuergeld, wodurch am Ende auch alle nicht- und elektroautofahrer dafür zahlen.

Das wuerden sie so oder so unweigerlich. Spaetestens dann, wenn man fuer Gueter des taeglichen Bedarfs bzw. Dienstleistungen, die eine Anreise mit Fahrzeug erforderlichen machen, einen deftigen Aufpreis bezahlen darf oder gewisse Gueter aufgrund mangelnder Deckung nicht mehr transportiert werden.

Lass den Zauberlehrling Orban nur machen. Der weiß, was er tut!

hab heute kurz nach Mittag 1,55€/L Diesel bezahlt. Zwar mehr als in HU, aber immer noch viel günstiger als die 2,10€/L in AT...

Hab heute auch zum ersten Mal die "ECO" Taste im Auto benutzt. Kannte bisher nur die "Sport"-Taste...

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Hab heute auch zum ersten Mal die "ECO" Taste im Auto benutzt. Kannte bisher
nur die "Sport"-Taste...

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hab heute kurz nach Mittag 1,55€/L Diesel bezahlt.

Is des net asozial, laut Einigen hier ?

Hab heute auch zum ersten Mal die "ECO" Taste im Auto benutzt. Kannte bisher
nur die "Sport"-Taste...

Na bitte jetzt noch Zylinderabschaltung von V8 auf V2

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Is des net asozial, laut Einigen hier ?

Ich bin selbstständig im Außendienst - fahre über 4k+/Monat. Du kannst mir glauben, dass es mir in der aktuellen Zeit piepegal ist, was andere asozial finden...

Zumal ich dienstlich in Hainburg war und es von dort nur ein Katzensprung ist. War also keine lange Anreise um ein paar Euro zu sparen.

Na bitte jetzt noch Zylinderabschaltung von V8 auf V2

Hab keine Zylinder zum Abschalten übrig - müsste dann schieben

paar Euro zu sparen.

paar EUR?? , ist das ein 30L Tank bei dir?

Mind. 0,60.- Differenz/L

10L = 6.-
100L = 60.-
1000L =

10 000L =

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Ich musste nicht so viel Tanken, waren rund 15L - es war mehr das Interesse, was es drüben kostet.
Aber ja, hab nur einen 45L Tank und brauch weniger als 5L.
Der leere 20L Kanister liegt aber bereits im Kofferraum - Hoffe der Kunde aus Hainburg braucht nächte Woche wieder was

Aber ja, hab nur einen 45L Tank und brauch weniger als 5L.

Ich habe einen 90L Tank aber unter 10L bin ich bissher noch fast noch nie gekommen

Der leere 20L Kanister liegt aber bereits im Kofferraum - Hoffe der Kunde aus
Hainburg braucht nächte Woche wieder was

Kennst die Panzer mit den beiden 60 Fässern hinten drauf, des bin ich

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Hab ich auch schon überlegt, meine Eltern wohnen in der Nähe von Wr. Neustadt, da wäre es nicht all zu weit nach Sopron.

Hauptsache ich krieg nächste Woche meinen ersten Diesel und jetzt kostet Diesel mehr als Benzin.

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Hab ich auch schon überlegt, meine Eltern wohnen in der Nähe von Wr. Neustadt,
da wäre es nicht all zu weit nach Sopron.

Da denken vü so wie du, und bekommen nur 10 L

Hauptsache ich krieg nächste Woche meinen ersten Diesel und jetzt kostet
Diesel mehr als Benzin.

Na ja statt dem V8 Kompressorbenziner jetzt den 3 Zylinder Saugdiesel passt eh

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Dafür hat Österreich fast mit gleichen Datum das Klima Ticket eingeführt.
Damit kann jeder günstig fahren.
Der Gebrauchtwagenmarkt zahlt derzeit Höchstpreise für den Alten, also net jammern sondern aktiv werden Auto verkaufen und Klima schonend reisen.

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hat Österreich fast mit gleichen Datum das Klima Ticket eingeführt.

häää? Die Totgeburt gibts doch schon seit Oktober, oder?

net jammern sondern aktiv werden Auto verkaufen und Klima schonend reisen.

Urlaub mim Auto ist klimaschonend! (abgesehen davon, daß das Klima keine Schonung braucht, dem ist des wurscht, wie du deinen Popo von A nach B bringst!)
Weil wer mit dem Proletenschlauch auf Urlaub fährt, der macht das nur 1x, wennst dann damit nach Bregenz so lang brauchst wie mim Flieger in die Dom.Rep.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Dafür hat Österreich fast mit gleichen Datum das Klima Ticket eingeführt.

Ich transportiere auch immer Waren von A nach B damit, das zeig mir mal mit dem Zug.

Außerdem müsste ich mind 2x umsteigen und würde die doppelte Zeit brauchen.

Der Gebrauchtwagenmarkt zahlt derzeit Höchstpreise für den Alten, also net
jammern sondern aktiv werden Auto verkaufen und Klima schonend reisen.

WER bitte WER jammert ?

Ich zeige die Alternative doch auf

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Wieder ein "Hip-Hip-Hurra"" auf die Börsianer und die Konzerne die dahinter stehen!

Putin hat noch keinen Liter Öl, oder m³ Gas weniger in die EU geliefert.
Im Gegenteil, der Preis in Russland fällt, weil keiner (angeblich) sein Öl haben will.

Die USA beziehen auch (offiziell) nichts mehr, also müsste der Preis ebenfalls für den Rest sinken.
Die Chinesen lachen sich gerade dumm und dämlich, weil sie so billig von Russland einkaufen können wie noch nie.

Es wird an "gewissen Stellen" halt nur wieder großer "Reibach" gemacht, denn die Mär von Angebot und Nachfrage sind noch größere (Spekulanten-)Lügen als diejenigen, die uns Putin auftischt...

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Wieder ein "Hip-Hip-Hurra"" auf die Börsianer und die Konzerne die dahinter
stehen!

Seit dem die New Yoker Börse mit Allen handelt, ist das leider so.

Getreide wird kann gar noch keines in der UA geerntert werden, aber der Preis ist gleich mal ums doppelte hochgeschossen.

Ein paar Hegefonds haben da Milliarden gemacht, mit ein paar Mausklicks.

Siehe auch vor ~ 2Jahren hätte man GELD bekommen wenn man Rohöl nimmt-> kranke Börsenwelt!

Im Gegenteil, der Preis in Russland fällt, weil keiner (angeblich) sein Öl
haben will.

Urban..........die Rohstoffe werden in USD um Weltmarktpreisen gehandelt, aber sicherlich zahlt China(Bruder) nicht den Welthandelspreis.

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https://www.n-tv.de/wirtschaft/Wer-zockt-an-Deutschlands-Tankstellen-ab-article23200560.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

hier nicht anders, die OMV ghört mal gscheit gwetzt. Rekordgewinne nach der Reihe und die Bevölkerung schaut zu wie alles immer teurer wird, so gehts net.
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Es steht "der Bevölkerung" frei, sich über Aktien an den Gewinnen zu beteiligen!

https://www.finanzen.at/bilanz_guv/omv

Ich haette es viel simpler gemacht: Was waren noch einmal Gewinnmargen?

och bitte....wir reden von Menschen für die eine defekte Waschmaschine schon eine große Herausforderung darstellt, da bleibt NICHTS zum investieren. Und was Otto Normalo so invesiert, reicht nicht um bei einer Ausschüttung irgendeinen Beitrag zu leisten.
Abgesehen davon sind wir im Fall der OMV ALLE bereits beteiligt, wie am Verbund zb ja auch.
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und die Bevölkerung schaut zu wie alles immer teurer wird, so gehts net.

leider gleich bei anderen energieversorgern - aber lerne: primär muss die dividende angehoben werden, da das unternehmen ansonst für anleger uninteressant wird!

https://www.diepresse.com/6113209/teurer-strom-liess-bei-verbund-die-gewinne-sprudeln

scheiß system...

ja auch da sind wir ALLE beteiligt, dürfen aber immer nur fest einzahlen
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die OMV ghört mal gscheit gwetzt.

"gwetzt" (was immer das auch sein soll) gehören vor allem solche Intelligenzaversler, die so einen Blödsinn daherplappern, ohne irgendeine Ahnung von Wirtschaft zu haben!

Die OMV zahlt Milliarden, die zahlt Förderzins für ihre Eigenförderungen, die zahlt KÖST für ihre Gewinne, die zahlt KESt für ihre Ausschüttungen und nach all den Steuern fließt ~1/3 der Gewinne wieder an den Staat, weil er eben auch noch Miteigentümer ist.

Was genau war jetzt nochmal dein Punkt?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

ev. faire preisgestaltung dem endverbraucher gegenüber?

faire preisgestaltung

was ist fair?

Öl hat einen Weltmarktpreis. Den kann die OMV nicht beeinflussen.
Und die OMV Betreibt in Ö 213 von 2748 Tankstellen. Also 8% Marktanteil. Echt beherrschend.

Was war also dein Punkt?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

fair wäre, wenn die abgabepreise bei sinkenden rohölpreis ähnlich schnell sinken würden wie in die gegenrichtung..., und uns das gefasel von risikoabdeckung usw. erspart bleiben würde.

die omv betreibt eine raffinerie und beliefert mehr als nur ihre eigenen tankstellen - imho > 50% des treibstoffs kommt von der omv.

was war dein punkt?

50% des treibstoffs kommt von der omv.

dessen Preis WIE zustande kommt?

Wo war dein Punkt doch gleich?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

scheinbar nur bedingt abhängig von den rohstoffpreisen - mutmaßlich primär dividende maximierend

nächste frage!

scheinbar nur bedingt abhängig von den rohstoffpreisen

Sondern von...?

mutmaßlich primär dividende maximierend

Passt jetzt wie zu steigenden Preisen (an beiden Enden, übrigens)?

ja, beim steigen sind die treibstoffpreise eh mit dabei... beim sinken hingegen mangelts aber a bissl an preisdynamik...

Das stützt dein Argument wie?

was genau willst wissen?

fair wäre, wenn die abgabepreise bei sinkenden rohölpreis ähnlich schnell sinken würden wie in die gegenrichtung..., und uns das gefasel von risikoabdeckung usw. erspart bleiben würde.

fair wäre, wenn die abgabepreise bei sinkenden rohölpreis ähnlich schnell
sinken würden wie in die gegenrichtung..., und uns das gefasel von
risikoabdeckung usw. erspart bleiben würde.

Ich will nicht abstreiten, dass dies teilweise verzögert passiert, aber zu behaupten, dass die Rohölpreise keine Auswirkung auf den Spritpreis haben ist absurd.

hab ich hoffentlich so nie behauptet.
https://www.trend.at/wirtschaft/energiepreis-spritpreis

Zumindest stark angedeutet:
https://forum.geizhals.at/t903832,8109752.html#8109752

Das Problem bei solchen Postings (in leicht angeheizten Threads) ist halt, dass man sie sehr leicht anders interpretieren kann als sie der Verfasser gemeint hat.

mutmaßlich primär dividende maximierend

deine Behauptung.
Beweis?

nächste frage!

nö. Bleib erst mal bei der Antwort.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

https://www.duden.de/suchen/dudenonline/mutma%C3%9Flich

reicht das?

sags gleich: Ahnungslos, Gechwurbel

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

nach einigem herumwinden letztendlich etwas einfordern, dass unmöglich belegt werden kann und dann den diskussionspartner diskreditieren - soll so sein, wenns dein ego nötig hat...

haltloses rumgeschwurbel ist genau das, was du machst.
Du stellst eine Behauptung auf, bleibst JEDEN Beweis dafür schuldig und wenn man dein Kind beim Namen nennt, ist man der Phöse mim kleinen Ego.

Na ja, wenns DEIN ego nötig hat: be my guest!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

blablabla

blablabla

hast schon gesagt, mehr kommt ja ned von dir.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Mehr abgeben UND der Staat muss vernünftiger verteilen und die Millionen nicht unnedig verpuffen lassen. Wobei...weg ist das geld ja nicht, das stecken schon einige kräftig ein.
Und es ja nicht nur die OMV, der Verbund und Co ghörn ebenso gedeckelt, alles was bisher passiert ist, ist nicht mal ein Tropfen auf dem heißen Stein. Nach und nach kommen die Jahresabrechnungen und neue Vorschreibungen daher, während die Leute nur mehr mit langen Gesichtern aus dem Lebensmitteldiskonter kommen weils nur so schaun wie da die Preise laufend nach oben korrigiert werden.
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Mehr abgeben

du kannst gerne mehr abgeben, wenn du mehr unnedich an den AdW fährst. Das paßt schon so.

die OMV, der Verbund und Co ghörn ebenso gedeckelt

Ahh, der Herr Desolat plant in Ö die Deckelung der Weltmarktpreise. Ja, das wird den Weltmarkt sicherlich erschüttern.
Nicht. Der Reissack in China hat da mehr impact.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

da ist immer noch genug Platz in der Marge die da gemacht wird,da gibts schon noch genug Stellschrauben. Und auch wenn ich nicht gerne dem Bohrn Mena recht gebe, wir mussten immer schon über Vermögenssteuern nachdenken und müssen es jetzt um so mehr, aber dasist ja nicht mehrheitsfähig.
Und auch immer schon dahin köchelnde VKI Untersuchungen über nicht nachvollziehbare Preisunterschiede DE-AT (zu underem Nachteil versteht sich), zb im Drogeriesektor gehörn mit Konsequenzen versehen.
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wir mussten immer schon über Vermögenssteuern nachdenken

ich weiß: du willst alle Enteignen, damit der Staat dir deine Sinnlosfahrten an den AdW sponsern kann. Träum weiter.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

mittlerweile solltest auch du massive Preiserhôhungen in allen Bereichen des Lebens bemerken, selbst im Wiener Wohnghetto
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massive Preiserhôhungen in allen Bereichen des Lebens bemerken

ja, UND?
WEITER?

Thats life!

Oder soll dir der Staat jetzt jede Teuerung 1:1 ersetzen? Oder was verlangst du eigentlich?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

fairness, nichts writer. Steuern sind auch keine Ebteignung. Es ist von allem mehr als verbraucht werden kann da, was ist da schwer nachzuvollziehen ? Man nimmt dort wo es eh keiner merkt und gibt es da hin wo Menschen unters Existenzminimum fallen
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fairness, nichts writer. Steuern sind auch keine Ebteignung. Es ist von allem
mehr als verbraucht werden kann da, was ist da schwer nachzuvollziehen ? Man
nimmt dort wo es eh keiner merkt und gibt es da hin wo Menschen unters
Existenzminimum fallen

Also am besten den Leuten zur Verfügung stellen, die sich gar kein Auto leisten können (z.B. Sozialhilfeempfänger). Desweiteren Infrastruktur für arme Leute fördern (Fahrrad, Öffis) und Förderungen des Autoverkehrs zurücknehmen.

Pflegereform zb
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fairness, nichts writer.

na wunderbar!
Also geben wir jedem eine Transportmöglichkeit im Proletenschlauch und hören auf, verbohrte Neofurchenkacker dadurch zu fördern, indem wir ihre unsinnigen Pendlerwege sinnlos subventionieren!

Wer es sich leisten kann/will, kauft Sprit, wer nicht, fährt Proletenschlauch. Sag das doch gleich, daß wir einer Meinung sind!

Steuern sind auch keine Ebteignung.

Substanzsteuern schon.

Es ist von allem mehr als verbraucht werden kann da, was ist da schwer
nachzuvollziehen ?

daß ich nun wirklich nicht weiß, wovon allem mehr da sein soll.

Man nimmt dort wo es eh keiner merkt und gibt es da hin wo Menschen unters
Existenzminimum fallen

Die fallen unters Existenzminimum, weil sie sich den Sprit zu ihrem Adw-Wohnort nimma leisten können? Mir kommen die Tränen. Aber der Rührung!

Oder ist es doch einfach nur der blanke Neid?
ach so, der Nachbar hat mehr als ich. Na egal, ich stehle es einfach, er wirds schon ned merken. Einfach mal abgreifen, was man haben will, das steht einem doch schließlich zu. Der brauchsts ja eh ned..

Und andere fragen sich, warum es Leute gibt, die eine Glock am Nachtkastl liegen haben....

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

bist du Multimillionär ? Nein ? dann kannst beruhigt weiter schlafen.

Mit vin allem, mekne ich alles. Lebensmittel, Energie....von allem gibts weit mehr als verbraucht werden kann, es ist nur unfair verteilt.
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bist du Multimillionär ? Nein ?

Leider nein. Mir gehts trotzdem gut. Ich beherrsche noch die heute selten gewordene Kunst, meinen Lebenstil meinem Einkommen anpassen zu können und nicht zwanghaft über meine Verhältnisse leben zu müssen.

Mit vin allem, mekne ich alles.

Oida, gibts deine posts auch auf Deutsch? Oder irgendeiner verständlichen/lesbaren Sprache.

Lebensmittel, Energie....von allem gibts weit mehr als verbraucht werden kann,
es ist nur unfair verteilt.

Schaff die Subventionen in der Landwirtschaft ab und das hört sich GANZ schnell auf. Vorteil: es würde dann weniger weggeworfen, weil plötzlich Lebensmittel wieder was "wert" sind.
Ich kenn aber wen, der wird dann ganz laut sudern, wenns dann teurer wird.

Daß es zu viel Energie gäbe, DAS wär mir allerdings wirklich neu.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

> Steuern sind auch keine Ebteignung.

Sie sind das Paradebeispiel von Enteignung - im Kontext von Isaiah Berlin's "Two Concepts of Liberty" entspraechen sie den "negativen Freiheiten", welche "positive Freiheiten" auf der anderen Seite ermoeglichen, die wiederum allen Staatsbuergern unabhaengig von ihrer Kaufkraft zugute kommen.

Der Spass funktioniert allerdings nur bis zu dem Punkt, ab dem man Leidln Geld dafuer in den Arsch pustet damit sie sich noch weniger als eh schon spueren, insbesondere dann, wenn ebenjene Intelligenzabstinenzler nicht einmal die Grundlagen der Margenrechnung beherrschen und versuchen die Spritpreise aus den Rohoelpreisen abzuleiten, obwohl man zur Kraftstoffproduktion noch a paar andere Dinge braucht die nicht unbedingt guenstiger geworden sind.

ebenjene Intelligenzabstinenzler nicht einmal die Grundlagen der
Margenrechnung beherrschen

na geh, jetzt sei ned so hart!

Milchmädchenrechnung:

Marge x (ist egal wie hoch) %
Rohöl +10%
Endprodukt (Benzin, Diesel) +15%

Fazit: im nächsten JAhr hab ich 10-15% Gewinn. Absolut. Nominell ist es NULL, aber wer Volksschulmathe ned behirnt, behirnt auch das nicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Rekordgewinn 2021....muss man da noch mehr sagen ?
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.muss man da noch mehr sagen ?

nein. Nur DENKEN!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Vermögenssteuern treffen nur Leute die eine Abgabe nicht in ihrer Lebensführung tangiert. Nicht im geringsten. Und niemand müsste da befürchten innerhalb kurzer Zeit nur mehr Normalverdiener zu sein, da gehts nur um wenige %. Und damit könnte man verhindern das viele andere das letzte was ihnen geblieben ist auch noch verlieren. Fairer gehts nicht und wer sich da aufpudelt ist nicht mal betroffen.

Und große Unternehmen haben eine soziale Verantwortung, die muss wahrgenommen werden, so einfach ist das, gibts halt mal a schmalere Dividende, könnte man auch durchaus differenziert zahlen. Also Finanzhai bekommt weniger, der Pensionsfonds mehr
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> Und große Unternehmen haben eine soziale Verantwortung, die muss wahrgenommen werden, so einfach ist das

Dann ist es ja praktisch, dass die OMV ihre soziale Ader entdeckt hat und bei einer Umsatzsteigerung von 114 % im vergangenen Jahr einen lediglich 66 % hoeheren Gewinn verbuchen konnte, Steuern sei dank.

Das restliche Geschwurbel ignoriere ich an der Stelle mal, denn Gefechte mit NPCs jucken mich nicht im Geringsten.

Außergewöhnliche Zeiten verlangen außergewöhnliche Maßnahmen, so einfach ist das. Geil das sich da immer Leute echauffieren die es höchstens positiv treffen würde. Daher sag ich ja, nicht mehrheitsfähig

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Vermögenssteuern treffen nur Leute die eine Abgabe nicht in ihrer
Lebensführung tangiert. Nicht im geringsten.

dann bringen sie auch nichts.
Simple Volksschulmathematik.

damit könnte man verhindern das viele andere das letzte was ihnen geblieben
ist auch noch verlieren.

hast du dafür irgendeinen (gerne auch historischen) Beleg?
Nur weil man einen "Reichen" künstlich "arm" gemacht hat, ist NOCH NIE auch nur ein Armer reich geworden. Außer er war ein korruptes Dreckschwein und gleicher als gleich.
DAS kannst in den Geschichtsbücher unzählige MAle nachlesen. Schlag einfach bei "Kommunismus" nach.

große Unternehmen ... Finanzhai bekommt weniger, der
Pensionsfonds mehr

Ahh, der Klassenkämpfer wirft vor Neid geblendet mit Vokabeln um sich, deren Bedeutung er nicht mal ansatzweise versteht.
Also bitte, dann erklär mal, was ein großes Unternehmen mit einem Finanzhai gemeinsam hat?
Ist jemand, der in ein großes Unternehmen mit sozialer Verantwortung investiert, dann ein guter, verantwortungsvoller Investor? Oder ein Finanzhai?
Und was unterscheidet den Finanzhai vom Pensionsfonds? Denn der macht genau das: in verschiedene Unternehmen investieren um daraus MAXIMALE Dividendenerträge zu bekommen. Ist der Pensionsfonds also ein phöser oder ein guter Finanzhai?

Oder bist du vielleicht nur du einer, der NÜSSE Ahnung hat und irgendeinen Scheiccedreck aus einem Prospekt nachplappert, ohne den Inhalt zu verstehen?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ich glaube, dir ist einfach nicht bewusst um welche Vermögenswerte es hier geht, da wäre GENUG zu holen und niemand der Betroffenen müsste auf etwas verzichten.
Die Kohle nimmt man und investiert sie da wo sie gebraucht wird, da gibts eh mehr Bedarf als man schauen kann

Und bei den AGs muss man sich eben anschauen wer da investiert, da könnte man ganz sicher gestaffelt auszahlen. Gibt ja große Unternehmen wo teils der Staat, dann eben zb Pensionsfonds und eine Reihe Geldsäcke beteiligt sind. Letztere können auch mal anteilsmäßig weniger bekommen. Wer einfach nur mit Geld mehr Geld verdient hat eh gnua. Und die Pläne dann hier noch KEST frei was zu bekommen ghörn auch direkt verbrannt
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Ich glaube,

na endlich was, wo ich dir uneingeschränkt zustimmen kann! Du GLAUBST. Weil WISSEN, tust du gar nix, aber ned mal irgendwas.

um welche Vermögenswerte es hier geht, da wäre GENUG zu holen und niemand der
Betroffenen müsste auf etwas verzichten.

ja, das GLAUBST du.

Die Kohle nimmt man und investiert sie

Ahh, man stielt sie anderen bösen Finanzhaien un d wird selbst zu einem? Na das nennt ich einen gefinkelten Plan!

Gibt ja große Unternehmen wo teils der Staat, dann eben zb Pensionsfonds und
eine Reihe Geldsäcke beteiligt sind.

ahh, ist der Pensionsfonds jetzt doch auch ein böser Finanzhai? Vorher war er ja noch ein Guter, der die Pensionen der Kleinen LEut sichert. Scheinst dir da nicht mehr ganz sicher zu sein, was für Bledsinn du grad daherreden sollst und wie du ihn auf eine Reihe bekommen sollst, gell?

Wer einfach nur mit Geld mehr Geld verdient hat eh gnua.

Erzähl das der Oma mim Sparbuch fürs Enkerl. Weil Zinsen sind genau das.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Also meinst das es einem Mateschitz auffallt ob er jetzt 28 Milliarden hat oder nur 26,6 ? Nein, das spielt keinerlei Rolle.Wenn über eine Million Österreicher armutsgefährdet sind aber schon.Und bei einer Teuerungsrate werden das immer mehr Leute sein.

Ergo, Vermögen ab ne Mille Barvermögen besteuern, muss nicht sofort alles ein, geht auch über paar Jahre. Leerstandsabgabe einführen das den Eigentumsbesitzern die Ohren schlackern, Richtwertmieten einfrieren. Runter mit den Lohnsteuern. Alles Dinge die machbar wären. Mein KV wird aktuell verhandelt und ich kann mir schon ausrechnen das hier nicht ansatzweise die Inflation abgegolten werden wird
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meinst das es einem Mateschitz

GANZ schlechtes Beispiel. Denn der ist einer der ganz wenigen, der
1. das selbst erschaffen hat (weil auch nur teilweises ererben ist ja bei Typen wie dir schon Erbsünde)
2. sein Vermögen in Ö hat UND auch hier versteuert.

es einem Mateschitz auffallt ob er jetzt 28 Milliarden hat oder nur 26,6 ?

wird es, aber selbst wenn nicht: WARUM?? Mit welchem Recht?
Weil
er geschöftstüchtig ist und du nicht?
Er fleissig ist, du nicht?
Er intelligent ist, du nicht?

Das gibt dir das Recht, ihm zu stehlen, was du haben willst, aber nie erreichen wirst? Abgreifen, was du haben willst? Ist das deine Legitimation?

Das ist NEID in Reinkultur!! Schäm dich!

Abgesehen davon, ist das alles völliger Schwachsinn und mit Volksschulmathe zu widerlegen:
Du nimmst Mateschitz 1,3Mrd weg um 1Mio vor der Armut zu retten? Also 1300€ pro Person bekämpfen Armut nachhaltig? Stellst dich dann hin wie einst der Hl. Jörg und verteilst monatlich einen Almosen100er an die Armen?
Das machst 1J lang und dann *poff* ist die Armut weggezaubert? Ist es das, was deinem Kleingeist vorschwebt?

Der Rest ist ja noch dümmer. Ja DÜMMER, weil das, was du verzapfst, das ist keine Unwissenheit mehr, das ist pure Dummheit in Reinkultur!

Vermögen ab ne Mille Barvermögen besteuern

kein Problem. Vermutlich nicht mal Matweschitz hat 1Mio in bar. Trifft also keinen.

Leerstandsabgabe einführen das den Eigentumsbesitzern die Ohren schlackern

weil? Du begründest das Recht, mir vorzuschreiben, was ich mit meinem Eigentum zu tun habe, wie?
Wie schnell MAx Mustermann 20 Mietverträge abschließt, weißt du auch?

Eigentumsbesitzern

den Fachausdruck kenn ich gar nicht, kannst mir den bitte genauer erklären? Vielleicht gleich gemeinsam mit der Definition von gutem Unternehmer, bösem Unternehmer, Finanzhai, Rentenfond

Richtwertmieten einfrieren.

klar. Damit mehr Häuser verfallen, abgerissen werden und dafür teure Neubauten kommen. Das macht wohnen ja gleich viel billiger.

Runter mit den Lohnsteuern.

40% zahlen jetzt schon keine. Wohl am besten ganz abschaffen und stattdessen alle enteignen. DAs wärs doch, oder?

Alles Dinge die machbar wären.

sich ein Loch ins Knie bohren und Milch reingießen ist auch machbar.

Mein KV wird aktuell verhandelt und ich kann mir schon ausrechnen das hier
nicht ansatzweise die Inflation abgegolten werden wird

dann wohl deshalb, weil immer die Kleinverdiener was extra bekommen, die Großverdiener aber weniger. Also bist du wohl Großverdiener. Dann brauchst ja eh ned mehr, fällt dir doch gar nbed auf, die paar Netsch. Sagst ja selbst oben.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

erm...bitte lies mal nach was Barvermögen ist...

ICH stehle niemanden was, es sind STEUERN, die erhebt der Staat. Ich selbst bekomm davon auch direkt nix, würde es aber sehr begrüßen wenn das in vernünftige Dinge gesteckt wird.

Die Begründung ist ganz einfach, es muss sozialer Frieden herrschen, Punkt aus.

Wohnraum ist ein Gut mit dem nicht spekuliert werden darf, dann gibts da auch keine Probleme. Da sehe ich schon wer hier vor lauter Gier net vernünftig argumentieren kann, das bist nämlich du.

Die Neubauten unterliegen ja EBENFALLS der Richtwertmiete, bevor da zig Buden leer stehen, muss man gegensteuern, wenn der Vermieter nicht willens ist mit dem Preis runterzugehen das da auch wer daherkommt, dann wird eben zur Kasse gebeten und dieses Geld wandert direkt in soziales wohnen. Der 187.234 Bürosilo in Wien, bravo....6 Monate leer ? Passt, schon in Wohnraum umgestaltet.

und i weiß net was du da scho wieder daherlaberst....die mindest/IST gehältererhöhung ist im Regelfall für alle im KV gleich, ja manchmal irgendwo gedeckelt,mal sind Lehrlinge mehr im Fokus whatever, spielt dann aber meistens für den Großteil der Angestellt keine Rolle. Ergo, alle bekommen dann von mir aus heuer 3% mehr (was weiß ich was da heuer wirklich rausschaut), dem gegenüber steht eine mehr als doppelt so hohe Inflation und Jahre davor die ebenfalls immer hart verhandelt wurde, gerne mit der Aussicht auf "nächstes jahr gibts dann eh mehr". Je mehr man verdient, je weniger fällts ins gewicht, es knabbert aber unten die Existenzen weg. Von Zulagen die schon über Jahre nicht erhöht wurden fang ma garnet erst an...

Und ich bin doch bitte net der einzige der diese Dinge anprangert. is eh sinnlos das mit dir zu diksutieren.Das beste ist ja, es gibt etliche Millionäre die sich für eine Vermögenssteuer ausgesprochen haben.

EDIT:
und bitte sei doch net so itüpferl reiter, es geht net darum das man vereinzelt Milliardäre rauspickt, es geht um alle
https://kurier.at/wirtschaft/oesterreich-millionaere-verteilung-vermoegen-wohlstand-europa/401862575
alte daten, die Zahlen sind noch weiter nach oben gegangen. Da soll jeder 5% abdrücken und gemma. Da sthet nur nicht was genau diese 4,5Billionen sind bzw was da unter Privatvermögen fällt. Da wird aber schon einiges flüssig sein.

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05.04.2022, 14:25 Uhr - Editiert von Desolationrob, alte Version: hier

bitte lies mal nach was Barvermögen ist...

ICH WEISS das. Du GLAUBST wohl nur, etwas zu wissen. Noch ein Begriff, den du verwendest, ohne seine Bedeutung zu kennen.
Also bitte schlag nach und erklärs mir, kannst es gleich gemeinsam mit gutem Unternehmer, bösem Unternehmer, Finanzhai, Rentenfond erklären. Das hast ja bisher auch nicht geschafft!

es muss sozialer Frieden herrschen, Punkt aus.

das erreicht man nicht mit Diebstahl und auch nicht durch wahllose Enteignung.

Wohnraum ist ein Gut mit dem nicht spekuliert werden darf, dann gibts da auch
keine Probleme.

das ist ein Irrtum.

Da sehe ich schon wer hier vor lauter Gier net vernünftig argumentieren kann,
das bist nämlich du.

Du liegst schon wieder falsch.
Ich spekuliere nicht, ich vermiete. Wenn was leer steht, dann weils renoviert wird. Leerstand kostet nämlich, ich hab kein Interesse daran, Geld zu verlieren.

Die Neubauten unterliegen ja EBENFALLS der Richtwertmiete

So viel Dummheit in so wenigen Worten, das tut einfach nur weh.
Du hast sowas von absolut keine Ahnung.

Der 187.234 Bürosilo in Wien, bravo....6 Monate leer ? Passt, schon in
Wohnraum umgestaltet.

Autsch, noch mehr Schmerzen. Du redest so einen unfaßbaren Blödsinn, das ist echt grausam!
aus einem 500m² Büro machst also eine Wohnung? Und wie? Da gelten andere Bauvorschriften, andere Brandschutzvorschriften, da ist ALLES anders. Von der Grundwidmung angefangen.
Und nein, 10x 50m² geht nicht, weil dir dafür die ScheiBhäusln und die Kanäle fehlen, aber Hauptsache du faselt von irgendwas, von dem du nicht die blasseste Ahnung hast!

Du kannst jetzt weiter deinen Schwachsinn verzapfen, ich bin hier raus. Da red ich ja lieber mit einer Wand, die reflektiert mehr.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

zum Barvermögen zählt nicht nur das Bargeld, aich alles am Konto zb...halt Vermögen das nicht in Form von Immobilien gebunden ist. Kannst ja mal googeln Herr Naseweiß.

Mit deiner Argumentation wäre jede Steuer Diebstahl, wenns Gesetz ist, dann is es eben so, da fahrt die Eisenbahn drüber.

Aber wenn das alles so a Kas is und du eh so supergscheit bist, was ist dein Vorschlag ? Einfach weiter machen als ob nix wär und schaun wie der Abgrund näher kommt ? Weil deiner Logik nach is ja alles leiwand solang du im Wohnsilo hockst, die Glock im Anschlag und die pöhsen Kommunisten nix zu melden haben. Denn auch nur IRGEINDEIN konstruktiver Ansatz kommt da nie...nur Rumschnautzen.
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zum Barvermögen zählt nicht nur das Bargeld, aich alles am Konto zb...hal

nein wirklich? Ohhh!

Vermögen das nicht in Form von Immobilien gebunden ist.

und scho wieder falsch. Das passiert halt, wenn man einfach NULL Ahnung hat, wovon man redet.

Kannst ja mal googeln Herr Naseweiß

ich hab G dazu geschrieben, Hr. ICH-GLAUBE

Mit deiner Argumentation wäre jede Steuer Diebstahl

NEIN. Jede Erwerbs/Zugewinnsteuer ist im Prinzip gerecht, bis zu welchem %-Satz sie das ist, das ist eine andere (politische & gesellschaftliche) Frage.

wenns Gesetz ist, dann is es eben so, da fahrt die Eisenbahn drüber.

OUPS. Ganz dünnes Eis, junger MAnn. Ich sag nur Rassegesetze.

wenn das alles so a Kas is und du eh so supergscheit bist, was ist dein
Vorschlag ?

stell eine konkrete Frage und du bekommst eine konkrete Antwort.
So aus Parteiprogrammen gefladerte Pauschallösungen wie du kann ich nicht anbieten.

Einfach weiter machen als ob nix wär

fix ned. Aber mein Ansatz wird DIR nicht gefallen.

schaun wie der Abgrund näher kommt ?

welcher Abgrund?
der der Unfinanzierbarkeit der persönlichen Faul- und Dummheit?

Denn auch nur IRGEINDEIN konstruktiver Ansatz kommt da nie...nur
Rumschnautzen.

Schnucki: RAUNZEN tust DU, ned ICH. Aber das fällt dir vor lauter Geifer vorm Maul ja ned mal mehr auf!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

also es bleibt dabei, nur heiße Luft und Untergriffigkeiten absondern, wie immer.

Auf was wir zusteuern liegt auf der Hand: Verarmung der niedrigen Einkommen, Mittelstand gibts immer weniger, Rücklagen bilden spielts für einen immer größer werdenden Teil der Bevölkerung nicht mehr,...

Wie lautet der Geheimplan ?
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Definiere mal Mittelstand und nutze den Rechner: https://www.derstandard.at/story/2000101623822/onlinerechner-gehoeren-sie-noch-zur-mittelschicht

Ich bin anscheinend Teil der oberen Mittelschicht. Wer da was is spielt aber keine Rolle, was eine Rolle spielt ist das es bei vielen auch mit Gürtel+Hosenträger enger schnallen schwerer wird über die Runden zu kommen. Was auf diese Menschen über kurz oder lang zukommt ist auch klar:Altersarmut

Ein Eingreifen des Staates lehnt der AVS ja ab, das es so net weitergeht is ihm aber auch klar. Daher hätt ich halt gern gewusst was passieren sollte. Kommissionen einrichten die "genau hinschaun" kanns ja nicht sein
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Ich gebe dir recht, dass die Inflation die Armen stark trifft. Dort wird man aktiv werden müssen. Aber nicht beim Benzin. Denn das brauchen die Armen nicht. Die haben keine Autos.

Und deine Aussage über die Auslöschung des Mittelstandes ist einfach Schwachsinn.

Ja das meinst du als Öko klarerweise, die U Bahn fährt aber nicht durch ganz Österreich. Da gibts genügend Leute die aufs Auto angeweisen sind. Und diese Aufschläge machen sich bei allen im Börserl bemerkbar, auch wenn sie selbst nicht mit dem Auto fahren.

Vin Auslöschung war nicht die Rede, es wird halt ein immer kleinerer Kreis, liegt doch auf der Hand wenn nötige Ausgaben immer höher werden. Ist halt ein schleichendes Phänomen, und ist nicht so akut wie bei den Leuten die jetzt nicht mehr alles bezahlen können

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Nimm einfach wahr, dass per Definition Arme in Österreich kein Auto haben. Weil es sich ohne die Benzinpreiskapriolen schon nicht ausgegangen wäre.

Arme in Österreich sind Ausgleichspensionisten, Arbeitslose oder Alleinerzieherinnen.

Und die 40 Milliarden, die für Kurzarbeit oder andere Zuschüsse im Rahmen von Corona aufgewendet wurden, wird der Staat über Inflation und Steuern wieder reinholen MÜSSEN. Und da wird der Mittelstand zur Kasse gebeten. Er hat ja auch am meisten davon profitiert.

In wiefern hat denn der Mittelstand profitiert ? also meine Ausgaben sind gestiegen, das Gehalt aber nicht im gleichen Ausmaß. Ich führe jetzt nicht genau Buch über jeglichen Einkauf,gefahrenen Kilometer oder so, aber ich sehe schon wie die Rechnungen höher werden ohne das ich jetzt mehr oder höherwertiger einkaufe.

Der Benzinpreis in Form des Tankens ins eigene Auto spielt für mich wenig Rolle, dafür fahr ich zu wenig.

Wer da akut betroffen ist, wird so genau wie möglich erhoben:
https://www.statistik.at/web_de/statistiken/menschen_und_gesellschaft/soziales/gender-statistik/armutsgefaehrdung/index.htm

da kann man schon bissl mehr rauslesen als was du anführst.

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Wie der Mittelstand von der Kurzarbeit profitiert hat? Einfach, indem er nicht arbeitslos wurde, seine Firma überlebt hat und er deutlich mehr verdient hat als in der Arbeitslosen.

Am Höhepunkt des Wahnsinns war mehr als eine Mio Menschen in Kurzarbeit. Das ist mehr als 30% aller Arbeitstätigen.

Und ja, die Inflation ist spürbar. Aber so reich wie du bist, ist das ja kein Problem.

Nochmals - du bist uninteressant! Aufgabe des Staates ist es, sich um die ARMEN zu kümmern. Und das bist du nicht.

Von Kurzarbeit profitieren...ich hatte keine, war immer voll beschäftigt. Und die Leut hatten ja auch weniger Börserl bzw wurden ja auch genügend Geringverdiener in Kurzarbeit geschickt.

Die Aufgabe des Staates ust es sich um alle zu kümmern, um manche halt mehr,um andere weniger.

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Ich denke, dass in dem Satz der entscheidende Unterschied liegt.

Die Aufgabe des Staates ust es sich um alle zu kümmern

Ich sehe es nicht als Staatsaufgabe, sich um ALLE zu kümmern. Das Budget ist keine Wundertüte. Der Staat muss seine beschränkten Mittel effizient und zielgerichtet einsetzen.

Das bedeutet für mich: Individualförderungen für jene, die WIRKLICH BEDÜRFTIG sind. Und wo immer möglich, Naturalleistungen statt Geldleistungen.

Diesem (meinem) Prinzip widerspricht ganz klar die von dir erhoffte künstliche Reduktion von Energie-, Lebensmittel- und Wohnungspreisen. Denn davon würden alle profitieren, und nicht nur die Bedürftigen. Das ist eine Gießkanne, bei der hauptsächlich die Falschen profitieren (80% sind NICHT arm) und der Staat immer mehr Steuern benötigt, um sie zu füllen.

Wir beide sollten in meinem Staatsmodell so wenig wie möglich auf der Tasche des Staates liegen. Weil wir einfach genug verdienen.

Und je weniger der Staat in funktionierende Märkte eingreift, umso besser. Aber das ist schon die nächste Diskussion…

Wo kommen diese Naturalleistungen dann her ? Fallen die vom Himmel ? Das muss ja auch wer erwirtschaften und der Staat tut das nicht, wir machen das.
Ich sage nicht das jeder einfach so jeden Monat was überwiesen bekommen soll oder das jedem eine Villa zusteht, Grundbedürfnisse müssen aber gedeckt werden können und ohne Regulierung sieht man ja das viele dann den Hals nicht voll bekommen können und ihre Marktmacht missbrauchen. Mit Regulierung natürlich auch, aber ohne wäre es schlimmer

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Der Link geht nicht.

Da ist dem Desolationrob wohl ein l abhanden gekommen.

Bitte sehr: https://www.statistik.at/web_de/statistiken/menschen_und_gesellschaft/soziales/gender-statistik/armutsgefaehrdung/index.html

(Ah nein, gelesen hab ichs nicht, wollte nur mit einem f nachhefen.)

Freundliche Gruesse,
j.
...
edit: Vertippt.

06.04.2022, 00:14 Uhr - Editiert von Psychopath, alte Version: hier

na komisch komisch:

https://www.krone.at/2674823

was steht denn da ? Und dann willst immer noch behaupten das da kein Handlungsbedarf besteht...bzw evtl bestanden hat, man hat halt zugeschaut das sich die Lage von allein etwas entspannt.

„Kraftstoffe sind und bleiben somit ein wesentlicher Treiber der Inflation in Österreich“, so das Resümee.

Und jeder hier ist auf Treibstoffe angewiesen bzw schlagen sich die Preise dort auf alles andere nieder, egal ob man nun selber ein Auto besitzt oder nicht.
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Ja, und, weiter?

Richtig, Inflation schlägt sich in allen Preisen nieder. Grandiose Erkenntnis der Idiotenpostille. Aber jetzt verstehe ich, woher deine Bildung stammt!

Die FED und die EZB haben 12 Jahre den Markt mit Geld geflutet. Und jetzt ist die natürliche Reaktion da - Inflation.

Sobald die Nachfrage nachläßt, werden die Preise stagnieren oder sogar fallen. Das sind alles Märkte.

Und wenn du an die Globalverschwörung glaubst, kauf ÖMV Aktien. Dann bist du Gewinner der Verschwörung.

EDIT: Das willkürliche Aushebeln von Marktmechanismen geht in 99,9% der Fälle in die Hose. Frag die Kommunisten! Die waren die Profis im Preisdeckeln!

06.04.2022, 11:45 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

ich blicke nach Ungarn nach dem deckeln und sehe: Chaos, bürgerkriegsartige Zustände, AT kennzeichen die sich bis nach Dornbirn stauen...
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Ja, in Ungarn waren gerade Wahlen und die wollte Orban gewinnen. Dafür schenkt er schon mal gerne ein paar Millionen fremden Geldes her.

Frankreich ? Slowenien ? Niederlande ? Schweden ? Da hat man überall eingegriffen...auch da überall Wahlzuckerl ? Und selbst wenn, dann dürfts ja doch einige Leute betreffen, ja gar einen beträchtlichen Teil der Wählerschaft ?
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Ja sicher geht man damit auf Stimmenfang! Deine haben sie schon!

bin dort ja nirgends wahlberechtigt und hier könnten das ja nur die Regierenden durchziehen,aber weder schwarz noch grün bekommt meine Stimme

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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

weder schwarz noch grün bekommt meine Stimme

Selbst wenn ich eine massive Leseschwäche hätte, wäre mir DAS nicht entgangen!

Du bist der klassische SPÖ -> FPÖ Wechsler. Du wählst den, der dir am meisten Geld in den A… bläst - koste was wolle.

Das weißt du nicht und wirst es nie erfahren

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Das FPÖ Potential besteht aus 4 Wählerschichten

1) Nazis
2) Protestwähler
3) Ex ÖVP ler, Kleingewerbetreibende, die enttäuscht sind über das Kammerunwesen
4) Ex SPÖ ler, die in den goldenen Zeiten der SPÖ folgten, als es noch Geschenke für alle zu verteilen gab. Als das Ende der Fahnenstange erreicht war, schwenkte man dorthin, wo noch mehr versprochen wurde

Da ich weder FPÖ wähle noch die Wahlveranstaltungen dort Besuche, weiß i das net. Spielt a ka Rolle, so ist die Demokratie halt.
Aber ala weiß nimmer genau wer die FPÖ Wähler allesamt als wie das nochmal...grausliche gstalten ? Plumpe Figuren ? diffarmiert hat gehört auch nicht grade zur intelektuellen Elite

glaub das war damals bei einer Veranstaltung vom HC ?

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das Offensichtliche bedarf keiner Erklärung

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

doch, was die eben dem Ottoo Normalo jetzt hilft ? Nix
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mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

ok, dann noch ein 3.Mal....Angenommen die Leitzinsen steigen, von mir aus im Rekordtempo, nächste Woche. Was bringt das bei der Preisentwicklung ? Wird dadurch irgendwas wieder billiger ?
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Ja sicher! Es wird sich zB die Bautätigkeit reduzieren. Womit das Bau/Nebengewerbe unter Druck kommt und bei neuen Projekten die Hose runterlassen wird. Die Firmen werden den Gürtel enger schnallen und weniger häufig neue Autos kaufen/leasen. Womit der Autohandel wieder mehr Prozente bieten wird. Die Häuselbauer wie du werden die Kreditraten stärker spüren und daher das neue Handy erst 2 Jahre später kaufen. Womit die Handypreise sinken.

Und am Ende des Tages hat man den Geist der Inflation wieder zurück in die Flasche gebracht.

07.04.2022, 23:56 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Meine Frage war: Was hilft das jetzt ? Nichts. Alles was bis jetzt schon über Wochen schleichend teurer geworden ist, bleibt weiterhin teuer. Die Logik hier kann ich nciht nachvollziehen, völliger Unsinn.

Autos sind nicht rar weils zu billig sind.
Wenn Firmen den Gürtel enger schnallen, dann investeiren sie weniger, nehmen weniger Leut auf, verschieben/stanzen Projekte. Aus der Ecke wird auch der Widerstand gegen eine Leitzinserhöhung kommen und weiterhin Erfolg haben, man würge den Wirtschaftsmotor ab.
Die Handypreise bzw deren Verfügbarkeit hängt stark von den gleichen Gründen ab warums im Autohandel net billiger wird, glaubst ernsthaft das die Preise da sinken weil durch höhere Kreditraten die Leut seltener Handys kaufen ? ja dann glaub auch lieber fest an den Osterhasen.

NICHTS davon hat auch nur irgendeine Auswirkung auf die viel zitierten 14% unserer Gesellschaft, du widersprichst dir doch selbst laufend und bemerkst es nicht. Das ist die Lüge des "Warenkorbs", wer drauf und dran ist am Existenzlimit zu knabbern kauft weder regelmäßig Autos, Handys oder lfiegt auf Urlaub. Es geht um Energiekosten, Mieten, Lebenserhaltung, medizinische Versorgung und Bildung.

Arbeiten muss auch eine Lebengrundlage bieten können. Ob ma jetzt Löhne heben oder Preise für Grundbedürfnisse niedrig halten ist eigentlich wurscht. Ich weiß nur das es in keinem KV irgendwelche Erhöhungen bei 7% geben wird.
Bisher wars so das alle Gas und Kohlelieferungen aus Russland eingehalten wurden, letzteres ist wie es aussieht schon erledigt, wie es beim Gas aussieht, werden sehen. Was dann ?
Eure vielgehassten Häuslbauer, Einfamilienhausbesitzer und Autofahrer tragen maßgeblich zum BIP bei und wenn die "untere Mittelschicht" sich die Raten nimmer leisten kann, brechen zig Kredite weg. Das soll gscheit sein ? Nur weil die Wohnlegebatteriebewohner wie ihr euch daran freuts das wer anderer der was hat was ihr nicht habt FEST draufzahlt ? Geh bitte, hau di überd Häuser, das ist kein Neid mehr, das ist blanke Boshaftigkeit.

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Ob wir Löhne in Lohnverhandlungen differenziert erhöhen oder ausgewählte Preise künstlich niedrig halten, ist ein RIESIGER Unterschied. Den du anscheinend nicht erkennen willst oder kannst.

Lohnverhandlung ist eine Preisbildung auf einem Markt - dem Arbeitsmarkt. Branchen, denen es gut geht, werden mehr zahlen, andere weniger. Menschen werden Jobs wechseln. Die Kapitalallokation ändert und verbessert sich. Die Wirtschaft passt sich an die neue Umweltgegebenheiten und wird besser.

Einen Preis auf einem funktionierenden Markt künstlich zu stützen oder zu senken führt umgehend zu Fehl-Allokationen. Die Wirtschaft wird dadurch ineffizienter und schlechter.

Wir sind hier an zentralen Punkten angelangt, warum ich noch nie die SPÖ gewählt habe! Einfach weil sie Märkte und deren Gesetze nicht versteht und ihnen generell mißtraut. Dabei funktionieren diese nachweislich seit tausenden Jahren.

Ich würde dich bitten, weniger herumzureden sondern dich einfach etwas in Markt- und Volkswirtschaft einzulesen. Denn mit deinen Argumentationen bist du leider kein ernstzunehmender Diskussionspartner. Der Austausch von Meinungen und Ideologien ist wertlos.

Ich steige daher hier aus.

Vielleicht mal vorm Schlafengehen reinziehen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ressourcenallokation

Und dazu das Buch, das in jeder SPÖ Bibliothek leider fehlt: https://www.amazon.de/Volkswirtschaftslehre-internationale-Standardwerk-Makro-Mikroökonomie/dp/3898793796

08.04.2022, 09:21 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

fasse zusammen, keine Lösung für die 14%. schon garnix das schnell was bringen würde.

Alle gleich zu behandeln ist beim Leitzins Ok, aber nicht beim anheben der Löhne, auch sehr logisch. Aber ja, von mir aus wärs OK und denkbar niedrige Einkommen stärker zu heben als Besserverdiener. Nur mach dir doch nix vor, in dem Umfang der nötig wäre, wirds das doch net spielen.

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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Allerletzter Beitrag, weils sinnlos ist:

Ich habe dir gesagt, dass ich als einzigen Weg die Subjektförderung (der ARMEN, und NUR der ARMEN) und staatliche Naturalleistungen (Gemeindewohnung, Essensmarken…) sehe.

Jede Förderung, bei der DU oder ICH profitieren ist vollkommener Schwachsinn.

denkbar, gabs hier zuletzt wann ? Nachkriegszeit ? Umzusetzen easy, wir wissen welcher Haushalt über welche Mittel verfügt und ob weitere Förderungen bezogen werden, bekommt jeder seine Sodexo Lebensmittel Pässe aufgebucht und fertig.Nur wird es da am politischen Willen scheitern, ich sag nur: Impflotterie, Energiebonus.

Und wärs net gscheiter zu reagieren bevor die Leut in Armut versinken ? Wenn eben die 1,x Mille keine armutsgefährdete Gruppe mehr ist, sondern sie dann schon unter der Armutsgrenze sind ? Und "von oben" rücken dann eben weitere Haushalte nach....der von dir als Unsinn abgewunkene Abschied der Mittelklasse, Endstation USA quasi.
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https://kurier.at/chronik/wien/energiezuschuss-in-wien-200-euro-fuer-einkommensschwache-haushalte/401938033

Ein Narr kann mehr Fragen stellen als 100 Weise beantworten können.

Tropfen auf dem heißen Stein aber besser als nix... und man kanns nicht oft genug erwähnen Wien != Österreich
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Aber ja, von mir aus wärs OK und denkbar niedrige Einkommen stärker zu heben
als Besserverdiener.

genau das passiert ja.
Die wirklich ärmeren bekommen mehr, mehr Lohnerhöhung, mehr Pensionserhöhung, usw.

Die g'stopften, die das nicht brauchen, die bekommen dann entsprechend weniger. Also du zB. Aber das paßt dir ja auch nicht.
DIR gehts in Wahrheit nur um eines: DICH SELBST!
DU WILLST MEHR - ohne Gegenleistung. Das ist alles, was du willst. Und fair. Für dich halt.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

wo passiert das denn ? Wie oft in welchem Maß wurde da erhöht ? Pensionen schau ma schlecht aus, bei den KV, die schließen seit Jahren durch die Bank unter bis weit unter Inflation ab, auch was Erhöhung der Mindest,Einstiegs oder Lehrlingsgehälter angeht.

Was bleibt ? Man erwirtschaftet so wie vor 2,3 Jahren, kann davon aber immer weniger beziehen.Da muss also irgendwohin ein immer größer werdender Teil hinverschwinden, da profitiert also jemand.

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wo passiert das denn ? Wie oft in welchem Maß wurde da erhöht ?

lesen bildet! Bei jeder KV-Erhöhung, bei JEDER Pensionserhöhung. Einfach mal nachlesen. Das bildet!

Da muss also irgendwohin ein immer größer werdender Teil hinverschwinden, da
profitiert also jemand.

ja, ja, die Weltverschwörung. Is a Jammer mit der.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

das die Zahlen da sind ist mir klar, mir ist auch klar das es einfach zu wenig ist.
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das die Zahlen da sind ist mir klar

ja, du verstehst sie nur nicht.
Daher ist es so sinnlos mit dir darüber zu diskutieren, weil du nicht mal die absoluten basics kennst.

Das ist wie mit einem Blinden über Farben zu diskutieren.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

gut: 6-7% Inflation vs sagen wir mal 3% Erhöhung. Siehst du da eine gewisse Diskrepanz ? Oder willst mir erzählen das wir davor immer weit besser abgeschnitten haben ? Ne, der Unterschied war nur nie so massiv wie er jetzt sein wird.

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verwirr hier nicht mit Fakten, er steigt doch schon bei den basics aus.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Eure vielgehassten Häuslbauer, Einfamilienhausbesitzer und Autofahrer tragen
maßgeblich zum BIP bei

jeder trägt zum BIP bei. DU, indem du mehr für Sprit brennst (wortwörtlich).
Andere juckt das nicht, die geben das so ersparte lieber beim Wirtn aus.
Beide erhöhen das BIP, nur schafft der Wirt noch Arbeitsplätze in Ö. Den Spritkonsum erfreut nur den Saudischen Multimilliardär.

Nur weil die Wohnlegebatteriebewohner wie ihr euch daran freuts das wer
anderer der was hat was ihr nicht habt FEST draufzahlt ? Geh bitte, hau di
überd Häuser, das ist kein Neid mehr, das ist blanke Boshaftigkeit.

bist du debbat, so eine Täter-Opfer-Umkehr muß man sich auch mal zurechtbiegen

Respekt, solltest Medienberater für Putin werden, der sucht angeblich so Leute und zahlt gut.

Was hast du denn bitte? Eine Bleibe am AdW, jede Menge Zeitverlust am Weg von dort weg (und nochmal, weil du völlig unverständlich dorthin sogar wieder zurück willst) und jede Menge Spritkosten dafür.
Bitte WORUM GENAU soll ich dich beneiden??? Ich will deine Lebenssituation nicht mal geschenkt!
Weil ich SO auf gar keinen Fall leben WILL!

Also worauf soll sich hier NEID gründen?
Materiell mal kaum, denn eine Eigentumswohnung in guter Lage überbetrifft deine Kleschn vermutlich an Wert.

Was bleibt, ist die persönliche Lebenssituation, die Lebens- und Arbeitssituation, welche, no na, eine höchstpersönliche Entscheidung ist. Und für die man auch höchstpersönlich die Verantwortung trägt und für die man auch die Folgen seiner Entscheidung zu übernehmen hat!

Du hast deine Wahl getroffen, ich meine. Beide sind wie sie sind, da gibts kein gut oder schlecht.
Der einzige Unterschied: du raunzt, ich nicht.
Du beklagst lange Wege - ich nicht.
Du beklagst die Kosten - ich nicht.
Du neidest (ja, du NEIDEST) anderen ihren Besitz
DU willst den Besitz anderer einkassieren
Du willst dich am Besitz anderer bereichern - weil das angeblich "fair" ist.

Sollte DIR zu denken geben.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

das hier um völlig andere Themen geht ist dir komplett entgangen.
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das hier um völlig andere Themen geht ist dir komplett entgangen.

dann schreib dir das ins Stammbuch, ich bin nur auf deine Themenabweichungen eingegangen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

was haben die Leitzinsen mit deiner Geisteshaltung zu tun?
Darauf bezog sich das offensichtlich.
Denn was Zinsen sind, weiß jeder, kann jeder nachlesen.

Angenommen die Leitzinsen steigen, von mir aus im Rekordtempo, nächste Woche.
Was bringt das bei der Preisentwicklung ? Wird dadurch irgendwas wieder
billiger ?

nein, billiger wird nix, aber die Preise werden weniger schnell steigen, weil die Inflation wieder eingefangen wird. Also ja, das bringt was.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

hm, auch hier kommt der Osterhase ganz sicher weil so fest geglaubt wird.

Irgendwie scheint hier ein Missverständnis vorzuliegen, die Inflation ist eine Messgröße der Teuerung. Sie ist nichts ursächliches das zu höheren Preisen führt.

Praktisch werden wir den Irrtum aber nicht sehen, eine Anhebung der Zinsen wird wenn überhaupt,nur in minimalsten Schritten erfolgen. Es wird weiter billiges Geld benötigt.
Und die wirklich wichtige Frage wird weiter ignoriert...was hilft das alles Leuten die schon knapp vorm Ruin sind ? Da weicht ihr 2 ja konsequent aus, Zeit für eine Karriere als Spitzenpolitiker oder Pressesprecher
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Praktisch werden wir den Irrtum aber nicht sehen,

welchen Irrtum? Deinen? Der ist offensichtlich.

die wirklich wichtige Frage wird weiter ignoriert...was hilft das alles Leuten
die schon knapp vorm Ruin sind ?

ich hab die Frage bereits beantwortet, wenn du sie nicht verstehst, kann ich nichts dafür

kommt der Osterhase ganz sicher

im Unterschied zum Osterhasen gibts BWL, VWL und Wipol aber wirklich.
Sobald du dich eingelesen hast, red ma weiter, ok?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Garnix hast beantwortet, nur heiße Luft.

Das der Leitzins zwar deiner Meinung nach erhöht werden muss, es aber nicht wird und eh nix positives für die Mehrheit bringt willst halt net zugeben. Deine Lösung ist: san eh alle selber schuld, sollen sich halt mehr anstrengen.
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Garnix hast beantwortet

lesen bildet

nein, billiger wird nix, aber die Preise werden weniger schnell steigen, weil die Inflation wieder eingefangen wird. Also ja, das bringt was.

sinnerfassend lesen noch mehr!

Daher, ich halt mich wieder raus. Ich halt mich wieder raus, dein substanzfreies Geraunze zu beantworten bringt nix, weil du es eh ned verstehst.
ich verweise auf https://forum.geizhals.at/t903832,8110394.html#8110394 letzten beiden Absätze, wünsche spannende Abende bei der Lektüre, wünsch dir frohe Ostern mim Hoppelhasen, der dir so wichtig scheint, weil er gegenleistungsfreie Geschenke bringt und darf mich hiermit, nun endgültig verabschieden.

Und tschüß, EOD

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Richtig, Inflation schlägt sich in allen Preisen nieder. Grandiose Erkenntnis
der Idiotenpostille

Das willkürliche Aushebeln von Marktmechanismen geht in 99,9% der Fälle in die
Hose.

vergiß es. So basics überfordern ihn völlig

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

untere, untere Mittelschicht .... naja, aber immerhin Mittelschicht

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What happened after

Gratulation!

Mich haben die 3 versorgungspflichtigen Kinder kräftig nach unten geschoben.

Da reicht bei mir schon Eines - von der Schwiegermama mal ganz abgesehen, würde ich die dazurechnen, falle ich klar aus dem Mittelstand raus (aber die müssen wir hoffentlich nur temporär versorgen).

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What happened after

hm irgendwie fühle ich mich ganz anders als der Rechner mir weis machen will...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

Zahlst du gerade einen Immokredit mühsam zurück? Und/Oder hast du mehrere Kinder? Klar, da bleibt viel Monat am Ende des Geldes. Beileid, ernst gemeint!

Ich habe mich immer für reich gehalten, bis ich draufkam, dass ich jährlich mehr ausgebe, als ich im Job verdiene! Es ist nur nie aufgefallen, weil mein Vermögen aufgrund meiner Veranlagungen trotzdem wächst. Die Kinder kosten einfach einen Haufen Geld.

Nö der oder die sind nicht so arg. (haben letztes Jahr ein zweites Haus günstig (Notverkauf) gekauft. Aber ja wir haben 2 Kinder und die brauchen Aufgrund einer Erkrankung spezielle Förderung und das kostet... So arg ist es nicht, aber es fühlt sich für mich nicht wie obere Mittelschicht an... aber so ist das mit Gefühlen, vielleicht Fehlt mir da der Blick in andere Finanzen, die sind ja doch Tabuthema.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

ich auch.
Der sagt, ich bin Geringverdiener. Aber ich leb eigentlich ganz gut, find ich.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

ahhh...jetzt wär mir was eingefallen was du meinst....Anhebung des Leitzinssatzes.

Ok, das ist eine Möglichkeit um die Inflation zu bremsen...obs im aktuellen Fall hilft dem Otto Normalo hilft ? Wage ich doch stark zu bezweifeln. Denke eher das es bei höheren Kreditraten und gleich hoch bleibenden Lebenserhaltunfskosten einfach zu Zahlungsausfällen kommen wird. In Folge, mehr Menschen die auf das Sozialnetz angewiesen sind.
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https://www.heute.at/s/wienerin-kein-diesel-mehr-in-ganz-ungarn-100195648

Funktioniert super...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ist das mit dem niedrigen Preis noch aktuell & gibts mittlerweile Beschränkungen für Ausländer? War vor einem Monat in Mosonmagyaróvár tanken, da konnte man so viel tanken wie man wollte. Da sich mein Tank dem Ende zuneigt und ich sowieso am WE im Burgenland hausiere, möchte ich wieder rüberschauen.

Ich war am Sonntag wieder in Ungarn tanken. An der ersten Tankstelle (OMV) gab es keinen Diesel mehr, bei der zweiten (MOL) allerdings schon.

Man kann bis zu 100 Liter tanken + 20 Liter in einen Kanister, pro Person.
Habe für 60 Liter 80,30€ gezahlt, inklusive ca 1,50€ Spesen für die Verrechnung von Forinth mit der Bankomatkarte.

Manchmal gibts keinen Diesel mehr.

Es werden auf der A4 Richtung Wien öfter mal Kofferäume kontrolliert.

Selbst gesehen wie einer 5 Stk. 20 Liter Kanister neben seiner Karre stehen hatte.

Das war dann sicher recht teuer...........

# # Ja zu: Sessel,Paradeiser, Sackl, Stanitzel, Erdäpfel , Schweinsbraten , Adventkalender weil Stühle, Tomaten, Tüten , Schweinebraten , Adventskalender brauch i ned und Sprüche wie "an Ostern" sind auch verzichtbar , weil bei uns heisst das immer noch "zu Ostern". zB: Man geht "an Land" und man kommt "zu spät"

04.04.2022, 14:56 Uhr - Editiert von arctic, alte Version: hier

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