Argentinische Pesos statt Euro: 40 Prozent sparen via Paypal?

Argentinische Pesos statt Euro: 40 Prozent sparen via Paypal? (101 Beiträge, 1042 Mal gelesen)

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Hallo

Wie funktioniert der Trick?
Es ist möglich, die Währung für einige deutsche Kreditkarten bei PayPal von Euro auf Argentinische Pesos (ARS) umzustellen. Wenn man diese Kreditkarte dann als Zahlungsmittel verwendet, sollte man überall, wo Paypal akzeptiert wird, rund 40 Prozent sparen. Es ist jedoch zu beachten, dass nicht alle Kreditkarten unterstützt werden.

https://winfuture.de/news,133641.html

edit:
Über PayPal nicht mehr möglich! Jedoch könnt ihr weiterhin in jedem Online-Shop günstig kaufen, wo als Währung ARS angeboten wird - Also es ist weiterhin möglich günstig über VISA zu shoppen (außer comdirect/Commerzbank) //mydealz_angel

30.01.2023, 13:14 Uhr - Editiert von Superfast, alte Version: hier

IMHO grenzt das an Betrug

IMHO grenzt das an Betrug

Ja

Ein Leser der Boulevardzeitung Bild berichtete, dass er 1000 Euro über die Freunde-Funktion von Paypal an seine Frau überwiesen hatte und dafür nur 600 Euro abgebucht wurden.

Betrug?
Nein. Arbitrage!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich kenn PayPals AGB, Nutzungsbedingungen etc. nicht auswendig, aber das geht sicher weit über Arbitrage hinaus.
Aber du kannst deine Gedanken gerne dazu weiter ausführen.

kenn PayPals AGB, Nutzungsbedingungen etc. nicht auswendig

same here

du kannst deine Gedanken gerne dazu weiter ausführen.

gerne
Der Kunde (aka blöder Konsument) hinterlegt ein Kreditkarte als Zahlungsmittel.
Er wählt eine Währung aus.
Er zahlt mit PP irgendwas, irgendwo und PP rechnet das no na in seine "Referenzwährung" um.
PP belastet die KK des Kunden mit diesem FX-Betrag
Die KK-Firma belastet das Konto des Konsumenten, nachdem sie den FX-Betrag wieder in Euro konvertiert hat.

Sag mir, welcher Teil davon illegal isT oder sein soll? Ich als Kunde kann den FX-Kurs, mit dem die KK-Firma abrechnet NICHT beeinflussen. Alles, was ich kann, ist entscheiden, ob PP oder die KK die FX-Transaktion durchführen soll. Mehr nicht.

Wenn Argentinien so deppat ist, 2 verschiedene Kurse für seine Währung zu verrechnen, so ist das deren Problem/Fehler, nicht meiner.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Wie gesagt, es grenzt für mich(!) an Betrug - und es kann durchaus noch einer daraus werden, wenn die Rechnungen für diese Waren in eine Buchhaltung einfließen.

Eine Klausel in PayPals Nutzungsbedingungen könnte zur Rückbuchung/Sperre führen. Damit hätte man zumindest mal Ärger mit PayPal.
Wie sich das mit Visa verhält wird sich wohl auch erst in den folgenden Wochen/Monaten herausstellen. Ich würde mich als Nutznießer aber schon mal auf Ärger irgendeiner Art einstellen.

Und selbst wenn es kein Betrug ist, dürfte es am Ende des Tages zumindest moralisch hochgradig verwerflich sein. Denn die Rechnung zahlen wohl die ohnehin schon armen Argentinier.

Und selbst wenn es kein Betrug ist, dürfte es am Ende des Tages zumindest
moralisch hochgradig verwerflich sein. Denn die Rechnung zahlen wohl die ohnehin schon armen Argentinier.

Bei Preisjäger gibts den "Deal" auch - hab ihn ähnlich wie du kommentiert.
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What happened after

es kann durchaus noch einer daraus werden, wenn die Rechnungen für diese Waren
in eine Buchhaltung einfließen.

hää???
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Außerdem: warum soll ich das nicht in BuHa nehmen können?

selbst wenn es kein Betrug ist, dürfte es am Ende des Tages zumindest
moralisch hochgradig verwerflich sein.

die Ausnutzung einer Kette von Lücken. Genau das, was Google, Amazon &Co mit den Unternehmenssteuern weltweit machen.

Denn die Rechnung zahlen wohl die ohnehin schon armen
Argentinier.

DIE haben DAS aber GANZ BEWUSST so gestaltet. Und sonst gibt es keine Geschädigten.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

hää???
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Außerdem: warum soll ich das nicht in
BuHa nehmen können?

Wenn du etwas um 1000€ laut Rechnung kaufst, aber nachweislich nur knapp 600€ dafür bezahlt hast - ist das steuerrechtlich etwa nicht ein Problem?

Zum Rest will ich mich nicht weiter äußern.

das darfst du natürlich nur mit den echte AKO in die Buha nehmen, also mit 600.

Zum Rest will ich mich nicht weiter
äußern.

macht der Anwalt unten: nicht strafbar

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Wie willst du das machen wenn die Rechnung 1000€ ausweist?
Ehrliche Frage, bin kein Buchhalter.

Ich meinte den moralischen Teil, aber bitte lassen wir das.

Wie willst du das machen wenn die Rechnung 1000€ ausweist?
Ehrliche Frage, bin kein
Buchhalter.

ich nehm die ZAhlung, nicht die Rechnung in die BuHA. Wenn ichs ganz kompliziert mach, nehm ich die Re und die Differenz als Rabatt.
Wenn ich was mit Sconto zahl, paßt die Re ja auch nicht zur Zahlung

Ich meinte den moralischen Teil, aber bitte lassen wir
das.

nein, ich bin da durchaus bei dir. Ich hab das nicht und werd das auch nicht machen.
Aber für Einkäufe mit dem Trick hab ich durchaus Verständnis. Sich gegenseitig via PP "Geld an einen Freund senden" - das geht sogar mir VIEL zu weit.

Nachtrag: ich bin sicher: jetzt gehts eh nimma

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

30.01.2023, 19:11 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

ich nehm die ZAhlung, nicht die Rechnung in die BuHA. Wenn ichs ganz
kompliziert mach, nehm ich die Re und die Differenz als Rabatt.
Wenn ich was mit Sconto zahl, paßt die Re ja auch nicht zur Zahlung

Ok.
Aber wie viele haben noch weniger Skrupel/Moral als du, und schmeißen dennoch den Rechnungsbetrag in die Buchhaltung bzw. ggf. in das Anlagenverzeichnis...?

Ja, es geht nimma. Und das ist auch gut so.

noch weniger Skrupel/Moral als du

daß dem so wäre, das wird mir hier immer nur unterstellt - v.a. von einem, der selbst der größte Pharisäer ist

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich unterstelle das nicht, sondern leite das von deinen Aussagen hier ab - und ich muss dazu sagen, dass ich ob deiner Aussagen in diesem Thread ein wenig geschockt bin. Haben wir es wirklich nötig auf Kosten eines Schwellenlandes unser Klumpat billiger einzukaufen?
Meine Antwort für mich lautet hier ganz klar: NEIN!

Und ja, das grenzt für mich an Betrug! Ich wähle ganz bewusst das Wort grenzt, und sage auch nicht, dass das strafrechtliche Delikt erfüllt wird.

Und wenn ich lese/höre, dass Leute über diesen "Trick" Teslas gekauft haben, kommt mir das Kotzen!

Ich unterstelle das nicht, sondern leite das von deinen Aussagen hier ab

1. ich hab auch nicht dich gemeint!

2. da leitest du aber falsch ab

Wo hab ich das je begrüßt oder gut geheißen?

Haben wir es wirklich nötig auf Kosten eines Schwellenlandes unser Klumpat
billiger einzukaufen?

meine Antwort: Nein
Aber sieh dir die Welt an: die ganze Welt macht es! Der globale Konzern ebenso wie der kleine Rudi mit seinen Chinaimportteilen.

das grenzt für mich an Betrug!

moralisch absolut, rechtlich eben nicht. Weil keiner getäuscht wird.
Recht ist eben nicht gerecht und ich habe, wie der Erklärbär auf YT, mich lediglich auf die streng juristische Situation bezogen.

wenn ich lese/höre, dass Leute über diesen "Trick" Teslas gekauft haben, kommt
mir das Kotzen!

ned nur dir.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

alte weisheiten...

https://forum.geizhals.at/t904894,8131983.html#8131983

prinzipiell richtig. Aber auch für mich gibts Grenzen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ich hab auch nicht dich gemeint!

Ich weiß schon wen du meinst, keine Sorge. Ich wollte es nur klarstellen.

da leitest du aber falsch ab

Na bin ich froh!

Wo hab ich das je begrüßt oder gut geheißen?

Zitat:
Wenn Argentinien so deppat ist, 2 verschiedene Kurse für seine Währung zu verrechnen, so ist das deren Problem/Fehler, nicht meiner.
aus https://forum.geizhals.at/t905258,8141328.html#8141328

Aber sieh dir die Welt an: die ganze Welt macht es! Der globale Konzern ebenso
wie der kleine Rudi mit seinen Chinaimportteilen.

Der Vergleich hinkt imho. Zudem, ich habe nichts dagegen moralisch überlegen zu sein

Wenn Argentinien so deppat ist, 2 verschiedene Kurse für seine Währung zu
verrechnen, so ist das deren Problem/Fehler, nicht meiner.

da gehts aber um die rein rechtliche Situation. Eben nix Betrug, weil ICH ja niemanden täusche oder über irgendwas im Unklaren lasse.
Der Fehler im System steckt ja in der Abrechnung der KK mit Argentinien - und DAS ist nun wirklich nix, was man einem Kunden anlasten kann.

Der Vergleich hinkt imho.

sicher? Man nutzt eine Lücke in einem System. Ob man jetzt bei Ali bestellt und um wenige Cent per Post liefern läßt oder für die Beisserchen (oder zum vom Staat gestützten Tanken!) nach Ungarn oder die Silikontitten nach Bartislava fährt, ICH seh da ned wahnsinnig viel Unterschied.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

sicher?

In meinen Augen schon.

Der Fehler im System

Klar. Klassischer Fall von gut gemeint, aber extrem schlecht durchdacht und umgesetzt. Die Zeche zahlen/t eh die anderen/Bevölkerung.

sicher?
In meinen Augen schon.

da trennen sich wohl unsere Wege

Richtung: we agree to disagree

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Und dieser Umstand ist ok. Wir können ja zivilisiert miteinander diskutieren.

kleine Rudi mit seinen Chinaimportteilen.

Kleiner Fisch mit 100 Packerln im Jahr, gibt ja welche(meist Frauen die was zusammenbasteln) die bestellen am Tag 5 Packerln

es war kein Vorwurf, nur eine Feststellung. Ich kauf auch viel bei Ali (bisher halt)

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

es war kein Vorwurf, nur eine Feststellung.

So wie mit den Renaultschi

Ich kauf auch viel bei Ali

Waren aber zu 70% alles Modellbausachen, für die Gattin die Sachen waren alle Gelump, sie hat die Sachen alle nicht verwendet oder gleich entsorgt.

10% sinds Autosachen, LED Scheinwerferlampen, oder für den Haushalt LED Lampen und 400W LED Strahler, die alle nicht lange halten aber bis dahin ihr Geld wert waren

So wie mit den Renaultschi

Froschkarre ist auch kein Vorwurf, nur ne Feststellung.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

nur ne Feststellung.

DEINE EINZIGEN extrem bösartige Feststellung, die einzig auf bewussten Falschaussagen basieren

DEINE EINZIGEN extrem bösartige Feststellung, die einzig auf bewussten
Falschaussagen basieren

ach, es ist eine Falschaussage, daß ein Renno eine französische Creatur de automobil ist?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

daß ein Renno eine französische Creatur de automobil ist?

So wie du es ausspricht JA

wie du es ausspricht

ein Haufn de Merde

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Kosten eines Schwellenlandes unser Klumpat billiger einzukaufen?

Ob´s der Diktator nimmt oder ich, warte da muss ich kurz ETWAS überlegen

Meine Antwort für mich lautet hier ganz klar:

JA!

Und wenn ich lese/höre, dass Leute über diesen "Trick" Teslas gekauft haben,
kommt mir das Kotzen!

Na mir erst, ich hätte drei Stück genommen

Einfach nur widerlich!

>das geht sogar mir VIEL zu weit

Mir nicht. Wenn es legal ist und moralisch OK, dass Amazon Null Steuern zahlt, weil es seine Gewinne nach Gusto hin- und her verschiebt - wieso soll es verwerflich sein, wenn man als Privater ebenfalls die Luecken im System ausnutzt?

woow, da legst deine moralische latte aber ziemlich hoch

Es ist mir relativ wurscht, Argentinien oder Paypal zu schaedigen. Trifft beide Male keinen Armen.

Bei Paypal waere es sogar noch ein Feature - da wuerde ich das ABSICHTLICH nur mit diesem Ziel machen und dann das Geld zB spenden. Ditto bei Banken.

Nicht immer so vorschnell urteilen...

gratuliere - die fackeln und mistgabeln werden schon vorbereitet...

Die argentinischen Mistgabeln sind weit weg.

Und du ergreifst ernsthaft Partei fuer ein Unternehmen wie Paypal? Ehrlich?

mein reply bezog sich auf deinen amazons steueroptimierung...
und das is moralisch und imho rechtlich aber sowas von verwerflich...

Trifft beide Male keinen Armen.

Und im Falle von Amazon als von dir gewähltes Beispiel für internationale Steueroptimierung, trifft es erst recht keine Armen (hauptsächlich USA, und ein paar europäische Staaten).

???
das is schwer marktverzerrend - jean claude hätt imho hinter gitter gehört.

Ich wollte das Argument "es trifft keinen Armen" (auch weil das im ersten Fall nicht einmal der Wahrheit entspricht) umkehren um aufzuzeigen, dass es schlechte und falsche Argumentation ist.

Wenn es legal ist und moralisch OK, dass Amazon Null Steuern zahlt

das Beispiel hab ich sogar gebracht

wenn man als Privater ebenfalls die Luecken im System ausnutzt?

bin ich der letzte, der dir das vorwirft

Aber für mich macht das schon einen Unterschied, ob du dir was für dich kaufst, oder "Zahlungen an Freunde" sinnlos hin und her schiebst, nur um Phantasieumsätze zu kreieren. DAS find ich nicht richtig.

Irgendwo hat sogar ein so korrupter und bestechlicher alter weißer Sack wie ich seine moralische Untergrenze

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

die Ausnutzung einer Kette von Lücken. Genau das, was Google, Amazon &Co mit den Unternehmenssteuern weltweit machen.

Nur sitzen die Unternehmen am längeren Hebel. Paypal oder VISA könnte nach so einer Aktion entscheiden dein Konto zu kündigen und dich nicht mehr als Kunde haben zu wollen und du kannst nichts dagegen tun, weil sich ein Unternehmen seine Kunden selber aussuchen darf.

Ich mein, wenn dir 400 Euro Ersparnis ein lebenslanger Ausschluss wert ist, dann go for it. Muss ja nicht so kommen, vielleicht geht auch alles gut. Mir wärs das Risiko ned wert.

> Denn die Rechnung zahlen wohl die ohnehin schon armen Argentinier.

Sie bekommen die Quittung für ihr Wahlverhalten serviert. Es liegt in der Verantwortung der argentinischen Bevölkerung die unfähigen Apparatschicks, die Parallelkurse erst überhaupt notwendig werden haben lassen, aus dem Land zu jagen, nicht meine. Soll ich mich jetzt als Touri vor Ort auch schlecht fühlen weil ich einen anderen Kurs bekomme?

Soll ich mich jetzt als Touri vor Ort auch schlecht fühlen weil ich einen
anderen Kurs bekomme?

Da liegt halt der kleine aber feine Unterschied - diesen Kurs gibt es anscheinend, um Devisen ins Land zu bringen und Touristen anzulocken. Da wird sich der volkswirtschaftliche Schaden (wenn überhaupt) wohl in Grenzen halten.

Das hier diskutierte Konstrukt hilft Argentinien aber absolut überhaupt nicht, sondern schadet (je nachdem wie es ausgenutzt wird) enorm.

Das irgendwelche "Genies" in Argentinien dafür verantwortlich sind, stelle ich nicht infrage - halte es aber für äußerst verwerflich, das auszunutzen und ein Schwellenland noch weiter in den Ruin zu treiben.
Das Ganze der argentinische Bevölkerung umzuhängen finde ich übrigens auch schäbig.
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What happened after

ich bin 100%ig bei dir: verwerflich, schäbig - aber verständlich und nicht illegal.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Die Legalität kann ich nicht beurteilen, hab da überhaupt keinen Tau von - aber im umgekehrten Fall wäre ja zB "Wucher" auch illegal.....
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What happened after

Wucher wäre, wenn ich (als Konsument) dich (wen? PP, die KK-Firma, Argentinien) über irgendeinen wahren Wert täusche - und schon sind wir (STRENG juristisch!!!) wieder fertig

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

> Das hier diskutierte Konstrukt hilft Argentinien aber absolut überhaupt nicht, sondern schadet (je nachdem wie es ausgenutzt wird) enorm.

Nachdem es keine belastbaren Zahlen dazu gibt: Bluna. Das Abrechnungskonstrukt hätte so niemals hingepfuscht werden dürfen, wenn es um den Schutz der argentinischen Bevölkerung ggü. Nutznießern aus dem Ausland geht.

> Das Ganze der argentinische Bevölkerung umzuhängen finde ich übrigens auch schäbig.

Verzeihung, mir war bislang nicht bewusst, dass man als Weltbürger ein Wahl- oder (politisches) Partizipationsrecht in Argentinien hat. Für die Leerkörper im Nationalkongress die diesen absurden Schwachsinn verzapft haben sinds wohl hoffentlich noch selbst verantwortlich.

Nachdem es keine belastbaren Zahlen dazu gibt: Bluna.

Weil es (noch) keine Zahlen dazu gibt ist es OK?

Das Abrechnungskonstrukt hätte so niemals hingepfuscht werden dürfen, wenn es
um den Schutz der argentinischen Bevölkerung ggü. Nutznießern aus dem Ausland geht.

Da bin ich voll bei dir.

Für die Leerkörper im Nationalkongress die diesen absurden Schwachsinn
verzapft haben sinds wohl hoffentlich noch selbst verantwortlich.

Keine Ahnung wie das Wahlsystem in Argentinien funktioniert und wie viel Leute die Regierung in dieser Form wirklich gewählt haben. Für mich stellt sich auch die Frage, ob da jetzt Politiker oder Verwaltungsmitarbeiter den Bock geschossen haben (wobei natürlich in letzter Instanz die Politiker verantwortlich sind).
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What happened after

> Weil es (noch) keine Zahlen dazu gibt ist es OK?

Das muss die argentinische Regierung in letzter Instanz entscheiden.

> Für mich stellt sich auch die Frage, ob da jetzt Politiker oder Verwaltungsmitarbeiter den Bock geschossen haben

Angesichts des dürftigen wirtschaftlichen Zustandes des Landes...jede Instanz.

Das kannst du immer sagen.

Sollen die Russen doch den Putin wegräumen und die Chinesen ihren Kaiser. Und die Saudis ihre Korruptis.

Andere Varianten sind, solche Länder einfach links liegen zu lassen. War zB unsere Familienkultur, solange Haider Kärnten regierte. Schon war der jährliche Urlaub dort gestrichen.

Helfen tut weder das eine noch das andere. Dass Sanktionen zu keinem Systemwechsel führen, ist langsam allen klar - Nordkorea, Iran...

Moralisch halte ich die Ausnutzung dieses Blödsinns für verwerflich, weil's ja SO nie gedacht war. Es ging ja um Investment IM Land (Visa am POS Terminal in Buenos Aires) - wobei man übersehen hat, dass die Zahlungsverkehrslösungen gemeinsam mit der Plattformindustrie ja alles beliebig imaginieren können.

> Sollen die Russen doch den Putin wegräumen und die Chinesen ihren Kaiser. Und die Saudis ihre Korruptis.

Das mag ich an dir: Wir verstehen uns prächtig! Die Systeme scheinen bislang allerdings ganz gut bei den jeweiligen Mehrheitsbevölkerungen anzukommen (wobei das KSA hier eine Sonderstellung einnimmt, da MBS das Land mehr oder weniger still und leise im Hintergrund komplett umbaut und die Macht der religiösen Fundis auf Prä-1979 (Besetzung der Großen Moschee und ihre Auswirkungen auf die Saudische Innenpolitik) Niveau zurechtgestutzt hat).

> Dass Sanktionen zu keinem Systemwechsel führen, ist langsam allen klar - Nordkorea, Iran...

Nope, vor allem im Bezug auf den Iran und die Islamofaschofantasien der Ayatollaha nicht. Die Veränderung muss von innen kommen, für die paar notwendigen Extras gibts dann halt noch militärische Operationen.

31.01.2023, 17:49 Uhr - Editiert von scientificallyilliterate, alte Version: hier

unsere Familienkultur, solange Haider Kärnten regierte. Schon war der
jährliche Urlaub dort gestrichen.

WAHNSINN!!!

Wir haben doch ETWAS gemeinsam!!!

Helfen tut weder das eine noch das andere. Dass Sanktionen zu keinem
Systemwechsel führen, ist langsam allen klar

DAS sehe ich ETWAS anders

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

31.01.2023, 19:34 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Soll ich mich jetzt als Touri vor Ort auch schlecht fühlen weil ich einen
anderen Kurs bekomme?

Nein, denn genau für die war diese Aktion gedacht.

Sie bekommen die Quittung für ihr Wahlverhalten serviert.

Das stimmt zwar insgesamt natürlich, wobei ich nicht weiß wie Argentiniens Politik/politisches System einzustufen ist, aber zugleich auch nur eine billige Ausrede.

Wenn Argentinien so deppat ist, 2 verschiedene Kurse für seine Währung zu
verrechnen, so ist das deren Problem/Fehler, nicht meiner.

flieg mal nach kuba
kurs für touristen
kurs für einheimische
kurs in geschäften

und dann gibts noch zb. für telefonkarten zwei preise: 1500 pesos (entspricht ca 15 dollar, oder 25 dollar/euro , wenn du eben nicht in dollar zahlst

Gruß Sonic The Hedgehog

und weiter?
Das alles gabs 40J im Ostblock. Offizieller Kurs und den Straßenkurs im Tausch gegen Mark oder $

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

war wohl schlecht formuliert:

flieg mal nach kuba
kurs für touristen --- staatlich vorgegeben
kurs für einheimische --- staatlich vorgegeben
kurs in geschäften --- staatlich vorgegeben

und dann gibts noch zb. für telefonkarten zwei preise: 1500 pesos (entspricht ca 15 dollar, oder 25 dollar/euro , wenn du eben nicht in dollar zahlst --- staatlich vorgegeben

nix schwarzmarkt, den habe ich noch nicht mal erwähnt, der wechselkurs beim taxler --- nicht vom staat vorgegeben

du hast von 2 staatlich festgelegten kursen gesprochen
und ich habe erwähnt, das es in cuba noch mehr staatlich festgelegte kurse gibt

Gruß Sonic The Hedgehog

und weiter? Was willst damit sagen?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ich habe nur gesagt, dass es länder gibt, in denen es noch mehr wechselkurse gibt

das ist alles, wass ich damit gesagt habe
und das hat schon alles ausgedrückt was ich sagen wollte,
daher verstehe ich die frage nicht.

Gruß Sonic The Hedgehog

OK.
Dann verstehe ich die Relevanz nicht.
20 verschiedene Kurse lokal vor Ort haben ja nix mit Argentinien gemeinsam, die 2 verschiedene Kurse online haben!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

kuba hat online 3 staatliche kurse, mehr habe ich nicht gesagt
nix schwarzmarkt, nix abzocke von händlern, staatliche vorgabe

die gemeinsamkeit ist, dass es eben auch mehr als 1 staatlichen online kurs hat

Gruß Sonic The Hedgehog

Da wars aber nicht ganz so: Es gab _einen_ offiziellen Kurs und der war eher mies, inoffizieller Kurs auf der Straße deutlich besser (und Nutzung desselben i.a. illegal - da konnte man dem Hörensagen schon mal unfreiwillig eine Nacht im Gewahrsam verbringen, wenn man sich erwischen ließ, bis man dann nach Beschlagnahme des ertauschten Gelds mit Wiedereinreiseverbot doch rausgelassen wurde).

Argentinien hat offensichtlich zwei offizielle Kurse. Ich frage mich gerade, wie auch nur _ein_ offizieller Wechselkurs in einem im Grunde immer noch kapitalistisch ausgerichteten System überhaupt funktionieren kann, ohne sich fest an eine andere Währung zu binden (Dollarbindung hatten sie mal, ist aber schon zwei Jahrzehnte her).

Wenn Argentinien so deppat ist, 2 verschiedene Kurse für seine Währung zu
verrechnen, so ist das deren Problem/Fehler, nicht meiner.

eigentlich unterliegst du einem irrtum,
paypal hat einen fehler gemacht, indem es falsch umrechnet,
da trifft argentinien überhaupt keine schuld.

umrechnungskurse bei geldinstituten sind institutsangelegenheit
und vereinbarungen zwischen geldinstitut und kunden
(auch wenn diese sich an den staatlichen vorgaben orientieren)

Gruß Sonic The Hedgehog

paypal hat einen fehler gemacht, indem es falsch umrechnet,
da trifft argentinien überhaupt keine schuld.

das sollen die beiden klären, ist nun echt nicht mein Problem, oder?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

das sollen die beiden klären, ist nun echt nicht mein Problem, oder?

nene, so leicht kommst mir nicht davon, du bist einfach aus prinzip schuldig, hat schon mit dem apfel im paradies begonnen....
(achtung, enthält humor

)

Gruß Sonic The Hedgehog

ok, dem Argument kann ich wenig entgegensetzen

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

paypal hat einen fehler gemacht, indem es falsch umrechnet,
da trifft argentinien überhaupt keine schuld.

Bist du dir da sicher?
Meines wissens nach liegt es bei den Kreditkarten Firmen, das ging ja nur mit VISA Karten und Paypal aber nicht mit Geld am Paypal Konto oder Mastercard.
Visa hat nämlich "den Discount" sofort abgezogen, Mastercard schreibt dir den Betrag wieder gut nachdem Sie wohl das Geld aus Argentinien haben.

Ich hab das bis jetzt nicht so gelesen dass das ein Problem von paypal war.

sorry, dann natürlich von der kreditkartenfirma
ich wollte nur ausdrücken, der staat kann da gar nichts dafür, da haben die geldhäuser mist gebaut, indem sie es nicht abgefangen haben

wobei, die werbung ist durch nichts zu bezahlen
auf dealportalen
auf youtube
im nächsten ct' (vermutlich)
in foren

überall redens/schreibens darüber

Gruß Sonic The Hedgehog

ich wollte nur ausdrücken, der staat kann da gar nichts dafür, da haben die geldhäuser mist gebaut, indem sie es nicht abgefangen haben

Ich bin bei dir, aber wir kennen den Vertrag zwischen Visa und Argentinien nicht. Ich finde das Thema aus Rechtlicher Sicht höchst interessant

den brauchen wir nicht kennen,
visa hat einfach mist gebaut bei der umsetzung

rechtlich wird es einfach sein, da beruft man sich auf eine nfehler, irrtum...

ähnlicher vorfall vor vielen jahren in österreich:
bank wollte allen ams beziehern damals keine kreditkartekarte, keine kredite geben,
durch eine fehler in der umsetzung, wurden plötzlich auch alle kreditkarten und kredite der ams mitarbeiter abgelehnt...

Gruß Sonic The Hedgehog

Es gibt eh bereits ein Video eines Medienanwaltes
https://www.youtube.com/watch?v=4RBXrNlvP1k
(habs noch nicht gesehen, aber er analysiert immer gut)

bpoaah, schon wieder so ein dauerschwätzender Erklärbar: 26min Video, 1/4h braucht er, um überhaupt zum Thema zu kommen, die letzten 5min sind nur Wiederholung. Es bleiben wenige Minuten zum Thema, die zu 50% dafür verschwendet werden, daß er eingeblendete Gesetzestexte vorliest. Echter Informationsgehalt: maximal 3min

Fazit: kein Betrug, keine Täuschung: zumindest der KAUF von Waren wäre strafrechtlich völlig unproblematisch.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ein fünf Minuten Video bringt Dir aber kein Geld.
Nahe an die 30min bringt das besten Verhältnis zwischen Aufmerksamkeitsspanne und Werbeeinblendungen.

So funktioniert YT nun mal eben.

Sei froh, dass Du keine Reaction-Stremer kennst, die auf diese 30min Video dann 60min lang "reagieren".

ein fünf Minuten Video bringt Dir aber kein Geld.
Nahe an die 30min bringt das besten Verhältnis zwischen Aufmerksamkeitsspanne
und Werbeeinblendungen.

So funktioniert YT nun mal eben.

Kann aber auch nach hinten losgehen. Dank eure Warnungen hab ich nicht auf den Link geklickt, somit gibts schon mal kein Geld für einen View von mir. Und nachdem ich YouTube Premium habe und somit keine Werbeeinblendungen sehe, wären die nicht mal relevant. YouTube-Creator kassieren für Views von Premium-Usern übrigens mehr Geld als für normale User, die Werbung vorgesetzt bekommen. Macht es also doppelt unsinnig das Video extra lang zu strecken.

So funktioniert YT nun mal
eben.

drum sind diese UT-Videos und die selbsternannten Erklärbären auch so verdammt SCHEICCE
einfach nur Zeitverchwendung

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

naja, selbsternannt.
Der Typ ist Anwalt. Ich denk der weiß von was er spricht.

wenn ein Anwalt für eine 3min-Antwort 30min braucht und mir die dann auch noch verrechnet, dann ist er
1. ein verdammt schlechter Anwalt
2. mein Anwalt gewesen

Zeit ist Geld, gerade bei Anwälten

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Du hast anscheinend keine Ahnung wie man mit YT Geld verdient. Mit einem 3 Minuten Video verdient er nix.

das wurde mir schon erklärt.

Mir ist aber egal, was ER verdient. Mich interessiert mehr, daß er MIR 27min STIEHLT!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich denke, er macht sich wichtig und hört sich unheimlich gern reden.

Kein vernünftiger Mensch nimmt sich den Lackaffen als Anwalt. So etwas entsteht durch die leidigen Rechtsschutzversicherungen, wo plötzlich anwaltliche Zeit und Kompetenz irrelevant werden. Zahlt eh die Versicherung…

Über PayPal nicht mehr möglich! Jedoch könnt ihr weiterhin in jedem Online-Shop günstig kaufen, wo als Währung ARS angeboten wird - Also es ist weiterhin möglich günstig über VISA zu shoppen (außer comdirect/Commerzbank)

welche Shops die hierzulande eine Bedeutung haben wären das ?
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Bist eine Woche zu spät. Da haben Leute Uhren usw gekauft…
Die Kröte frisst der Argentinische Staat momentan.
Hier die Einschätzung vom Anwalt, wahrscheinlich passiert dir nix:
https://m.youtube.com/watch?v=4RBXrNlvP1k

den dauerlabenden Erklärbären hatten wir shon

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Stimmt, hab ich beim durchlesen am telefon nicht bemerkt.

Nach 2 Minuten steig ich aus. Der Typ ist ein Brechmittel. Gibts den Inhalt auf 10 Zeilen in Deutsch zusammengefasst irgendwo?

Seiner Meinung nach wurde kein deutsches(!) Gesetz beim Ausnutzen dieses Umstands gebrochen.
Ggf. Ärger mit PayPal und Visa.
Argentinien zahlt - abhängig vom Deal mit Visa - wohl drauf.

Argentinien zahlt - abhängig vom Deal mit Visa - wohl drauf.

Visa ist IMHO komplett raus aus der Nummer. Die haben einfach eine ganz normale Auslandstransaktion gebucht.

Hier sind zwei Wechselkurse im Spiel. Einmal der von der argentinischen Zentralbank festgesetzte (da gibts drei, aber alle knapp über 0,5 US-Cent pro ARS) und einmal der, der frei gehandelt (für die argentinische Zentralbank also am "Schwarzmarkt") für die argentinische Währung gezahlt wird (0,264 Cent pro ARS). https://ars.currencyrate.today/usd

Was hier vermutlich passiert sein dürfte: Paypal hat zum offziellen Zentralbankkurs umgerechnet, Visa dagegen zum Marktkurs. Abzüglich Entgelten kämen da so ungefähr die 40% raus, von denen berichtet wurde.

Jetzt dürfte es sich beim Zentralbankkurs aber um den handeln, für den Argentinien typischerweise _USD_ ankauft und nicht ARS. Abgesehen davon, dass die sowieso nicht in konvertiblen Auslandsdevisen schwimmen dürften, wären sie ja schön blöd, die freiwillig zu einem schlechteren Kurs abzugeben.

Und Paypal hat von Visa ARS bekommen, führt das Händlerkonto aber in einer anderen Währung. Mein Tipp: Wenn Paypal da keine Vereinbarung mit Argentinien hat (die wenn überhaupt wohl nur für argentinische Bürger gelten dürfte), dann bleibts bei denen hängen. Ausser sie finden noch was in ihren Geschäftsbedingungen, dass sie dem Paypal-Kunden nachträglich den Marktkurs umhängen können.

31.01.2023, 20:57 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

Was hier vermutlich passiert sein dürfte: Paypal hat zum offziellen
Zentralbankkurs umgerechnet, Visa dagegen zum Marktkurs. Abzüglich Entgelten
kämen da so ungefähr die 40% raus, von denen berichtet wurde.

Nein, PayPal macht hier nichts. Das macht alles Visa, weil Visa und Mastercard die Deals mit der argentinischen Nationalbank haben.
Den "Rabatt" sehen diejenigen die das gemacht haben auf der Visa-Rechnung.

Dumme Frage meinerseits dazu: wer zahlt da eigentlich die Differenz?

lies den artikel:

„Aufgrund der Wirtschaftskrise in Argentinien hatte die Zentralbank des Landes vor etwa zwei Monaten einen speziell für Touristen gedachten Umrechnungskurs eingeführt. Wer mit einer ausländischen Kreditkarte bezahlt, bekommt den Betrag zu einem günstigeren Kurs abgerechnet.……..
…..
Natürlich dürfte der Kurs eigentlich nicht auf Transaktionen im Ausland angewendet werden.“

laut den kommentaren unter dem artikel wurden bereits paypal accounts gesperrt, die diesen fehler ausgenutzt haben.

edit: paypal scheint sich das Geld auch zurück zu holen: https://www.bild.de/bild-plus/ratgeber/sparfochs/sparfochs/40-prozent-trick-paypal-droht-seinen-kunden-82673002.bild.html

30.01.2023, 22:06 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

Du bist Tage zu spät dran

Nur mal als Gedanke dazu, den der hier bereits erwähnte Medienanwalt Solmecke nicht anspricht:

Das Shop preist die Ware mit 100 Argentinisches Pesos (ARS) aus.
Kunde schließt Kaufvertrag und schuldet dem Shop daher 100 ARS.
Kunde bezahlt via Kreditkarte 100 ARS.
Kreditkartenfirma zahlt dem Shop 100 ARS (oder den Gegenwert, nicht Problem des Kunden).
Kunde schuldet jetzt Kreditkartenfirma 100 ARS.
Kunde hat die AGB von Kreditkartenfirma akzeptiert, daher ist wohl zu prüfen, welcher Wechselkurs in diesen AGB vereinbart wurde. Kurze Recherche bei VISA/Card Complete Österreich, gekürzt: 8.1. Es gilt der auf der Website veröffentlichte "Card-Complete-Wechselkurs"*. Wenn dort nix von 40% Discount steht, dann schuldest Du VISA (bzw. Card-Complete) jedenfalls den Betrag laug "Card-Complete-Wechselkurs".

Unabhängig davon wird Dich, wenn Du das ausnutzt, sowohl Paypal (die sind da bekanntlich nicht zimperlich) oder Deine Kreditkartenfirma recht schnell rauswerfen.

* https://www.cardcomplete.com/service/umsatznachricht/fremdwaehrungen/

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