und wieder einmal Kopfistreicheln statt Strafe

und wieder einmal Kopfistreicheln statt Strafe (47 Beiträge, 736 Mal gelesen)

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https://www.heute.at/s/mann-17-muss-nach-todescrash-ein-monat-ins-gefaengnis-120017170

mit fast 1,8%o und fast 3x die erlaubte Geschwindigkeit jemanden tot fahren ist DEUTLICH mehr wert als 1M unbedingt.

Da wird mir sogar der PP rechtgeben

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Einfach nur krank!

Jugendstrafrecht ...

Jugendliche im Sinne des Jugendgerichtsgesetzes (JGG) sind Personen im Alter zwischen 14 und 18 Jahren. Im Wesentlichen gilt, dass das Höchstmaß von angedrohten zeitlichen Freiheitsstrafen für Jugendliche auf die Hälfte herabgesetzt wird und ein Mindestmaß entfällt. Auch das Höchstmaß von Geldstrafen wird auf die Hälfte herabgesetzt.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Wo liegt das Höchstmaß für Erwachsene?
Mir scheint dennoch, dass man sich nach unten orientiert hat…

IANAL, schätze StGB §80 bis zu 3 Jahre?

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Na bitte, 18 Monate wären zumindest irgendwas…

Naja, dann kommt noch die Unbescholtenheit dazu ... Und wahrscheinlich ist das im Straßenverkehr grundsätzlich anders?

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Womit ich wieder meiner Einstiegsmeldung bleibe: Einfach nur krank!

Gibt m.E. Schlimmeres, z.B. Bewährungsstrafen bei Serientätern und Delikten mit Vorsatz gegen Leib und Leben ...

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Ja, ist auch schlimm...

Unbescholten = bisher noch nie erwischt worden....
__________________________________________________________________________________ Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destillat

§81 --> 5 Jahre

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Wo liegt das Höchstmaß für Erwachsene?

normal 3J, in diesem Fall bei 5J, da grob fahrlässig

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Da kannst ja echt nur noch den Kopf schütteln...

na ja, wenn ich jetzt nachrechne:

5J für Erwachsene, sind 2,5J max für "Kinder". Also 30M. Beim Erstdelikt gibt ~1/3 des Maximalrahmens. Das ist schon recht wenig, aber das ist eben so. das wären 10M. er hat 7 bekommen. Das ist nochmal deutlich drunter. Also nicht so wahnsinnig milde, wie es im 1.Moment scheint, aber immer noch SEHR milde.

Das nächste ist dann die Verteilung bedingt/unbedingt. 1M ist grad mal 1 Urlaub. Mindestens 2, besser 3 hätten es für MEINEN Geschmack schon sein dürfen. Damit er ein bißchen Zeit zum Nachdenken hat...

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Wieso "grob fahrlässig"?

Der war ja stockbesoffen, also praktisch schuldlos....
__________________________________________________________________________________ Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destillat

Der war ja stockbesoffen, also praktisch schuldlos....

das galt früher mal tatsächlich aus Ausrede

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

sind Personen im Alter zwischen 14 und 18 Jahren.

Hätte man auch anders ausdrücken können, ist aus logischer Sicht auch gut als 15-17 Jahre zu interpretieren

zusätzlich:

Außerdem wurde der junge Mann von der Jugendrichterin dazu verdonnert, sich in der Präventionsarbeit in Fahrschulen zur Verhinderung von durch Alkoholisierung ausgelösten Verkehrsunfällen einzubringen.

nicht falsch verstehen, für mich ist die strafe auch zu gering,
aber dass ist schon eine ordentliche aufgabe.

Gruß Sonic The Hedgehog

sich in der Präventionsarbeit in Fahrschulen zur Verhinderung von durch
Alkoholisierung ausgelösten Verkehrsunfällen
einzubringen.

DAS ist noch das beste an dem Urteil.
Weil wenn "die Alten" vom Alk reden und "den Jungen" das vermitteln wollen, dann hört denen ja keiner zu. Einem Jungen nimmt die Jugend das HOFFENTLICH besser ab, der hat eine Chance, zu denen durchzudringen. Wenn der sagt: ich hab meinen Freund umgebracht" - dann sitzt das. Das ist nicht "irgendwer", das war sein Freund.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

genau so meinte ich es

Gruß Sonic The Hedgehog

hab ich stark vermutet

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

fällt bei mir unter bringt nix, also den Zuhörern. Wenn ich mich so an meine Zeit in der Fahrschule erinnere.....da war ja in manch Mathestunde mehr Enthusiasmus zu spüren.
Aber...wenn nur einer im Raum zuhört und die elende Sauferei vorm Fahren lässt, hat es sich schon ausgezahlt
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

In Italien ists bisschen härter:
https://orf.at/stories/3347306/

dazu kenn ich das IT-Recht zu wenig, um das einordnen zu können: ob das jetzt nach "Verkehrsrecht" oder "Strafrecht" abgehandelt wurde. Klingen tuts nach Strafrecht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ich brauch erst einen kaffee heute, habe jetzt echt einen moment überlegt, warum du auf das informationstechnik recht anspielst, erst beim link des vorgängers war mir klar, dass italien gemeint war....

man bringe mir kaffee....

Gruß Sonic The Hedgehog

man bringe mir kaffee....

simma schon 2

Ich wart seit 7.30 auf einen Techniker, der sich verspätet und bis der kommt, kann ich weder weg noch was anderes machen ...

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Nicht vergleichbar, da nicht mehr Jugendstrafrecht.

Kollege von mir war auch vor Jahren unter Einfluss unterwegs, der hat gleich mal +2 Jahre bekommen, kein Jugendlicher mehr damals. Trotzdem ein geringer Preis für ein Menschenleben
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

https://wien.orf.at/stories/3244085/
absichtliche schwere Körperverletzung - eine Vorsatztat. Strafrahmen bis 10J, mit Dauerfolgen bis 15J.
Und dann NUR 10M. Bedingt? Why???

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

über den dreck hab ich mich im Büro schon aufgeregt.
Frisst Drogen, verletzt andere und dann "oh es tut mir sooo leid".

Bis 18 sollte die mindestens soziale Tätigkeit verrichten müssen und wenns das bricht ab ins Häfn.

dann "oh es tut mir sooo
leid".

der tut gar nix leid, reines Lippenbekenntnis auf Anraten des Anwaltes

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

eh. steht eh so auch im Artikel.
Drum verstehe ich es nicht dass sie keine höhere Strafe bekommen hat, wenn nichtmal die Richterin ihr glaubt.

is ja noch nicht rechtskräftig. Hoffentlich beruft die Staatsanwaltschaft noch.

erschrecken tut mich aber die Verhältnismäßigkeit: beides Jugendstrafrecht, aber 1x Akt der Fahrlässigkeit mit max5J, das andere Vorsatzdelikt mit 10J und das leichtere Delikt bekommt die höhere Strafe?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

wenn man besoffen jemanden 8g Metall mit 1300km/h in den Körper jagt, bekommt man 20 Jahre...

wenn man besoffen jemanden 2 Tonnen Metall mit 90km/h in den den Körper jagt ist es 1 Monat...

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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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herrlich polemisch - aber falsch

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Vor 2 Jahren habe ich über meine Firma ein halbes Jahr
bei einem Krankenhaus gearbeitet. Dort gab es einen ähnlichen Fall, bei dem ein betrunkener junger Mann einen Unfall verursachte, bei dem ein Beifahrer (männlich, ich glaub 18 Jahre alt) leicht und eine 17 Jährige Beifahrerin tödlich verletzt wurde. Die wurden mit der Rettung mitten in der Nacht ins Krankenhaus eingeliefert (stand eh alles in der Zeitung damals), die Mutter des betrunkenen Fahrers kam dann als erstes (mitten in der Nacht) zu mir, als er grad im Schockraum behandelt wurde (er war nur leicht verletzt) und war erstmal erleichtert, als sie erfuhr, dass er Glück hatte, aber dann als sie  von den Ärzten die ganze Wahrheit über die tote Freundin erfuhr, musste das Kriseninterventionsteam kommen, die beiden  überlebenden Verunfallten wurden direkt in die Psychiatrie überstellt und ich bin mir sicher, dass die nicht einfach so ihr Leben weiterleben. Sogar mich hat der Fall mehrere Wochen lang beschäftigt, weil das nicht leicht zu verarbeiten ist.
Wie man heutzutage noch auf die Idee kommt, besoffen in ein Auto zu steigen, das verstehe wer will, das ist mir unerklärlich.
Nebenbei erwähnt habe ich mir vor knapp 10 Jahren aus Jux und Dallerei einen polizeiechten Alkomat gekauft und ihn auf einer feucht fröhlichen internen  Weihnachtsfeier mitgenommen und da ging es wild her und wir waren damals echt alle wirklich betrunken und weißt du was? Keiner hatte beim Alkomaten mehr als 1,6 Promille. Soll heißen, wenn du in der Zeitung liest, dass jemand 2 Promille hatte, dann kannst du dir sicher sein, dass der sowas von sturzbetrunken war, dass es ein Wunder ist, dass er sein eigenes Auto noch gefunden hat.

ich hab mir auch einen Alk-Tester mal angeschafft. Geeicht, nacheichbar, aber nix polizeitauglich. Die Messungen sind also brauchbare Richtwerte, aber sicher nix mit Absolutanspruch.

Und SPaßmessungen gemacht. Und was soll ich sagen: gleich wie bei dir!
Mein Rekordwert waren knapp unter 1,4 und da war ich (subjektiv gefühlt) so stockbesoffen, daß ich froh war, wenn ich noch grad sitzen konnte. Von "gehen" wollen wir da gar nimma reden - falls "reden" noch geht.
Und auch bei weniger Alk. Bei 1,0 waren immer alle "ang'flaschelt". Also objektiv und subjektiv alkoholisiert.

Daher: bin ganz bei dir: wenn einer "alholisiert" angetroffen wird (ich glaub, der Durchschnittswert bei Unfällen liegt bei rund um 1,5%o), dann
1. war das nicht "versehentlich 1/8erl" zu viel.
2. kann mir keiner einreden, er hats nicht gemerkt, daß er besoffen ist. Das merkt man. Auch selbst.
3. steigt man bewußt und unter Mißachtung dieses Umstandes ins Auto. Im Wissen, besoffen zu sein. Das ist Vorsatz.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

stimme ich dir voll zu...
Wenn man gewisse Dinge als Nüchterner verinnerlicht hat, dann steigt man nicht einfach so mit 2 Promille ins Auto.

Mein Rekordwert waren knapp unter 1,4 und da war ich (subjektiv gefühlt) so
stockbesoffen, daß ich froh war, wenn ich noch grad sitzen konnte. Von "gehen" wollen wir da gar nimma reden - falls "reden" noch geht.

und da bisst soweit zurechnungs - und entscheidungsfähig, dasst bewusst und vorsätzlich handlungen setzt?

Ich denke JA. Ich denke, dass man selbst erkennt, dass man im Eimer ist. Und damit nicht fahren sollte.

ich denk, dass man in so einem zustand weit davon entfernt is, ratoionale entscheidungen zu treffen...

natürlich.

Mir ist immer noch klar, daß ich nicht
am Tisch speiben oder ins Hoserl machen sollt
meine Sitznachbarin vergewaltigen sollt
irgendwen erschießen darf
mich ins Auto setzen und irgendwen totfahren soll

Also ja, die Basics gehen noch.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

https://wien.orf.at/stories/3246996/

4 Jahre unbedingt für Testamentsbetrug.

Menschen töten ist OK. Aber sie hinterher bescheixxen ist SEHR böse! Merkt euch das.

na ja: schwerer Betrug, Urkundenfälschung, keine Reue, erschwerende Umstände - und das bei einem Strafrahmen von 10J
Also dann kann man 4J schon recht gut argumentieren, oder?
Und 4J sind IMMER unbedingt, das geht gar nicht anders.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich sage nicht, das das Urteil "technisch" falsch ist. Es zeigt einfach, wo der Fokus des Rechtssystems liegt.

Und es ist mir nicht klar, ob das noch dem gesellschaftlichen Konsens entspricht. Sind die 2 Urteile nur für mich "schräg" oder vielleicht für die Mehrheit der Bevölkerung?

wo der Fokus des Rechtssystems liegt.

na ja, wir sind wieder beim gleichen Problem: Vorsatztat vs (angebliche) Fahrlässigkeit. Mch ne Vorsatztat gegen Leib und Leben und der Strafrahmen und damit die Strafe schaun auch anders aus.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

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