Postfachdieb überführen

Postfachdieb überführen (142 Beiträge, 1949 Mal gelesen)

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Wie haben im Haus seit längerem einen Postkastendieb. Überlegung war eine Minicam installieren, ist aber rechtlich problematisch. Habt ihr Erfahrung mit Airtag und Co? Gibts auch etwas, dass mir bei Bewegung einen Alarm ans Handy schickt? Auf die Lauer legen war auch schon angedacht, immer in den frühen Morgenstunden, aber eben nicht jeden Tag - also bisschen mühsam.

Danke für Tipps.

Mir fällt dazu nur die Szene aus 'Der Schakal', neue Fassung mit Bruce Willis ein, wo er auf den Griff des Kofferraumdeckels seines Fahrzeugs eine Chemikalie anbringt, die den, der als nächstes draufgreift, umbringt.

Ok vlt. etwas übertrieben, aber mehr als den Tatbestand bei der Polizei zur Anzeige bringen, wirst wohl net machen können, sollte eine Kamera nicht möglich sein.

Und ansonsten halt deine Pakete zu einer anderen Stelle umleiten, wenns um Postpakerl geht

Der arme Postler heast!

Hast Anzeige bei der Polizei erstattet?

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

nein weil sinnlos. die können ja im grunde auch nichts machen. wurde mir gesagt.
wir haben sogar seitens der hausgemeinschaft schon einen verdacht, da diese person bereits zweimal dabei gesehen wurde, als sie in den fächern rumkramte.

es ist, das muss man dazu sagen, ein betagte ältere dame die hier im verdacht steht und ich will da auch etwas schonend vorgehen und nicht gleich die polizei die wohnung stürmen lassen.

hab letztens auch einen zettel aufgehängt um alle zu warnen, sie mögen ihre post ende des tages leeren. dieser zettel wurde nach zwei tagen entfernt - von wem wohl ?

da stand auch drauf, dass die polizei informiert ist.. vllt ist ja jetzt auch ruhe..

25.10.2024, 14:47 Uhr - Editiert von Spacerboy, alte Version: hier

Und was genau willst du machen mit einer etwaigen Aufnahme? Mistgabel und brennende Stöcke?

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Den Verdacht ggf begründen und das Gespräch suchen?

Genauso würde ich es machen. Ich vermute eine psychische Erkrankung oder einfach nur Armut. Evtl frag ich auch ob es hier seitens der Stadt Wien psychologische Betreuung gibt.

Genauso würde ich es nicht machen. Denn als Beschuldiger ist er schneller ein persönliches Ziel als dem Beschwerdeführer lieb ist.

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Dafür gibts eigens geschulte Professionisten, die den großen Vorteil haben, dass niemand in der näheren Umgebung die Nachwehen zu erwarten hat.

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Pfeif drauf, Kamera und aus. Gibt ja sicher mehrere Betroffene
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

28.10.2024, 08:27 Uhr - Editiert von Desolationrob, alte Version: hier

Eine Minikamera verstecken und gut ist. Wenn mehrere Parteien betroffen sind, dann können sie alle zustimmen und dann ist das auch rechtlich ok.
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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

ist natürlich nicht rechtlich OK nur weil die Nutzer der Briefkästen zustimmen, wo kommt diese Logik her ?
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Das ist eine zeitlich und örtlich beschränkte Aufnahme zu Beweiszwecken. Dafür gibt es Ausnahmen, umso einfacher wenn mehrere Mieter betroffen sind.

Datenschutzgesetz – DSG, Fassung vom 30.10.2024:

§ 13. Besondere Datensicherheitsmaßnahmen und Kennzeichnung

6)Die Kennzeichnungspflicht gilt nicht in den Fällen des § 12 Abs. 3 Z 3
und für zeitlich strikt zu begrenzende Verarbeitungen im Einzelfall,
deren Zweck ausschließlich mittels einer verdeckten Ermittlung erreicht werden kann,
unter der Bedingung, dass der Verantwortliche ausreichende Garantien zur Wahrung der Betroffeneninteressen vorsieht, insbesondere durch eine nachträgliche
Information der betroffenen Personen

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=bundesnormen&Gesetzesnummer=10001597

Anlassbezogene Foto- und Videoaufnahmen zu Beweiszwecken
Zulässigkeit:
Das Anfertigen von Beweisfotos oder -videos im Einzelfall kann zulässig sein. Wesentliche Voraussetzung ist, dass der Aufnehmende ein höher zu gewichtendes „berechtigtes Interesse“ an der Aufnahme hat, als der Aufgenommene (z.B. ein öffentliches Interesse an der Verfolgung einer mutmaßlichen Rechtsverletzung durch die zuständige Behörde).

https://www.dsb.gv.at/download-links/fragen-und-antworten.html#Foto_Video_zu_Beweiszwecken

Eine Detektei bietet das sogar an:
Eine Bildaufnahme ist zulässig, wenn im Einzelfall überwiegende berechtigte Interessen des Verantwortlichen oder eines Dritten bestehen und die Verhältnismäßigkeit gegeben ist. Die Überwachung ist nicht zu kennzeichnen, bei zeitlich strikt zu begrenzenden Verarbeitungen sowie im Einzelfall zur verdeckten Ermittlung.

https://www.detektiv-ully.at/video-dokumentation/
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01.11.2024, 10:01 Uhr - Editiert von pyti2000, alte Version: hier

Der Postler und andere Betroffene haben dann also keine Rechte, die Verhältnismäßigkeit bestimmt auch irgendwer der da halt wohnt. Hast du ersten Satz im den Link gelesen und verstanden ? Hast du auch gelesen das es einen deutlich erkennbaren Hinweis auf die Überwachung geben muss ? Auch die Detektei ist an die Gesetze gebunden, sonst ist sie ganz schnell Geschichte, ich weiß auch nicht wie du aus deren Seite fabilieret das die einfach so irgendwo im quasi öffentlichen Raum eine Kamera verstecken

Ne, so einfach ist das nicht. Wenn man das einfach so macht, dann muss einem klar sein das es zu Schwierigkeiten kommen kann. Daher hab ich es exakt so geschrieben, trotzdem machen, ist aber subjektiv.
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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Das ist ja nur eine einfache "Übersetzung" aller Paragraphen, die zeigen, dass eine Videoüberwachung per se nicht verboten ist. Ich war zu faul, die einzelnen Paragraphen und Ausnahmen herauszuchen.

Es gibt keine Definition, wie eine Kennzeichnung auszusehen hat. Das kann auch ein Infoblatt etc. sein, da das Stiegenhaus kein öffentlicher Platz ist!

Datenschutzgesetz – DSG, Fassung vom 30.10.2024:

§ 13. Besondere Datensicherheitsmaßnahmen und Kennzeichnung

6)Die Kennzeichnungspflicht gilt nicht in den Fällen des § 12 Abs. 3 Z 3
und für zeitlich strikt zu begrenzende Verarbeitungen im Einzelfall,
deren Zweck ausschließlich mittels einer verdeckten Ermittlung erreicht werden kann,
unter der Bedingung, dass der Verantwortliche ausreichende Garantien zur Wahrung der Betroffeneninteressen vorsieht, insbesondere durch eine nachträgliche
Information der betroffenen Personen

Das muss natürlich im Einzelfall geprüft werden, aber es gibt eine rechtliche Grundlage!
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ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Doch natürlich gibt es genaue Vorschriften wie der Hinweis auf Videoüberwachung auszusehen hat, blaues Schild mit weißer Kamera drauf, liest du dir die Bestimmungen die du immer nur zitzerlweis zitierte auch durch ?

Und diese Prüfungen, eben ob der Zweck die Mittel heiligt...die machen nicht die Bewohner und es reicht auch kein Einverständnis der Bewohner, genau auf diesen Umstand hab ich hingewiesen. Keiner behauptet das eine Ünerwachung nicht möglich ist, lediglich das es schwierig ist sie auf der rechtlich sicheren Seite hinzubekommen
Daher würde ich es einfach machen und aus, es wird eh zu 90% ein Bewohner sein. Ideal wäre natürlich wenn ein Türspion den Bereich abdecken würde. Und der Fladderant soll mir dann 1. Beweisen das ich da was gefilmt habe und 2. Sich bei der Behörde beschweren....sehr unrealistisch
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ich glaub, du hast das was gründlich mißverstanden bei deinen links.

KEINER davon sagt, daß im gegebenen Fall die Montage einer Kamera einfach so legal wäre.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Die Post mit sowas behandeln und schauen wer am nächsten Tag lila Hände hat:

https://kriminaltechnik.coloprint.de/katalog/fangmittelpaste-sichtbar-1036?va=972

ja, auch eine gute idee. gibts auch auf fluorescein-Basis. Thema Uranin. Hab das Pulver jetzt mal bestellt inkl UV Taschenlampe.

27.10.2024, 10:39 Uhr - Editiert von Spacerboy, alte Version: hier

Wo hast Du Dein Uranin bestellt?

Guten Herbstwochenbeginn!
j.

Amazon. ich werd das pulver in vaseline einmischen und in den schlitz schmieren

28.10.2024, 09:21 Uhr - Editiert von Spacerboy, alte Version: hier

Und dann kontrollierst du die Hände aller Hausbewohner mit der UV Lampe?

Grüß Gott, ich bin’s, der Blockwart!

Dann verlangt sie/er Schmerzensgeld auch noch, wegen allergischer Reaktionen

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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Unter einer Mio würde ich in den USA garnicht zu klagen beginnen. Und die Vergiftungserscheinungen, weil ich meine Finger gerne abschlecke, klag ich auch noch ein.

Dabei habe ich mich bloß kurz am Postkastel festgehalten, weil mir die Luft ausging. Bei den Schlitzen hat man ja einen guten Halt.

Türklinke

Hast du mit der verdächtigen Person schon gesprochen? Aber nicht beschuldigend!

Wird sie auch bestohlen?
Hat sie etwas wahrgenommen?
Kann sie es sich erklären?

Gehts noch um den Postkasten oder schon um eine Eheverfehlung?

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

hahahaha

Wo hast Du Dein Uranin bestellt?

ich bestell das immer bei Amazon, funktioniert ganz gut

Ich find halt das damit gefaerbte Wasser wirkt eher gelb-roetlich statt grellgruen. Aber wird schon stimmen, vielleicht habe ich auch falsch dosiert.
Gruss, schoene Herbstwoche,
j.

Ich find halt das damit gefaerbte Wasser wirkt eher gelb-roetlich statt
grellgruen. Aber wird schon stimmen, vielleicht habe ich auch falsch dosiert.

Ja, dann hast du deutlich überdosiert!
Grob 1 Esslöffel auf einen m³ Wasser oder mehr...

Wie kommt der Dieb in dein Postkastel?

Lange Finger. Hab mir auch schon überlegt, Nadeln in den Schlitz zu kleben.

https://www.amazon.de/Metzler-Entnahmesicherung-Edelstahl-Diebstahlschutz-Briefkasten/dp/B0BGJC4YPP/ref=sr_1_6?crid=3NZBP0VXV41U9&dib=eyJ2IjoiMSJ9.rwLmAkh50RaHRiIopbdJYNKR9Hlw25tuFbNnMhUlouitRA7d7OtNft_mSWZea6VikWSUGimgAOhFUNxUkA_4iwqKWIAnonMlkIZP4AX1tMsw-kVUhauDseoL32ZYfOYYZ41z3MaVrsGhb3i09UhoGHl8z8cFe7Hgh_vwsGokYcdEetE5k7IMER4FyL6AR-5qdk-pt2dvqvHWV-QFaBHuD88AjxLYnA3dDgv72gf-yRVc0xoDdB9lX1395RvO9PAPaBXc3lf-5xo32M5mmWCf9HDgA79CZ2hMDHCOM4wehlY.0hZbRaGK0GU1SCSdz6JM193b-o8i9rlCLntmy3tCl5U&dib_tag=se&keywords=postkasten+diebstahlschutz&qid=1730313859&sprefix=%2Caps%2C149&sr=8-6

ah, merci. perfekt!

Die Briefkästen meiner Schwiegereltern stehen am Parkplatz. Die haben leicht versetzt auf gegenüberliegenden Seiten solche Dinge. Die Post muss in einer Schlangenlinie durch. Da geht nichts mehr heraus.

eine der grandiosen errungenschaften...
https://www.derstandard.at/story/2397857/millionenkosten-fuer-eu-taugliche-briefkaesten

Was versuchst du zu sagen?

ganz simpel deine frage zu beantworten..., soll ich dirs aufzeichnen?

Interessant. Der berühmte Postschlüssel ist aber nur einer von vielen Wegen. Nur hab ich nicht dich, sondern ihn gefragt. Und er sagt, dass es mit den Fingern durch den Schlitz passiert.

Wem soll ich jetzt glauben?

der postschlüsel wurde seinerzeit de facto abgeschafft und flächendeckend postkästen mit reichlich eingriff durch den schlitz montiert. ich war selbst opfer, meine abonierte zeitschrift wurde wöchentlich kurz nach der zustellung entwendet...

Wie wäre es mit vernünftigen Briefkästen? Meiner ist offen zugänglich auf der Straße. Aber um da was rauszubekommen, musst du ihn entweder aufsperren oder aufbrechen.

Prof. Dr. Dipl. Ing. Briefkasten meint: http://www.briefkasten-gutundsicher.de/05.01_skizzen.htm

Grandiose Seite!!!

30.10.2024, 23:48 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

die hausgemeinschaft wurde ungefragt damit beglückt...

sowas in etwa (von bild evva.com)

Innen an der Tür unterm Schlitz Krallen anschrauben. Und es herrscht Ruhe. Und für den Postwurfplunder daneben eine offene Sammelstelle für jede Wohnung.

hirnlos-dumpfes EU-bashing

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

wennst meinst...

nein, ich MEINE nicht

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

tja, lebst halt in deiner eigenen welt...

das MEINST du

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

https://forum.geizhals.at/t907365,8191405.html#8191405

das glaubst nur du

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

eine SEHR WICHTIGE Entscheidung um ein Monopol abzuschaffen und einen MArkt zu liberalisieren.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

sind ja auch gut.
die alten hochkant waren mies. da war permanent irgendwo eine tür aufgebogen.

die EU genormten, haben bereits so zacken eingebaut.

aber klar, für bestimmte Menschen ist prinzipiell alles schlecht, was von der EU kommt.

die alten hochkant waren mies. da war permanent irgendwo eine tür aufgebogen.

stimmt, braucht man nicht mehr, man kann einfach beliebig sachen entnehmen...

wo hab ich von "alles schlecht" geschrieben?

ich hab ungefragt auf meine kosten neue postfächer bekommen, die mir keinen vorteil sondern nur nachteile gebracht haben... darf man nicht kritisieren?

31.10.2024, 10:07 Uhr - Editiert von klausiw, alte Version: hier

Bitte beschwere dich bei deiner Hausverwaltung. Die haben leider schlechte Kasteln besorgt. Und Postdiebstahl gabs schon lange vor der EU Verordnung. Weil ja jede Sau den Postschlüssel hatte, der Tür & Tor geöffnet hat.

Bitte beschwere dich bei deiner Hausverwaltung.

was soll das bringen? außer weiteren aufwand meinerseits...

Weil ja jede Sau den Postschlüssel hatte

echt? ich hatte keinen und kannte niemand...

und warum haben dann die weiteren marktteilnehmer nicht einfach den schlüssel bekommen?

warum haben dann die weiteren marktteilnehmer nicht einfach den schlüssel
bekommen?

Weil das dem Postgesetz widerspricht. Damit könnte ja der Bote Zugriff auf die Post anderer Boten bekommen.

https://www.jusline.at/gesetz/pmg/paragraf/34
2.1
2.2

Es ist eine wirklich komplexe Situation. Aber ich verstehe deine Kritik.

Am anderen Ende steht aber der durch die Marktöffnung & Privatisierung erzielte geringere Preis für die Zustellung und die Verbesserung der gebotenen Services.

31.10.2024, 14:38 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Am anderen Ende steht aber der durch die Marktöffnung & Privatisierung
erzielte geringere Preis für die Zustellung und die Verbesserung der gebotenen Services.

also mir bringt briefpost nach wie vor die post, und zwar ausschließlich.
preissituation kann ich nicht beurteilen, aber was da jetz die tolle verbesserung am markt war, erschließt sich mir nicht, paketdienste gab es ja imho schon vor der öffnung?!

Ich habe 4 verschiedene Zusteller.
Post
Zeitung
Werbung
Amazon

31.10.2024, 18:35 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Post - eh wie schon immer
Zeitung - meine kam damals auch mit der post, mag inzw. anders sein
Werbung - robinsonliste
Amazon - hmm, kaum eine meiner bestellungen passt in das hauspostfach

also mir bringt briefpost nach wie vor die post, und zwar ausschließlich.

du bekommst aber nicht nur BRIEFE. Du bekommst auch Werbung, Zeitungen, usw. Die bringt dir heute nicht mehr die Post, sondern private (und billigere) Zusteller. Feibra ZB.

Außerdem paßt in die neuen Kastln mehr rein und auch größere Sendungen. Bei den alten war es mehrfach so, daß der Postler die MAxibriefe zwar reingebracht hat, ich aber nicht mehr raus.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Du weißt wem der "private" Zusteller Feibra gehört?

heute Großteils (oder schon ganz) der Post.

Aber Feibra sind ja nicht die einzigen Zusteller. Nur vielleicht die bekanntesten, daher beispielhaft angeführt.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Weil ja jede Sau den Postschlüssel hatte, der Tür & Tor geöffnet hat.

das stimmt so nicht, weil der Postschlüssel für die Haustür war ein anderer als der für die Postkästen.
Den fürs Haustor hatte jeder Hausmeister

den anderen hast praktisch nicht bekommen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Korrekt.

Ich habe vor Jahren einen Ferialjob bei der Post als Briefträger.

Da bekam man natürlich den Schlüssel fürs Haustor (Z-Schlüssel) und den für die Briefkästen.

Und bezüglich des Schlüssels für die Briefkästen wurde einem sehr deutlich gemacht, dass man den zurückgeben muss und ja nicht "verlieren" darf, da das Konsequenzen hätte.

Der Z-Schlüssel wurde nicht ganz so wichtig betrachtet, weill "den hat eh schon jeder".

richtig.

Der Z ist heute "frei", den kann (und darf) heute jeder Mr.Minit nachmachen.
Damals mußte man einen Schlosser 2x lieb anschauen, dann hat er ihn dir gemacht. Rohling und Vorlage hatte er eh längst in seiner Sammlung.

Aber den "echten" Postschlüssel, den hat man dir auch nicht halblegal nachgemacht. Nicht mal, wenn du ihn als Original in der Hand hattest, haben sie ihn kopiert. Der war ein heißes Eisen damals.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

natürlich haben die Vorteile, weil jetzt eben JEDER was reinlegen kann. Auch der Amazonzusteller.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

der nachteil, dass jeder was raus nehmen kann, überwiegt für mich eindeutig!

der nachteil, dass jeder was raus nehmen kann, überwiegt für mich
eindeutig!

für mich nicht, weil mir ist NOCH NIE was aus dem Postkastl gefladert worden. Paranoiker können das Kastl ja auch noch zusätzlich absichern.
Den Vorteil, daß mir aber JEDER was reinlegen kann, den hab ich aber fast täglich!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

schön für dich, ich hab eindeutig gegeeteilige erfahrung,
somit akzeptier auch bitte meine einstellung diesbezüglich!

somit akzeptier auch bitte meine einstellung
diesbezüglich!

wenn sie halbwegs auf Fakten beruht: gerne. Du magst sie nicht, das ist OK.

Aber nein, "die ScheiB-EU hat uns den Dreck aufgezwungen, früher war alles besser. Mimmimimi" https://forum.geizhals.at/t907365,8191344.html#8191344
Nein, so hirn- und sinnbefreites EU-bashing akzeptiere ich nicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

stimmt, braucht man nicht mehr, man kann einfach beliebig sachen entnehmen...

da kannst du am land bei jedem 0815 Briefkasten mit riesen Öffnung viel mehr entnehmen.
Bei den EU Kästen brauchst du dünne lange Finger, sofern der Kasten nicht bis oben hin komplett voll ist. Wenn Du soviel Angst hast, leere ihn halt öfers.

da kannst du am land bei jedem 0815 Briefkasten mit riesen Öffnung viel mehr
entnehmen.

da liegen meine packerl vor der tür - und bekommen keine füße

Bei den EU Kästen brauchst du dünne lange Finger, sofern der Kasten nicht bis
oben hin komplett voll ist. Wenn Du soviel Angst hast, leere ihn halt öfers.

reicht offensichltich, um regelmäßig meine abonierte zeitschrift zu entwenden.
habs am weg ausser haus im postfach liegen gehabt, stunden später am heimweg hats schon einen neuen besitzer gefunden gehabt.
klar könnt ich am weg ausser haus nochmal umdrehen und meine post sicherstellen... not my job. haben die vergeigt, die die kastl designed haben, ging früher nicht!

Leg mal eine Mausefalle in den Postkasten.

Ne Kameraattrappe .. und wenns nix bringt a Kamera gg
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Wenn ich a Apple brauch, geh i in Garten.

Wenn du bzw ein betroffener Nachbar die Wohnung in einer Entfernung von maximal 25 Metern zum Postkasten habt, dann könntet ihr es mit Philips Hue probieren. d.h. jemand (idealerweise im Parterre) betreibt einen Hue-Hub in der Wohnung plus ein paar Birnen (müsste aber eigentlich gar nicht sein). Dazu mindestens einen Hue-Bewegungsmelder (ca. 33 Euro) in einen attraktiven Postkasten (also z.B. den mit dem Penthouse-Abo bzw. Akquivalent für ältere Damen) positionieren. Und dann nur noch in der App definieren, was bei einer Bewegung geschehen soll (nur Nachricht aufs Smartphone, Lichtaktionen, Steuerung einer Steckdose usw.).

Ich hab es eben einmal teilweise bei mir simuliert. Leicht geöffnete Sockenlade im Stockdunkeln und ich greife ganz vorsichtig rein. Sofort bekomme ich die Nachricht aufs Handy und mit etwas Verzögerung (einstellbar, aber leider nicht unter 30 Sekunden) fangen alle Lampen in der Wohnung rot zu blinken an (das Lichtszenario ist natürlich auch wählbar).

Ob dass wirklich real bis 25 Meter Entfernung funktioniert, weiss ich aber auch nicht. Die Birnen sind aber quasi mesh-fähig. Wenn man einigen Nachbarn eine Birne borgt und sie in den Hub integriert, dann erhöht sich damit die Reichweite.

dieb

was soll man sagen..."beim ersten Mal tut's noch weh".
Mir wurden auch schon 2 oder 3 Packerl gefladert. Einmal hatte ich nicht mal eine Abstellgenehmigung (habe ich storniert, eben weil Dinge abhanden kamen) und der Postbote hat das Packerl trotzdem einfach unten auf die Postfächer draufgelegt...und weg war es. Schaden hatte ich bei 2 Packerl an die 120 Euro.

Edit:
Okay, der erste Satz war gelogen, tut beim 2. und 3. Mal auch noch ein bisserl weh.

Schaden hatte ich bei 2 Packerl an die 120 Euro.

Wieso du und nicht der Absender? Oder waren es private Pakete?

einmal hatte ich eine Abstellgenehmigung und es wurde gefladert, da habe ich Pech gehabt und beim 2.Mal habe ich bei der Post reklamiert, dass der Typ das einfach unten hingestellt hat, das hat aber niemand interessiert. Dann habe ich den Prozess einleiten wollen, keine Ahnung mehr, wie das genau funktioniert hätte. Der Absender hätte sowas wie eine Verzichtserklärung (Verzicht auf Klage) an mich schicken müssen und dann hätte ich die Post klagen können. Aber der Absender hat da mehrfach nicht geantwortet auf meine Anfrage und dann habe ich es irgendwann sein lassen.

Dann habe ich den Prozess einleiten wollen

Du hättest vom Absender dein Geld zurückfordern können. Versandrisiko trägt der Verkäufer! (Im gewerblichen Verkehr)

Bist du dir sicher?

Die Ablage im Briefkasten gilt nach meinem Gefühl als „Zustellung“.

Möglich. Aber nicht beweisbar. Und hier ging es zuletzt um eine Ablage auf dem Briefkasten. Und das ist sicher keine Zustellung.

04.11.2024, 15:16 Uhr - Editiert von hhetl, alte Version: hier

er hat das Paket auf im Erdgeschoss oben auf die Postfächer gelegt, das darf er gar nicht. Wenn er niemanden antrifft, muss er es zu einer Abholstation bringen.

wenn ein gewerblicher Händler etwas als Großbrief verschickt, selber schuld. Dann trägt er tortzdem das Risiko
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Versandrisiko trägt der Verkäufer!

"Wer haftet für ein verlorenes Paket?

"Sobald Du ein Paket oder ein Einschreiben aufgibst, gehst Du einen Beförderungsvertrag mit der Post ein. Dafür erhältst Du einen schriftlichen Nachweis, dass die Sendung aufgenommen und versandt wird. Der Beförderungsvertrag endet mit der Zustellung der Sendung, bei welcher der*die Empfänger*in den Erhalt mit dessen Unterschrift (bzw. elektronisch) bestätigt.

Sollte ein Paket oder ein Einschreiben nicht ankommen, haftet die Österreichische Post mit bis zu 500,- Euro. Falls Du also ein Paket mit höherem Warenwert versenden möchtest, musst Du es extra versichern. Für Sendungen, deren Wert über 500,- Euro liegen, werden dabei bei Paketen bis 10 kg je angefangene 100,- Euro jeweils 1,- EUR fällig, bei Paketen, die schwerer sind als 10 kg, sind es 1,20 EUR. Alle Details zu Tarifen und Versicherungen findest Du hier. "
siehe https://unsere.post.at/geschickt-wie-du/mein-paket-ist-nicht-angekommen-was-nun,162.html

Das kann dir als Empfänger (als Endkunde in einem Versandgeschäft) egal sein: Der Verkäufer muss Dir die Ware zustellen (lassen). Wenn sein Versanddienstleister das Paket verschlampt, können sich die zwei das ausschnapsen.

Du als Kunde hast immer noch Anspruch auf die Ware (bzw Geld zurück, wenn anders nicht möglich).

Dir kann also egal sein, wer was wann wie versichert ist. Du musst dich auch nicht mit der Post oder dem Versicherer rumstreiten, sondern "nur" mit dem Versender. Bei Paypal kriegst Du zB dein Geld recht schnell zurück, wenn der Versender keinen Zustellnachweis erbringen kann.

Bei Paypal kriegst Du zB dein Geld recht schnell zurück, wenn der Versender
keinen Zustellnachweis erbringen
kann.

und selbst wenn: wenn der Zustellnachweis quasi 3 Kreuze sind, dann sind wir auch schon fertig.

mfg
AVS

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Du musst dich auch nicht mit der Post oder dem Versicherer rumstreiten,
sondern "nur" mit dem Versender.

Richtig.

Hatte ich mal bei einem online shop (electronic4you, glaube ich).
War recht unkompliziert.
Hab beim Shop angegeben, dass ich keine Ware bekam und musste darauf hin ein Formular ausfüllen (eidesstattliche Erklärung) --> dann gabs Ersatz (Geld zurück, oder Ware nochmals schicken)

bitte nicht wild sachen durcheinander bringen. Wenn man als Kunde bei einen Händler bestellt, geht kein Schwein einen vertrag mit irgendjemand sonst außer dem verkläufer ein und eben jener haftet, fertig aus.
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und der Postbote hat das Packerl trotzdem einfach unten auf die Postfächer
draufgelegt...und weg war es.

Wenn es weg war, woher weißt Du dass der Postbote es abgelegt hat?

weil er dasselbe mit den Paketen davor gemacht hat

Und, wie geht’s Privatdetektiv Nick Knatterton?

ach ja. da ist ein kurzes update fällig.

an dieser stelle mal ein großes danke an alle tipps und tricks wie man hier vorgehen könnte, ihr seid alle einfach klasse (wie immer)!

derzeitige lage: ich hab dann vorige woche noch einen zettel beim postkasten aufgehängt > vorsicht postdieb - polizei informiert usw. und siehe da, seither ist nichts mehr aus den postkästen entwendet worden > allerdings hat den zettel zwei tage später jemand runtergrissen > wer wohl?

also bis auf weiteres lass ich jetzt mal meine dummy-post im fach und räume jeden tag die neue post brav aus. mal sehen ob der/die das nochmal macht.

eine nachbarin hat sich auch noch dazu bereit erklärt, wache zu stehen...aber das ist derzeit vllt gar nicht mehr notwendig.

kameraüberwachung hab ich dann bleiben lassen.

fluorescein behalte ich mir noch vor. mal sehen wie es über die feiertage dann wieder aussieht.

die Nachbarin wird halt auch nicht 24/7 dort stehen. falls ihr Spion die Sicht zum Kastl hat, dann ist das der ideale Ort für die Überwachungskamera, aber wie gesagt: verboten.

Die Kaszetterl werden gern von allen möglichen Leuten abgerissen, manche haben Spaß dran, die Hausverwaltung will nix hängen haben das sie nicht selbst hingehängt hat oder eben tatsächlich der Fladderant.
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Es hat geklappt! Auf frischer Tat ertappt! Details folgen

Gratuliere! Stelle ich mir Megapeinlich vor. Omg

Lass hoeren! Ich bin schon sooo gespannt.

Gruss,
j.

sehr gut.

Bin schon auf Details gespannt. Oder les ichs eh in der Heute?

mfg
AVS

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Oder les ichs eh in der Heute?

Du liest das?

natürlich: schnell, objektiv, am Punkt!

Ernst beiseite: das Rutschpapierl ist in 2min ausgelesen, wirklich lesen tu ich das nur wegen dem Garfield drin!

Aber grundsätzlich les ich alles: von der nicht mehr erscheinenden Arbeiterzeitung, der Volksstimme, Krone, Kurier, Presse, Salzburger Nachrichten, Kleine Zeitung, Standard.

Natürlich nicht alle täglich.Aber das gibt nen guten Überblick über die Blattausrichtung und wie Artikel, Kommentare zu werten sind.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Auf die Lauer gelegt. Die war mit Taschenlampe und Handschuhen unterwegs, hat in diesen Morgenstunden wirklich alle Postfächer feinsäuberlich ausgeräumt. Ich konnte sie vom Stiegenhaus beobachten, sogar ein paar Fotos machen. Also psychische Erkrankung durchaus denkbar, aber doch sehr raffiniert und ausgefuchst. Jetzt abwarten ob Polizei Wohnung durchsuchen kann und ob noch alte Post auffindbar ist. Ich hab sie extra nicht zur Rede gestellt, da dann sein könnte, dass sie alles wegschmeisst. Mal sehen... und ja, vllt auch bald im Schundblatt zu lesen

Irre!

ja, vor allem über jahre hinweg...

Bin gespannt, wie Polizei und Gericht das lösen werden.

Erwachsenenvertretung & Armenrecht führen in solchen Fällen zu endlosen Nicht-Lösungen. Da sind einbruchhemmende Briefkästen oft schneller & effektiver.

D.h. sie weiß noch gar nicht, dass sie überführt worden ist?!

mittlerweile vielleicht schon, falls die bei der exekutive schnell sind. allerdings hats vor ein paar tagen wieder einen vorfall gegeben, also ich glaub das ist noch nicht ganz durchgesickert.. lets see

bewohnerin oder jemand von draussen ?
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

bewohner(in) ...

man denkt sich, das ist demjenigen dann aber sicher sehr unangenehm....aus Erfahrung weiß ich, das ist denen relativ wurscht, in meinem Fall gabs eine zerknirschte Entschuldigung und das wars, Business as usual. Also würde ich bei etwas in der Art erwischt werden, ich würde mich nicht mehr bei meinen Nachbarn vorbei trauen. Allerdings würd ich ja schon mal keine Post klauen.
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Nachbarin ist mehrfach verurteilte Betrügerin.
Der ist das vollkommen wurscht. Eines der Opfer wohnt im Nachbarhaus. Wird noch giftig angeschaut.
Wiedergutmachung? Auch egal

Bei mir wohl eher kein notorischer Betrüger und Dieb, wohl aber schon eine merkwürdige Einstellung zu fremdem Eigentum oder Benehmen die von meiner erheblich abweicht. Bei mir war auch der Anlass super peinlich, die Rabattmarkerl
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

die Rabattmarkerl

"Oida..."

Rabattmarkerl

Die werden bei uns gleich gar nicht zugestellt...

Gefühlt kommt die Post ohnehin nur noch 2-3x pro Woche, alle paar Wochen fehlt dann gleich das ganze "Kuvert" mit den einschlägigen Supermarkt-Prospekten, aber immer nur das, wo auch Billa samt Pickerln drin ist.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Gefühlt kommt die Post ohnehin nur noch 2-3x pro Woche,

nicht gefühlt, ist schon seit jahren umgestellt

Gruß Sonic The Hedgehog

Na offiziell gibt's das gar nicht, Priority-Brief muss doch am nächsten Tag ankommen.

Und: persönlich adressierte Sendungen (nix mit "An den Bewohner von bla bla", sondern echter Name+Adresse) werden gefühlt auch wirklich jeden Tag zugestellt, aber die "Kuverts" fehlen eben teilweise oder kommen an einem Tag gleich 2 auf einmal, was nach meinem Verständnis so eigentlich nicht vorgesehen wäre.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

https://kurier.at/wirtschaft/post-stellt-nicht-mehr-alles-taeglich-zu/729.257

alles was du beobachtest, wahrnimmst, wurde vo jahren von der post offiziell kommuniziert

Gruß Sonic The Hedgehog

alles was du beobachtest, wahrnimmst, wurde vo jahren von der post offiziell
kommuniziert

Das ist schon so alt, dass es die maximale Aufbewahrungsrichtlinie in meinem Hirn überschritten hat.

Na zumindest täuscht mich mein Eindruck nicht.

Nur, dass dicke "Kuverts" mit Pickerln alle paar Wochen mal verschwinden, wurde noch nicht offiziell kommuniziert.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

die Post stellt das Kuvert 2x pro Woche zu iirc, falls da wirklich was abhanden kommt: beschweren
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

beschweren

Habe ich schon mal gemacht, bringt genau 0,0.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

daß die Bezirkszeitung aber teilweise GAR NICHT mehr zugestellt wird, das steht nirgendwo.

Ich, mitten im 16. bekomm keine Bezirkszeitung mehr, weil meine Adresse in keinem Versorgungsgebiet liegt. Paar Gassen weiter ist aber wieder Versorgungsgebiet

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Wenn man im Orient wohnt, ist das einfach so.

Bekommst du wenigstens die arabische Version?

du wirst lachen: mitten im Orient wird zugestellt, etwas weiter außen nicht und noch weiter draußen dann wieder schon.

Die Logik dahin bleibt mir verborgen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

das heisst nicht versorgungsgebiet sondern no-go area.

sondern no-go area.

ROTFL
DOrt wird aber zugestellt!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

nur brudis lieferung vom autodoc für krasse dreier und notstandsgeld

Dreier? Bist du Opfer oder was?
Brauchst du Fünfer für Respekt!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

kurzes update: Anzeige hat die Dame bekommen, seither wurde (zumindest aus meinem Postfach) nichts mehr entwendet - lasse immer wieder Trash drinnen. Ob das bei den Nachbarn auch so ist muss ich erst checken, einer meinte, dass um Weihnachten nach seiner Rückkehr aus dem Urlaub der Postkasten komplett leer war - auch eher ungewöhnlich. Lets see. Auf jeden Fall meinte die Polizei, da wirds keine finanzielle Strafe geben, nur Verwarnung, und dann ist das gegessen.

Meine fehlenden Postsendungen hab ich allerdings nicht mehr bekommen.

11.01.2025, 13:08 Uhr - Editiert von Spacerboy, alte Version: hier

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