Teil 2 - Beschlagnahme des PCs durch Kripo

Teil 2 - Beschlagnahme des PCs durch Kripo (93 Beiträge, 2031 Mal gelesen)

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Da für meinen ersten Thread in dieser Angelegenheit reges Interesse bestand (Zugriffszahlen), möchte ich Euch nähere Details nicht vorenthalten.

Was wird mir eigentlich vorgeworfen?

Es geht nicht um Betrug, und natürlich schon gar nicht um gewerbsmässigen. Sondern darum:
§ 108 Täuschung
(1) Wer einem anderen in seinen Rechten dadurch absichtlich einen Schaden zufügt, daß er ihn oder einen Dritten durch Täuschung über Tatsachen zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung verleitet, die den Schaden herbeiführt, ist mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr zu bestrafen.

Wie ist es dazu gekommen?

Ich hab mich v o r l e t z t e Weihnachten für einen Nebenjob an den Einkaufssamstagen als Promoter für Elektrogeräte bei einer Werbeagentur beworben, die per Inserat viele Leute suchte. Hab kurz vor Arbeietsbeginn eine Absage bekommen, mit der Begründung, die ganze Aktion finde nicht statt. Fakt war aber, dass sie sehr wohl stattgefunden hat. Ich habe das damals trotzdem recht gelassen zur Kenntnis genommen.
L e t z t e Weihnachten bin ich von dieser Agentur angerufen worden, und zu einer Schulung zum gleichen Zweck eingeladen worden. Bei dieser Schulung wurde ich bereits fix einem Markt zugeteilt und ich wurde sozusagen angestellt. 1 Tag (!) vor Arbeitsbeginn erhalte ich plötzlich eine Absage per SMS. Grund: sie haben sich für jemand anderen entschieden. Da ich mir erstens einen Urlaubstag zur Einschulung genommen hatte, zweitens einen anderen Job sausen hab lassen in der Annahme, ich werde sicher als Promoter arbeiten, war ich ziemlich sauer und bin mir sehr vera.rscht vorgekommen. Ich habe daraufhin eine Mail im Namen der Agentur an diverse Mitbewerber geschrieben, dass sie nicht zur Arbeit kommen sollen, weil die Aktion nicht stattfindet (was natürlich nicht gestimmt hat). Fakt ist also, dass einige wenige Mitarbeiter 1 Tag lang ihren Promotionsjob nicht angetreten haben und der Fa. angeblich dadurch ein finanzieller Verlust entstanden ist.
Ich habe beschlossen, mich zumindest teilweise schuldig zu bekennen (da ich eine Teilschuld der Firma sehe) und hoffe, dass die Angelegenheit möglichst bald vorüber ist.

Abschliessend noch ein paar Worte an die "Gutmenschen" hier - und nur die sollen sich davon betroffen fühlen:
Mir ist klar, dass mein Verhalten nicht ok war, es wurde aber durch das Verhalten der Firma stark provoziert. Hätten die sich wie anständige Geschäftsleute benommen, wäre es nie dazu gekommen.
Jedenfalls bin ich kein Kinderschänder, Schläger oder ähnliches. Fehler macht jeder Mal. Umso mehr hat mich Eure Reaktion hier verwundert und enttäuscht. Natürlich haltet Ihr Euch IMMER an die Gesetze und macht nie Fehler. Postings, die nur als Aussage hatten "selbst Schuld, geschieht Dir recht so usw." sind absolut unnötig. Leute wie Ihr seid es, die vorbeigehen, wenn jemand am Boden liegt oder sogar noch auf ihn raufsteigt und ihm Saures gibt. Bin ich froh, nicht Euren Charakter zu haben. Aufgrund dieser gehässigen SSKM-Typen hier ist mir wirklich die Lust an weiteren Postings vergangen; ihr werdet von mir in Zukunft nur mehr selten was lesen.

An alle anderen: danke für die Tipps.

Natürlich war die Aktion rechtlich nicht OK - aber menschlich verständlich. Rechtlich war vermutlich die Aktion des Arbeitgebers OK - dafür aber menschlich eine Schweinerei...
Möge jeder für sich selbst beurteilen, was schwerer wiegt...

Dir jedenfalls viel Glück, damit Du mit "einem blauen Auge davonkommst".

besser könnte ich es auch nicht sagen

könnt aus einem film sein...
ich versteh dich; hätt mich aber so etwas nicht getraut (was mir wohl auch einiges an probs erspart hätte)

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

dein bericht zeigt, daß du durchaus zurecht angezeigt wurdest.
das du dich zurecht geärgert hast ist verständlich - nur gibt es andere mittel und wege seinen unmut über diese firma zu äußern bzw. sich für das indiskutable verhalten zu "bedanken".
du regst dich über "SSKM" kommentare auf?! bist du nicht selber schuld, an deiner jetzigen lage? mit 29 sollte man doch wirklich vorher denken und dann handeln.
bin ich zu schnell unterwegs und werde dafür bestraft (ob diese kontrolle gerechtfertigt ist oder nicht sei dahingestellt) bin ich letztendlich auch selber schuld und er erwarte kein mitleid!
hättest du die ganze geschichte auch bei deinem ersten posting detailliert erzählt, hätten sich die sskm kommentare auch in grenzen gehalten.

da du ja letztendlich doch noch vernunft zeigst und dein fehlverhalten zugibst und dich teilweise schuldig bekennst, kommst du sicherlich mit einem blauen auge davon - das ist auch gut so. trotzdem hält sich mein mitleid in grenzen...

lg angelo

er hat nicht um Mitleid gebeten sondern um Tipps!

mfg Corban

er regt sich aber über "SSKM" auf -> ergo möchte er doch wieder zumindest etwas mitleid und streicheleinheiten...

´

ansonsten könnte er sie doch auch einfach ignorieren.
lg angelo

er regt sich über diese SSKM Meldungen zu recht auf! Weil er nur einen Tipp wollte und keine blöden Sprüche! Und leider gibts hier im Forum schon genug blöde Sprüche!

mfg Corban

tipps in solchen sachen geben anwälte und keine 0815 foren user.
er hat eine straftat begangen und will jetzt mitleid von uns.
daher sind sskm meldungen sehr wohl gerechtfrtigt

Keep on Googlin',
airboy

100% ACK - danke.
lg angelo

*zustimm*

lg
Gott

Ich glaub nicht das alzuviele Anwälte soviel Ahnung von Computern und Internet haben wie die meisten Leute hier. Deswegen ist es schon ok wenn er nach Tipps hier im Forum fragt.

Und er hat selber geschrieben dass er eben kein Mitleid hier will.

Übrigens: Ich finde es wirklich toll viele Leute hier ihrer Schadenfreude, durch Postings ala "SSKM", Ausdruck verleihen, wenn jemand einen Fehler gemacht hat!

mfg Corban

> [..]...,wenn jemand einen Fehler gemacht hat!
das war kein fehler, daß war dummheit!

lg angelo

na und? Als wenn du oder ich noch nie im Leben eine Dummheitgemacht hätten!

mfg Corban

dummheiten - sicherlich. aber seine aktion ist schon weit mehr als eine dummheit! er hat nicht nur diese (wenn auch unseriöse) firma geschadet, sondern auch viele unschuldige die einfach nur einen nebenjob wollten! und mit 29 (!) sollte man schon in der lage sein vorher zu denken und dann zu handeln...
lg angelo

Es sind halt nicht alle Menschen perfekt. Der eine ist ruhiger und der andere aufbrausender. Und nach dem was er geschrieben hat, war das eine Kurzschlußreaktion.

Ich sag ja nicht das es ok war, klar es ist ne straftat! Aber wir hier haben definitv nicht das Recht über ihn zu urteilen! Das sollten wir besser einem Gericht überlassen.

mfg Corban

ich urteile nicht über ihn - ich sage nur, daß er selbst schuld an seiner lage ist und er mir nicht leid tut. nicht mehr, nicht weniger.

kurzschlußreaktion ist keine entschuldigung für irgendwelche taten...
lg angelo

Also du kannst unmöglich die postings von ihm gelesen haben, oder du hast einfach gar nichts kapiert:

SSKM Zwerge interessieren ihn nullkommajosef

Auf dein Mitleid kann er verzichten

+++kurzschlußreaktion ist keine entschuldigung für irgendwelche taten...+++

er hat nach keiner Entschuldigung für sein posting gebeten

auch die angesprochene Dummheit schützt vor Strafe nicht.
+++Mit 29 sollte man sowas nicht mehr machen?

Wie weise, wie weise...

Dann sitzen also nur Leute bis 29 in unseren Gefägnissen rum, oder wie.

Fehler ist Fehler, wann und warum macht keinen Unterschied,...

> SSKM Zwerge interessieren ihn nullkommajosef

tut ma leid, dann hätte er ned posten dürfen.

Keep on Googlin',
airboy

lol

dann hätte er ned posten dürfen

Stimmt net ganz, aber fast!

Es hätte heißen müssen: dann hätte er im Geizhals Forum ned posten dürfen

Dieses Forum ist ja gerade für seine "Freundlicheit und Hilfsbereitschaft" bekannt *zwinkerzwinker*

mfg Corban

das wäre in JEDEM forum gleich abgelaufen.

Keep on Googlin',
airboy

> Dieses Forum ist ja gerade für seine "Freundlicheit und Hilfsbereitschaft"
> bekannt
ja ist es auch!! die meisten user - und ich zähle ich mich auch zu diesen - hier sind hilsbereit und freundlich.

aber anscheinend bist du ja der meinung, daß dieses forum gerade gegenteilige umgangsformen hat -> entschuldige bitte dann die frage, aber warum bist du dann hier?? ich bleibe in keinem forum, wenn ich der meinung bin, daß die dortigen user böse, gehässige menschen sind!

lg angelo

Ich bin (und bleibe) hier in diesem Forum, weil man mir schon ein paar mal weitergeholfen hat, und ich jetzt auch gerne anderen weiterhelfe.
Und zu mir war man bis jetzt fast immer sehr freundlich.

Warum ich dann der Meinung bin das es hier nicht gerade freundlich zugeht? Naja, ich lese ziemlich viel mit hier. Und speziell die neuen User oder Usern die schlechte Erfahrungen posten, werden gar nicht nett behandelt.

mfg Corban

das freut mich das du hier bleibst - habe dich auch nie zum gehen aufgefordert!

naja - ich glaube die einzigen neuen user die nicht immer nett behandelt werden sind die im händlerforum. aus dem händlerforum halte ich mich grundsätzlich raus!

ich bin jetzt seit etwas mehr als einem halben jahr hier und habe noch nie erlebt das außerhalb des händlerforums ein neuling angeschnauzt wurde.
lg angelo

komisch... "sskm" meldungen interessieren ihn nicht, trotzdem läßt er sie nicht unkommentiert - irgendetwas stimmt da nicht...

> Auf dein Mitleid kann er verzichten
das freut mich - ich hab auch keins...

> auch die angesprochene Dummheit schützt vor Strafe nicht.
gratuliere! endlich einé vernünftige meldung!

> +++Mit 29 sollte man sowas nicht mehr machen?
>
> Wie weise, wie weise...
>
> Dann sitzen also nur Leute bis 29 in unseren Gefägnissen rum, oder wie.

- hab ich das behauptet?!

von einem 29jährigen kann man sich etwas mehr logischen menschenverstand erwarten als von einem teenager - deshalb kann ich seine tat noch weniger verstehen.

> Fehler ist Fehler, wann und warum macht keinen Unterschied,...
der unterschied ist: welcher fehler.
lg angelo

Wann begreifst du endlich dass er das selber weiß, dass er selber schuld ist? Er braucht nicht hunderte Poster die den ganzen lieben langen Tag nix besseres zu tun haben als sich am Schaden anderer zu erfreuen?

Wenn du sein erstes Posting gelesen hättest und vielleicht sogar verstanden hättest, was ich bezweifle sonst hättest du dir deinen SSKM Blödsinn verkniffen, dann hättest du zwei Möglichkeiten gehabt:
1. Du gibst ihm einen vernüftigen Ratschlag, oder
2. Du sparst dir deinen Kommentar

Du hast aber leider keine der beiden Möglichkeiten gewählt und das gilt leider nicht nur für dich!

Weißt du, ich versteh einfach nicht warum hier im Forum alle so Schadenfroh sind! Das versteh ich echt nicht! Immer nur irgendeine blöde Meldung schieben und sich ins Fäustchen lachen. Jaja. Das ist wahre Mitmenschlichkeit! Darauf ein Prost!

mfg Corban

*mitanstoß* hehe so is des halt im Leben. Wer den Schaden hat ....uswuswusw

VORSICHT-AB HIER BEGINNT MEINE SIG-SELBSTVERSUCHE ZWECKLOS-EHRLICH..................

Der bequemste Weg, Daten zwischen 2 PCs zu übertragen, ist, sie mit "Copy" in den Zwischenspeicher zu übernehmen und dann die Maus rüberzutragen

zu allererst einmal -> such mal nach meinen postings im ersten thread! SSKM hab ich nirgendwo geschrieben.

ich erfreu mich nicht an seinem schaden! jedoch tun mir die unschuldigen leid, die er mit reingezogen hat! die können nichts dafür - er ist an seiner lage vollkommen selber schuld!!!
denk einmal darüber nach, wer in wirklichkeit schadenfroh ist bzw. war -> er! er hat sich ins fäustchen gelacht, daß er dieser firma mit dieser art und weise eines ausgewischt hat.

lg angelo

Darum wird sich ein Gericht kümmern, und er wird seine gerechte Strafe bekommen. Dafür ist aber sicher nicht das GH Forum zuständig!

mfg Corban

> Dafür ist aber sicher nicht das GH Forum zuständig!

drum fragt sich auch jeder, wieso er dann hier postet.

Keep on Googlin',
airboy

>drum fragt sich auch jeder, wieso er dann hier postet

damit die SSKM flaschen die sonst nichts im hirn haben ausser schadenfreude
irgendetwas zu melden haben. geh seid so nett und postet das nächste mal wenn
euch einer das auto zerkratzt und die versicherung nicht zahlt weil vandalismus kanz klein gedruckt nicht dabei ist, oder wenn die nicht gesicherte festplatte kaputt geht und der hersteller die garantie verweigert oder
wenn ihr die fristlose für etwas bekommt was ein anderer gemacht hat der es aber bestreitet. ich habe dann sicher den richtigen rat: SSKM.

danke corban für dein engagement, ich fürchte nur gegen primitive saubermänner
die unfehlbar sind ist kein kraut gewachsen.

lauter nette beispiele, bei denen niemand bzw. kaum jemand "SSKM" posten würde - würde dieser jedoch einen virus an diese versicherung oder plattenhersteller schicken oder falsche mail´s im namen der firma versenden und damit dieses unternehmen und andere unschuldige schädigen würde, dann ist man selber schuld...

> danke corban für dein engagement, ich fürchte nur gegen primitive
> saubermänner...

primitiv? komisch ich sehe hier nirgendwo primitive menschen - seltsam...
lg angelo

hmm .. also was du hast anklingen lassen hatte sich für mich ganz anders angehört ...

Zitat: "Mir wird vorgeworfen, dass ich (angeblich) mittels einer Mail mit fingiertem Absender einer Firma finanziellen Schaden zugefügt habe. Diese Mail wurde mittels eines anonymen Freemail-Programms erstellt und versendet."

Also das klingt ´für mich jetzt nicht unbedingt nach dem was du oben schilderst .. und ich glaube darauf hat sich das SSKM bezogen. Script Kiddies u.ä. sind weder in diesem Forum noch in vielen anderen gern gesehen.

Die Firma hört sich für mich wie eine von diesen dubiosen Agenturen an. Wundert mich gerade noch dass du nichts für die Einschulung gezahlt hast.

Es möge nun jeder für sich selbst eintscheiden, welche Tat verwerflich(er) war.
Meine Meinung ist: Beide Aktionen waren nicht in Ordnung, jedoch dürfte die Aktion der Firma rechtlich abgesichert sein.

bzgl. der Gutmenschen: Es gibt hier im forum sehr viele Leute die gerne (und immer wieder) jemandem helfen. Natürlich ist keiner von uns perfekt. Jeder ist doch schonmal zu schnell gefahren oder was weiss ich. Natürlich gibt es aber genauso hier wie auch im wirklichen Leben Ausnahmen.
Du wirst auch nie immer mit allen (seien es Angestellte, seien es Leute die du kennst) gut auskommen.

Fazit: Lass dir den Spass am Forum nicht nehmen. Ignorier einfach wenn dir was nicht passt, ich tus ja auch ...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Besucher machen immer Freude, wenn nicht beim KOMMEN, dann doch beim GEHEN
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

einmal von einer firma verarschen lassen kann passieren; beim zweitem mal kann ich bei bestem willen kein mitleid entgegenbringen.
gruss,
Fred

Live The Dream - Drive The DeLorean
http://www.fredvienna.at/delorean

Da sieht man's wieder! Wofür, glaubst Du, gibt es Internet-Cafes?

_Beta_

Schon mal probiert?

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Sign on a cathedral in Spain:
It is forbidden to enter a woman, even a foreigner if
dressed as a man.

Internet-Cafes?

Schon oft, besonders im Ausland!

_Beta_

ausweis ?

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Dr. KO weiß immer irgendetwas

Ist aber nicht Dein Ernst! Hab ich noch nie erlebt.

Und die Erkennung aufgrund Deines biometrischen Schreibrhythmus funktioniert auch noch nicht.

_Beta_

viel verlangen einen ausweis,wie dieser internetmcdonalds am karlsplatz schräg vis a vis TU
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Dr. KO weiß immer irgendetwas

Und verzichten wirklich auf Ihren Profit, wenn man keinen Ausweis dabei hat?

Und wie steht's mit öffentlichen Internet-Terminals in Ämtern, Flughäfen und Einkaufszentren?

Und emailen über ein anonymes Handy?

Das ist ja so, als wenn die Telefonzelle zuerst meinen Ausweis scannt, bevor ich telefonieren darf.

_Beta_

die terminals auf der mariahilferstraße haben eine kamera

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Dr. KO weiß immer irgendetwas

Bei
http://www.easyeverything.com/offer/index.html
kannst Du beispielsweise Dein Surf-Guthaben an einem Automaten kaufen und anschließend einen PC ohne Kamera

nutzen.

(sigkilled v1.4 (Tue Feb 11 14:49:44 2003): http://forum.geizhals.at/files/5978/Beta2.gif had 55811 bytes)

schon,wenn es einen in wien geben würde ..............

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Dr. KO weiß immer irgendetwas

Da kannst Dich gleich an die selbe Adresse wenden:

http://www.easyeverything.com/franchise/index.html

(sigkilled v1.4 (Tue Feb 11 14:49:44 2003): http://forum.geizhals.at/files/5978/Beta2.gif had 55811 bytes)

recht hast.

) nur nicht das am Westbahnhof, die haben volle Videoüberwachung. Da kannst nicht mal mehr deinem Chef ein mail mit Piiieeepppp Inhalt schicken.

auch ich habe mich sehr über die SSKM rufer und sonstige
unproduktiven statements geärgert. der gipfel war: MisterfonX

seine postings tragen den banner:

Aigainst TCPA
Don't let them take
YOUR Rights!

Es war nicht einmal klar ob es sich um einen unerlaubten übergriff der
exekutive handelt was ich auf grund des dargestellten sachverhaltes
für sehr wahrscheinlich halte und dieser gutmensch der gegen überwachung ist postet sskm!

ein anderer dieser saubermänner den ich kritisierte behauptet keine kopierte sw,cd,video etc. zu besitzen.

ich bedanke mich für dein "outing" und bin sicher dass jeder hier im forum schon fehler gemacht hat und noch machen wird. sinn dieser einrichtug
sollte sein, rat und hilfe zu suchen und zu geben bzw. aus den fehlern anderer zu lernen.

zuletzt muss ich auch dich kritisieren. einen massvollen "rachefeldzug" auch am rande der legalität gegen dieses unternehmen kann ich nachvollziehen. aber du hast mit deiner aktion leider mehr die unschuldigen jobsuchenden getroffen.

ich wünsche dir trotzdem freispruch und würde mich freuen das
endresultat zu erfahren

Dank Dir für Dein Posting. Mich hat auch geärgert, dass man hier gleich verurteilt wird, ohne dass jemand die Hintergründe gekannt hat. Aber das ist mir auch in vielen anderen Threads anderer Personen aufgefallen, die (zB computermässig) irgendwas falsch gemacht haben und gleich hat man sich eine Horde auf diejenigen Poster gestürzt und sie auseinandergenommen.
Dass ich im Grund auch die Jobsuchenden getroffen habe, stimmt leider. Das habe ich damals nicht wirklich so bedacht und tut mir auch leid.
Freispruch wird es kaum geben, weil ich meine Schuld ja zugeben werde. Aber wohl keine sehr hohe Strafe schätze ich.

tja, das du selber schuld bist weisst du.
das dann hier das mitleid nicht fliessen wird, hätte dir bewusst sein sollen.

warum hast du diese private geschichte überhaupt gepostet?
hättest dir einen anwalt genommen und dich einfach still verhalten.

Keep on Googlin',
airboy

Ich habe sicher nicht gepostet, um Mitleid zu erregen. Dann hätte ich die Kummernummer (falls es die überhaupt noch gibt) oder sonstwem angerufen. Ich wollte einfach Ratschläge, da mein Problem sowohl mit PC (Skript) als auch mit Recht zu tun hat. Und ich weiss, dass sich hier durchaus juristisch gebildete Personen herumtreiben. Aber wie gesagt, in Zukunft werde ich mich stiller verhalten und interessante Geschichten nicht posten. Ich überlasse den Platz lieber Themen wie "Schon mal ´nen Hund gewaschen" oder ähnliches.

sei ned eingschappt - deine geschichte interessiert fast jeden!

also bitte poste weiter!

glaube ebenfalls an ein mildes urteil - aber das sie gleich den ganzen pc mitnehmen? durchsuchungsbefehl?

nicht schlecht - was, wenn du den pc gerade gewechselt hättest?
(oder die platte?)

lg
olli

Der Mensch benötigt wenig Licht um zu sehen,
jedoch viel um zu erkennen.

Dann hätt' die Kripo jetzt erhöhten Erklärungsbedarf.

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Der bequemste Weg, Daten zwischen 2 PCs zu übertragen, ist, sie mit "Copy" in den Zwischenspeicher zu übernehmen und dann die Maus rüberzutragen

Ich finds ok. Were woll jedem aus wut pasiert.

Ist gut das du es zugegeben hast dan wirds sicher nicht so ne starke strafe.

Was sie haben Windows XP? Haben sie denn schon Windows 98 durchgespielt?

> Were woll jedem aus wut pasiert.

bitte nicht verallgemeinern.
sowas tut man einfach nicht. muss man sich halt im klaren sein, wenn man sich mit unseriösen agenturen abgibt

Keep on Googlin',
airboy

Ich finds auch ok!
Sowas kann jedem mal passieren (außer den Leuten denen eh immer alles wuascht is)

Ich schwanke. Einerseits hätt' ich's wahrscheinlich wenig anders gemacht (wär' allerdings vorher per ssh in 'n anderen Computer gegangen, um von dort... aber egal).

Andererseits kann man bei derartig "seriösen" Firmen davon ausgehen, dass sie einen Teil ihrer Kohle mit Klagen machen...

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dressed as a man.

> allerdings vorher per ssh in 'n anderen Computer gegangen, um von dort...

in einen fremden PC? Das iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiist aber auch sowas von strafbar wenn du das ohne das Wissen des anderen machst oder täusch ich mich da?

Never lose the smile on your face:

Schon. Nur die wenigsten haben 'n Logger mitlaufen...

Nicht das ich sowas machen würde. Aber so würde ich, wenn ich würde...

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Schon klar

Ich würde auch aus newsgroups software downloaden wenn ich sowas machen würde

Never lose the smile on your face:

Den hab ich jetzt nicht verstanden...

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dressed as a man.

mann was hackt ihr gleich so auf der firma rum?

ich kenn einige solche promotion-firmen, und die sind durchaus seriös! nur oft lgehts dort leider etwas chaotisch zu, aber das bringt das nunmal mit.. (da manche marktleiter dann zb keinen neuen mann haben wollen sondern einen erfahrenen weil das zb ein wichtiger einkaufstag is... , also muss nicht an der agentur liegen! marktleiter spinnen oft

Ich versteh ja deinen Unmut, ich hätt mich genauso geärgert. Aber, die Firma hat sich nunmal nur moralisch mies verhalten, während Du einen Schritt weitergegangen bist und Gesetze gebrochen hast. Und Du hast in deinem Kriegsgehabe gleich auch andere rücksichtslos geschädigt. Ich denke nicht, dass sich die anderen über den Beschäftigungsausfall gefreut haben.

Die Konsequenzen die sich daraus ergeben, sollten Dir eigentlich klar sein.

Dennoch, Fehler macht jeder einmal, soo schlimm find ich deine Taten ja auch nicht, aber was mir schon sauer aufstösst, ist dein Verhalten mit dem Du dich aus der Sache rauszuwinden versucht hast. Nicht, dass Du von vorneherein zugegeben hättest, ja, aus dem und dem Grund hab ich mich zu einer Dummheit hinreissen lassen, nein, erst mal abchecken, ob es Dir überhaupt nachweisbar ist! Schuld bekennen nur, wenns nicht anders geht?

Ich wünsch Dir natürlich viel Glück mit deinem Verfahren, wird ja eh kaum allzu schlimm werden, aber ich wünsch Dir auch, dass Du Dir ein paar von den SSKM Kommentaren zu Herzen nimmst.

> Nicht, dass Du von vorneherein zugegeben hättest, ja, aus dem und dem Grund
> hab ich mich zu einer Dummheit hinreissen lassen, nein, erst mal abchecken, ob
> es Dir überhaupt nachweisbar ist! Schuld bekennen nur, wenns nicht anders
> geht?

Diese "Empfehlung" wird dir sogar jeder noch so schlechte Anwalt geben.
Warum auch nicht? Ob´s nun sein muss oder nicht, man ist doch kein Masochist.

Gruss, Bucho

das nächste mal wenn sowas is gehst du einfach ans Fernsehen. Wenn die leute vom Fernsehn interesse an der Story haben machen sie [normalerweiße] einen (für dich schönen) Bericht über diese Firma.

Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen zur Steigerung der Aufmerksamkeit!

mein Powersystem - - - - und hier Pics von ihm

auch ich bedanke mich für deinen beitrag, interessant und lehrreich zugleich. erfreulicherweise steigt auch das niveau der diskussionsbeiträge wieder.

solltest du sinn in einer fernsehdiskussion sehen, kann ich dir einen kontakt zur redaktion konflikte herstellen. der ORF mirarbeiter kontaktiert dann die agentur und sagt dass sie eine sendung über den fall machen werden. möglicherweise lässt die firma das verfahren dann einstellen.

schick mir ein PM falls du interesse daran hast.

Interessanter Vorschlag; ich werde darüber nachdenken.

Trotz allem: SSKM. Wenn du aus solch einer Situation keinen anderen Ausweg mehr kennst als grobe Täuschung (und das war's, das weißt du selber ganz genau), brauchst dich 1.) über die Anzeige und Beschlagnahmung und 2.) über die Reaktionen mancher User (u.a. mir) nicht wundern.

JK

Um SSKM - Zwerge hat er nicht gebeten steht in seinem posting

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=138077&m=720553#720553

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=138077&m=717184#717184

Deshalb hab ich auch "Trotz allem" geschrieben.

Kann deinen Ärger verstehen.

(sigkilled v1.4 (Tue Feb 11 14:49:44 2003): http://forum.geizhals.at/files/407/baer.jpg had 23804 bytes)

Daß Du einen Blödsinn gemacht hast, weißt Du ja selber.

Denn wenn Du früher mit wem gesprochen hättest, der sich juristisch ein bißchen auskennt, hättest Du diesen unseriösen Arbeitgeber auf Schadenersatz (Vertrauensschaden) klagen können, da Dir ja ein Verdienst beweisbar entgangen ist (Urlaubstag, 2. Job).

Du hättest Dich dann nicht so ärgern müssen und hättest diese Firma mit Ihren eigenen Waffen schlagen können. Nämlich jetzt macht sie das gleiche mit Dir.

Ich hoffe Du kommst aber halbwegs gut weg und sicherst Dir nächste Mal Dein Recht auf legalem Weg.

Bernhard

Menschlich absolut verständlich! Was hältst du davon, mit dieser angelegenheit an die öffentlichkeit zu treten und das der betreffenden werbeagentur vorab mitzuteilen? Vielleicht wäre man dann ja sogar zu einem aussergerichtlichen vergleich bereit! Die sympathie ist jedenfalls auf deiner seite und das wissen, das gefällte urteil öffentlich vertreten zu müssen, könnte durchaus auch den richter milde stimmen!

mfg
Tom (privat)

Resistance is futile!

An die Öffentlichkeit...ich weiss nicht Recht. Ich sehe das so, dass beide Teile Schuld haben. Und ich glaube, die Öffentlichkeit (Medien) interessieren sich eher für Fälle, wo ein Teil total benachteiligt wurde und somit schuldlos ist. Das ist aber bei mir nicht so, darum wird sich das Interesse der Medien an dieser eigentlich kleinen Angelegenheit in Grenzen halten. Einen aussergerichtlichen Vergleich, zumindest was den Schadenersatz betrifft, strebe ich schon an. Mal sehen, wie es weitergeht. Das Strafverfahren ist damit aber nicht aufzuhalten. Das Urteil des Strafrichters wird aber wohl so und so hoffentlich nicht besonders arg ausfallen, schliesslich bin ich unbescholten und geständig. Nur die Schadenersatzforderungen machen mir Kopfzerbrechen (einige Tausend Euro).

Im strafverfahren könntest du vielleicht auf vorrübergehende unzurechnungsfähigkeit plädieren "...ich habe mich so darüber geärgert dass mir diese firma das zweite mal so kurzfristig abgesagt hat, dass ich diese mail versendet habe ohne darüber nachzudenken..."

Kommt wohl auf den preis des anwalt an, ob er bereit ist, diese variante mit dir durchzufechten.

mfg
Tom (privat)

Resistance is futile!

Hallo,

also, OK war es bestimmt nicht, aber zumindest kreativ.

Und wie du schon sagtest, fehler macht jeder.

Ich wünsch dir das beste und nen guten ausgang für alles...

mfg

Danke!

Hmm wäre interessant wenn man in Erfahrung bringen könnte ob einer der Mitarbeiter aufgrund deiner falschen Mail seinen Jop verloren hat!?!

wurde sozusagen angestellt

"Sozusagen angestellt" gibts nicht. Entweder angestellt (Mit Dienstzettel oder Vertrag oder weiß Gott was sonst für einem Wisch) oder nicht. Wenn nicht, kannst Du (leider!) schlichtweg schei**en gehen, wenn ja, hast Du den Arbeitgeber in der Hand.

Warum bitte macht´s ihr Klachln eigentlich immer alles auf Treu und Glauben und "wird scho nix passieren"-Basis und heult dann nachher wie die Schlosshunde? Warum bitte????

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Theoretisch darüber zu philosophieren ist selbstverständlich einfach, und in nachhinein noch leichter. Die Tatsache ist, dass es im modernen Leben eine Anzahl von Tatbeständen gibt (im Bereich Elektronik, Kommunikation, Werbebranche, Agenturen, u.s.w.), den nicht ausreichend Rechnung getragen wird. Ich sehe in so einer Reaktion einen Grenzfall. Gerechtfertigt ist so eine Reaktion nicht nur menschlich, sondern auch ethisch und moralisch. Der Mensch in der modernen Gesellschaft wo wir leben ist aufgerufen, das gesellschaftliche Leben mitzugestalten. Greift das Gesetz unvollständig, zu langsam oder gar nicht, hat der Bürger das Recht angemessen sich zu verteidigen. Ich predige hier keinen Gesetzbruch, meine aber, dass in solchen Fällen, muss der Strafverteidiger die Faden ziehen und zeigen, dass die handelnde Person aus einer Selbstverteidigungsnotlage heraus agiert hat. Man kann nicht zu einem Arbeitsgericht gehen um eine sozusagen Anstellung einzuklagen. Und doch sind solche Anstellungen üblich, nicht nur in Werbe und Kommunikation sondern in vielen anderen Bereichen. Vielen Personen werden um die Nase herumgezogen, mit dem Versprechen eines Jobs, mit selbstbezahlten Ausbildungen und mit Leeregängen. Wenn alle mutig wären, prompt und sofort zu reagieren, würden die Scheinfirmen und Gaunertruppen, die diese Menschen ausnutzen, zwei Mal an die mögliche Auswirkungen denken.

"Warum bitte macht´s ihr Klachln eigentlich immer alles auf Treu und Glauben und "wird scho nix passieren"-Basis und heult dann nachher wie die Schlosshunde? Warum bitte????"

Weil ich (leider) prinzipiell an das Gute im Menschen glaube und danach handle. Ich gehe immer davon aus, wie ich mich verhalten würde. Wenn ich jemandem etwas verspreche, halte ich es immer. Wenn es mir in Ausnahmefällen doch nicht möglich ist, entschuldige ich mich und es ist mir sehr unangenehm. Leider ist das in der heutigen Gesellschaft nicht mehr weit verbreitet. Es wird geredet, versprochen und...nach 1 Tag kann sich plötzlich niemand mehr daran "erinnern".

auch ein mündlicher arbeitsvertrag ist ein vertrag ,der dienstgeber hat dann eine gewisse zeit um die anmeldung durchzuführen.(im nachhinein

)

beweisen müßte mann es hald können

__________________________________________________________________________________

Dr. KO weiß immer irgendetwas

Genau, beweisen müsste man es können. Kann man aber nicht.
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Das ist fraglich. Wenn man sich extra einen Urlaubstag für die Einschulung genommen hat und möglicherweise mit mehreren Leuten (zB seinem Vorgesetzten) darüber gesprochen hat, gibt es u.U. brauchbare Zeugenaussagen.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

http://geizhals.ist.geiler.atb>

- danke, inode

Diese Form der Vergeltung ist immer noch um einges besser als es andere machen würden(Randalieren, Schlägern, Sprayen.......)ist aber trotzdem nicht ok von seite der Firma bzw. von deiner Seite!
p4r3aK !nDu$tR!3z

Der Kopf ist Rund damit das Denken die Richtung ändern kann!
"Francis Picabia".

God is a DJ

Viele kennen JAP bereits, aber noch viel mehr Internetnutzer kennen den JavaAnonProxy noch nicht: Mit JAP kann man auch von zuhause aus anonym surfen (Mailversand über SMTP ist jedoch eine andere Geschichte...).

Hier gibts JAP zum kostenlosen Download:
http://anon.inf.tu-dresden.de/

Nochwas zu JAP
http://www.heise.de/newsticker/data/hob-14.08.02-001/

Frage Telepolis: Müssen die Strafverfolger im Internet also kapitulieren?

Hannes Federrath (einer der Schöpfer von JAP): Nein. Es gibt keine vollkommene Sicherheit. Das Internet kann aber durch unseren Java Anon Proxy nicht für flächendeckende Kontrolle der Surfer missbraucht werden. Unser Konzept des anonymen Surfens garantiert gewissermaßen die informationelle Selbstbestimmung. Ich komme aus der ehemaligen DDR, ich weiß, was es heißt, überwacht zu werden. Und wenn uns jemand auffordert, nach aktueller Gesetzeslage die Daten der Surfer herauszugeben: die haben wir gar nicht.

Coole Aktion!

"What the *PIEP* is wrong with german people?"

Stan Marsh in "Southpark...Bigger,longer,uncut"

ja leider haben die arbeitgeber zurzeit die besseren karten in der hand
arbeitslosigkeit wo man hin schaut...
wenn der staat nicht eingreift schauts schlecht aus

aber sowas hätt ich mir auch nicht gfallen lassen !

weil der staat überall eingreift und fest mitkassiert schauts schlecht aus. in der echten privatwirtschaft (aka "pfusch") gibts weiterhin gute zuwachsraten

Tja, so etwas erlauben sich "große" Firmen gerne. Ich wundere mich auch immer wieder darüber, was manche so "abziehen". Dabei gibt es in Österreich eine starke Arbeitnehmervertretung und man muß sich nicht alles bieten lassen, nur weil man so dankbar ist, einen Job zu haben (bzw. nur in Aussicht). Nicht nur manche Händler sind "böse" (wie man hier lesen kann...), es fehlt halt eine gute Plattform zur Bloßstellung der Methoden beim Umgang mancher Unternehmen mit den Arbeitnehmern...

Zum Thema Arbeitslosigkeit gibt es nur die üblichen Dinge zu sagen:
- hohe Lohnnebenkosten
- unsichere Wirtschaftslage
- falsche Innovationsförderung (FFF / WWFF => zum Vergessen)
- Lustige Budgetkosmetik-Steuern
- teure Mieten, miese Infrastruktur, teure und unprofessionelle Dienstleister/Handwerker/Banken... blah blah
- Erfolgloses AMS und noch viel weniger brauchbare Recruiter

Man hat als Gewerbetreibender manchmal den Eindruck, daß die Wirtschaftspolitik der Regierung nur darauf abzielt, möglichst viele Unternehmen von den Banken abhängig zu machen... Es wird halt immer wieder eine Menge "miese" Jobs geben (um beim Thema zu bleiben), wenn es keine neuen Impulse in der Wirtschaftspolitik gibt.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

http://geizhals.ist.geiler.atb>

- danke, inode

hallo freewind,
was gibt es neues in der angelegenheit? oder gibt es im häfn kein internet?

@freewind1

Also erstmal meine Aufrichtige Hochachtung zu deinem Beitrag und Mut hier zu posten.
Ich finde das unabhängig von der Sachlage,mutig und auf keinen Fall ehrabschneidend.
Ich (und es sollten auch alle Anderen hier) kann und will auf garkeinen Fall über Dich urteilen,da mir dazu mit sicherheit die Fakten und Hintergründe fehlen.
Desweiteren hängt sowas ja wohl auch stark von der jeweiligen persönlichen Situation in der man sich befindet ab.
Du wolltest kein Mitleid,und bekommst auch von mir keins,jedoch hast Du (und auch die Anderen) auf jeden Fall mein Mitgefühl.
Fehler macht irgendwann jeder,früher oder später,kleine oder große.
Keine Frage,aber wenn dann zumindest Einsicht besteht sollte man die Leute nicht noch mehr bestrafen indem man sie noch weiter runtermacht.

mfG HL.

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