Die Sicherungskopie

Die Sicherungskopie (137 Beiträge, 1057 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Hallo!

Kann man von jedem DVD-Video, das man zu Hause hat eine Sicherungskopie machen?
Geht das mit jedem DVD-Brenner und wie lange ist dabei zu rechnen, dass das dauert?

MfG

Hallo!Kann man von jedem DVD-Video, das man zu Hause hat eine
Sicherungskopie machen?

können: ja
dürfen: nicht immer

Geht das mit jedem DVD-Brenner

Ja. weil der brennt ja nur das Ergebnis.

wie lange ist dabei zu rechnen, dass das dauert?

das kommt ganz drauf an

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

Warum darf man nicht immer eine Sicherungskopie machen?

weils verboten ist, Kopierschutzmechanismen zu umgehen

Das Kopieren selbst ist legal, aber das vorher nötige Rippen nicht

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

Um ehrlich zu sein, wäre mir das wurscht. Ich hab die Originale und ich bin kein Raubkopierer - da müsste ein Rippen legal sein.

Sieh Dich mal auf doom9.org um, das gibts ganz gute Anleitungen. Etwas Zeit für Recherche wirst Du investieren müssen, grundstäzlich ists aber keine so große Hexerei, wie manche hier suggerieren.

Es ist so bequem, unmündig zu sein.
Immanuel Kant (1724-1804)

23.08.2005, 18:58 Uhr - Editiert von thewanderer, alte Version: hier

Ist es aber nicht.

Suche im Forum
Suche im Internet (Google)
Was ist?
Forums-FAQ
Kino 2005

Um ehrlich zu sein, wäre mir das wurscht.

(bezugnehmend auf meinen Beitrag: http://forum.geizhals.at/t356723,2737838.html#2737838 letzter Absatz)

Na bravo! Die "kriminelle Energie" hast du schonmal.

Jetzt wär da nur mehr diese Sache mit dem erforderlichen Knowhow. Ich schubs dich mal in die annähernd richtige Richtung:
Du brauchst für's erste
1.) ein Internetz
2.) http://www.google.at
3.) eine Handvoll Suchbegriffe

(... und das ist nicht soo witzig gemeint, wie du auf Anhieb vielleicht denkst. Das Zauberwort heisst EIGENINITIATIVE - gerade dann, wenn rechtliche Aspekte dagegen stehen.)
--
Karl Toffel = nicht die Mamma

müßte, glauben, meinen, ...

ich empfehle UHG §91 od 93 zu studieren

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

müßte, glauben, meinen, ...

Du willst doch nichts gegen die heiligen drei Kühe des Forums sagen?!

Mit fehlt nur noch der ebenso heilige Haus-& Hofhund: "Das kann ich mir nicht vorstellen!"

GrummelGrumpf

bitte sehr:
Das kann ich mir nicht vorstellen!

nachsatz:
beim besten willen nicht!!!

beim besten willen
nicht!!!

Tja, wollen und können

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

hehe...

Am besten ist es doch, wenn der Wille nicht vorhanden ist.

GrummelGrumpf

eigenleistung verlangst du auch noch, das artet ja in arbeit aus

eigenleistung verlangst du auch noch, das artet ja in arbeit aus

So ist es. Ich werde nicht grundlos GrummelGrumpf genannt.

GrummelGrumpf

na ob das dann was für mich ist...

Ich weiss nicht mal, ob das was für mich wäre.

GrummelGrumpf

na dann...

Die Farm ist aber nicht komplett ohne einen Satz Hühner, die gackern:

"hey leute bitte jemand muss mir helfen ich habe irgendein problem was soll ich jez tun das aergert mich total"

--
Karl Toffel = nicht die Mamma

GrummelGrumpf

ich bin kein Raubkopierer

Noch nicht - aber wennst Dein Vorhaben in die Tat umsetzt, dann sehr wohl!

lg
mIstA

Sagt der Hausverstand, ich weiß. Leider hat das Urheberrecht mit Sinn, Verstand und Logik nix mehr zu tun.

________________________________________________________________________
You are free
to do as we tell you.
You are free
to buy what we sell you.

ich hab auch sicherungskopien von allen meinen filmen und da war gothika der einzige wo ein kopierschutz drauf war .... den musste ich mit dvd-decrypter kopieren

dann ist es ja sogar perfekt legal

Und selbst wenn nicht: denk logisch: wenn du eine echt physisch vorhandene DVD kopierst, für deinen Privatgebrauch, wer sollte das anklagen? Und wie sollte er draufkommen?
IMHO sind diese bestimmungen totes Recht, weil man sie sowieso nicht exekutieren kann.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

hoppala ... war gestern mitn falschen nick unterwegs

denke auch, dass es ohne konsequenzen bleiben dürfte eigene dvd's zu kopieren (außer man ist so dämlich, diese dann zu verkaufen)
___________________
What happened after

wennstv anfängst zu verkaufen, bist du gewerblich unterwegs --> 2 Jahre Bau

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

nein geht nicht.

I google, therefore I am
nico

aha. da sind andere anderer Meinung. Warum?

du kannst jede DVD auf einen authoring-rohling brennen.
auf einem normalen rohling sind bestimmte stellen zwischen den eigentlichen datenfeldern schon von der fabrik her beschrieben,was beim kopieren einer dvd, bei der da was drinnenstehen soll, probleme gibt - eben damit man keinen ärger mit der filmindustrie bekommt

Bledsinn.
Außerdem gibts den Kopierschutzstreifen" nur bei "-", nicht aber bei "+"

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

bei + brauchst halt eine software/brenner die das ganze werteneutral behandelt

was redest du da?

Nero is des sowas von wurscht, ob der Rohling + oder - ist

Und das Problem war noch nie der Rohling, sondern immer nur das rippen des Originals und die Recodierung in guter Qualität

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

ich mein wenn ichs ohne rippen oder recodieren kopieren will...

wie willst du eine Kopie ohne Rippen erstellen? On the fly und 1:1?

Das geht nur, wenn die original-DVD keinerlei Kopierschutz oben hat und unter 4,7GB ist. Und dann ist der Rohling wieder egal.

womit das zu 95% schief geht

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

sicher, mit authoring-fähigem laufwerk und rohling lässt sich der kopierschutz gleich mitkopieren. ne schöne möglichkeit zu testen ob deine spielereien auch wirklich auf normalen playern und nicht nur in ner emu funktionieren ohne gleich durchs presswerk zu müssen...

testen ob deine spielereien auch wirklich auf normalen playern und nicht nur in ner emu funktionieren ohne gleich durchs presswerk zu müssen

Das hat aber nichts damit zu tun, ob du den Kopierschutz mitkopierst oder eben nicht. Und von welchen "Spielereien" redest du überhaupt, wenn du nur kopieren möchtest (du hast ja schließlich "mit authoring-fähigem laufwerk und rohling lässt sich der kopierschutz gleich mitkopieren" geschrieben), also kein Reauthoring betreibst?

MfG Beel

mein voll die krasse System: Intel 8008 CPU (8 Bit, modifizierte in FPGA realistierte Version), 1K ROM, 96 Bytes RAM triple channel, 12 Layer PCB, 7Segment Grafik, HDD: wozu? habe ja 8 Stk. 5.25" Floppy (mit verringerter Spurbreite für höhere Datendichte) in Raid0 , Kühlung: Kompressor-Wasser Kombination, Gehäuse: Siemens GT 30 K 920 Gefriertruhe mit Kabeleinlass

solche laufwerke brauch ich wenn ich eine neue dvd mach, keine kopie sondern eben als vorbereitung um was ins presswerk zu geben.

Ganz genau. Und worauf wolltest du dann damit hinaus?

ne schöne möglichkeit zu testen ob deine spielereien auch wirklich auf normalen playern und nicht nur in ner emu funktionieren ohne gleich durchs presswerk zu müssen

Von was für "Spielereien" redest du da?

MfG Beel

das ich mit so einem brenner alles schreiben kann das das presswerk auch kann...

schau dir an was dvd-menüs so anbieten, inkusive tricks zum überlisten von codefree-playern. soetwas eben

Ach so, darauf wolltest du hinaus. "was dvd-menüs so anbieten" ist mir nicht unbekannt, auch wenn ich mich jetzt nicht ÜBERMÄßiG gut damit auskenne. Dass mit dem Presswerk Dinge möglich sind, die mit einem "normalen" Brenner nicht möglich sind, ist ja klar (verschiedeneste Verfahren von structure protection z.B.). Allerdings finde ich, dass das hier nicht zur Debatte steht.

MfG Beel

Nun, also es ist so, dass ich meine komplette DVD-Sammlung (84 Titel) auch in meine Wohnung mitnehmen möchte und dort genauso haben will, wie zu Hause.
Das heisst: zu Hause will ich die Originale behalten, in meine Wohnung sollen die Kopien kommen.
Gekauft hab ich alle DVDs legal. Ich hab zu 90% auch noch die Rechnung.
Mein Zuhause und meine Wohnung sind etwa 120 KM auseinander.

Kann man die DVDs gut kopieren, dass ich in der WOhnung eine zweite Sammlung hab oder nicht?

da gibts programme mit denen das in ganz brauchbarer qulität geht.
reauthoring und requantisierung sind die stichworte dazu, lässt sich alles in einem programm zusammengefasst findenund recht automatisch machen.

Mein Zuhause und meine Wohnung sind etwa 120 KM auseinander.

uije.. da brauchst du spezial rohlinge - die sind teuer

I google, therefore I am
nico

Geh nico... Is jo luschtich, aber es tut reichen.

________________________________________________________________________
You are free
to do as we tell you.
You are free
to buy what we sell you.

oki

I google, therefore I am
nico

Kann man von jedem DVD-Video, das man zu Hause hat eine Sicherungskopie machen?

Yupp

Geht das mit jedem DVD-Brenner

Yupp
Soll's eine 1:1 Kopie werden, ist freilich meist ein DVD-DL Format vonnöten ("double layer". Doppelte Länge eines herkömmlichen Rohlings). Ansonsten fällt die Kopie ein wenig schlechter aus als das Original.

und wie lange ist dabei zu rechnen, dass das dauert?

O-jeh

Also bis hierhin waren die Antworten einfach. Ab jetzt wird's schwierig. So schwierig wie die Herstellung einer Film-DVD Kopie.

Ob das ganze nämlich auch "einfach" ist, und für jedes Lieschen-Müller® auf Anhieb schaffbar - diesen Aspekt hast du nicht bedacht. Und weil der Teifi ned schlooft: Genau das ist es nicht. Es ist eine Wissenschaft. Man benötigt einen gegupften Schöpflöffel "kriminelle Energie", um sich das erforderliche Knowhow anzueignen.
--
Karl Toffel = nicht die Mamma

23.08.2005, 18:33 Uhr - Editiert von KarlToffel, alte Version: hier

Man benötigt einen gegupften Schöpflöffel "kriminelle
Energie", um sich das erforderliche Knowhow anzueignen.

sich überhaupt mal damit zu befassen wie so ne dvd aufgebaut ist hilft schon, und dafür gibts auch ganz legale zwecke

Also bis hierhin waren die Antworten einfach. Ab jetzt wird's schwierig. So
schwierig wie die Herstellung einer Film-DVD Kopie.
Ob das ganze nämlich auch "einfach" ist, und für jedes Lieschen-Müller® auf
Anhieb schaffbar - diesen Aspekt hast du nicht bedacht. Und weil der Teifi ned
schlooft: Genau das ist es nicht. Es ist eine Wissenschaft. Man benötigt einen
gegupften Schöpflöffel "kriminelle Energie", um sich das erforderliche Knowhow
anzueignen.

Frauen tun für ihr Äußeres Dinge für die jeder Gebrauchtwagenhändler ins Gefängnis kommt

in deinem fal würde ich raten, dir die wichtigsten titel nochmal zu kaufen - ist schneller, zeitsparender und 100% legal

--------------------------------------------------------------------------------

Ebayauktionen:
http://search.ebay.at/_W0QQsassZramteidsenoj

könntest auch eine riesige HD kaufen und darauf die Images speichern.
Wenn der HTPC über LAN auf diese Platte zugreifen kann, dann brauchst die Originale eh nicht mehr.
Dh. du kannst die Originale dann sicherheitshalber in einem Schrank im Schutzraum oder in einem Safe verwahren.

25.08.2005, 12:29 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

und wie bekommst die Images auf die HDD? Ohne Umgehung des Kopierschutzes?

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

nachdems kein kopierschutz sondern eine verschlüsselung ist, bzw die kopierschutzfunktion auf eigenarten der kombi laufwerk+zielmedium basiert - in einem virtuellen laufwerk lässt sich das bewerkstelligen.

aber geh, was du nicht sagst
Und der Sinn dahinter? Vielleicht zu verhindern, daß ein PC-LW die Original CD/DVD auslesen kann?

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

seit wann können pc-lw keine DVDs auslesen? geht doch problemlos...
hab noch nie eine DVD gesehen die sich mit powerdvd, windvd oä nicht anschauen lässt weil das lw nicht mitmacht...

(das ist der unterschied zwischen abspielschutz und kopierschutz)

24.08.2005, 12:07 Uhr - Editiert von Lina Inverse, alte Version: hier

du bist ein held und hast recht

EOD

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

Also ein stinknormalesw ISO-Image einer DVD auf die HD zu speichern kann mit Sicherheit nicht als Umgehung eines technisch wirksamen Kopierschutzes betrachtet werden.

lg
mIstA

u.U. doch

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

Und unter welchen Umständen?

Um ein normales ISO-Image zu erzeugen brauch ja ich keinerlei besondere SpezialSW o.ä.

Das ist im Prinzip nix anderes als mitm Explorer die frei zugänglichen Daten-Files einer CD/DVD auf die HD zu kopieren.

lg
mIstA

du brauchst noch n paar bytes ausserhalb des normalen datensystems, dort steht der schlüssel fürs css drinnen.

Außerhalb des Dateisystems - aber in einem normalen ISO-Image enthalten?

lg
mIstA

darum reicht ein normales iso eben nicht, du brauchst ein bisschen mehr.
ähnlich wie bei den subchanneldaten bei cds

Ah, klar - Danke!

lg
mIstA

und genau liegt der rechtliche Hund begraben

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

du machst die auslesbarkeit einer dvd daran fest, ob die gelesenen daten zu einem beliebigen dateiformat passen?

ich glaub, wir reden aneinander vorbei

etwas css-verschlüsseltes läßt sich (wie du selbst sagst) nicht so einfach auslesen. Wenn du es trotzdem machst/schaffst = Umgehung eines Kopierschutzes = illegal

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

es geht mit den vom laufwerk standardmässig angebotenen funktionen; es ist sogar vorgesehen und notwendig das die css-bytes ausgelesen werden.
ist eben content scrambling und keine copy protection...

ist eben
content scrambling und keine copy protection...

das sind jetzt technische Spitzfindigkeiten.

Oder willst allen Ernstes bestreiten, daß css ein Kopierschutz ist?

Um das zu können nutzt du ein spezielles Programm, weil standardmäßig ist es nicht möglich.

Juristisch ist das die Umgehung eines Kopierschutzes. Punkt.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

ja: css-verschlüsselte dateien kann ich beliebig kopieren.

css ist ein verfahren um nichtlizenzierte playernachbauten zu verhindern - darum ja der spass mit den playern unter linux

Der digitale Kopierschutz für DVD-Video ist geknackt. http://www.heise.de/ct/99/24/030/

nur als Beispiel

Und hier EOD von mir.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

"Die Grundlage für den CSS-Schutz ist der Schlüsselaustausch zwischen dem DVD-Medium und dem Player"-> nix kopierschutz sondern autentifikation des players gegenüber dem medium...

schlagzeilen sind dazu da aufmerksamkeit zu erregen, nicht um korrekt zu sein.
aufgrund derer würd ich auch nicht dikutieren wollen...

ok, doch noch einmal:

css ist ein Kopierschutz im Sinne des UHG

Ob oder wie leicht er umgangen werden kann oder wie er technisch ausgestaltet ist, ist dabei irrelevant.

das sind die rechtlichen Fakten.

Was du draus machst, ist deine Sache.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

zum glück gibts für solche fälle nicht nur die erste instanz und kein präzedenzfallsystem.

nach der gleichen logik könnte man nämlich auch die existenz von 60min-kassetten als effektiven kopierschutz für filme deklarieren....

Bundesgesetz über das Urheberrecht an Werken der Literatur und der
Kunst und über verwandte Schutzrechte (Urheberrechtsgesetz)

Schutz technischer Maßnahmen

  § 90c.
2) Unter wirksamen technischen Maßnahmen sind alle Technologien,
Vorrichtungen und Bestandteile zu verstehen, die im normalen Betrieb
dazu bestimmt sind, die in Abs. 1 bezeichneten Rechtsverletzungen zu
verhindern oder einzuschränken, und die die Erreichung dieses
Schutzziels sicherstellen. Diese Voraussetzungen sind nur erfüllt,
soweit die Nutzung eines Werks oder sonstigen Schutzgegenstandes
kontrolliert wird
  1. durch eine Zugangskontrolle,
  2. einen Schutzmechanismus wie Verschlüsselung, Verzerrung oder
     sonstige Umwandlung des Werks oder sonstigen Schutzgegenstands
     oder
  3. durch einen Mechanismus zur Kontrolle der Vervielfältigung.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

bestimmt sind, die in Abs. 1 bezeichneten Rechtsverletzungen zu

eben dazu dient css nicht...damit ist bei genauer betrachtung der ganze paragraph hinfällig

vergiß es, du willst es einfach nicht verstehen

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

hint:
verstehen ist keine frage von wollen, sondern von logik...

oder können

du konzentrierst dich rein auf die technischen Aspekte, läßt aber die rechtlichen völlig außer acht bzw negierst sie bewußt. Und das geht halt nicht, wenn die Problematik fächerübergreifend angelegt ist.

In der Praxis ist es sowieso wurscht, weil sich die § sowieso nicht kontrolliere/exekutieren lassen

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

es geht ganz bewusst um den rechtlichen aspekt.
css ist nun mal eine verschlüsselung gegenüber dem player, eine frage des lizenzen zwischen content-provider und hersteller des abspielgerätes.
urheberrecht ist ne ganz andere baustelle, die ist nur relevant wenn der richter vom technischen keine ahnung hat und die verteidigung pennt.

völlig irrelevant. Die Lizenzvereinbahrungen von Medien- bzw. LW-Hersteller gehen dich gar nix an und sind daher ohne jede Bedeutung.

http://forum.geizhals.at/t356723,2743323.html#2743323

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

Dafür läßt Du die Frage völlig außer acht, ob der Rechteinhaber überhaupt von seinem Ausschließungssrecht im Sinne des UrhG in einer Weise, die CSS tangieren würde, Gebrauch gemacht hat.

Denn eine technische Vorrichtung alleine verfügt ja noch keine Nutzungseinschränkung im Sinne des Urheberrechts.

Ich hab mir jetzt mal beispielhaft eine DVD von mir rausgegriffen; Hinweis auf CSS ist darauf absolut keiner zu finden, ansonsten finde ich nur folgende Statements:
Nur zur privaten Nutzung. Kein Verleih, Vervielfältigung, Aufführung, Sendung oder sonstige gewerbliche Nutzung. (C) 2003 ...

Das heißt eigentlich, daß für private Nutzung keinerlei Einschränkungen verfügt wurde; also wäre in diesem Fall §90c.(1) UrhG wohl gar nicht anzuwenden, solange eine rein private Nutzung vorliegt.

lg
mIstA

Dann wollen wir das ganze mal genauer betrachten...

eben dazu dient css nicht...

Wozu dient CSS nicht - bzw. wozu (sollte) es dienen?

Soweit ich mich da erinner, war der Sinn des ganzen doch den Zugriff auf die digitalen Filmdaten auf lizensierte oder zertifizierte Abspielgeräte zu beschränken.

Soweit, so gut - und um welche Rechtsverletzungen gehts jetzt genau im Abs.1?

§ 90c. (1) Der Inhaber eines auf dieses Gesetz gegründeten Ausschließungsrechts, der sich wirksamer technischer Maßnahmen bedient, um eine Verletzung dieses Rechts zu verhindern oder einzuschränken, ...

Da steht ja gar nichts von kopieren o.ä. - hier gehts vielmehr um jegliche wirksame technische Maßnahmen, die der Urheberrechtsinhaber trifft um die Verletzung seiner Rechte zu verhindern oder einzuschränken.

Wenn jetzt der Rechteinhaber das Zugriffsrecht auf die digitalen Filmdaten für nichtzertifizierte (Abspiel)geräte ausschließt, dann diente aber CSS doch eben genau der Verhinderung der Verletzung seiner Rechte.

lg
mIstA

nur ist css eben keine massnahme die mich als besitzer eines lizenzierten players betrifft.
mangels wirkprinzps kanns auch keine wirksame massnahme im bezug auf sicherungskopien sein

Sag mas mal so: Wenn der Rechteinhaber eine Einschränkung im Sinne des UrhG verfügt, daß die digitalen, unverschlüsselten Filmdaten nur von zertifizierten Geräten gelesen bzw. verarbeitet werden dürfen, dann wäre CSS (möglcherweise) ein technisch wirksames Verfahren, eine Verletzunng dieser Einschränkung zu verhindern, sodaß §90c UrhG relevant wäre.

Eine komplette 1:1 Kopie der DVD (bei der auch das CSS komplett mitkopiert würde) wäre allerdings auch in dieser Konstellation nicht von diesem Paragraphen betroffen, da CSS eben definitiv keinen wirksamen Schutz gegen eine solche Einschränkung darstellen würde.

Aber jede andere Art der (digitalen) Kopie dieser DVD, bei der die CSS-Verschlüsselung zwangsweise entschlüsselt werden muß - und darunter fallen allerdings alle Methoden privat Kopien seiner DVDs zu erstellen - würde zwangsläufig bedeuten, daß dazu die Nutungseinschränkung verletzt werden muß - weil ja die unverschlüsselten Digitaldaten von einem nichtzertifizierten Gerät verarbeitet würden; daher dürfte ich in diesem Fall die CSS Verschlüsselung, die das verhindern soll, nicht knacken.

In der Praxis schaut allerdings so aus, daß ich zumindest bei einer Zufallsstichprobe (n=1) aus meinen DVDs keinerlei Hinweis auf eine derartige Nutzungseinschränkung (im Sinne des UrhG) finden konnte, gegen deren Verletzung CSS eine wirksamen Schutz darstellen würde.

lg
mIstA

Kopie dieser DVD, bei der die CSS-Verschlüsselung zwangsweise entschlüsselt
werden muß - und darunter fallen allerdings alle Methoden privat Kopien seiner
DVDs zu erstellen

du kannst die dvd samt den css-sektoren in ein passend strukturiertes diskimage schreiben und in einem virtuellen laufwerk mounten - css bleibt unberührt, du kannsts immer noch auf pcs anschauen

danke. Wenigstens einer, ders versteht.

css war eben genau dazu gedacht, das Abspielen in PC-LW (und in weiterer Folge die Kopie) zu verhindern. Daß der Schutz inzwischen geknackt und kinderleicht zu umgehen ist, ändert aber nix an der tatsache, daß es ein technischer Schutz ist.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

dann bist du der meinung, das windvd, powerdvd usw. keine keys bekommen haben?
technischer schutz gegen abspielen und technischer schutz gegen auslesen ist ein fundamentaler unterschied...

Also wenn sich ein ganz normales ISO-Image der DVD dann in einem virtuellen LW abspielen laßt, dann müßtest in jedem Fall auf der sicheren Seite sein.
lg
mIstA

Ganz legal ist es nicht, aber wenn dus nur für dich machst und nicht weitergibts, verkaufst, verleihts, öffentlich aufführst und so......... dann kräht kein Hahn danach.

Es geht relativ einfach mit einer Kombination aus Nero5 oder 6 und DVDshrink.
Zweiteres musst du dir von Freunden besorgen, weil die Webpage nicht mehr geht.

DVD Decrypter + AnyDVD + VOB Blanker + DVD Shrink

Das rundum sorglos Paket...

(sigkilled v1.8 (Thu Oct 26 01:18:43 2006): gesperrte externe URL gefunden)

lade dir die aktuellen versionen der programme dvddecryptor und clonedvd runter.

dvddecryptor (leicht zu bedienen) legt ein "image" der dvd auf deine harddisk.
mit clonedvd kannst es dann brennen.

rennegade@gmx.at

wozu dvddecryptor??? mi clonedvd kannst ja auch das image erstellen und dann brennen?
________________________________________
28.04.2004  Deutschland - Romania  1:5
06.06.2004  Deutschland – Magyarország  0:2
19.06.2004  Latvija - Deutschland  0:0
19.12.2004  Südkorea - Deutschland  3:1

und wie umgehst den kopierschutz ?

rennegade@gmx.at

clone dvd "clont" also macht eine 1:1 kopie von meinen Filmen (was ich ja darf) ob es auch kopierschutzvorichtungen technisch umgeht oder sowas weiss ich ned, bin aber noch an keinem film gescheiter. Ich glaube er würde einen alfälligen kopierschutz mitkopieren, weiss da aber ned und man darf das hier glaub ich auch nicht besprechen.

du kannst dir nach dem einlesen sogar aussuchen welche sprachen du behalten willst, ob du extras behalten willst wie gut die quali vom film sein soll. kannst z.b. auch eine komplette dvd in 100% mit allen extra brennen aber brauchst dann meistens 2dvd´d oder eine double layer. kann daher in meinen augen alles was andere programm auch können. hab aber vor kurzem gehört das die qualität schlechter sein soll. hab das selber noch nicht feststellen können... wie gesagt hab schon ein paar meiner filme gesichert.

________________________________________
28.04.2004  Deutschland - Romania  1:5
06.06.2004  Deutschland – Magyarország  0:2
19.06.2004  Latvija - Deutschland  0:0
19.12.2004  Südkorea - Deutschland  3:1

ob es auch kopierschutzvorichtungen technisch umgeht oder sowas weiss
ich ned,

na klar geht das

und jetzt überleg mal ganz scharf, warum die diversen "Clone" und "copy" proggis nicht mehr im Handel erhältlich sind (oder mit dem dezenten Hinweis: nur für nicht-kopiergeschützte Medien), warum Heise vor den Kadi gezerrt wird, wegen dem Bericht über so ein proggi, usw.

Denk noch mal ganz scharf nach. Vielleicht wird dir dann was klar.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

ich muss nicht scharf nachdenken

. das war mir schon klar... ich wollte nur nix schreiben was ich vielleicht nicht schreiben darf...

diese programm kann man downloaden (weiss ned ob es dann ewig funktioniert, oder ob man eine lizenz braucht) dann nehme ich meine ehrlich gekauften dvd´s und brennen sie mit diesem programm. ich darf ja sicherheitskopien erstellen. wie aber schon am anfang steht darf man ja keinen kopierschutz technisch umgehen. jedoch vermute ich das man mir nicht zutrauen kann nachzuvollziehen was das programm genau macht... von wo soll ich das wissen??? des weiteren glaub ich nicht, dass ich verpflichtet bin dvd hüllen nach dem hinweis abzusuchen ob sie ienen kopierschutz haben. somit GLAUBE ich dass ich mich im recht befinde wenn ich als einacher bürger mit clone-dvd einen film brenne.

vielleicht irre ich mich und mache mich trotzdem strafbar??? glaub ich zwar ned aber kann sein. aber selbst für den fall gilt ja: wo kein kläger da kein richter. und solange ich ned anfange massen zu produziern und zu verkaufen interessiert das imho niemanden
________________________________________
28.04.2004  Deutschland - Romania  1:5
06.06.2004  Deutschland – Magyarország  0:2
19.06.2004  Latvija - Deutschland  0:0
19.12.2004  Südkorea - Deutschland  3:1

Glauben heißt nix wissen.
Nicht wissen schützt vor Strafe nicht.

Soviel zur rechtlichen Seite.

Und jetzt zur Praxis:
Solange du das wirklich ausschließlich für Privatkopien nutzt: wer soll dir draufkommen. Und damit gilt: wo kein Kläger, da kein Richter.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

Nicht wissen schützt vor Strafe nicht.

das ist mir völlig klar. aber wenn ich in einem geschäft (hats ja auch gegeben und zwar eine ältere version wo noch nix davon steht, dass man kopiergeschütztes nicht kopeiren darf)) ein programm kaufe imt dem ich sicherheitskopien erzeugen kann. Ist es dann meine Aufgabe alle Funktionen dieses Programmes und den Ablauf des Kopiervorganges zu kennen oder zu erforschen? wenn ich das alles verstehe kann ich das programm selber coden. Und jetzt begehe ich das Verbrechen und kopiere für mcih selber die dvd einmal.

ZU besuch kommt mit seinen eltern ein rotzbua der diese werbungen über kopierverbote in den kinos zu oft gesehen hat, desweiteren hat er dieselbe dvd zuhause  und weiss das irgendwo ganz klein im eck, um ja keinen kunden abzuschrecken, ein hinweis steht, dass diese dvd gegen kopieren geschützt ist. er meldet das und ich bekomme eine anzeige. -> ich weiss das diese szenario äußerst unwahrscheinlich ist... aber im prinzip

ICh habe einen kopierschutzumgangen... unbeabsichtigt, wäre es meine aufgabe gewesen das dvd-xover auswendig zu lernen um einen allfääligen winzig kleinen hinweis auf ein kopierschutzsystem zu finden, oder wäre es meine aufgabe mich mit den software entwicklern in verbindung zu setzt und nachzufragen ob das programm eh nur versucht die daten zun lesen und sofort abbricht wenn es nicht fehlerfrei möglich ist?

acuh wenn das nie passieren sollte... im prinzip ist es verboten, und es leigt nur an meiner unwissenheit. werde ich bestraft?
________________________________________
28.04.2004  Deutschland - Romania  1:5
06.06.2004  Deutschland – Magyarország  0:2
19.06.2004  Latvija - Deutschland  0:0
19.12.2004  Südkorea - Deutschland  3:1

Also so wie Du die Geschichte hier umreißt, könntest - sofern Du auch den Richter von dem hier geschilderten überzeugen kannst - hättest möglicherweise eine Chance auf einen Freispruch.

Die wesentliche Passge des UrhG §90 (1) bzgl Umgehung eines Koperschutzes lautet:
1. wenn diese Maßnahmen durch eine Person umgangen werden, der bekannt ist oder den Umständen nach bekannt sein muss, dass sie dieses Ziel verfolgt,

(Die gesammten § findest z.B. hier: http://www.i4j.at/gesetze/bg_urhg2a.htm#§_90c. )

Wenn Du es also tatsächlich nicht gewußt hättest und es unter normalen Umständen auch nicht hättest wissen müssen (weil das Kopierschutz-Emblem eben so klein ist, daß Du schon fast eine Lupe bräuchtest etc.), dann würdest wohl nicht unter den obengenannten Personenkreis fallen.

lg
mIstA

ok danke für die info

________________________________________
28.04.2004  Deutschland - Romania  1:5
06.06.2004  Deutschland – Magyarország  0:2
19.06.2004  Latvija - Deutschland  0:0
19.12.2004  Südkorea - Deutschland  3:1

Haschisch war mal legal, heute ist es verboten.
Glaubst es wird für dich deshalb legal, nur weil du es schon einige Zeit zu Hause hast?

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

nein, dass nicht. und ich weiss das unwissenheit nicht vor strafe schützt. ABER wenn in den letzten jahren spitzfindigkeiten wie diese umgesetzt werden und auf den neuen verpackungen stehen, aber auf meienen natürlich nicht. ist es dann meine aufgabe sämtliche software produkte ide ich gekauft habe zu überprüfen ob sie noch immer geseteskonform sind?

mir ist die theoretische rechtliche lage schon klar. nur mich interessesiert in diesem fall tatsächlich das detail. ein mensch der kein computerprofi ist also er rippt ned und verwendet ned 5 tools um die beste qualität zu erlangen, sondern will wirklich nur alle seine filme kopieren, hat genau ein software produkt das er immer verwendet und in seiner sammlung stehen auch ein paar dvd´s die einen kopierschutz haben und das irgendwo klein auf der verpackung steht. macht sich so einer strafbar??? ja er umgeht einen kopierschutz aber ist er in der lage das zu erkennen??? bzw. muss jeder der seine dvd´s archivieren will so genau mit der software auskennen die er verwendet?
________________________________________
28.04.2004  Deutschland - Romania  1:5
06.06.2004  Deutschland – Magyarország  0:2
19.06.2004  Latvija - Deutschland  0:0
19.12.2004  Südkorea - Deutschland  3:1

macht sich so einer strafbar???

Das muß in letzter Konsequenz sowieso ein Richter entscheiden; und in so einem Fall, den Du ja bewußt versuchst genau auf die Grenzlinie hinzukonstruieren, kann diese Frage auch nur der zuständige Richter beantworten, der dabei eben die detailierten Umstände diese Einzelfalls seiner Entscheidung zu Grunde legen wird.

Bevors aber überhaupt soweit (also vor nen Richter) kommt, muß überhaupt erst der bzw. die Rechteinhaber überhaupt diese Strafverfolgung ausdrücklich wollen, denn sonst gibts ohnehin keine Strafverfolgung.

In dem von Dir geschilderten Fall - also Backup der eigenen DVD-Sammlung zum rein persönlichen Gebrauch um die Original-DVD zu schonen - würd ichs sogar als eher wahrschienlich einschätzen, daß die Filmindustrie (Wie sollten die denn überhaupt davon erfahren? ) auf eine Strafverfolgung ohnehin verzichten würde.

Und zum Abschluß noch ein Link, wo Du nachlesen kannst, welche Gedanken sich ein Richter zu dieser Frage gemacht hat:
http://www.i4j.at/urh-marken/faq_urh1a.htm#kopierschutz

lg
mIstA

wäre mein fall nicht genau das???

Ein Schlupfloch gibt es allerdings auch dafür. Wenn Sie ein Programm besitzen, das einen ganz anderen Zweck hat (etwa Audio-Bearbeitung) und das als Nebeneffekt den Kopierschutz missachtet, oder ein Abspielgerät (altes CD-Laufwerk), das sich noch nicht an die neuen Standards hält, ist das Rippen erlaubt (weil das nach § 90c Abs. 3 UrhG nicht als Umgehungsmittel zählt).


________________________________________
28.04.2004  Deutschland - Romania  1:5
06.06.2004  Deutschland – Magyarország  0:2
19.06.2004  Latvija - Deutschland  0:0
19.12.2004  Südkorea - Deutschland  3:1

Net wirklich - denn in Deinem Fall verwendest eben nicht ein Programm das einem ganz anderen Zweck dient, sondern sehr wohl ein Programm dessen Zweck es ist DVDs zu kopieren.

lg
mIstA

das schon... aber nicht der hauptzweck einen schutz zu umgehen? reicht das nicht aus als "andere" funktion?
________________________________________
28.04.2004  Deutschland - Romania  1:5
06.06.2004  Deutschland – Magyarország  0:2
19.06.2004  Latvija - Deutschland  0:0
19.12.2004  Südkorea - Deutschland  3:1

reicht das nicht aus als "andere" funktion?

Hmm.. - ja als andere Funktion würds wohl ausreichen, aber Dr.Schmidbauer spricht doch ausdrücklich von einer ganz anderen Funktion.

Aber wennst auf der Seite ein bissl weitergelesen hättest, wär Dir vielleicht untergekommen, daß Dr.Schmidbauer diese Bestimmung ohnehin für totes Recht (= wird *TRÖT*sichtlich nie (mehr) zur Anwendung kommen) hält.

lg
mIstA

hm ok... alles klar

cool

der findet auch, daß das totes Recht ist

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

Ist eine gute, aber sehr hypothetische Frage
Wenn ab Morgen generell 30 im Ortsgebiet gilt, wird dir die Begründung "aber ich fahr da seit 20 Jahren mit 50" auch genau Nüsse helfen. Daß du eine Änderung der Gesetzeslage nicht kennst, ist primär dein Problem.

§ 90c. (1) Der Inhaber eines auf dieses Gesetz gegründeten
Ausschließungsrechts, der sich wirksamer technischer Maßnahmen
bedient, um eine Verletzung dieses Rechts zu verhindern oder
einzuschränken, kann auf Unterlassung und Beseitigung des dem Gesetz
widerstreitenden Zustandes klagen,
  1. wenn diese Maßnahmen durch eine Person umgangen werden, der
     bekannt ist oder den Umständen nach bekannt sein muss, dass sie
     dieses Ziel verfolgt,

Der ausgesprochen hypothetische Fall des einsamen alten Pensionisten, der seit 10 Jahren seine DVDs "sicherungskopiert", der wird vermutlich mit "habs net g'wußt" davonkommen. Wennst aber irgendwelche aktuelle Medien besitzt, wo überall "kopiergeschützt" draufsteht und er sie trotzdem kopiert (weil er es halt mit der inzwischen illegal gewordenen KopierSW kann), dann wird die Ausrede wohl nicht mehr greifen.

Ob es dann, wennst wirklich nur Sicherungskopien deiner eigenen gekauften DVDs machst, überhaupt zu einer Verfolgung und dann tatsächlich zu einer Strafe kommt oder das wegen Geringfügigkeit des Vergehens eingestellt wird, ist eine andere Frage.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

ok, wird wahrscheinlich eh der richter entscheiden ... aber im fall des pensionisten, bzw. der hausfrau sollte es dann passen

wobei der vergleich mit der geschwindigkeitsbegrenzung hinkt ein bissal. wenn 30er taferln dort stehen gibt es keine ausreden

aber wenn keine dort stehen... die stvo in diese richtung geändert wird, das gesetz ab sofort gilt, obwohl die taferln erst in den kommenden jahren getaust werden

ja dann wäre es ein problem... und es würde ab und zu ganz gut ins sommerloch passen

Du parkst vor deiner Haustür.
Morgen steigst ein und fährst 3 Gassen weiter zum Supermarkt. Da wird kein 30er Schild stehen, weil da auch jetzt kein 50er Schild steht. Die stehen nur an der Ortseinfahrt.

btw: Gesetze gelten ab Kundmachung oder dem (im gesetz festgelegten) Datum des Inkrafttretens - und nicht erst dann, wenn der einzelne Bürger davon kenntnis erlangt.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

btw: Gesetze gelten ab Kundmachung oder dem (im gesetz festgelegten) Datum des
Inkrafttretens - und nicht erst dann, wenn der einzelne Bürger davon kenntnis
erlangt.

ich weiss. aber bei soetwas gehe ich davon aus, dass du ne ordentliche vorlaufzeit min mindestens 20 krone zeitungs cover hast, und das inkrafttreten ein bissal in die zukunft geschoben wird.

für den darüber angeführten fall hast du natürlich recht... da hast a pech

Die stehen nur an der Ortseinfahrt.

Im Allgemeien nicht mal dort!

lg
mIstA

jetzt könnten wir noch diskutieren, ob die Orttafel gesetzeskonform (zB 2-sprachig) ausgeführt ist oder nicht und wir uns daher überhaupt in einem Ortgebiet befinden oder wir doch mit 100 durch die Seitengassen brettern dürfen

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

ob die Orttafel gesetzeskonform (zB 2-sprachig)

... und vor allem ohne irgendwelche nicht StVO-konforme Zusatztafeln!

lg
mIstA

na das kommt noch hinzu

obwohl: da gabs jetzt irgendein Urteil, daß gewisse Zusatztafeln an den Ortsschildern doch wieder erlaubt sind.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

Halt ich für durchaus sinnvoll. Weil wenn mir ein Autofahrer ernsthaft erzählen würd, er hätte eine Ortstafel nicht als solche erkannt, weil da unterhalb noch so ein nettes Schild: Willkommen in unserem schönen Dörfl - dranhängt, dann wär meiner Meinung mal zumindest eine gründliche verkehrspsychologische Untersuchung angebracht.

lg
mIstA

jo eh

Aber alles ist nicht erlaubt, nur einiges - aber k.A. was jetzt genau

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

Egal - ist net so wichtig; solang die Ortstafel einigermaßen als solche erkennbar ist, zählts für mich als Ortstafel.

lg
mIstA

für mich auch

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

mir hatte dvd decryptor gereicht....saug und sichere es solange es noch geht:
http://www.free-codecs.com/
dort sind die meisten der genannten programme noch erhältlich.

--
Forget IE!

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht

Ist es dann mit der gebrannten DVD auch möglich, die an einem DVD-Player abzuspielen, wenn man eine DVD kopiert?

ja...
--
Forget IE!

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht

Und wie ist das mit dem in diesem Thread angesprochenen Problem mit der Dateigröße, dass zB die Filme beim Rippen so groß werden (ich nehme an, dein Verfahren heisst auch Rippen), dass man einen Double-Layer braucht.
Wie geht man mit dem Problem um?

Sind bei der DVD-Kopie dann auch Sprache/Untertitel etc einzustellen?

entweder mach ich eine 1:1 kopie (dual layer hab ich jetzt auch)
oder ich kille das menue, alle sprachen ausser deutsch und englisch, vorspan, extras, untertitel usw und encodiere dann wenn noch nötig mit einem neuen minimal menue passt es immer auf eine single layer disc.

--
Forget IE!

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht

Können != dürfen
LG Hexa

Unsere Geduld erreicht mehr als unsere Stärke
Edmund Burke----> Meine Artikel bei eBay <----
Currently most played album: In Flames - Live At Hammersmith (2004)

Lustig, das jemanden automatisch wasweißichnichtwas vorgeworfen wird, wenn er eine normale frage stellt! Schade um das Forum, vor langer Zeit war es mal eines der besten überhaupt...

Nun zu Deiner Frage:

1. DVD Shrink downloaden, entpacken und installieren

Das Programm schaut dann geöffnet so aus:

2. Konfigurieren solltest Du es wie folgt:

3. Dann kannst Du die DVD einlegen. Mit "Open Disk" kommst Du zu folgendem Fenster:

mit einem klick auf "OK" erscheint jenes:

und nach Ablauf der Analyse solltest Du dann das sehen:

4. Jetzt musst du auswählen, was Du auf Deiner Sicherungskopie alles haben möchtest, je weniger mitkopiert wird, desto besser wird das Bild. Im Prinzip kannst Du ruhig alles angehakerlt lassen, denn wenn Du nicht gerade einen Beamer mit 5m Bilddiagonale Dein Eigen nennst merkst Du auch bei der annähernd halben Qualitätsstufe nix...

5. Backup!

6. In einigen Fällen kommt dann folgendes Fenster:

Hier einfach Deiner DVD entsprechend die richtige Auswahl treffen.

7. "Backup DVD"

Falls Du Nero installiert hast ist es am einfachsten das Programm auch gleich den Brennvorgang durchführen zu lassen, hierfür die Erste Option aus dem Pulldown Menü wählen.

...nur um ganz sicher zu sein...

IMO urwichtig um ein besseres Ergebnis zu erzielen!

Folgendes ist optional, aber praktisch:

8. "OK" & für ca. eine halbe Stunde (wenn Du im Besitzt einer halbwegs aktuellen Kiste bist, wenn nicht entsprechend länger) zurücklehnen!

so... Ich schätze mal, das Du damit ein Stückchen weiter sein solltest.

dvd decrypter und dvd shrink sind da geschickte programme. dvd decrypter benötigst jedoch nur, den kopierschutz zu umgehen, was nicht legal ist. manche verwenden clone dvd - is geschmackssache.

zeitaufwand: ca 30-40min bist film auf festplatte hast und nochmals 15-20min dvd brennen. so is ungefähr die dauer bei mir. hab jedoch nie mitgestoppt.

Clone DVD knackt keinen Kopieschutz!
http://forum.geizhals.at/files/59064/sicherheit_hilfe.jpg

Ich nehm dazu den Shrink!
http://666kb.com/i/10pjpucnqj7r4.jpg

ich weis, hab mich nur a bissl ungenau ausgedrückt.

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung