wegen Bwerbung nachfragen?

http://forum.geizhals.at/t427090,3473629.html#3473629

Durchaus - aber das hat sich über die Jahre hinweg mehr als "gerechnet"...

Abgesehen davon, daß ich JEDEN Neuzugang seit 2003 aus dem Forum rekrutiert habe, habe ich auch genug Lieferanten und sogar Kunden hier "aufgerissen"...

Ist doch viel praktischer sich seine Meinung über einen Aspiranten durch unzählige Postings zu diversen Themen zu bilden als durch einen - vielleicht geschönten - Lebenslauf...

Abgesehen davon, daß ich JEDEN Neuzugang seit 2003 aus dem Forum rekrutiert
habe

Und wie viele sind das? Komischerweise kenne ich/wir keinen einzigen User der bei dir tätig ist.

und sogar Kunden hier "aufgerissen"...

Jetzt erklär mir mal wie du Kunden aufreisst wenn du

- nicht bekannt gibst was du machst
- nicht bekannt gibst wer du bist
- nicht bekannt gibst was du verkaufst
- nicht bekannt gibst wo du tätig bist

nichtmal bekannt gibst. Du hast mal erwähnt das du Sony Ericsson Sachen verkaufst...

Warum bekommt man dann nichtmal eine Antwort wenn man nach einem SE Teil fragt?

Suche gebrauchte DVD Filme. Bitte per PM melden

Ich stelle jedes Jahr 2 neue Mitarbeiter ein...und ja - ALLE posten hier...

Ich krieg dauernd Anfragen per PM zu allen möglichen Dingen...

Ich stelle jedes Jahr 2 neue Mitarbeiter ein...und ja - ALLE posten hier...

Ich dachte das ist so eine Mega Über Drüber Riesen Firma? Nur 2 Neu Einstellungen?

Ich krieg dauernd Anfragen per PM zu allen möglichen Dingen...

Dann solltest du vielleicht mal sagen mit was du handelst meinst ned auch?

Oder warum hab ich damals keine Antwort bekommen?

Suche gebrauchte DVD Filme. Bitte per PM melden

Ich mach das erst seit 20 Jahren, da geht noch keiner in Pension...

Nein, warum auch...prinzipiell kein Verkauf über die Gasse...mein letztes Ladengeschäft hab ich schon vor Jahren geschlossen...das läuft dann maximal unter Gefälligkeit für gute Bekannte...

Wer weiss was für delikate Dienste er anbietet das alles über PM geht?

2 neue Mitarbeiter(innen) pro Jahr is doch für diese Branche eh gut, oder?

________________________________________________________________________________

Ist eh fast kein Unterschied...

...Alles hat seinen Preis und je perverser der Wunsch - umso teuerer wirds...

20.06.2006, 15:14 Uhr - Editiert von Pervasive, alte Version: hier

Also bist du sozusagen ein "Mann für alles" wenn der Preis passt!

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20.06.2006, 15:16 Uhr - Editiert von Corcky22, alte Version: hier

Und, obwohl ich eigentlich garnicht weisst wer,was oder wo du bist, kann ich trotzdem einen gewissen Stil erkennen.

________________________________________________________________________________

Der da wäre?

wie soll ich es sagen.... ich glaube das Wort Aristokratisch trifft es am ehesten.
________________________________________________________________________________

echt? ich vermisse gerad stil...

---------------

was??? geld stinkt nicht???? dann sollt ich mich direkt bei dir bewerben

!ZENSURIERT! Sogar harmlose, nicht gegen die Richtlinien verstoßende Signaturen werden schon von Administratoren hinterrücks manipuliert, nur weil hier keine Kritik vertragen wird.

Nein - percunia non olet - aber es gibt halt moralische Grenzen...

aber es gibt halt moralische Grenzen...

Moral... pfff
Aber ich hab Prinzipien

und wenn sie dir nicht passen, hab ich andere

!ZENSURIERT! Sogar harmlose, nicht gegen die Richtlinien verstoßende Signaturen werden schon von Administratoren hinterrücks manipuliert, nur weil hier keine Kritik vertragen wird.

20.06.2006, 15:23 Uhr - Editiert von Don Chris, alte Version: hier

Pecunia.

Nein das "r" gehört da schon hin...

ich hoff das is ein Insider, sonst bin ich ganz schön zwider dass ich net mitkomm

Das stammt aus einem grottenschlechten Gedicht..aber egal...

ok, dann werd ich's verkraften.

kannst mir ein "r" verkaufen...

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

Ich krieg dauernd Anfragen per PM zu allen möglichen Dingen...

das kann ich bestätigen

"I believe that everything that you do bad comes back to you. So everything that I do that's bad, I'm going to suffer from it. But in my mind, I believe what I'm doing is right. So I feel like I'm going to heaven."

ich oute mich

das ist aber jetzt OT

Ich kenne mindestens einen....und von einem weiteren vermute ich es

Komischerweise kenne ich/wir keinen einzigen User der bei dir tätig

Jetzt erklär mir mal wie du Kunden aufreisst wenn du

- nicht bekannt gibst was du machst
- nicht bekannt gibst wer du bist
- nicht bekannt gibst was du verkaufst
- nicht bekannt gibst wo du tätig bist

Weil er seine Kunden vielleicht selektiert?
Was dann auch erklären würde, warum er nicht auf deine Anfrage geantwortet hat

lg
Cereal

Bin seit einer Woche ohne Kaffee, wer will sich mit mir anlegen?

Du kennst sogar Drei...

Und wie selektiert er?

Woher "kennt er den Unterschied" wer was besseres ist???

Suche gebrauchte DVD Filme. Bitte per PM melden

Da gehts nicht um was "Besseres"...jeder der meinen Preis zahlen kann und der mir nicht absolut unsympathisch ist, ist prinzipiell einmal interessant - aber UNTER einer bestimmten Schwelle interessiert mich ein Geschäft einfach nicht...das ist dann maximal eine Folgegefälligkeit...

Und wie selektiert er?

Woher "kennt er den Unterschied" wer was besseres ist???

also ich bin jo nur ein MiniFuzi PC Bastler aber selbst ich basteln nicht für jeden

Wenn mich zb einer anruft und meint " mein Freund meinte der Virenscanner wär gut und deinen soll i nicht nehmen und WIn 98 ist besser als XP) sag ich einfach: "gut lass es deinen Freund machen§"

also SO schwer ists nicht zu entscheiden für wen man arbeiten will oder nicht

Und wenn ich zb hör: " ich zahl dir 20€ " sag ich nur: "gut -kannst mir gern geben-aber Arbeiten tu ich dafür bei dir sicher nix"

Warum bekommt man dann nichtmal eine Antwort wenn man nach einem SE Teil
fragt?

Ja mei, du bist wahrscheinlich aufgrund deiner forumsgeschichte nicht würdig in seinen kundenstamm aufgenommen zu werden.

Nehms gelassen und steh drüber....

Mfg Marax

Nicht nur bei Kunden, auch potentielle Mitarbeiter. Man soll ein Ganzkoerperfoto und der Schuhgroesse vom Zahnarzt schicken, aber er gibt nix ueber sich preis. Kein Geschaeftsfeld, kein Adresse (PLZ taete schon reichen), nix. Jede serioese Stellenanzeige im Krone hat mehr Informationen.

Und soweit ich es sehen kann, koennte das alles auch voelliger Bullshit sein, nachdem wir nur das Wort irgendeiner Forumsteilnehmer ist.

- nicht bekannt gibst was du machst
- nicht bekannt gibst wer du bist
- nicht bekannt gibst was du verkaufst
- nicht bekannt gibst wo du tätig bist

<stolz> Mein Sohn! </stolz>

If it's too loud, then you're too old!
!!! VIRUSWARNUNG !!!

Und ich hab Dir auch schon mehrfach erklärt, daß Optik für uns durchaus ein Thema ist...

Vielleicht hätte er sehrwohl ein Foto geschickt aber würdest du jemanden ein Foto schicken und dem du keine Angaben hast?

Keinen Firmennamen, keine Adresse, nichts?

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Tja, andere tun es...

...und solange es deren genug gibt...außerdem HAT er das...und sosehr er "befähigt" sein mag oder sogar sicher ist...passte er leider nicht ins Bild...

würde ein erotisches foto die chancen einer einstellung erhöhen?

edith: "ich liebe machen laaaaaaaaang"

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

23.06.2006, 10:15 Uhr - Editiert von 3io, alte Version: hier

aber würdest du jemanden ein Foto schicken und dem du keine Angaben hast?

jo würd ich - wenn ich für ihn arbeiten will..und wenns mir nicht passt das ich nix weis über ihn/seine Firma bewerb ich mich halt nicht..

unser Perv mag in gewissen Dingen jo echt DAS EKELPAKET schlechthin sein-do sind wir teilweise auf einer Welle ABER ( mir fällt grad ein: "NIchtraucher nehm ich nicht" )

der Chef einer Firma bestimmt nunmal eben-passt mir das nicht wird er nie mein Chef sein"

DAs ist jo grad das coole am Chef sein......*ggggggggggggggggggg*

uns

Wer ist "uns"? Es schaut langsam so aus ob "ihr" etwas zu verbergen habt. Jede serioese Anzeige die ich gesehen habe hat zumindest den Einsatzort und Taetigkeit genannt. Ich kenne genug Anzeigen wo nur steht "Gute Verdienst - 0699-1234546", und das nicht die serioeseste Firmen, geschweige denn legale...

Optik

Na ja, wenn man eine schoene Krawatte wichtiger findet als Faehigkeiten...

<stolz> Mein Sohn! </stolz>

If it's too loud, then you're too old!
!!! VIRUSWARNUNG !!!

A) Für Dich egal...

B) Im Kundenverkehr mit Premiumkunden nicht WICHTIGER aber fast GLEICH WICHTIG...

"korrekt" um es einmal mit deinen Worten zu sagen

es wird es nicht verstehn...

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

Na ja, wenn man eine schoene Krawatte wichtiger findet als Faehigkeiten...

bei meiner Firma wurde mir beim einstellungsgespräch KLAR vom Chef gesagt:

" jo hr schuster-sie wären der richtige für uns-nur: mit der Glotzn habens keine Chance auf den Job"

Optik ist heute SEHR WICHTIG..und wenn einer schon so ehrlich ist das auch zu sagen hast du jo zwei Möglichkeiten:

a.) du nimmst diese Ehrlichkeit als Chance an
b.) du lässt es sein

wärs dir lieber wenn dich einer nicht nimmt und du nicht weist woran es gelegen ist?
Da ist mir einer der ehrilch sagt was Sache ist aber sicher lieber

Ich versteh das durchaus, warum sollte er diese Infos über sich Preis geben?

Bei meinem neuen Arbeitgeber läufts genau so - den sucht man nicht, da wird man gefunden.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Aber beim Kontaktieren des Kandidaten wird Einsatzort und Taetigkeitsfeld genannt, sonst hat es keinen Sinn. Nach alles was wir wissen kann Pervasive auch ein Escortbuero leiten. Kein Wunder das er bevor man ein Vertrag unterzeignet nix preisgeben will.

da wird man gefunden

<stolz> Mein Sohn! </stolz>

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Wieso - weißt eh: Österreich und EDV...

Naja, was heißt gar nix...zumindest die Branche oder die zukünftige Tätigkeit muss man schon wissen, man kann schließlich nicht *irgend einen* Vertrag unterschreiben.

Aber wie gesagt - wenn man gefunden wird, dann hat das sicher seine Gründe - ergo wird man in dem Bereich tätig sein, in dem man sein Know-How hat.

Somit ist die Tätigkeit klar, und man kann Einsatzort und Bezahlung erfragen.

Wird man hingegen nicht gefunden, also nicht angesprochen, hat man ohnehin keinen Platz in der Firma, und muss die genaueren Daten somit nicht kennen.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Korrekt...und deswegen reicht "Österreich" und "EDV" durchaus...

Könnten schließlich auch Tele-Arbeitsplätze sein, wer weiß.
Für Mitarbeiter die z.b. nix anderes tun als Erotik-Inhalte upzudaten braucht man kein eigenes Büro.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Nein - haben wir nicht...möcht ich auch nicht haben...da leidet nur die Qualität der Arbeit...

Kommt darauf an ob die Arbeit überhaupt qualitative Auswirkungen hat...wenns nur was nerviges ist, was einfach erledigt gehört, aber nicht automatisiert werden kann, wärs wurscht.

Also wie Akkordarbeit - XX Einheiten oder XX Stück müssen pro Tag erledigt werden, wann und wo kann sich der Arbeitnehmer selbst aussuchen.

Beispiel: Professionelle WoW Spieler, die den ganzen Tag nur Online herum metzeln, und innerhalb von X Tagen den höchsten Spielerlevel erreicht haben müssen.
--
DiTech postete:
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Nein, passt alles nicht...

Tolle Antwort, strotzt nur so vor Argumenten...beim nächsten mal werd ichs mir auch zweimal überlegen, wie ausführlich ich poste.
--
DiTech postete:
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Ist aber so - passt alles auf uns nicht...da gibt es keine "niederen" Tätigkeiten die ausgelagert werden könnten...

Damit hab ich mich auch nicht auf dich bezogen...wollte damit nur andeuten, dass es sehr wohl sinnvolle Anwendungen für "niedere" Telearbeiter gibt, wenn auch nicht bei euch.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Mfg Marax

dir ist offenbar nicht bewusst, dass das auge "mitisst".

ein erfolgreichen unternehmen kann es sich unmöglich leisten, jemand auf kunden loszulassen, der komplett versifft ist, sonstwie aussieht oder abolut keinen stil hat - egal, wie gut derjenige ist.

oberflächlichkeit hin oder her - der erste eindruck zählt und das ist oftmals der optische.

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

Das jemand versorgt ausschauen soll, ist mir eh klar.

Aber ein Firma die _zuerst_ Ganzkoerperfotos verlangt, ohne auch nur _irgendwas_ von sich preis zu geben (keine Firmenname, Arbeitsort (PLZ sollte reichen), Geschaeftsfeld, gewuenschte Taetigkeit) ist ist imho zumindest bedenklich. Was hat so ein Firma zu verbergen?

<stolz> Mein Sohn! </stolz>

If it's too loud, then you're too old!
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du verstehst anscheinend die die rechte/pflichten-situation nicht ganz...

du willst einen job und bist einer unter vielen. bist du bereit das geforderte dafür zu tun? offensichtlich nicht... ganz nebenbei: ein ganzkörperfoto mag zwar ungewöhnlich sein, bewegt sich aber vollkommen im rahmen des gesetzlichen.

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

also würdest du auch sofort ein ganzkörperaktfoto an jemanden schicken, der von dir für irgend einen job, welchen du nicht kennst ein solches verlangt?

Mfg Marax

was ist dabei? wenn ich einen job haben will muss ich auch was dafür tun...

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

auch wenn dein foto 2 tage später ev. auf porn0sluts.com steht?

Mfg Marax

Na da werdens ein "angezogenes" Ganzkörperfoto wollen...im Übrigen hab ich gestern einen Ferialasylanten eingestellt, der so geil auf den Job ist, daß er dafür jeden Tag 80 km Fahrt in Kauf nimmt...

wunderts dich? immerhin rennen durch deine ganzkörperselektion nur die allerschärfsten bunnies bei dir herum! ^^

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

Bei uns arbeitet sogar eine Sängerin...

*rrrrrrrr*

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

na warum meinst arbeitet sie jetzt im büro?
wahrscheinlich hat die letzte schwangerschaft ihre spuren hinterlassen

Mfg Marax

Nein - die singt noch weiterhin...

...aber leben kanns halt davon noch nicht....

bei starmania nicht erfolgreich?

Mfg Marax

Dazu wohl schon um 20 Jahre zu alt...

Dann muß sie halt zur seniormania

Dann muß sie halt zur seniormania

Kommt sicher auch noch...

mit der fidelen geriatriecombo

Das ist halt so am Anfang...wir hatten im Call Center zeitweise das halbe Preiner Konservatorium rumrennen...immerhin, die Leute konnte 1A mit ihrer Stimme umgehen und hatten hinreichend Niveau.

Eh - ich kenn eine die Text für Telefonanalagen spricht...die hat ein "Organ" das glaubst Du nicht...klingt wie eine 20jährige und ist schon weit über 60...

Eine der schönsten Stimmen die ich kenne (wenn die Frau aus einem Buch über Steuerrecht vorliest würde der Dalai Lama einen Ständer kriegen) gehört einer älteren Bekannten unserer Familie, die Neurochirurgin ist und eine Figur wie ein gut im Futter stehendes Bison hat.

ich sags ja immer: "popopoppen bringt nur vorteile!"

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

je nachdem wie "geil" der job ist wär mir die anfahrt bis 100km auch egal

Mfg Marax

Da bist aber eine Ausnahme...

Das glaub ich nicht Tim....

Mag am "Land" notwendigerweise Anders sein...

Notwendig nicht unbedingt.

Aber habe jetzt einen job vor der haustür und überlege für eine interessante tätigkeit auch in die stadt zu pendeln - mit option auf heimarbeit.

Da brauch ich dann auf die vorzüge des landes nicht verzichten.

ich fahr jetzt schon jeden tag 50km in die arbeit
meine schwester 80
also nicht wirklich außergewöhnlich

Mfg Marax

In Wien und Umgebung schon...

aber mit staustehen seids wahrscheinlich gleich lang unterwegs wie ich

Mfg Marax

Nein - eigentlich nicht...

teilt sich leicht der stau vor dir so, wie bei moses das rote meer?

"Der gute Mensch ersetzt das Denken durch die Moral"
(Konrad Paul Liessmann, 1996)

sicher, oder hast du gedacht dass perv jemals im stau gestanden ist?

Genauso wenig wie er defekte bei seinen taxis hat....

das sowieso nicht!

"Der gute Mensch ersetzt das Denken durch die Moral"
(Konrad Paul Liessmann, 1996)

Korrekt...und wenn kommen in der Nacht die Heinzelmännchen holen das Auto ab und stellen es mir wieder vor die Tür...

ist sicher nett den 911er am knoten prater in der 4. spur einfach so stehen zu lassen

und dann mit der bim heimfahren müssen

Passiert mir nicht...

Mfg Marax

http://forum.geizhals.at/t403119,3258056.html#3258056

mercedes vito hat 8 sitzplätze, ist der dir auch suspekt?

Mfg Marax

23.06.2006, 12:16 Uhr - Editiert von Pervasive, alte Version: hier

Ausgesprochen selten...

wenn man nicht wohinfahren MUSS wo es staut ist das natürlich vermeidbar

btw. pervasive staut nicht, wenn dann lässt er stauen

"Der gute Mensch ersetzt das Denken durch die Moral"
(Konrad Paul Liessmann, 1996)

kommt drauf an von wo wohin und um welche zeit

könnt passieren --> deshalb Proletenschlauch

lg Kaukus

Vor 10 ist eh kaum wer im Büro...da gibts nur ganz selten Staus...

Das Lobe ich mir wenn ich in die Arbeit fahre und fast nie jemand vor mir

Suche gebrauchte DVD Filme. Bitte per PM melden

Ferialasylanten

Kunstwort?

Hab ich von einem Geschäftsfreund übernommen...der hat immer einen vom "Land" gehabt, der dann gleich in der Firma schlief...

ahhh downgrading

in die kiste paß ich auch!

jeder mensch ist käuflich, JEDER! es kommt immer nur auf den preis an.

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

2€?

Mfg Marax

Jemand kontaktiert mich. Derjenige kenne ich nur als Name in 'irgendein'

hm...

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

Forum. Derjenige verlangt Bilder, ohne seine Firmenname, Arbeitsort usw verraten zu wollen. Meine Meinung nach ist das einfach nicht ganz kosher. Aehnliche Anzeigen stehen auch immer in der Krone: "Viel Geld! 0699-123456". Wuerde auch kein intelligenter Mensch drauf antworten....

<stolz> Mein Sohn! </stolz>

If it's too loud, then you're too old!
!!! VIRUSWARNUNG !!!

Wuerde auch kein intelligenter Mensch drauf antworten....

110% zustimmung!

Oder auf neudeutsch ..... Korrekt ...

eigentor: du hast offensichtlich geantwortet!

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

Der hat mich per PM angeschrieben, und ich habe nachgefragt wer, was, wo...
Es schon einige Zeit her, und ich habe die PMs geloescht, aber ich glaube ich habe ihm sowieso nix anderes geschickt als was eh schon auf meine Webseite drauf ist...

<stolz> Mein Sohn! </stolz>

If it's too loud, then you're too old!
!!! VIRUSWARNUNG !!!

eben, du hast es nicht ignoriert!

Achtung, eventuell hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!

Jaja, in diesem Forum hüpfen einige rum, die um die Identität ihres Unternehmens, ja sogar nur das Arbeitsgebiet des Unternehmen ein Getue machen, als wären sie die Sektion 1 aus Nikita. Etwas lächerlich, aber was soll´s.

Mfg Marax

*looooooooooooooool*

Aber wo du recht hast, hast recht.....

entweder genieren sie sich wo bzw was sie arbeiten oder sie wollen nur nicht zu viele infos hergeben, dass niemand rückschließen kann. dann hat er aber auch was zu verbergen

!ZENSURIERT! Sogar harmlose, nicht gegen die Richtlinien verstoßende Signaturen werden schon von Administratoren hinterrücks manipuliert, nur weil hier keine Kritik vertragen wird.

Seit dieser Thread läuft hab ich 8 Bewerbungen und 3 Anfragen über Leistungen im höheren 5stelligen Eurobereich erhalten...Einen hab ich schon eingestellt, hat gestern unterschrieben und 2 schau ich mir noch an...Ein Auftrag ist schon fix und die anderen zwei sind in der Angebotsphase...

Ich bin zufrieden...

Da kann ich dir nur gratulieren, dass es bei dir so gut läuft. Das gelingt leider viel zu wenig Unternehmern.

Nur... DANN KAUF DIR ENDLICH EIN GSCHEITES AUTO!!!!

!ZENSURIERT! Sogar harmlose, nicht gegen die Richtlinien verstoßende Signaturen werden schon von Administratoren hinterrücks manipuliert, nur weil hier keine Kritik vertragen wird.

Was wäre das Deiner Meinung nach?

Kein Porsche

wollt dich nur aufstacheln *g* ich find dass Porsche hässlich sind

!ZENSURIERT! Sogar harmlose, nicht gegen die Richtlinien verstoßende Signaturen werden schon von Administratoren hinterrücks manipuliert, nur weil hier keine Kritik vertragen wird.

Damit kann ich gut leben...zumal ja noch genug Alternativen in der Garage stehen...

welche?

!ZENSURIERT! Sogar harmlose, nicht gegen die Richtlinien verstoßende Signaturen werden schon von Administratoren hinterrücks manipuliert, nur weil hier keine Kritik vertragen wird.

Geh, da wurde doch eh schon x mal drüber geredet...

aha... sorry. hab ich nicht bemerkt

!ZENSURIERT! Sogar harmlose, nicht gegen die Richtlinien verstoßende Signaturen werden schon von Administratoren hinterrücks manipuliert, nur weil hier keine Kritik vertragen wird.

Weißt eh - ich bin ja ein Poser...

Man soll ein Ganzkoerperfoto

äh ? und? wär mir egal und kann ich auch verstehen wenn i ehrlich bin

Geh wieso, hat ja alles unternehmerischen charakter hier.

Schliesslich sucht er hier neue mitarbeiter für sein "unternehmen"....

Exakt - hier findest fast Alles...vom Hausmeister bis zum Geschäftsführer...alles hier aufgetan...

Jepp, das stimmt und das Niveau ist vergleichsweise doch hoch.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Vor allen Dingen weißt dann gleich die politische Gesinnung...

Oder auch nicht. Ich für mich, würde hier nie in einem politischen Thread posten, aber das hat andere Gründe.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Du bist maoistischer Extremkapitalist?

Nicht ganz.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

würd ich so nicht sagen, man kann mit sicherheit feststellen, dass ein grossteil der hier postenden ein aufschneider ist und sich nur im forum gross aufspielt.

Das findest aber ganz schnell in real heraus...dazu ist Österreich einfach "zu" klein...

Ja schon, aber von den meisten die hier drin groß aufreden wirst real nicht viel zu hören bekommen.

Eh - ist immer wieder lustig, wenn Du erfährst was die in RL für Zivil- und Sozialversager sind...

da muss ich jetzt doch glatt mal zustimmen

Man merkt wer was schreibt und hat schnell im Hinterkopf ein persönliches Profil erstellt, wenn da was nicht ins Schema passt, dann wird derjenige verdächtig.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

ja wie im RL halt auch

Ich glaub der Schlafentzug tut dir nicht gut - oder ich brauch eine Brille: Wo siehst du hier Niveau?

Jepp, das stimmt und das Niveau ist vergleichsweise doch hoch.

es ist nett wichtig zu sein, aber es ist viel wichtiger nett zu sein!

21.06.2006, 09:56 Uhr - Editiert von User284, alte Version: hier

Vergleich es mit anderen Foren.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Irgendwann werde ich erblinden - und dann geb ich sicher dir die Schuld....

es ist nett wichtig zu sein, aber es ist viel wichtiger nett zu sein!

Als alter Krieger des IRC und diverser Newsgroups kann ich Dir nur sagen, daß ich nirgendwo so viele Menschen auch in RL kennengelernt habe mit denen ich immer noch regelmäßig in Kontakt bin...

Ich hätt z.B. jemanden wie die Female oder den PHJ unter "normalen" Umständen wohl nie getroffen...und beide - so gegensätzlich sie auch sein mögen - haben eine deartige Handschlagsqualität die Du heute nur noch sehr selten findest...

Ausgezeichnäääh ... Korrekt.

Hab einige wirklich nette und vorallem auch interessante Leute durch das Forum kennen gelernt.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Du willst mir unbedingt ein "Korrekt" entlocken, wie?

Ich geb mir Mühe und schreibe:

Da gebe ich dir vollkommen Recht

es ist nett wichtig zu sein, aber es ist viel wichtiger nett zu sein!

Zustimm ich glaub ich sollt auch mal auf ein UT kommen

Ob ein Apfel faul oder schon vermoddert ist, macht in der Praxis auch keinen Unterschied: Essen solltest beide nicht

Ich hätt z.B. jemanden wie die Female oder den PHJ unter "normalen" Umständen
wohl nie getroffen

Ja, das ist richtig

Prinzipiell geb ich dir natürlich recht. Aber ich hab irgendwie den Eindruck, als ob "obergscheit daherposten" unter "Forumsniveau anheben" fällt.

es ist nett wichtig zu sein, aber es ist viel wichtiger nett zu sein!

Bei so einer Bandbreite an Usern kann man das Niveau nur sehr schwer, bis gar nicht, anheben. Warum war es früher besser? Weil kaum jemand davon gewusst hat.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Bei so einer Bandbreite an Usern kann man das Niveau nur sehr schwer, bis gar
nicht, anheben. Warum war es früher besser? Weil kaum jemand davon gewusst
hat.

Ein Grund. Anderer Grund wäre, dass "damals" das Internet noch nicht sooo verbreitet war, nicht jeder Geschädigter sich virtuell frei entfalten hat können und sich "Trolle" auch erst mühsam entwickeln mussten

es ist nett wichtig zu sein, aber es ist viel wichtiger nett zu sein!

Ich hätte gesagt, dass sich das damals nicht viele leisten konnten/wollten.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Absolut - speziell wollten. Die Vorteile des Internet waren ja für die Allgemeinheit noch nicht so absehbar...

es ist nett wichtig zu sein, aber es ist viel wichtiger nett zu sein!

Vorallem welche Privatperson gibt gerne Minute für Minute Geld aus um zu tratschen? Die Mehrheit garantiert nicht.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Also: Alles zurück!
Führen wir wieder das Modem mit Abrechnung im Minutentakt ein!

Wo ist die Petition? Wo kann ich unterschreiben?

es ist nett wichtig zu sein, aber es ist viel wichtiger nett zu sein!

Doch - das heißt "Telefon"...

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Ähm Frauen und Telefone kennst aber schon

Telefone schon, aber was sind Frauen?

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

das sind die Menschen die du dir immer auf div Homepages anschaust

kommt immer auf den Vergeich an so gegen heise oxybrain....

Ah das sind die Dinger!!

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Absolut! Die Frage ist nur, ob der Unterschied noch nennenswert ist --> http://forum.geizhals.at/t427090,3475475.html#3475475

es ist nett wichtig zu sein, aber es ist viel wichtiger nett zu sein!

STRIIIIIIIIIIIKKKKKEEEEEEEE

BAT.SQUAD Gaming Community

Man sollte erst jubeln, wenn der letzte Kegel fällt...

Mist 7/10-Split

BAT.SQUAD Gaming Community

Mach ich nie - hätt ich viel zu tun...kostet ja schließlich auch alles Zeit
und Geld...

irgendwie ein armutszeugniss!
von jemanden der sich bewirbt, wird verlangt das man korrekt alles angibt und in  form bringt, und bei einen eventuellen vorstellungsgespräch, tatdellos gekleidet ist und umgangsformen zeigt!
das selbe sollte man doch auch von einen arbeitgeber verlangen können.
zumindest eine absage, telefonisch, mail oder urpostalisch gebietet der anstand!
_______________________________________________________________

lg
papa

                              http://www.4leonardo.at
                              http://www.bikerwelt.at

Nein - ist durchaus üblich...zumal es ja zu 99% "unverlangte" Bewerbungen sind...

Nein - ist durchaus üblich...zumal es ja zu 99% "unverlangte" Bewerbungen
sind...

naja, so sieht man, wie sich die zeiten geändert haben. heute gehts nur mehr um macht.
denn auch das was du tust, egal ob verlangt oder unverlangt, nicht zu antworten ist eine art, macht zu zeigen, ich bin am längeren ast, auf deutsch, ge schei...ssn, i brauch di do ned...!!!

ist es nicht so???
_______________________________________________________________

lg
papa

http://www.4leonardo.at
http://www.bikerwelt.at

Korrekt...aber trotzdem rechne die Zeit (für die Arbeitskraft) und/oder das Porto und multiplizier das mit 100...

Also ich bin bei dir, eine Absage gehört bei mir definitiv genauso dazu, wie eine 1A-Form der Korrespondenz.

BAT.SQUAD Gaming Community

20.06.2006, 19:11 Uhr - Editiert von Paradoxon, alte Version: hier

jo...
_______________________________________________________________

lg
papa

http://www.4leonardo.at
http://www.bikerwelt.at

ich denke, dass es ein unterschied ist, ob man sich "unverlangt" bewirbt oder auf eine stellenangebot reagiert.

80% der bewerbungen fallen sowieso unter das kapitel "thema verfehlt"...
--
mfg, redbull

80%? schön wäre es - hab letztens eine bewerbung als model oder keine ahnung was die machen wollte bekommen obwohl wir eine telefonistin gesucht haben

man, da waren fotos dabei

ja bei unverlangten eh net aber wenn man auf eine Anzeige Antwortet sollte eine Rückantwort drin sein,

Auch jein - kommt wohl auf die Art der Stelle an...

Darf ich Recht in der Annahme gehen das Du der Meinung bist Hausmeister = Nein, Abteilungsleiter = ja ??

Das kommt auch darauf an...wenn ich EXPLIZIT einen Hausmeister suche und detaillierte Zeugnisse verlange und die als Mappe bekomme, schick ich die zurück - aber wenn sich einer bei mir einfach so bewirbt - vielleicht noch mit einem Kaszettl und zwei Kopien: Ab in die Rundablage...

Achso ja klar wenn jemand die Bewerbung net ernst nimmt... ja aber das ist unabhängig vom Posten es gibt auch Akademiker die sich mit fettfleckigen Kaszettlen sich bewerben das erstmal wollt ichs net glauben aber mittlerweile....

Ich hab heuer ein paar Gustostückerln bekommen...

...bei einer war gleich die Asche vom letzten Tschick dabei...

auch net schlecht da Fragt man sich wie kann sowas sein, also ich verstehs bis heute nicht...

Besonders lustig sind ja die, die nachher telefonisch nachhaken und wissen wollen "warum" nicht...und dann handeln wollen...

Kann ich mir Vorstellen. Das sind auch die die net verstehen was an ihrer Bewerbung falsch sein soll.

Oder die Ferialasylanten die sich am 25. Juni für den 1. Juli bewerben...

Tippfehler oder? Ich hab immer 8 Wochen gemacht

Nein - passt schon...wollen nichts hackeln und kosten Geld...

20.06.2006, 15:11 Uhr - Editiert von Pervasive, alte Version: hier

Drum am besten nur nehmen wenns 8 Wochen hakeln wollen.

Eh - gibt eh noch genug die WIRKLICH wollen...heuer waren aber nur zwei dabei...

ja mehr wirst net brauchen oder? Was laßt Du Ferialies machen?

Eh nichts besonders...aber wir nehmen gerade wieder 120 qm dazu, da spar ich mir den technischen Ausbau durch Externisten...

aber oft is so, dass die die hackeln wollen nix kriegen, weil der papa keine connections hat

Formulieren wir mal "vorsichtig": A) Eine "Connection" kann Dir nur die Tür öffen - durchgehen mußt selber, B) Jemand der keine "Connections" hat, hat IMHO im Leben etwas falsch gemacht...

B) auch vorsichtig formuliert ist das sehr stark abhängig ob einem die "Connections" über den weg gelaufen sind oder ob diese schon in der Verwandschaft oder im Bekanntenkreis vorhanden sind.

kommt auch etwas auf das Bundesland an

mfG

Power

Mein Game Sys:

Intel 630 @3.5
4x Crossair DDR2 667 CL4
Abit AA8XE Fatal1ty
Gigabyte 7900GT

Also in diesem Punkt muß ich Pervasive doch Recht geben (kommt selten genug vor

)

Connections bekommt man im Prinzip ganz von alleine, wenn man sich von der Masse abhebt.

Korrekt...aber manche Väter sind immer noch der Ansicht das man sich alleine durchschlagen können sollte...

Hat durchaus auch was...dann liegt es eben an einem selbst sich die nötigen Netzwerke zu erarbeiten...

Da haben sich auch Recht!

Akzeptierst du nur Orginalunterlagen als Beweis von Zertifikaten oder ähnlichem?

Nun aber: Wie schaut bei dir eine geeignete Bewerbung aus? Wie muss die ausschauen und worauf schaust du?

!ZENSURIERT! Sogar harmlose, nicht gegen die Richtlinien verstoßende Signaturen werden schon von Administratoren hinterrücks manipuliert, nur weil hier keine Kritik vertragen wird.

Nein - Kopien reichen...interessanterweise schicken aber manche auch die Originale...

Stringent, sachlich, persönlich...WARUM WILL WER WAS und WAS ist er bereit dafür zu TUN...

WAS ist er bereit dafür zu TUN

sein Wissen, Arbeitskraft und Willen zur Weiterbildung zur Verfügung stellen?!

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Grund*TRÖT*setzung...und was noch?

diese 3 Dinge beinhalten alles... Vor allem in "Arbeitskraft zur Verfügung stellen" ist viel drin.

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Nein nicht unbedingt...ich mag keine Mitarbeiter die 925 arbeiten und pünktlich den Stift fallen lassen...die Meisten sind auch am Wochenende und Feiertags da...

...die Meisten sind auch am Wochenende und Feiertags da...

Und welche anreize stellst da?

Oder sind das alles idealisten die sich da auch noch gratis reinsetzen?

Nein - aber a) zahlen wir gut,, b) sind zeitlich absolut flexibel und c) gibts von RedBull über Eis und elektronische Gadgets so ziemlich jeden Unfug...

...und mich als Chef - was willst mehr...

Bis auf den letzten punkt durchaus interessante ansätze.....

Nein, nein - DER machts ja grad aus...

Seh ich absolut nicht so, aber egal, hab ja ohnehin was anderes am laufen.....

Ohhh doch! Genau der Punkt macht es aus...

Der macht es viiiel teurer!

also kannst du mir sowas bieten?
http://forum.geizhals.at/t421886,3456379.html#3456379

Das ist durchaus ein Teil meines Unternehmenskonzeptes...

interessant...

..finde ich durchaus wichtig und wertvoll, egal in welchem job oder in welcher position

pervasive als mentor. deine mitarbeiter haben mein beileid.

du machst mich richtig neugierig, ich bin fast so weit dir meinen Lebenslauf zu schicken

Die ausweichenden Antworten lassen mich eher auf Selbstdarstellung kommen...

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Sei Dir unbenommen...

Bis jetzt hast du uns keine handfesten Aussagen geliefert.

Bsp?
gutes Gehalt, Mentorsystem, machst in der Schule was, ...

Es ist nur blabla gekommen. Wenn ein Lektor "meiner" FH solche Aussagen tätigt, dann sag ich ihm (und das hab ich schon 2 mal gemacht), dass ich endlich kein blabla hören will (wortwörtlich!!!), sondern sagen soll wie das in Zahlen, konkreten Arbeitsschritten, etc. aussieht.

Ja.. wir haben ein Mentorensystem, welches heißt "Lerning by Doing" oder "Trainig on the Job" und als besondere Unterstützung erhält man ein 800-Seiten Handbuch und man kann jederzeit Fragen wenn man was wissen will. Weil schließlich betreiben wir ja Wissensmanagement

Unsere Mitarbeiter erhalten ein überdurchschnittliches Gehalt... ja... und dann sinds 1700 bto... boaaaahhhh!!!!

etc. etc.

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Unsere Mitarbeiter erhalten ein überdurchschnittliches Gehalt... ja... und
dann sinds 1700 bto... boaaaahhhh!!!!

Ja, ja solche ... kenn ich bei einem bin ich dann lachend aufgestanden und hab mich verabschiedet.

Netto? Brutto? Mit oder ohne Sachleistungen?

war brutto ohne Sachleistungen/Zulagen und der behauptete noch Frech in Wien kriegens unmöglich mehr....

Für welchen Job...

Chemotechniker/Analytik

Nicht mein Fachgebiet - keine Ahnung ob das hoch oder niedrig ist...

mittelmäßig. Arbeiten hät ich aber sicher weniger müssen als jetzt und einfacher wärs auch gewesen, aber dafür tödlich langweilig und sicher nix mit weiterbildung und so..

nicht nur bei so was... ich bin auch schon aufgestanden und mich bedankt und verabschiedet als es noch nciht mal ums Gehalt gegangen ist. Alleine wenn ich mitbekomme, dass ich eigentlich eh nix zu sagen hab und das Unternehmen gar net interessiert ist, dass ich mein Wissen und Ideen reinbringe.

Unterordnung ist leider immer mehr gefragt

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Und einen Obergscheiten, der dauernd das Rad neu erfinden will, kann erst recht keiner brauchen....

Genau um das geht es... bevor sich die Vorgesetzten mal einen Vorschlag anhören, gibts so einen blöden Spruch. Es ist ja unvorstellbar das ein kleiner unbedeutender Angestellter auch mal eine Idee haben könnte oder vielleicht in der Ausbildung von einem Lektor der auch in einem Unternehmen arbeitet, Möglichkeiten genannt bekommen hat, wie irgendwas besser, günstiger oder/und schneller geht. Das ist ja vollkommen ausgeschlossen. Weil Chefs sind ja unfehlbar.

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Da kämst bei mir grad Recht...

Normalerweise sollte man ja gleich Fragen ob derjenige WEISS warum wir etwas gerade so machen...und wenn die Antwort NEIN lautet...gleich die Gegenfrage stellen: WARUM er dann glaubt, daß er es besser weiß...

Aber sowas würde mich ermüden...ICH habe keine Erklärungsbedarf...und schon gar nicht bei Standardprocedere die ich mir halt "einbilde"...mein Unternehmen, meine Regeln - und wenn das jemanden nicht passt: Dort ist die Tür...

Vorschläge kannst bringen wenn Du gefragt wirst...oder wenn Du genug Hintergrundwissen hast um überhaupt "mitdenken" zu können...und dazu brauchts schon eine Zeit...

Du mir auch...

übrigens sklaverei gibts nicht mehr

Doch ... wengleich nicht unbedingt gesellschaftlich anerkannt...

Und was hat Oberscheitheit mit Sklaverei zu tun?

Doch ... wengleich nicht unbedingt gesellschaftlich anerkannt...

Und was hat Oberscheitheit mit Sklaverei zu tun?

war nicht auf Obergscheit bezogen, hab nur das Gefühl aus Deinem Posting gewonnen das Du gern so Deine Mitarbeiter behandelst.... so altmodisch ich bin der Boss und ich hab Recht und alle müssen springen wenn ich schreie...

Schreien wirst bei mir nie erleben...das wird eher gefährlicher wenn ich leiser werde...

Aber ja - ich trage die Verantwortung - ich treffe die Letztentscheidung...

Aber ja - ich trage die Verantwortung - ich treffe die Letztentscheidung...

Dagegen sag ich ja auch nix, das liegt immer in der Hand des Chefs

Aber auch das gibts unterschiede

Schreien wirst bei mir nie erleben...das wird eher gefährlicher wenn ich
leiser werde...

Hm wieso kommt mir das jetzt so bekannt vor?

Keine Ahnung in welche Richtung du das meinst.

Da kämst bei mir grad Recht...

Normalerweise sollte man ja gleich Fragen ob derjenige WEISS warum wir etwas
gerade so machen...

In "meiner" Firma, weil das schon immer so war

...und wenn die Antwort NEIN lautet...gleich die Gegenfrage stellen: WARUM er
dann glaubt, daß er es besser weiß...

diese Frage kann man auch stellen, wenn man mit JA antwortet. Zahlen, schriftlche Unterhaltungen mit Kunden, Wünsche der Kunden, Erfahrungsberichte, etc... Das kann ich meistens alles vorlegen, wenn ich sage "so gehts besser". Wenn ich das nicht kann und meine, dass es besser sein könnte, sage ich "was haltet ihr wenn wir folgendes ausprobieren: ..., ich habe bei blabla davon erfahren. etc..."

Aber sowas würde mich ermüden...ICH habe keine Erklärungsbedarf...und schon
gar nicht bei Standardprocedere die ich mir halt "einbilde"...mein
Unternehmen, meine Regeln - und wenn das jemanden nicht passt: Dort ist die
Tür...

Vorschläge kannst bringen wenn Du gefragt wirst...oder wenn Du genug
Hintergrundwissen hast um überhaupt "mitdenken" zu können...und dazu brauchts
schon eine Zeit...

autoritärer Führungsstil "akzeptiers kommentarlos oder verschwinde".

Ritchtig, es ist DEINE Firma und ich würde mir auch von Querulaten nix dreinreden lassen, schließlich ist es ja deine Idee. Aber Ideen würde ich sehr wohl anhören, sammeln und evtl kombinieren. Ich hätte viel zu viel Angst was zu übersehen, was ein anderer sieht. Und zum "in den Arsc.h beißen" ist es, wenn das Wissen eh im Unternehmen existiert aber nicht genutzt wird.

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Gegen Letzteres ist auch nichts zu sagen...aber wie gesagt, in 9 von 10 Fällen ist es das andere Extrem...

na gut. dann hab ich dich vorher anscheinend falsch verstanden. entschuldigung

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ok dann is es ja gut hörte sich anders an

Du hast es auch noch nicht kapiert....

Pervasive ist der BESTE, es gibt keinen BESSEREN, von daher kann keiner mit konstruktiven vorschlägen kommen.

jo weiß was Du meinst, wenn man erkennt des is nix für mich soll mans gleich lassen.

Jup. FAst. Ich hab jetzt eine Job, da mach ich meine Arbeit und geh. Ich hab 2 mal versucht was neues reinzubringen, das sehr viel Geld und Zeit sparen würde (leicht in Zahlen zu fassen). Naja.. ist versandet. Seitdem sag ich nix mehr. Ich bin hier nicht gestresst, aber relativ gut bezahlt. Super für mein berufsbegl. Studium

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A) Warum sollte ich...Du mußt - wie so viele andere auch - einfach akzeptieren, daß es kein Recht auf Information gibt...

B) Wo habe ich 1700 genannnt - und selbst wenn, Netto verdient das im Anfängerbereich kaum jemand...und schon gar nicht nach Abzug der Sachleistungen...

Sachleistungen?

Des red bull und eis wennst de am wochenend/feiertag hinbequemst....

das war böse...

gefällt mir

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A) Warum sollte ich...Du mußt - wie so viele andere auch - einfach
akzeptieren, daß es kein Recht auf Information gibt...

Eh nicht. Ich hab dir nur die Erklärung geliefert warum ich dir nicht ganz glauben kann.

B) Wo habe ich 1700 genannnt - und selbst wenn, Netto verdient das im
Anfängerbereich kaum jemand...und schon gar nicht nach Abzug der
Sachleistungen...

Stimmt. Ich hab 1700 nur so mal hergenommen. Aber wenn du das Netto zahlst sind das ca 2750 EUR bto. Das ist eine schöne Bezahlung. Und für Anfänger ist sie ausgezeichnet.

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     B) Wo habe ich 1700 genannnt - und selbst wenn, Netto verdient das im
    Anfängerbereich kaum jemand...und schon gar nicht nach Abzug der
    Sachleistungen...

Stimmt. Ich hab 1700 nur so mal hergenommen. Aber wenn du das Netto zahlst
sind das ca 2750 EUR bto. Das ist eine schöne Bezahlung. Und für Anfänger ist
sie ausgezeichnet.

Net unbedingt es gibt auch günstige Zulagen

? Was meinst? Meinst du weniger verdienen dafür Zusatzleistungen bekommen?
Wenn ja, welche Zusatzleistungen sind so toll, dass sie ein geringeres Gehalt aufwiegen?

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Gefahrenzulage zb ist nicht Lohnsteuerpflichtig

Wenn ich Dir das jetzt erklären muß - hast Du ein ganz gewaltiges Wissensdefizit...

alles was nicht netto rauskommt, ist uninteressant. Betriebliche Zusatzpension? Wurscht... gib mir das Geld und ich legs selbst an. Red Bull und Eis? Wurscht... Gib mir das Geld. Ich ess kein Eis. Und Red Bull kann ich mir dann auch leisten.
Firmenparkplatz? Ich hab kein Auto.
Handygebühr wird bezahlt? Nur interessant wenns mein eigenes ist mit meiner eigenen Nummer.
Diensthandy? Was ist so toll dran mit 2 Handies rumzulaufen?

Das einzige was interessiert ist Kohle und in meinem Fall Freizeit ab 17.30 Uhr am Abend um mein berufsbegleitendes Studium zu machen.
Gegenleistung für das Gehalt ist meine Arbeitskraft.
Gegenleistung für die Zeit ist, dass ich das Wissen aus meinem Studium gerne weitergebe und auch die Spezialisierung mit dem Chef abspreche.

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Sehr kurzsichtig...und sehr - nennen wir es mal - anspruchsvoll...und schon alleine von der Grundeinstellung her absolut uninteressant für mich...

tja.. aber der absolute realismus.
und anspruchsvoll ist das gar net. Bezahl mich und ich geb volles Rohr.
Das einzige Goodie das ich brauche ist die Zeit für mein Studium.

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Ich kenn Dich nicht näher - also erlaube ich mir auch kein endgültiges Urteil...aber mit der Einstellung wirst NIRGENDWO weit kommen...soviel ist mal sicher...

Also die Zeit fürs Studium sprech ich immr an. Nona... die brauch ich ja.

Miene Gehaltseinstellung erzähl ich nie. (http://forum.geizhals.at/t427090,3475462.html#3475462 ) Ist ja politisch nicht korrekt.

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Miene Gehaltseinstellung erzähl ich nie.
(http://forum.geizhals.at/t427090,3475462.html#3475462 ) Ist ja politisch nicht
korrekt.

Tja net mal wenn Du gefragt wirst, oder wie meinst das?

Ich sag was ich verdienen will, klar. Aber ich würde nie sagen, dass die Grundmotivation aller Angestellten zu arbeiten nur das Gehalt ist.

Nur um zu verstehen: Nette Kollegen, Herausforderungen, Weiterbildung, etc. ist alles sehr wichtig.

aber die GRUNDMOTIVTION warum man sich überhautp einen 40 Stundne Job sucht, ist das Gehalt.

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Seh ich nicht so. Es gibt genug Leute, die sich Üst-mässig den Hintern wundsitzen, weil sie es nicht schaffen, soviel zu bewegen, wie andere in der Normalarbeitszeit.

Und mit Pauschalierungen wie "nirgendwo" wäre ich auch vorsichtig; jede Firma hat andere Ansprüche.

Im Prinzip hat er recht: Freizeit ist unbezahlbar, und Geld versüsst die Freizeit. Ausser, man ist ein Workaholic. Ist aber nicht jeder.
#--
Hail Freedonia.

Das ist nur so ein "Gefühll"...aber das trügt mich nie...

Er drückt's vielleicht etwas extrem aus, aber im Grunde muss man aufpassen, nicht zu sehr über den Tisch gezogen zu werden. Manche Firmen machen den Eindruck, Du mögest glücklich sein, bei ihnen arbeiten zu dürfen - oft genug ist es umgekehrt.

So wie leistungsmässige Wappler lieber ruhig sein sollten, darf sich jemand, der echt gut ist, auch mal eine grosse Klappe leisten. Ausgewogenheit ist wichtig. Und mikroökonomisch stellt sich die Frage, ob gelegentliche Extravaganzen den Wert eines wirklich guten Mannes schmälern.

Man muss seinen Wert kennen - im positiven wie auch im negativen Sinn.
#--
Hail Freedonia.

Letzteres ist auch mein Credo...nur haben da die Meisten eine ziemlich schiefe Optik...

Geht mir auch so... die wollen dann sogar gegen ihr Performance Appraisal Feedback "angehen"... man will eben nicht hören, wo's hakt.

Ich kann aber nachvollziehen, was Du mit den ewigen "Aber da könnte man doch dies machen, oder das machen"-Diskussionen meinst (Stichwort "obergescheit") - manchmal ist weder Zeit, noch Platz, noch Anlass dafür, was man aber erst sanft nachdrücklich zum Ausdruck bringen muss...
#--
Hail Freedonia.

das heißt wenn ich mich bei dir bewerbe, und dann mit dir sprechen "darf" ist man nicht gleich unten durch wenn man sagt: "bei xy hab ich defizite, das kann ich nicht ganz so gut, etc..."?

MFG Angrod

bombing for freedom is like fu**ing for virginity

Nein - das Wichtigste ist immer noch: Ich weiß, daß ich nichts weiß...und den Rest kann und will ich lernen...

Grad die, die von der Uni kommen, sind in den ersten Monaten meist die unbrauchbarsten...

Aufzeig! Darf ich mich bei dir bei einem Diplomatiekurs anmelden... den brauch ich

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Ja, der wär vielleicht nicht schlecht...

danke. aber so sehr ich weiß wo meine stärken liegen, kenne ich auch meine schwächen

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Lieber nicht... mir geht auch noch oft genug die Galle hoch, ich wär also nur bedingt ein guter Ratgeber in Sachen Diplomatie...
#--
Hail Freedonia.

trotzdem hast du es wunderbar erklärt

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Danke... hab mir schon öfters wegen meiner direkten Art die Finger verbrannt, musste ich mir abgewöhnen - ohne dabei meine Seele zu verkaufen, klarerweise. Man lernt aber irgendwann, dass Leute, die motzen (und selbst wenn sie zu 100% recht haben), bald keine Zuhörer mehr haben werden.
#--
Hail Freedonia.

jo. ich versuche mir auch das abzugewöhnen.
aber weißt eh... jede "schlechte" eigenschaft hat auch seine guten Seiten. Ich bin der richtige dafür um Probleme zu lösen, weil ich direkt drauf zu gehe, wenns stockt. Und Direktheit führt oft schneller zum Ziel. Hab schon einige Male den Satz gehört "Wie hast du das so schnell hingekriegt?".

Ich geb auch zu, dass ich schon mal voll auf die Schnauze gefallen bin.

(Arbeit verloren in einem Beamtenverein)

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Tja, eine gewisse Unverblümtheit und Entscheidungsfreunde beim Problemlösen gehört einfach dazu. "Um ein Omelette zu machen, muss man Eier zerbrechen." - manchmal fällt eben eines runter...

Es ist eben eine Gratwanderung - man darf nicht zu schnell und nicht zu langsam sein. Zu lange überlegen - das macht bald wer (ist ja auch infinit ausdehnbar); zu schnell handeln - ist oft schlecht, weil man Zeit und Aufwand hätte sparen können, wenn man ausreichend Zeit in die Analyse gesteckt hätte...

Man bekommt aber irgendwann ein Gefühl dafür, wann man eine "informed decision" machen kann, statt nur eines "educated guess"...

Alles zu seiner Zeit.
#--
Hail Freedonia.

Ähm glaub mir nicht nur Netto zählt! Es gibt zig andere wichtige Faktoren die Stimmen müssen.

Betriebliche Zusatzpension? Wurscht... gib mir das Geld und ich legs selbst
an.

Tja wenn Du glaubst dann kriegst mehr raus sag ich nur Aufwachen!!!

Tja und was glaubst was Weiterbildung wert ist?

Steuere ich selbst. Wenn ich aus der Firma draussen bin wird in die Firmenpension evtl nicht mehr eingezahlt. Ich kenn mich gut genug aus um das selbst zu steuern.
Ich werd nie länger als 3-5 Jahre in einer Firma sein

Vergiß es...

Tja wenn Du glaubst dann kriegst mehr raus sag ich nur Aufwachen!!!

Tja und was glaubst was Weiterbildung wert ist?

Da hab ich mehr zusagen:
1) nehm ich das selbst in die Hand, schließlich studiere ich berufsbegleitend. Ob ich während meiner Studiumzeit Fortbildungskurse bekomme von der Firma oder nicht, is ma plunzn.
2) Wurscht sind mir ALLE "Hat erfolgreich teilgenommen"-Seminare. NLP Practitioneer, TQM ISO 9001, PMA (von IPMA), Six Sigma green belt, ... so was ist aber viel wert, weil das anerkannte Zertifikate sind.

Es läuft im Endeffekt alles auf Geld aus. Das ist die Hauptmotivation warum wir so arbeiten wie wir arbeiten, jedenfalls bei 99,9% der Menschen. Das zu beweisen ist relativ "leicht". Gib jemand 10 Mio EUR, die er/sie NIE zurückgeben muss. Was glaubst wieviele SOFORT kündigen würden und was anderes machen. Und KEINER würde mehr 40 Stunden die Woche arbeiten.

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Alleine mit der 3-5 Einstellung bist Du definitiv für jeden Aufbau uninteressant...

Sorry. Da liegst Du aber komplett falsch. Es ist heutzutage so, dass man ohne regelmäßige Wechsel karreiretechnisch nicht wirklich weiterkommt. Frag mal Personalberater und Personalmenschen (jedenfalls meine Generation - mein Dad ist seit 27 Jahren in der gleichen Firma). Nach 3-5 Jahren macht man meistens seinen Job ohne Aussicht was höherwertiges zu machen, sei es Linienkarriere oder Fachkarriere. Und hin und wieder ein Miniprojekt ist auch fad

Wenn mir aber ein Unternehmen aber was anderes anbietet, so knallhart mit Zielen (S.M.A.R.T), mit vereinbarten attraktiven Auswirkungen, dann sehe ich keinen Grund zu wechseln.

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Meine Tante macht auch Karriere in einem internationalen Unternehmen, bei dem sie seit etlichen Jahren dabei ist. Stell dir vor, sie hat nicht mal die Matura. Das geht heutzutage nicht mehr, vorallem nicht wenn sie sich wo neu vorstellen geht.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Jup. Bei meinem Dad ists auch so.

Wir können in den meisten Firmen sch.. gehen. Fast nur Wechsel bringen spürbare Gehaltssprünge oder Hierarchiesprünge

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Wieso wir? Es kommt IMMER auf das Unternehmen drauf an.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Bedingt. Wennst junge Chefs hast, die nicht gehen, hast Pech gehabt

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Wenn das Unternehmen kontinuierlich wächst, dann werden auch mehr Abteilungsleiter benötigt, ergo hast du Chancen auf einen besseren Posten.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Ja.. und in den allermeisten Fällen bekommen DIESE Posten Leute die extra extern gesucht werden. Wovon glaubst du denn werden die Personalfirmen (Headhunter) reich?
http://derstandard.at/?ressort=Personalberater

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Als Unternehmer würde ich einen Internen IMMER einem Externen vorziehen. Mir würde es alleine schon die Einschulungszeit leid tun. Wenn jemand Externer bevorzugt wird, dann liegt es meist daran, dass keine Qualifikationen vorhanden sind.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Als Unternehmer würde ich einen Internen IMMER einem Externen vorziehen.

Stimmt.

Wenn jemand Externer bevorzugt wird, dann liegt es meist daran, dass keine
Qualifikationen vorhanden sind

LOL... das glaubst du aber net wirklich, oder?

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Doch, ist so. Wie der Pervasive mal richtig gesagt sind. Schafe brauchen einen Hirten. Schafe gibt es genug, aber Hirten?

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

das problem dabei ist, daß sich viele schafe zum hirten berufen fühlen

"Der gute Mensch ersetzt das Denken durch die Moral"
(Konrad Paul Liessmann, 1996)

Oder ernannt wurden.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Ja... Chefs sind immer die besseren und klügeren.

Ich hab schon so viele Schwammerl in Chefposition gesehen nur weil sie tief und fest mit dem Kopf voran in den *PIEP* eines anderen gekrochen sind.
Und ich hab viele Konstellationen gesehen wo der inoffizielle Anführer nicht der Chef war.

Kommts mir nicht mit der "Schafe brauchen einen Hirten"-*PIEP*e. Mit dem richtigen Führungsstil braucht man meistens keine Hirten. Menschen wachsen mit der Aufgabe. X- und Y-Theorie!!!!
zu 99% können normale MA mehr entscheiden als man ihnen zutraut. Ich hab jetzt einen Job bei dem uns unser Chef einfach machen lässt. Und ich hatte einen Job bei dem mein Chef gar net mitbekommen obs Probleme gibt, wie oft, oder nicht. Tja... komisch... rennt wie am Schnürchen. Und da kenne ich mehr solche Beispiele.

Und eigenartiger Weise rennts in den Teams gar net gut, die ich kenne, wo der Chef immer kontolliert und die Lösungskompetenz der MA in Frage stellt, obwohl diese fachlich 1000mal mehr kompetenter sind.

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Nein, du brauchst IMMER wen der schaut ob die Arbeit erledigt wird, sonst würdest du sie ja nicht tun, sondern den ganzen Tag Zuhause faulenzen und trotzdem kassieren.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

na klar...
hm.. ich kenn sehr viele die ohne kontrolle ihre arbeit verrichten. also kann das "immer" schon mal nicht stimmen. ausserdem ist extrinsische motivation nicht der ausschlaggebende punkt.

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Doch, da es bei der Anwesenheit anfängt und bei der Qualität der Arbeit aufhört.

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Kommts mir nicht mit der "Schafe brauchen einen Hirten"-*PIEP*e. Mit dem
richtigen Führungsstil braucht man meistens keine Hirten. Menschen wachsen mit
der Aufgabe. X- und Y-Theorie!!!!

Nur ohne Hirten wird im Zweifelsfall vom Mitarbeiter meist für sich und nicht für die Firma entschieden

Keine Ahnung mehr um was es genau in dieser Diskussipn gegangen ist. Bin zu faul nachzulesen.

X- und Y-Theorie sagt aber das aus, dass wenn ein Chef meint, dass die Mitarbeiter dauerd Kontrolle brauchen und eh nix können, dann wird das auch so eintreffen (X-Theorie) und Y Theorie sagt aus, dass wenn ein Chef genau nicht so denkt, also Freiraum für Mitarbeiter, hohe Selbständigkeit, hohe Entscheidungskompetenz (also: Menschen wachsen über sich hinaus, wenn man sie nur lässt) wird das zutreffen.

Graue Theorie. Je höher man in einem Unternehmen steigt, desto mehr wird einem bewusst, wie schwer es ist Mitarbeiter zu finden die im Sinne des Unternehmens arbeiten.

Und da schliesse ich eigene Entscheidungen in der Vorzeit gar ned aus

Graue Theorie

genau DAS eben nicht

das bestätigt sich immer wieder

genau DAS eben nicht

Also ich weiß nicht wie weit oben Du in der Hierachie Deines Unternehmens stehst, aber meine Erfahrungen zeigen, dass maximal 10% der Arbeitnehmer in der Lage sind wirklich selbstständig im Sinne des Unternehmens zu arbeiten

Ich?? *g* ich bin Angestellter. Wenn ich weg wäre wärs dem Unternehmen wurscht, wie so ca bei 95% aller Angestellten. Aber ich hab schon etliche Projekte geleitet, also auch komplexe Führungsaufgaben übernommen.

aber meine Erfahrungen zeigen, dass maximal 10% der Arbeitnehmer in der Lage
sind wirklich selbstständig im Sinne des Unternehmens zu arbeiten

Da stellt sich die Frage ob das wirklich der Fehler der AN ist oder eher des AGs. Ist halt schwer ohne Beobachtung so anonym im einem Forum zu beprechen. Sehr grob: Wie sind Ziele definiert, wie wird in Ausbildung investiert, welche Kompetenzen haben MA und wie läuft die Kommunikation und Motivation.

Über diese Punkte kann man jeweils Bücher mit !praktischen! Ansichten, Abläufen etc. füllen (ich hasse nicht umzusetzende Theorie!).

Nur um eines vorweg zu nehmen. Klar ist, dass es einige MA gibt, die nicht in der Lage sind im Sinne des Unternehmens zu entscheiden und zu arbeiten. Aber diese sollte man auf 10% beschränken können. Sicherlich nicht über Nacht. Aber MAs können oft mehr, als man ihnen zutraut (und sie sich evtl selbst zutrauen). Und wenn man das erreicht, kann ein Chef sagen er FÜHRT seine MA.

Da stellt sich die Frage ob das wirklich der Fehler der AN ist oder eher des
AGs

Da stellt sich erst mal die Frage ob es sich dabei überhaupt um einen "Fehler" handelt.
Ich kann zum Beispiel auch nicht fliegen. Ist das jetzt ein Fehler?

Grob gesagt ist es 90% der Mitarbeiter wichtiger um Punkt XX Uhr den Schreibtisch verlassen zu können, als ein paar Minuten mehr zu investieren um vielleicht noch der Firma einen benefit zu verschaffen.

wie wird in Ausbildung investiert, welche Kompetenzen haben MA und wie läuft
die Kommunikation und Motivation.

Alles über dem Durchschnitt

Klar ist, dass es einige MA gibt, die nicht in der Lage sind im Sinne des
Unternehmens zu entscheiden und zu arbeiten. Aber diese sollte man auf 10%
beschränken können.

Ich würde sagen das verläuft eher umgekehrt

Jetzt weißt warum Du kein Leiberl reißt - ohne Fliegen wirds wohl nichts...

Yup, kann ich bestätigen...zumindest sind alle "gewaschen"...

Platzen hilft jetzt auch nicht...

Jetzt weißt warum Du kein Leiberl reißt - ohne Fliegen wirds wohl nichts...

...flugs an das Fenster und hurtig geübt...

Do muss i jetzt durch, oder wie?

Stimmt. Hab den Ausdrucks eher unglücklich gewählt

Da stellt sich erst mal die Frage ob es sich dabei überhaupt um einen "Fehler"
handelt.

Alles über dem Durchschnitt

Das sagt gar nix aus. Ausserdem behaupte ich jetzt (bitte nicht persönlich oder als Angriff werten) dass das externe (nicht ich) besser beurteilen können.

Ich würde sagen das verläuft eher umgekehrt

Wie gesagt... es ist möglich das zu ändern

es ist möglich das zu ändern

Ausser die besagten AN an der Firma zu beteiligen würde mir da ad-hoc nix einfallen

Mir auch nicht, da ich deine (eure) situation nicht kenne. Aber ich bin auch kein Experte. Und dafür gibts welche.

Natürlich meine ich nicht Experten im Sinne von McKinsey oder BCG die eine Woche kommen, ein 200 Seiten Dokument schreiben, 50000 EUR verlagen und wieder gehen. Immer eine Portion mehr zutrauen und entscheiden lassen zuerst zeigen, dann machen lassen unter Kontrolle dann sporadisch kontrollieren und wenn da klappt, dann nur noch Fehlertracking machen. Und dazwischen eine weitere Kleinigkeit mehr lassen... Und Wissensredundanz schaffen. Wenn A weíß, dass B auch weiß wie das geht, möchte er sich erstens vor B nicht blamieren und sich auch nicht unnötig machen

Ist halt Arschviel Arbeit die sich erst später auszahlt, da das viel Zeit kostet. Aber wenn mans gscheit angeht, wie zB du zeigst es A und eine weitere Aufgabe von A ist es das Ding B beizubringen... Damit kann man wieder den Aufwand des einzelnen reduzieren. UND: Jeder lernt durch die Verantwortung dem anderen was beizubringen.

Überlegen muss man sich "nur" noch die Kontrolle über den Prozess, also ob und wie der Prozess klappt. Und dann nachbessern.

Edit: und Motivation gehört auch dazu, dass sie das machen...

04.07.2006, 13:30 Uhr - Editiert von Don Chris, alte Version: hier

Diese Systeme mögen ja alle theoretisch funktionieren, aber die basieren doch alle an der Annahme, dass der AN das auch WILL.

Und da haben wir das Problem (sei es jetzt bewusst oder unbewusst)

Ich bin halt der Meinung, dass ein AG immer mehr motiviert ist, da es ja seine Kohle ist.
Klar, dass ein 0815 AN diese Einstellung nicht 1:1 übernimmt, aber ein bissl mehr in die Richtung wäre halt ned schlecht

Die Motivation ist natürlich ein Grundproblem, das ich eh angesprochen habe. Natürlich ist es notwenig, dass ein AN arbeiten WILL. Aber wer WILL schon arbeiten. Ich vertrete überhaupt die Meinung, dass die Grundmotivation zu arbeiten Geld ist. --> uiii da werden mir vieeeele widersprechen (vor allem Chefs *g*) So... alles andere darüber sind Goodies. Geld muss so viel da sein, dass man sich keine Sorgen machen muss und sich ein bissi Luxus (wie ein Auto und einen jährlichen Mittelklasseurlaub) sich im Jahr leisten kann und nicht unbedingt in den Schuldenturm gerät wenn mal Herd und Kühlschrank gleichzeitig eingehen. Dann lästert man mal nicht über die Bezahlung (kloa... mehr kanns immer sein

)

Was der AN will? Frag ihn einfach. Die ersten 15 Minuten wird unerfüllbares kommen, aber dann werden die meisten schon realistisch sein und ein Konsens wird gefunden werden. Dann sinds oft schon motiviert, dass sie was zum mitreden haben. Wenn dann noch Ziele vereinbart werden, dessen erreichen einen weiteren Wunsch erfüllt, geht die Post ab.

So... und das muss man "einfach" mit den anlernen von Kompetenzen verknüpfen. Arschviel Arbeit und schwierig. Vor allem muss das ganze was sich da so einfach anhört in handgreifliche Dinge umgelegt werden. Ist nicht leicht. Ich würde es mir (noch) nicht alleine zutrauen.

vertrete überhaupt die Meinung, dass die Grundmotivation zu arbeiten Geld ist

Stimm ich Dir zu.

Aber dass Folgeaufträge durch "reinknien" langfristig den Arbeitsplatz sichern oder ggf sogar mit einer Prämie entlohnt werden, hat sich leider noch nicht weit genug herum gesprochen

Aber dass Folgeaufträge durch "reinknien" langfristig den Arbeitsplatz sichern
oder ggf sogar mit einer Prämie entlohnt werden, hat sich leider noch nicht
weit genug herum gesprochen

Damit behaupte ich, dass du selbst nun eine Frage beantwortet hast die viele nicht mal stellen können. Somit ist das "reinknien" eine Art Verkauf (so verstehe ich das jedenfalls als Nicht-Verkäufer)

Somit ist das "reinknien" eine Art Verkauf

Eher Existenzsicherung

auch ok

Da das aber gerade mal den von mir erwähnten 10% der AN bewusst ist, bleiben die anderen Theorien eben nur Theorie

Wie gesagt... das kann man ändern. (Ich wiederhole mich) Warum ist es nur 10% bewusst. Warum macht man es ihnen nicht bewusst? Warum wird es ihnen nciht bewusst, obwohl man es ihnen sagt? etc etc.
Diese "Theorie" kann man zur Praxis umbauen.

das kann man ändern

Kann ich mir beim besten Willen ned vorstellen.

Warum ist es nur 10% bewusst

DAS kann ich aus Erfarung sagen

Warum wird es ihnen nciht bewusst, obwohl man es ihnen sagt?

Weils ausser "jaja" kein Interesse haben?

Kann ich mir beim besten Willen ned vorstellen.

Dann scheiters schon an dir. (bitte nicht als persönlichen Angriff werten). Weil DU es schon mal deinen Kollegen nciht zutraust. Also warum solltest du es dann zu ändern versuchen?

Warum ist es nur 10% bewusst

DAS kann ich aus Erfarung sagen

Ja, aber warum ist es nur 10% bewusst? Sagt ihnen das niemand? Erklärt es niemand?

Weils ausser "jaja" kein Interesse haben?

Weiß ich nicht. Sagen sie nur "Jaja"? Warum?
Warum fragt man dann bei einem "Jaja" nciht, warum sie einen so abschaseln mit einem "Jaja"? In welchem Rahmen wurde es ihnen gesagt? Wie wurde darüber diskutiert? etc, etc

Das wird man auch nicht über das Forum abklären können. Also HIER werde ich dir NIE gscheite Antworten geben können, die auf deine Situation zutreffen.

Dann scheiters schon an dir.

Du WILLST es einfach nicht verstehen.

Weil DU es schon mal deinen Kollegen nciht zutraust. Also warum solltest du es
dann zu ändern versuchen?

Das Wort "Erfahrung" ist hier von Bedeutung

Sagt ihnen das niemand? Erklärt es niemand?

Wie oft noch, weils den 0815 AN einfach ned interessiert.

Warum fragt man dann bei einem "Jaja" nciht, warum sie einen so abschaseln mit
einem "Jaja"?

Weil man keine ehrliche Antwort erhält.

In welchem Rahmen wurde es ihnen gesagt?

Grosse Hauptbesprechungen, kleine Gruppenbesprechungen, Einzelgespräche,...
Volles Programm. Fazit-> 99% WErtlos

Vergiß es - er studiert noch - ist ein reiner Theoretiker und hat vom 0815 AN NULL Ahnung...im Moment ist er noch ein "Evangelist"...und versucht alle zu bekehren...

Du WILLST es einfach nicht verstehen.

Oder vielleicht DU nicht...

Das Wort "Erfahrung" ist hier von Bedeutung

Und gebilderte und erfahrenere Leute als du und ich haben andere Erfahrungen gemacht

Weil man keine ehrliche Antwort erhält.

Dann wird im Vorfeld oder bei der Befragung was falsch gemacht wie zB keine Anonymität, Angst den Job zu verlieren, Gruppendruck, ...

Oder vielleicht DU nicht...

Auf meiner Seite steht der Punkt "Erfahrung". Bei Dir?

Dann wird im Vorfeld oder bei der Befragung was falsch gemacht wie zB keine
Anonymität, Angst den Job zu verlieren, Gruppendruck, ...

Glaube mir, es wurden so ziemlich alle Varianten durchgemacht. Entweder ein AN hat die "Gabe" des wirtschaftlich Denkens oder er hat es nicht. Und dieses Verhältnis ist laut meiner Erfahrung 10/90

Erfahrung bei Beobachtung anderer, Erfahrung an mir selbst, Einschlägige Literatur, Erfahrungsbrichte anderer, Studium und Lektoren.

Glaube mir, es wurden so ziemlich alle Varianten durchgemacht. Entweder ein AN
hat die "Gabe" des wirtschaftlich Denkens oder er hat es nicht. Und dieses
Verhältnis ist laut meiner Erfahrung 10/90

Wer hat das gemacht?

Erfahrung bei Beobachtung anderer, Erfahrung an mir selbst, Einschlägige
Literatur, Erfahrungsbrichte anderer, Studium und Lektoren.

Also keine, danke das wollt ich hören

Wer hat das gemacht?

Sowohl unsere ppA als auch ich

Erfahrung bei Beobachtung anderer

Was ist daran so schwer zu verstehen?

Was heißt ppA?

Per Prokura...

gesetzliche kaufmännische Vollmacht laut HGB

verstehe nciht wie das jetzt zusammenpasst

(seufz)

na supa... hat halt ne Führungsposition. Uiiii... sagt genau NIX über Wissenskompetenz zu beistimmten Themen aus

Nein - das sagt definitiv etwas darüber aus, wieviel DU von Wirtschaft verstehst...

Deine Beurteilung eines Menschen (oder des Wissens) aufgrund seines auswendigkennes von Abkürzungen sagt einiges über DEINE Führungsqualitäten aus.

Wenn das Fundament nicht stimmt - ist der Bau wackelig - mag er noch so bunt sein...

Pass auf, verärger ihn nicht.

Du unterbelichteter Nichtkapazunder wirst seine Dienste vielleicht noch mal dringenst brauchen um Deine Existenz nicht zu verlieren

Der einzige Verwendungszweck der mir zur Zeit einfällt, ist als "Ausmieter" in einem Zinshaus...

..."Freundlich" ist er ja...

Wenn du DAS das Fundament bezeichnest ... na habe die Ehre ...

Ja doch...das lernt man schon in der 1. Klasse HAK...

...und oh Wunder, es gilt heute noch...

ich hab AHS gemacht. Und sonst hats mir niemand gesagt bzw wäre es mir nicht so aufgefallen, dass ich es mir gemerkt hätte.

Aber gut... wenn das das wichtigste für dich ist. Jedem das seine.

Im Gegensatz zu dir bin ich halt lernfähig und behaupte nicht, dass ich perfekt sei und stelle mich über alle drüber wie du das gerne machst.

Jetzt hab ich mich aber sehrst amüsiert...

...und ich "behaupte" keineswegs, daß ich perfekt bin...

net öffentlich

stell dich einfach nciht immer als unfehlbar hin und miss irgendwen an irgendwelchen abstrusen kriterien wie Abkürzungen auswendig kennen (da fällt mir eine neue Versiond es Bullshitbingos ein). dass ein angestellter in deiner kleinen Firma eher mit einem Prokuristen und ppA zu tun hat, ist wahrscheinlicher als ein einer großen Firma

verstehe nciht wie das jetzt zusammenpasst

Leute die mit HR Erfahrung haben, wissen was das bedeutet

Ist genauso Du bewirbst Dich als Computer Guru, setzt Dich das erste mal auf Deinen Arbeitsplatz, nimmst die Maus in die Hand und sagst "Hey fett, mit Fernbedienung"

na supa... hat halt ne Führungsposition. Uiiii... sagt genau NIX über Wissenskompetenz zu beistimmten Theman aus

Wie gesagt, da uns die Retortenakademiker adhoc ausgegangen sind mussten wir uns so durch wurschteln

Was ist daran so schwer zu verstehen?

Das haben dreijährige beim ersten Zoobesuch zum Thema poppen auch

Was heißt ppA?

Prokuristin. Bumm, Du musst ECHT schon Erfahrungen in der Berufswelt gesammelt haben

Rat mal was er studiert...

BWL?

aha. also richtige Kapazunder dieses Gebietes haben sich schon mit dem Thema bei euch beschäftigt. *g*

Ich bin mehr im CM, PM, CRM tätig und hab mit Prokuristen weniger zu tun. Ausserdem intessiere ich mich mehr für CSR, WM-GPO, NWA, TQM und OE. Das lässt sich gut verbinden. Und mit Prokuristen hab ich bis jetzt so viel zu tun gehabt ausser Unterschriften eingeholt. Und bei denen war die Abkürzung eben "Prok."

Ein Prokurist unterschreibt IMMER mit ppa...

Nein... kann ich nciht bestätigen.

Und "Prok." steht am Türschild. Die Prokuristen, mit denen ich zu tun hatte (jetzt momentan nciht) haben meine Projektaufträge immer "normal" unterschrieben. Und ja... das waren sicher Prokuristen

(gähn) Wenn jemand in seiner Funktion als Prokurist unterschreibt ist das ppa. vor dem Namen ZWINGEND...

zum Aufträge bewilligen hats anscheinend gereicht.

Nein... kann ich nciht bestätigen.

Verdammt, jetzt steht die Welt aber echt nimma lang

steht am Türschild.

Na daaaaaaann

aha. also richtige Kapazunder dieses Gebietes haben sich schon mit dem Thema
bei euch beschäftigt. *g*

Jep, da uns die frisch studierten Oberschlauen leider akut ausgegangen sind , mussten wir auf Leute mit Erfahrung zurück greifen. Eine Schande, echt aber wir sind grad nochmal so am Ausgleich vorbei geschlittert

Irgendwie kommt mir gerade ein legendäres Wulfman Zitat in den Sinn

http://forum.geizhals.at/t266528,1664312.html#1664312

Nochmals: ich arbeite "schon" seit 7 Jahren und ich hab dir auch geschrieben dass ich die Erfahrungen selbst gemacht hab und beobachtet. Aber das irgnorierst du ja gewissentlich. Nebenbei studieren tu ich erst seit 2 Jahren.

Also weder frisch noch oberschlau. Also komm mir nicht mit "die Studenten haben keine Ahnung". Aber ich hab sicher breiteres Wissen auf dem Gebiet als so einige. Und du hast mir gezeigt, dass genau da die Lücken liegen, wo ich es einerseits beobachtet habe (auch schon bevor ich oberschlauer Frischestudent geworden bin) und auch von Lektoren, die genau DAS seit Jahren machen und dafür bezahlt werden, erzählt bekommen habe.

Aber egal. Du glaubst ja eh nix. Hast deine Einstellung und lässt dir eh nix sagen.

Gegenfrage

Wenn das alles SO easy zu managen ist und jeder AN zum ultimativen Interessensvertreter des AG mutiert werden kann, warum bist Du dann "nur" 0815 Angestellter und verdienst Dir nicht als freischaffender Berater eine goldene Nase?

1) hab ich ÖFTERS geschrieben, dass es NICHT leicht ist so was zu ändern.
2) hab ich genauso geschrieben, dass es viel Arbeit ist
3) hab ich geschrieben, dass ich es noch nciht kann
4) ich arbeite daran und studiere und werde in ein paar Jahren auch versuchen in der Branche Fuß zu fassen. Aber NOCH nehme ich genau dafür sehr viele Anstrengungen in kauf.

Gib nicht auf!

Du wirst früher oder später DER HR-Guru schlechthin!

versuchen in der Branche Fuß zu fassen.

Und falls alle Stricke reissen sollten und Du dann immer noch gerne Füsse anfasst, vielleicht brauchens ja beim Humanic wem

Naja... dann reicht mir auch ein gut bezahler Job in der Organisationsentwicklung als Angestellter. noch lieber wäre mir natürlich der Posten des überbezahlten Consutant

Vielleicht hat ers versucht, ist an einigen verständnislosen, auf ihre "Erfahrung" beharrende, uneinsichtige und weiterbildungsunwillige Mitarbeiter gestoßen - die ihm solang den letzten Nerv gezogen haben bis ers gelassen hat, weil er auf dieser Ebene keine weitere Diskussionsbasis sah?

mfg

Penguin

05.07.2006, 12:49 Uhr - Editiert von Penguin, alte Version: hier

"Geflissentlich" mein Lieber, "Geflissentlich"...

Danke... man lernt nie aus

Gern geschehen...

Ich werd nie länger als 3-5 Jahre in einer Firma sein

Schlechte Idee.... aber das mußt Du wissen.

Informier dich mal in einschlägiger Literatur.

Mittlerweile gelten Menschen die länger als 5 Jahre in einer Firma bleiben als Sesselkleber (oder wie heißt der Ausdruck?)

!ZENSURIERT! Sogar harmlose, nicht gegen die Richtlinien verstoßende Signaturen werden schon von Administratoren hinterrücks manipuliert, nur weil hier keine Kritik vertragen wird.

Ne das Brauch ich nicht da schau ich mir lieber die Praxis an und die widerspricht da deutlich!

Ich weiß net wie alt du bsit, aber bei meiner Generation trifft das drurchaus zu. Kaum einer meiner Studienkollegen hatte einen Job länger als 5 Jahre

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Vielleicht sollten wir mal fixieren von welcher Branche die Rede ist....

21.06.2006, 10:14 Uhr - Editiert von Roliboli, alte Version: hier

Da hast du gar net so unrecht. IT, Projektmanagement, Kundenbetreuung, Organisationsentwicklung

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tja eben ich bin in der Forschung tätig und da is alles ganz anders

da kann ich mir schon vorstellen, dass es da etwas blöd ist, wenn nach 3 jahren mitten in einem forschungsprojekt wer verschwindet. da müssen ja anreize da sein, dass der MA bleibt

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wie soll ich das ausdrücken... Korrekt...!

aber mittlerweile haben genug im forum das festgestellt. sowas nenne ich "poser".
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Ja... stimmt schon, Motivation Ziele zu erreichen und dafür was zu tun fällt auch unter die Verfügungstellung der Arbeitskraft. Und Motivation ist notwenig um nicht nach 8 Stunden aufzuhören.

WE und Feiertag ist für mich aber meistens Tabu. Ja... wenns ein- oder zweimal im Jahr vorkommt ok. Aber sonst... da muss es finanziellen Anreiz geben der spürbar ist.

Das hast du eh auch geantwortet. Gute Bezahlung, Red Bull und Gadgets... Jetzt würd mich als materieller Mensch nur von dir Unternehmer und Chef interessieren, was du unter einer guten Bezahlung verstehst. Natürlich sollst du nciht ausplaudern wie viel du deinen MA bezahlst, aber eine Range wäre interessant. 3000 bto? 3200 bto? mehr? weniger?

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Hängt von der Qualifikation ab...

Und das Beantworten von telefonischen Nachfragen ist billiger und weniger Arbeit als einmal pro Woche/Monat ein Standardmail rauszuschicken?

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Kino 2006
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Wenn ER anruft sicher - wenn ich ANRUFEN soll - wie komm ich dazu - sicher nicht...

Nein, wenn er anruft. Ich denke mal, dass die Bearbeitung eines solchen Anrufs mehr Arbeit ist als ein kurzes Standard-Mail, das man ja ohne Probleme sogar automatisieren kann.

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Kino 2006
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Und wer zahlt das Porto? Und das Papier? Und den Drucker? Und den Strom?

Ich denke mal, dass es in deinem Büro einen Rechner gibt, der Emails verschicken kann. Zumal ja sicher schon sehr Bewerbungen elektronisch eingehen werden.

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Kino 2006
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Nein - das meiste kommt immer noch per Post...

Ohne Email-Kontaktadresse?

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Tja, die meisten sind Kinder von Angestellten von Kunden...oder kommen von den Schulen die wir unterstützen...

Und nicht mal denen antwortest? Gerade da sollte doch etwas mehr als blosses Ignorieren drinnen sein.

Aber es ist natürlich deine Sache.

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Kino 2006
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Nein...sind mir zu 99,9% mehr als egal...

Nun, Kommunikationskultur und gutes Benehmen hat man eben...oder nicht.

Ja - aber sicher nicht für Zeitdiebe...

ja, ja die grauen Herren