Zylinderkopf - wie kann er beschädigt werden?:´(

Zylinderkopf - wie kann er beschädigt werden?:´( (71 Beiträge, 1302 Mal gelesen)

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So schön der Tag heute begonnen hat - so böse hat er geendet in meiner Werkstatt.
Die Sachlage schaut so aus, dass ich einen 4 Jahre alten Ford Fiesta Diesel besitze der nun bei 87.000 km irgendwie komisch zu klopfen begann - bis der Motor warm wurde hielt diese Klopfen an.

Diagnose in der Werkstatt:
Motor läuft nur auf 3 Zylinder - weil Luft eindeutig über einer Einspritzdüse entweicht
-Lotto Sechser - die Kupferdichtung der Einspritzdüse ist zu tauschen Preis für Dichtung 20 Euro
-viel eher wahrscheinlich weil das "Klopfen" schon seit 4 Wochen vorliegt => kaputte Einspritzdüse: Preis 400 Euro
-noch wahrscheinlicher: kaputter Zylinder: Preis 3000 Euro

Vielleicht kann mir in diesem Forum jemand weiter helfen und mir Hoffnung geben. Hält ihr es für wirklich so wahrscheinlich, dass der gesamte Zylinder kaputt ist? Wenn der kaputt wäre müßte doch ein deutlicher Verlust an Motorkraft aufgetreten sein...
Irgendwie komm ich mir vor wie in einem schlechten Film - kann eine kaputte Einspritzdüsendichtung nicht beim Service erkannt werden?

Ich sehe mich schon mit dem Fahrrad fahren...

Wenn er nur auf 3 Zylinder läuft hast nen deutlichen Leistungsverlust + unrunder Motorenlauf.

Eine kaputte Einspritzdüsendichtung wird normal beim Service nicht überprüft (Ausnahme eventuell das große Service bei 90tK bzw 100tK)

So ein schönes Auto hätt ich auch gern. Ist das deines? Falls ja magst tauschen?

Ich fürcht fast, dass er wirklich nur auf 3 Zylindern läuft, weil der Motor beim Stehen sehr unrund läuft. Würdest sagen, dass dann mehr als die Einspritzdüse hin is gel?
Leistungsverlust ist mir keiner aufgefallen.

Warum ich hier im Forum Rat suche ist, dass ich mir fast sicher bin, dass Werkstätten lieber 3000 Euro Umsatz machen...

Lg,

Michi

Ja ist meiner, und tauschen gegen einen kaputten Ford - ähm nein danke

weil der Motor beim Stehen sehr unrund läuft.

Lehrlaufdrehzahl stimmt?

Das war echt mein erster und letzter Ford... Falls ich einen Lottosechser (einen echten) mache ziehe ich ein Auto wie deines in Erwägung.

Ab wann stimmt die Lehrlaufdrehzahl nimma?

Sollte normal um die 800UPM sein.

ziehe ich ein Auto wie deines in Erwägung.

Dafür brauchst eh keinen Lottosechser

Das war echt mein erster und letzter Ford

Weise Entscheidung.

Schnell meine Karre gestartet - liegt bei ca. 800 UPM => meinst steigen die Überlebensraten dieser Bazille?

Nicht wirklich. Damit kannst nur ausschließen das es vl. an einem defekten Leerlaufdrehzahlgeber liegt.

Naja, da hilft eh nichts, musst in die Werkstatt (und geh bitte zu keiner Vertragswerkstätte, sondern nimm eine kleine Hinterhofwerkstatt)

Viel Glück das es nicht zu teuer wird! (weil bei 3000€ Schaden kannst gleich einen Ersatzmotor kaufen + einbauen)

Vielen Dank für die Infos!
Schönes Wochenende,

Michi

Ebenfalls!

Woher kommst du? Vieleicht kann dir jemand eine Werkstatt empfehlen.

Wohne in der Nähe von St.Pölten. Du bist Grazer oder täuscht das Kennzeichen deines Schmuckstückes?

Ja bin aus Graz.

Na eventuell meldet sich ja jemand aus St. Pölten und kann dir eine Werkstatt empfehlen.

der tipp is böse wenn du ihr keine nennst die sie nicht übern tisch zieht ^^

Damit wäre wichtig zu wissen, woher sie kommt

Naja, da hilft eh nichts, musst in die Werkstatt (und geh bitte zu keiner
Vertragswerkstätte, sondern nimm eine kleine Hinterhofwerkstatt)

Den Tip verstehe ich aber nicht?
Warum soll sie nicht zu einer Vertragswerkstatt gehen die die Motoren auswendig(ah ja das Problem kennen wir eh) und die NOTWENDIGEN Testgeräte haben.

Nur so ein KLEINER Tip, von einem der sich "etwas" in der Branche auskennt

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Hab vor mein Problemkind zu einer Vertragswerkstatt zu bringen, aber wenn mir jemanden eine tolle Hinterhofwerkstatt empfehlen kann...könnt ich ins Schwanken geraten...
Hab bei Vertragswerkstätten auch schon meine Probleme gehabt. Oder vielleicht sind die einfach nur arm dran mit den Autos dieser Marke und Qualität.
Irgendwie kommt mir das eh komisch vor, dass nicht jeder mit der Marke solche Probleme hat wie ich - oder die Leute redn ned drüber, oder ich ziehe Unglück halt an...

Hab vor mein Problemkind zu einer Vertragswerkstatt zu bringen

Brav die sollen mal einen KV erstellen, weil beim einem Auto was wirklich mit dem Motor los ist.

Vertragswerkstätten sind nicht immer besser, jedoch müssen sie manche Sachen einhalten.

oder ich ziehe Unglück halt an

Blödsinn dann häst einen Franzosen

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Blöd ist halt nur, dass die erst einen KV erstellen können wenn sie sehen was hin ist. Um diesen Einblick zu erhalten ist es anscheinend notwendig den halben Motor zu zerlegen. Wenn da einmal viel zerlegt ist... hat man ja nimma viel Wahl...

leider gehts aber nicht anders

http://www.fredvienna.at

ja das versteh ich eh

die ganze Sache nervt mich einfach unglaublich. Und Sorgen mach ich mir auch - weil wenn da wirklich soviel hin ist - nur ein Fahrrad ist für die Mobilität am Land ned wirklich das Feine - werde ich auf meinen Urlaub heuer verzichten müßen...

Hab mit dem Auto eigentlich gar keine richtige Freud mehr - weil es mich regelmäßig auf das Ärgste finanziell erleichtert.

wie du schon gesagt hast; das kann von einer kleinen dichtung die nix kostet bis zu einem grossen schaden alles sein

werde ich auf meinen Urlaub heuer verzichten müßen...

das ist ganz blöd

(((((

Hab mit dem Auto eigentlich gar keine richtige Freud mehr

sollte bei einem "normalen" alltagsauto eigentlich nicht der fall sein. anscheinend hast da wirklich pech

http://www.fredvienna.at

Um diesen Einblick zu erhalten ist es anscheinend notwendig den halben Motor zu zerlegen.

Nein des darfst net zulassen, die solln ohne GROßEN zerlegungsaufwand, den Fehler finden.
Dafür sind sie ja Markenwerkstätte.
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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Um zu überprüfen ob der eine Zylinder funktioniert oder nicht, brauche ich keine supertollen Messgeräte, welchenur Vertragswerkstätten haben.

Vertragswerkstätten kosten oft deutlich mehr....

Um zu überprüfen ob der eine Zylinder funktioniert oder nicht, brauche ich keine supertollen Messgeräte, welchenur Vertragswerkstätten haben.

Vertragswerkstätten kosten oft deutlich mehr....

WENN ja wenn die Verdichtung nicht gleich den Anderen entspricht, ist es eh klar.
Jedoch wenn NICHT, was ich annehme ja was glaubst du wird die Hinterhofwerkstätte sagen/machen?

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Vertragswerkstätten kosten oft deutlich mehr

Sind aber besser als die Hinterhofwerkstätten. Natürlich auch teurer,aber eben besser. Natürlich gibt es auch Hinterhofwerkstätten die gut sind,aber die findest selten

Natürlich gibt es auch Hinterhofwerkstätten die gut sind,aber die findest selten

kenn ich in meiner umgebung genügend - und ob ich jetzt bei nem auto 500 fürs große service mit allem schnickschnack bezahle oder 1500 ist doch ein kleiner unterschied!

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What happened after

kenn ich in meiner umgebung genügend - und ob ich jetzt bei nem auto 500 fürs
große service mit allem schnickschnack bezahle oder 1500 ist doch ein kleiner
unterschied!

ich zahl lieber 1500 und weiß dass es passt,bevor ich 1000 zahle und ich kann mich dann herumärgern. Bei meinen Firmenwagen und Privatauto,wurde das Service bis jetzt ausnahmslos in einer Vertragswerkstätte gemacht,und bist jetzt war alles zu 100% ok und Zufriedenheit. Die haben oft Sachen mitgemacht,und nix dafür verlangt u.s.w.

und weiß dass es passt

und warum soll das im "pfusch" nicht passen? - die von mir genannten werkstätten machen auch alles mir garantie und rechnung wenn du willst, aber da verzicht ich halt drauf und spar mir so ca. 50% der kosten ... der mechaniker ist ja trotzdem der selbe

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What happened after

bei meinem letzten auto war es 550rpm im leerlauf

Freiheit für Südtirol

Dafür brauchst eh keinen Lottosechser

nur a bissl mehr Taschengeld eher

siehst mir ging es mit einem opel so.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

Hi!

sollns einfach mal an kompressionstest machen! falls das ned eh schon haben. da sehns dann eh was los ist (Eventualitäten: Zylinderkopf hat Risse, Kopfdichtung defekt. Ventile undicht). aber wenn ein Kompressionsverlust vorhanden ist muss man sowieso den Z.Kopf runternehmen um Gewissheit zu bekommen. und so n test is gleich gmacht dauert ned mal 20 minuten.

hat meine werkstatt bei meinem gt auch gmacht. jetzt hab ich ihm ne neue kopfdichtung einbaut und n kopf planen lassen und er rennt wieder.

cu.

ja bei dem test würde sie auch sehen, ob es am kopf liegt oder nicht.

hab ich bei meinen benziner früher auch öfters machen lassen.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

Ja ist meiner, und tauschen gegen einen kaputten Ford - ähm nein danke
Lehrlaufdrehzahl stimmt?

was ist wenn leerlauf nicht stimmt und der krempel unrund läuft ?

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

nicht zwangsläufig, es gibt undichtheiten die nich bei jeder drehzahl auftreten.

bei mitsu häufig bei den gti motoren, die haben auf einem zylinder kaum kompression, laufen dennoch gut.

egal wie es ausgeht, beim ford wird wohl erst die rechnung klarheit bringen.

Die Rechnung fürcht ich schon...
Ich bete für den erwähnten Lotto-Sechser, aber andererseits wär der im echten Lotto finanziell gesehen viel bessa...

Autos=Geldvernichtungsmaschinen

Ford=Geldvernichtungsmaschinen².

YYYYYYYYYYEEEEEEEEEEEEEEEEESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

wennst die rechnung fürchtest lass erst mal einen kostenvoranschlag machen, und wenn du glück hast ist es eine kleinigkeit.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

Das ist in dem Fall eine schwierige Sache. Damit der Kostenvorschlag gemacht werden kann muß angeblich (laut 2 Werkstätten) zuerst einmal ordentlichst zerlegt werden. Dann sieht man was kaputt ist =>dann gibt es einen Preis und den wiederum muß man eh annehmen weil sonst baut einem wahrscheinlich keiner die Karre mehr zusammen...
Unglaublich kompliziert.
Aber eines weiß ich: in meinem nächsten Leben werde ich Mechaniker(in) weil das muß ja das goldene Handwerk schlechthin sein...

ich würde auch arbö/öamtc befragen.

bei meinem astra wars ein ventil und deswegen hab ich mich getrennt von dem.

und vergiss mechaninker zu werden, die verdienen nicht viel, selbst unser niedriger lohn bei der gemeinde ist für mechaniker mehr.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

selbst unser niedriger lohn bei der gemeinde ist für mechaniker mehr.

desswegen hat mein mechaniker auch drei autos die ned grad billig sind

http://www.fredvienna.at

dann wird er auch genug nebenbei arbeiten, wennst die kollektiv verträge von denen kennst, weist was die verdienen, ich meine aber machaniker , nicht die besitzer der werkstätten.

wen ndu den stundenlohn ,den du bei einer werkstatt bezahlst umrechnest ,bekommt der meachniker am wenigsten.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

dann wird er auch genug nebenbei arbeiten

eben

wennst die kollektiv verträge von denen kennst

kenn ich; sind ned so schlecht. er hat grad die meisterprüfung gemacht.

http://www.fredvienna.at

dann vergleich aber bitte das nicht mit einem mechaniker der nur 40 std arbeitet und nicht nebenbei noch was tut.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

Handwerker (mal die staatlich angestellten aussen vor gelassen) verdienen alle zuwenig um ned nebenbei zu pfuschen.

DA bleiben nur eineige möglichkeiten.

A. Bei nem grossen hersteller wie mercedes usw anzufangen
B. ALs betriebselektriker mit bereitschaft in grösseren betrieben ala vöst usw
C. Irgenwo staatlich angestellt/magistrat

Natürlich besonders gut eine gute stelle und nebenbei pfuschen gg.

ja ich gehe auch hin und wieder nebenbei arbeiten, damit sich einiges hier ausgeht.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

bist du beim öamtc oder arbö?
die könnens auch testen und eher heruasfinden was es ist.

es kann eine glühkerze sein ,wie du gemeint hast auch mehr, aber erst würde ich es abklären lassen.

der zylinderkopf nehm ich an hat eher nichts, wenn dann etwas bei der einspritzdüse oder aber ein ventil.

es gibt ja einen user der dir vielleicht gelfen kann, der wohnt nicht so weit weg von dir .

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

Nein bin ich leider nicht - aber ich glaub ich werd jetzt Mitglied werden und das gleich abklären lassen - ich hoff das geht.

Vielen Dank für deine Infos!
Schönes Wochenende

Michi

Der
Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten
umgeht, die nichts für ihn tun können.

...darin liegt unglaublich viel Wahres!

ja wennst jetzt mitglie wirst gibst meistens angebote das du weniger zahlst fürs jahr, nimm den club der am nähesten ist für dich

oder wenn du wen kennst, dann kann der oder die einen ankaufstest machen, der ist auch nicht mehr umsonst(so um die 40 €) aber da wird echt alles duchgecheckt.

ob du eher den machen lässt oder mitglied wirst musst du wissen.

viel glück und dir auch eine schönes we

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

hi !
schau mal als erstes zum öamtc, oder arboe.
die können ja mal eine kostenlose fehlersuche machen.
in div. foren (http://www.ford-forum.de und motortalk.de) kann man einmal nachlesen was sonst noch in frage kommt.
hab auch gerade probleme mit meinem ford.
frage bei bosch was das auslesen des fehlercodes kostet bei mir waren es 30€
beim ford : ja da kommen einmal mind. 70€. wenn wir den fehler finden, kommen noch ein paar hundert euro arbeitszeit dazu(sind die noch zu retten????)
ford sollte als fachwekstätte die fehler leichter finden.
als ich beim öamtc war haben die gesagt (ja das ist warscheinlich das magnetventil,wir haben erst ein rundschreiben darüber bekommen)

also mich sieht eine fachwerkstätte nur wenn ich es für die garantie benötige......

lg mac_t

noch wahrscheinlicher: kaputter Zylinder: Preis 3000 Euro

Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen

"kaputter zylinder" ned, aber "kaputtes lager" schon...ned minder viel aufwand

aber wie schon gesagt.. ohne das ding gehoert zu haben ist jede aussage unserioes.... UNVORSTELLBAR und AUSZUSCHLIESSEN ists jedenfalls nicht

23.06.2007, 22:36 Uhr - Editiert von dreamer30, alte Version: hier

kommt drauf an, mit arbeit könnts schon stimmen

(ansonsten bekommt man um 3000€ schon an ganzen tauschmotor, ...)

Mir kam die Definition "kaputter Zylinder" spanisch vor.

"klopfen" hoert sich fuer mich in erster linie nach irgendeinem kaputten lager an (durch lokale ueberhitzung, fehlende Schmierung). (die ursache kann durchaus gemischabmagerung wg. falschluft sein wenn du es lange genug ignoriert hast). Sprich: durch die erhoehte abnutzung entsteht mehr Lagerspiel -> es "klopft". Motor wird waermer -> bauteile dehnen sich aus -> spiel wird kleiner (d.h. es wandert zumindest in den Toleranzbereich rein) -> es klopft nimmer.

insofern hat der typ bei ford schon recht, wenn er es mit "am wahrscheinlichsten Zylinder kaputt" umschreibt...aber wie gesagt...ferndiagnose kann in DEM fall ned viel

So schön der Tag heute begonnen hat - so böse hat er geendet in meiner
Werkstatt.
Die Sachlage schaut so aus, dass ich einen 4 Jahre alten Ford Fiesta Diesel
besitze der nun bei 87.000 km irgendwie komisch zu klopfen begann - bis der
Motor warm wurde hielt diese Klopfen an.

Locker ist nichts geworden irgendwo. Ich hatte mal auch ein lautes klopfen nach einem tausch des Zahnriehmens weil die Profis beim zusammenbauen die Schrauben von der Riehmenscheibe abgerissen haben. Ergebniss drei von vier Schrauben nichtmehr vorhanden.

M.F.G. Peter
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http://www.Woodworm.at
http://www.linuxisextrem.org
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das klopfen - welches wir hier im Forum leider nicht hören können - könnte auch von einem kaputten Hydrostössel stammen. Dann wär die Sache nicht so arg.

aber wie einige schon geschrieben haben, ein Geräusch über eine Beschreibung zu lokalisieren ist wie Kaffeesudlesen.

Vielleicht eines noch zur Fehlersuche, damit du ein bisschen gewappnet bist: Mittels einer Chemischen Analyse des Kühlwassers kann man checken ob sich Abgase im Kühlwasser befinden. Dauert wenige Minuten, kann nicht viel kosten. Dann weiß man ob der Zylinderkopf noch okay ist oder nicht.

Mittels Kompressionsmessung kann man den Druck der einzelnen Zylinder testen. Dann sieht man ob ein Zylinder weniger Kompression hat. Dauert auch nicht lange, kann net viel kosten.
Dann ist aber noch nicht ganz klar ob nun ein Kolben im Eimer ist oder ein Ventil. Um das zu testen gibt man etwas Öl in den Zylinder und macht noch einmal die Druckprüfung: Wenn nun der Druck kurzfristig vorhanden ist dann hat der Kolben Schuld. Wenn sich nichts tut das Ventil. Dauert wenige Minuten länger, kostet fast nix.

Mittels Endoskopie kann man in den Brennraum gucken. Dann sieht man wie die Zylinderauffläche beinander ist. Aufwand vielleicht eine Viertelstunde.

Wenn es bei einem Einspritzventil rauspfeift muss ein geübter Mech das sofort erkennen.

Das ein Lager im Unterbau defekt ist kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Das wär allerdings der Supergau, keine Frage. Das checkt man von aussen am besten in den man den Motor abhört.

Ob ein Einspritzventil defekt ist sieht man über die Fahrzeugdiagnose, dauert max. 5 Minuten.

Was ich dir nahelegen will, es gibt sehr viele Möglichkeiten einen Motor auch von aussen zu checken. Im schlimmsten Fall ist ein Einspritzventil defekt und dir verrechnen sie eine komplette Motoreninstandsetzung. Wenn du also nicht eine 100%ig zuverlässliche freie Werkstatt empfohlen bekommst würde ich dir auch eher zur Vertragswerkstätte raten. Scharlatane gibt es überall, die Vertragswerkstätten denke ich sind die vielleicht etwas ehrlicheren Gauner.

Aber wie gesagt, ich tippe auf ein defektes Hydrostössel, das ist ein Trumm zwischen Nockenwelle und Ventil und rattert schon mal gerne im Takt wenn es hinüber ist. Klingt dann grauenhaft.

Viel Glück

Grüsse,
Geri

Hallo Geri,

Vielen Dank für deine umfassenden Infos. Bin nun von meinem Urlaub zurückgekehrt. Meinen Fiesta hab ich noch vorher in der Vertragswerkstätte reparieren lassen zuvor war ich noch beim ÖAMTC auf einen Autocheck damit mir niemand einen Blödsinn erzählt.
Es ist nicht die absolute Katastrophe eingetreten aber immerhin 300 € hat die Beschwerde gekostet.

Passiert ist folgendes:
Mein lieber Fiesta hat eine Peugeot Diesel Motor. Peugeot hat (ist mir völlig unklar wie man bei aller Ingenieurskunst auf die Idee kommt) Kunststoffabdichtungen für die Einspritzdüsen gestülpt. Wie sich nun jeder vorstellen kann sind diese Dichtungen irgendwann dahin geschmolzen...

Ich war bei dieser Reparatur dabei - weil ich so misstrauisch schon bin. Komplet zerschmolzen. Das Beste ist aber dass da eine Düse gerichtet wird - verbaut wie der Motorraum ist fallen da 2 h Arbeitszeit an - und es ist ihnen noch nichts besseres eingefallen als diese Kunststoffdichtung - wenn es wenigstens Teflon gewesen wäre...

Eigentlich wäre mein Auto jetzt in einem Top Zustand wieder - schade ist nur, dass ich ein kleines Vermögen dafür heuer schon bezahlt habe und deswegen überhaupt keine Freude mehr an dem Auto habe.
Darum werde ich mir meinen absoluten Herzenswunsch erfüllen - unter der Voraussetzung, dass mir meine Eltern das Geld dafür borgen: ein VW Beetle Cabrio.
Eigentlich wollte ich mir dieses Auto erst kaufen wenn ich selber das Geld zusammen habe. Das könnt aber noch etwas dauern - und mit 30 hab ich sicher ned die Freud damit wie jetzt. Dann arbeite ich wenigstens für mein absolutes Traum Auto und das ist mir um vieles lieber als der derzeitige Fall.

Liebe Grüße

Michi

Hallo Michi,

Vielen Dank für deine ausführliche Beschreibung der Fehlerursache. Ich denke mit dem Schaden hast du noch Glück gehabt. Wobei ich nicht ganz mit der Höhe der Reparaturkosten zufrieden wäre. Die 300 Teuro für vier defekte Einspritzdichtungen sind schon etwas heftig. Ich kenne zwar deinen Motor nicht, wenn ich das jedoch auf meinen umlege würde ich sagen 20 Euro Materialkosten und eine 1 Stunde Arbeitszeit (60-80 Euro). Also in Summe hast du in meinen Augen doppelt soviel gezahlt als die Sache wert war. Auf der anderen Seite, es war vielleicht nicht ganz klar was tatsächlich defekt war und die Jungs mussten eine Weile suchen, das weiss ich nicht.

Es gibt immer wieder solche Fehlkonstruktionen und Sollbruchstellen im KFZ-Bau, denen kann man nur schwer entgehen. Ich rate dir vor Kauf egal welchen Autos in diversen Fachforen über die Krankheiten deines Wunschautos viel zu lesen, damit du erstens beim Kauf schon gewappnet bist und zweitens nicht aus allen Wolken fällst wenn es soweit ist. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen dass speziell ein Cabrio sehr viel Liebe und Pflege bedarf. Zum Beispiel, nach meiner erst kürzlich erfolgten Schweizrundfahrt bei perfekten Wetter rund 800 km offen gefahren war der Innenraum total verdreckt, das Leder der Sitze war schwarz vor Dreck. Und die Verdeckmechanik, dessen Elektronik sowie die Dachhaut selber sind ein weiterer Punkt für gewisse Anfälligkeiten die du bei deinem jetzigen Auto nicht hast. Deswegen bin ich nicht ganz deiner Meinung dass du dir jetzt schon ein Cabrio auf Pump kaufst, besser und vernünftiger wäre es sicher zu warten wenn du die Kohle komplett beinander hättest. Damit würde auch das lästige Abzahlen nach dem Kauf entfallen....

Grüsse,
Geri

Hallo Geri,

und es ist ein VW Beetle Cabrio geworden!!!!!!!!!!!!!!
Hab in der Steiermark ein Beetle Cabrio gefunden so wie ich es mir neu auch gekauft hätte (+ mehr Extras die ich mir nicht geleistet hätte) mit 1800 km. War ein Auto dass sich ein Autohaus für die Sommerausfahrten der Chefin von VW genommen hat.
Meinen Fiesta haben sie mir zu einem vernünftigen Preis abgenommen.

War eine irre Aktion. Bin Anfang August mit meinem Fiesta in die Steiermark gefahren und mit meinem Beetle (nach langem Hin und Her) nach Hause gefahren.

Auch wenn das Cabrio mehr Pflege benötigt - für dieses Auto mach ich das gerne!

Nachdem ich mir Gott sei Dank vor mittlerweile schon 8 Wochen das Rauchen abgewöhnt habe bleibt das neue Auto ohnehin lange sauber.

Bezüglich Verdeckpflege soll es einen sündteuren aber sehr wirkungsvollen Spray geben mit dem man das Verdeck 2 x im Jahr behandeln soll. Kannst du mir da ein Produkt empfehlen???

Bezüglich Geld absparen: Schulde meiner Mutter nun natürlich einige tausend Euro. Wann ich meiner Mutter das Geld zurückgebe ist ihr eigentlich egal und ich find den Umstand jetzt ein wenig zu sparen zu müssen gar ned so schlecht.
Bin vorheriges Jahr mit meinem Studium fertig geworden und hab bisher das Geld eh eher beim Fenster hinaus geworfen für Dinge an denen ich nach einer Woche eh nimma so wirklich Freude hatte.
Abgesehen davon bin ich ganz schön baff wieviel Geld mir momentan über bleibt nachdem ich meine Rauchkarriere eingestellt habe. Alleine das waren mehr als € 1.000/Jahr.
Irgendwie ist der Beetle sicher auch DIE Belohnung dafür dass ich zum Rauchen aufgehört habe - dass ich das einmal schaffe hätte ich eigentlich nicht mehr geglaubt.

Wie auch immer:
Gibt für mich momentan kaum etwas Schöneres als mit meinem Cabrio dem Sonnenuntergang entgegen zu fahren....
... und Blumen für die Blumenvase aus zu suchen.

Das Motto
"Träume nicht dein Leben - lebe deinen Traum" lässt sich nicht immer umsetzen aber wenn es irgendeine Möglichkeit gibt seinen Traum jetzt zu leben sollt man es tun.
- weil gelebte Träume noch schöner sind!

Liebe Grüße

Michi

Hallo Michi,

Zuerst einmal herzlichen Glückwunsch zum neuen Auto - nein, besser gesagt - CABRIO, willkommen im Club der offenen Fahrkultur

Das ist schon was anderes als so eine Blechbüchse, gell?

mein Audi Cabrio war übrigens auch das Fahrzeug der Frau Chefin des VAG Betriebes, deswegen war es auch immer prima gewartet und pfleglich behandelt worden.

Ursprünglich wollte ich auch den Autokauf zum Anlass nehmen mit dem Qualmen aufzuhören, leider ist mir das aber nicht gelungen. Nach drei Tagen wurde ich wieder rückfällig

nun zu deiner Frage wegen dem Verdeck: Ich möchte dir dringend abraten einen Spray aus dem Zubehörladen zu kaufen. Das hat folgenden Grund: Unter deiner Dachhaut befindet sich eine gummierte wasserdichte Schichte (die man nicht sieht). Wenn du das falsche Produkt verwendest (und die Gefahr ist sehr hoch) löst sich diese Gummischicht auf Grund der Lösungsmittel im Spray auf. Wenn überhaupt notwendig kann ich dir ein Produkt der Firma Petzholds empfehlen. Das wird auch nicht gesprayed sondern mit dem Pinsel eingestrichen. Hat den Vorteil dass man damit nicht abdeckte Flächen ansprayen kann, es reicht eine Küchenrolle in der anderen Hand. Meist ist aber dieser "Abperleffekt" nur Show und nicht notwendig, das Dach wird deswegen nicht besser oder dichter. Einzig vielleicht, es wird gegen Verschmutzung resistenter.

Viel wichtiger beim einem Cabrio ist die Pflege der Dachdichtungen und Fensterdichtungen. Und falls vorhanden, die Regenabläufe im Scheibenrahmen sowie vorne im Wasserkasten auf Funktion prüfen und ggf. reinigen
(leider kenne ich den Beetle nicht im Detail um dir genaue Anweisungen geben zu können, aber an diesen Punkten hängen sich die meisten auf)

Und eines noch, von Zeit zu Zeit sollte man alle Gelenke und beweglichen Teile der Dachkonstruktion mit einem geeigneten Fett einschmieren. Achja, auch nicht vergessen sollte man den Stand der Hydraulikflüssigkeit der Verdeckpumpe zu checken (falls du ein elektrisches Dach hast).

Solltest du Leder haben würde ich dir raten 2-3 mal im Jahr das Leder mit einem guten Produkt einzupflegen. Also zuerst natürlich mit einer milden Seifenlauge waschen, dann einpflegen. Durch die Sonne und die UV-Strahlung wittert das Leder bei Cabrios besonders schnell aus und würde brüchig werden.

Auf jeden Fall verlasse dich bei solchen Sachen NICHT auf das Service bei VAG: Bei mir wussten die nicht einmal dass das Dach ein eigenes Steuergerät besitzt und diagnosefähig ist....

so, jetzt brauchen wir Cabriofahrer nur noch einen schönen Spätsommer und etwas Zeit um ein paar schöne Ausfahrten noch geniessen zu können. Mein Cabrio geht dann mit Anfang Oktober in die Winterpause.

Wünsche dir noch eine gute Fahrt mit deinem neuen Cabrio

Grüsse,
Geri

20.08.2007, 14:26 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

Hallo Geri,

vielen vielen Dank für deine Antwort - und sorry für meine späte. Bin so happy mit meinem Auto, dass ich in letzter Zeit jede frei Minute mit meinem Auto mehr oder weniger verbracht hab.

Kaum etwas schöner als mit einem Cabrio dem Sonnenuntergang entgegen zu düsen - aber wem sag ich das - du weißt ja ganz genau wovon ich sprech.

Mein Carbio geht nicht in Winterpause - weil ein zweites Auto ist bei mir ned drin. Aber dank Sitzheizung ist mir bis jetzt noch nicht kalt geworden -im Gegenteil - sobald ein paar Sonnenstrahlen fallen ist es warm wie in einem Zelt.

Vielen Dank noch einmal für deine Tipps. Verdeckpfleger wollte ich mir bei VW kaufen vor einigen Wochen - original von VW hat es nicht mehr gegeben - nur mehr von Audi. Weiß dass die Verdecks für Audi und VW vom gleichen Hersteller gebaut werden, aber ich trau mich ehrlich gesagt ned drüber - weil wenn dann was ist... - ist die Garantie weg.
Und nachdem was du mir da schreibst kann ich mir den Verdeckpfleger sparen.

Eine Frage hätt ich noch an dich zur Verdeckpflege - was ist gscheiter:
Ausbürsten (von vorn bis hinten ohne reiben...)
oder mit Druckluft reinigen?

Liebe Grüße und einen schönen Abend!

Michi

Hallo Michi,

Totgeglaubte leben länger

Inwischen hat mein Cabrio ein neues Verdeck bekommen und ist nun in der Winterpause.
Schau mal da: http://forum.geizhals.at/t528898,4407909.html#4407909

Im Zuge der Aktion habe ich auch mit dem Verdeckmeister über die Pflege gesprochen. er hat mich bestätigt, nur Imprägnierungen nehmen die keine Lösungsmittel haben. Oder wo es zumindest bekannt ist dass sie verträglich sind.

Soweit ich weiß hat dein Auto eine Glasheckscheibe, damit dürfte ein gewisser Aufwand erspart bleiben. Ich habe noch eine Kunststoffscheibe und die ist extrem empfindlich.

Den Stoff sollte man in Richtung der Fasern bürsten, nie gegen den Strich. Ich habe mir ein ganzes Sortiment an weichen, mittleren und harten Bürsten gekauft. Weiters macht es auch Sinn das Dach von Zeit zu Zeit mit dem Staubsauger abzusaugen, allerdings nur mit dem weichen Bürstenaufsatz.

Selbstverständlich kann man es auch waschen, ich bevorzuge allerdings die Handwäsche (schon alleine wegen meiner Heckscheibe). Das mache ich aber wirklich nur wenn es schmutzig ist und ausbürsten/saugen nichts mehr bringt. Für die Handwäsche nehme ich einen Gartenschlauch (oder einen Heißdampfer aus großer Entfernung, nicht von sehr nah draufhalten!), einen Kübel mit Schaumwasser und eine weiche Bürste. Dann ordentlich abwaschen. Als ich am Chrysler noch ein hellbeiges Stoffverdeck hatte musste ich das Verdeck richtig einschamponieren um es wieder sauber zu bekommen. Jetzt mit dem schwarzen Verdeck am Audi ist das weit besser.

Achja, von Zeit zu Zeit solltest du einen guten Spray nehmen mit einem gut haftenden Öl (zb. die Firma Berner hat was, das sind so rot schwarze Spraydosen) und vom Verdeckgestänge die Gelenke schmieren. Der Tod vom Verdeck ist ein rostiges Gestänge (was leider eh nicht leicht zu vermeiden ist, meines ist zum Glück nicht rostig da Garagenwagen)

Dann wünsche ich dir weiterhin noch viel Spaß mit deinem Cabrio !!

Grüsse,
Geri

Bist du Mechaniker oder woher weißt du das alles?

nööö, wenn du so willst habe ich den Beruf verfehlt

Grüsse,
Geri

fahrst mit'm ford fort,
kummst mit'm zug zruck!

solche sachen werden beim service nicht überprüft, es sei denn, der mangel ist offensichtlich hörbar.

ist er beim service schon so extrem unrund gelaufen?

desktop: xp2800@3444/190*12.5 (lt. sisoft sandra 2003) @1.8v

mobile:

Ich würde das mal in eine andere Werkstatt bringen.

Kann mir nicht vorstellen das es ein kaputter Zylinder ist...

Nur Quer bist wer...

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