Geschwindigkeitsübertrerung

Geschwindigkeitsübertrerung - RsA-Brief??? (84 Beiträge, 7253 Mal gelesen)

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Hallo zusammen, ich hab mal eine blöde Frage:

Ich bin Ende Juni von den netten Herrn der Polizei mit der Radarpistole angeschossen worden (mich hat aber keiner rausgewunken oder ähnliches, sondern der Polizist war alleine an einer Stelle bei der man nicht zufahren kann) und zwar mit (soweit ich mich erinnern kann) mit ungefähr 80 auf dem Tacho, statt den erlaubten 50, war gerade dabei zu bremsen.

Nun bekomme ich heute einen Brief, dass versucht worden ist, mir ein behördliches Schriftstück zuzustellen und sie es morgen auchnoch mal versuchen, wo ich aber nicht zu Hause bin, also holen kann ich es erst donnerstags.

Ich glaube dass ich sicher nicht mehr als 85-90 am Tacho, machen also 80-85 in Wirklichkeit nach Abzug der Toleranzen oder?

Nur, was soll der Rsa-Brief?? Hatte mit einer Anynom-Verfügung gerechnet und bin jetzt irgendwie schockiert, dass ich einen RsA-Brief bekomme, weil ich bisher gedacht hab, dass es solche Briefe nur bei Nachschlulungen oder Vormerksystem-Einträgen geben soll...

Laut ÖAMTC:

http://www.oeamtc.at/index.php?type=article&id=1100913&menu_active=0194

Sollte es aber bis zu einer Geschwindigkeit von 40 km/H über der erlauten Geschwindigkeit im Ortsgebiet eine Strafe von ca 70 Euro und zusätzlich den Punkt 2a geben:

Anmerkung 2a:

Diese Delikte werden nur in Ausnahmefällen durch Anhaltung und Organstrafverfügung bestraft. Anonymverfügung sind zwar manchmal vorgesehen, obwohl eigentlich die Ausforschung des konkreten Täters aus Gründen der Verkehrssicherheit erforderlich wäre.

Neben einer Verwaltungsstrafe im ordentlichen Verfahren (hier wird meist durch Straferkenntnis vorgegangen) bestehen gem § 7 Abs 3 Z 3 FSG (s ÖAMTC-Fachbuch, „Verkehrsrecht-Band III“) Sonderbestimmungen betreffend die Entziehung der Lenkberechtigung.

Bin ich ein Ausnahmefall, der ausgeforscht wird oder kann ich mich wegen der Sache eine Zeit lang von meinem Schein trennen? Probeführerschein habe ich keinen mehr...

Danke schonmal vorab

DIE AUFLÖSUNG von heute:

Der tolle Brief enthielt nur die Strafverfügung, nicht mal eine Lenkererhebung gar nichts sonst.....

Der Spaß (82kmh in der 50iger Zone) kostet mich 110 Euro und sonst nichts - wofür dann der Mega-Aufwand mit dem RsA-Brief ??

Das soll mal einer verstehen....

Schönen Tag noch und vielen lieben Dank für Eure Hilfe!!

Silke

25.07.2007, 15:13 Uhr - Editiert von Silke1910, alte Version: hier

war offenbar eine laserpistole.

da würde ich mich erkundigen (öamtc, arbö), welche einspruchsmöglichkeiten es gibt.

denn er hat dich nicht angehalten und kein foto.

was ist, wenn er einen anderen gemessen hat ?

etc.

007

Help the World Γνώθι σεαυτόν

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ich bin weder angehalten worden noch hab ich ihn überhaupt gesehen und dann kam aus heiterem himmel ein briefchen, dass er mich geschätzt hat. einspruch hat die halbierung der strafe+10% gebracht, der rest war unantastbar. was der polizist in sein protokoll schreibt, das gilt . <<--- PUNKT
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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know.

denn er hat dich nicht angehalten und kein foto.

und?

http://www.fredvienna.at

dennoch: nie ohne einspruch.

007

Help the World Γνώθι σεαυτόν

wenn man weiss zu schnell gefahren ist zahlt man die paar euros und fertig.
also ich hab besseres zu tun als einen einspruch wegen nix zu schreiben

http://www.fredvienna.at

Mein Chef beeinsprucht wirklich jeden *PIEP* und hat oft genug erfolg damit

des wär mir zu blöd

http://www.fredvienna.at

Spart aber Geld

und bin jetzt irgendwie schockiert,

Wenn ich bei jedem RsA Brief einen Schock bekommen würde, könnt ich nebenbei als Defibrillator arbeiten

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bist auf der post schon stammkunde?

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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

und in allen eine verständigung, dass du den jackpot geknackt hast

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Da hat wohl jemand fleissig dran gearbeitet, den Geschwindigkeits-Highscore zu verbessern... schad das ich die passende Motomania-Seite ned scannen kann bzw. im Google finde...

Hängt die Grünen, solange es noch Bäume gibt!

Da hat wohl jemand fleissig dran gearbeitet, den Geschwindigkeits-Highscore zu
verbessern...

Nennen wir es mein Lebenswerk

*ggg*... na, sobald ich mit dem Comic irgendwann mal zu einem Scanner komme - dann kriegst eine PM von mir.. der triffts nämlich wirklich auf den Punkt...

Hängt die Grünen, solange es noch Bäume gibt!

Da hat wohl jemand fleissig dran gearbeitet, den Geschwindigkeits-Highscore zu
verbessern...

Nennen wir es mein Lebenswerk

das waren sicher die 15 jährigen von da mopedhatzagang
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Respekt!!

Mein neues Vorbild

hast du nicht eh schon nen abbuchungsauftrag?

mit den frauen ist es wie mit den hobbits, am schluss gehts immer um den ring. (stromberg 2007)

FlatrateB-)

nur eine nightflatrat im internen netz der asfinag oder gibts sowas auch österreichweit zu allen strassenprovidern?

wie schaut das mitn "mindestumsatz" eigentlich aus? ist das netzabhängig (asfinag mind. 160km/h und fremdnetze mind. 130 km/h) und ab wievielen mobilepoints bekommt man einen porsche?

http://www.fredvienna.at

rudolf?!

Du fährst aber nicht zum Fleiss rein oder?

ist das nur von heute oder doch die ganze letzte Woche?

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Ich habe die Gesetzmäßigkeit erkannt, daß jeder, der mir widerspricht, ein Idiot ist und schon verloren hat. (Krietsch's Egotheorem)

bei ihm kommt der postler wahrscheinlich mehrmals am tag

http://www.fredvienna.at

Na dann is gut das er ka Frau is

holst du die nie ab oder bekommst du die pro tag?

nico

„Worüber man nicht sprechen kann, darüber soll man schweigen.“

Schwallweise

lol
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(Harry Callahan): We're not just going to let you walk out of here.
Crook: Who's "we", suckah?
(Harry): Smith, Wesson, and me.

wenn das kisterl mit der aufschrift phj1 voll ist, schickens dir also eine sammelklagääääää!!

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Wenn ich bei jedem RsA Brief einen Schock bekommen würde, könnt ich nebenbei als Defibrillator arbeiten

*gebookmarkt*

es ist nett wichtig zu sein, aber es ist viel wichtiger nett zu sein!

oder du taufst dich um in zitteraal

lg
bono_d70

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Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
*was ich feierlich schwör beim Eierlikör*

Barbarabab aber dann geht einer ab

Wie ein erregter Zitteraal
Vibrierte ich beim Hochzeitsmahl
Als du mich endlich zu dir nahmst
Was haben gebimst wir und gebamst

Ba Ba Barbara a a das erste Mal

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aha noch ein fan!
lg
bono_d70

bei groben übertretungen und fast 40km/h drüber ist sowas, machens keine anonymverfügung mehr (hab auch nachgefragt). je nachdem was drinnensteht, kannst mal alles in frage stellen -> einspruch erheben, auch die strafhöhe, dann wirds vielleicht billiger. da du weißt, dass du zu schnell warst, zahls dann einfach und gut is.
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die wichtigste frage überhaupt; WAS steht im brief?

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das ist doch vollkommen wurscht. Es macht doch viel mehr spass über theorien und vermutungen zu diskutieren.

Bin ich ein Ausnahmefall

nein

der ausgeforscht wird

kann ich mich wegen der Sache eine Zeit lang von meinem Schein trennen?

nein (wenn deine km/h Angaben stimmen)

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Also auf das würd ich aber ned wetten wollen,...

50 erlaubt,... und geschätzt 80-85 (Toleranz abgezogen),...

Will ja ned im Kaffeesatz lesen, aber so sicher das da der Schein ned weg sein "kann" wär ich mir da ned

also ich hab mal alles gelesen, und bin immernoch ratlos...

zu schnell bin ich auf jeden Fall gefahren, lauf meiner Erinnerung aber maximal 85 laut Tacho... der Polizist hat wie gesagt nur mit der Radarpistole geschossen, kein Herauswinken nur ein böser Blick und eine Notiz auf seinem Block, da das Stück sehr befahren ist und stehen bleiben erst nach ca 500m möglich ist, wollte ich nicht zurücklatschen und mir das ansehen, weil ich nicht mit einem RsA Brief gerechnet hätte, sondern mir einer Anonymverfügung, die halt statt den 50 Euro Strafe 70 Euro stehen hat....

Mit der Geschwindigkeitsangabe der Polizei kanns ich ja eh nicht aufnehmen, ich weiss nur, dass ich nicht mehr als 90 gefahren bin, aber beweisen kann ich es nicht, bin leider alleine unterwegs gewesen.

Wenn die Strafe eine höhere Geschwindigkeit ansetzt, als ich glaube gefahren zu sein, habe ich ja keine Chance da rauszukommen oder? So wüst werden Polzisten ja hoffentlich nicht sein... oder doch?

Ich habe noch keine Vormerkungen und meine letzte Geschwindigkeitsübertretung ist zweieinhalb Jahre her, somit hoffe ich, dass ich keine benachteiligenden Faktoren habe?

Wenn wir mit 85km/h Geschwindigkeit rechnen (nach Abzug aller Toleranzen) dann sollte ich doch zumindest meinen Schein nicht verlieren bzw nicht entzogen bekommen und eigentlich auch keine Nachschulung aufgebürtst bekommen oder?

Laut ÖAMTC gibt es keine Vormerkung für eine Geschwindigkeitsübertretung...

http://www.oeamtc.at/vormerksystem/

morgen bzw maximal übermorgen weiss ich mehr

DANKE

du musst ja nicht beweisen das du 50kmh gefahren bist, aber der polizist das es höher als 50 war

My Car

aber wenn er meint, dass ich 95 gefahren bin und ich mir relativ sicher bin, dass es NICHT SO SCHNELL war?

relativ sicher

genau das ist der punkt; du bist dir "RELATIV" sicher und nicht 100% sicher. der polizist wird keine anzeige schreiben weil ihm grad so fad ist; wozu auch; wär ja nur unnötige arbeit

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mit der Radarpistole angeschossen

Wurdest du dabei schwer verletzt?

LG
Mike

Merida Matts Special Edition Disc

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in meiner Ehre

gleich zurückschiessen

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wahrscheinlich hattest du schlicht und einfach ein wenig mehr am tacho als nur 80 -85 kmh. oft schaut man erst ein paar sekunden nachdem man die polizei bemerkt hat, hin und hat in der zwischenzeit vielleicht sogar auch noch gebremst.. und schon sinds 20kmh weniger als vor 3 sekunden. und schon fällt das nicht mehr in die kategorie "anonymverfügung" sondern in die kategorie "anzeige".

war das eigentlich in wien?

denn es hängt auch sehr von der BH und den verschiedenen bundesländern ab, wann und ob ein rs-a brief verschickt wird..
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Es war in Graz, genauer gesagt in der Graben-Unterflurtrasse, die sowas wie ein Tunnel ist, der zuerst "bergab" geht und dann bergauf... und normalerweise fahre ich den bergab halt schneller und dann bergauf lasse ich das Auto rollen damit ich dann am Ende des Tunnels und am Ende der Bergaufstrecke wo es wieder gerade wird nurnoch die 50-60kmh drauf hab.... der Bulle ist ja auch nicht blöd und hat natürlich in den Tunnel reingeschossen, also während ich noch schwungvoll bergauf fahren wollte und ich weiss nicht 100% ig genaugenau, wann das war, schätze aber mal so bei 80kmh, weil ich an dem Tag nicht viel schneller (es waren mal keine 90 lauf dem Tacho) gefahren bin....

Ums Bezahlen gehts mir nicht, Strafe muss sein, bin ja auch zu schnell gefahren, ich möchte nur keine Scherereien zwecks Führerscheinentzug oder Nachschulung, und auch eine Strafe jenseits der 200 Euro würde ich jetzt mal für übertrieben halten...

-sollte die Polizei meinen, dass ich über 90 gefahren wäre (das Gegenteil kann ich ja nicht beweisen) und es wäre ein irres Strafmaß, habe ich irgendeine Möglichkeit (und vor allem eine Chance) das anzuzweifeln??

Danke

habe ich irgendeine Möglichkeit

ja; du kannst das beeinspruchen mit der begründung dass du langsamer wars. glaubhaft ist das aber nicht unbedingt. gibts eventuell zeugen die bei dir im auto gesessen sind? das würde etwas helfen.

sollte die Polizei meinen, dass ich über 90 gefahren wäre

wart mal was drinnen steht. vorher darüber herumzuspekulieren bringt eigentlich genau gar nix.

http://www.fredvienna.at

habe ich irgendeine Möglichkeit (und vor allem eine Chance) das anzuzweifeln??

Nein. Gegen die amtliche feststellung hast keine Chance.

Wenn du dir wirklich sicher bist, daß du nicht 90 oder schneller gefahren bist, dann wirds einfach eine Strafe, die du zahlst.
Wenn du dir nicht sicher bist, dann füll die Lenkererhebung (weil das wird in dem Brief drinnen sein: ein Anfrage der behörde, wer da gefahren ist) einfach nicht aus. Dann zahlst wegen Nichterteilung der Lenkerauskunft, aber der Schein bleibt dir.

mfg
AVS

Dann zahlst wegen Nichterteilung der Lenkerauskunft, aber der Schein bleibt
dir.

und was kostet der Spaß?

beim 1. Mal angeblich nicht so arg

aber da gibts User mit mehr Erfahrung in dem Bereich

Bei mir wars zum Glück noch nie nötig.

mfg
AVS

Dann zahlst wegen Nichterteilung der Lenkerauskunft, aber der Schein bleibt
dir.

http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1103227.html

zumindest soltlest glaubhat jemanden angeben können der mit deinem auto gefahren ist

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na da wird sich nach 6 Monaten doch wer finden lassen

mfg
AVS

Dann zahlst wegen
Nichterteilung der Lenkerauskunft, aber der Schein bleibt dir.

ja, wenn du viel, viel glück hast.
und wenn du pech hast (was meistens der fall ist), wird automatisch angenommen dass der fahrzeughalter der fahrer war und du zahlst zusätzlich zur nichterteilung der lenkerauskunft die strafe wegen geschwindigkeitsübertretung und gibst obendrein auch noch den deckel ab.

so einfach ist das leider schon lange nicht mehr.
würd ja sonst jeder so machen...

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so einfach ist das leider schon lange nicht mehr.

jo stimmt. desshalb sollte man immer jemanden parat haben der sagt "ich wars". beliebt sind da senioren die zwar noch einen schein haben aber sowieso nimmer fahren

http://www.fredvienna.at

oder studenten, die pausenlos pleite sind und für ein paar kröten ihren schein für zwei wochen opfern

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hehe jo stimmt.

http://www.fredvienna.at

oder Verwandte im Ausland

ICH wars nicht

mfg
AVS

ich bin mir ziemlich sicher, aber ich habs ja nicht schwarz auf weiß und bevor ich die lenkerauskunft (die wohl in dem brief ist) nicht ausfülle sagt mir ja auch niemand, was ich gemacht haben soll oder?

richtig

mfg
AVS Spritmonitor.de

Hallo Silke 1910!

Hab mich erst heute ins Forum eingeklinkt!

Du solltest zuerst den Brief abholen und schaun was drinnen ist! Graz ist ein heißes Pflaster.

Wenn Du die Messung in der Verfügung anzweifelst, kannst Du noch folgendes verlangen:

Mit welchem geeichten Meßgerät wurde wann und wo die Geschwindigkeit gemessen?
Wann war die letzte Eichung des Geräts (da gibt es Fristen, ich glaube halbjährlich)?
Eine Kopie des Eichprotokolls anfordern.
Eine Kopie des Einsatzprotokolls des Geräts anfordern und die Zeiten vergleichen, bei Unstimmigkeiten zur Strafverfügung gebe ich Dir gut Aussichten!

Soweit ich weiß, gibt es zum Unterschied vom Radar keinerlei Dokument über die Übertretung, der Aussage des "Überwachungsorganes" wird aber Glauben geschenkt, daher die einzige Möglichkeit - siehe oben!

Grüße und viel Glück
schrotti52

wenn ich mich also ungerecht behandelt fühle, kann ich die messung anzweifeln?

wenn ich mir das alles besorge und keine unstimmigkeiten finde, bekomme ich dann eine höhere strafe als wenn ich gleich bezahlt hätte? was bedeutet es die zeiten zu vergleichen?? nur vergleichen, ob das gerät ordnungsgemäss geeicht worden ist und die letzte eichung nicht länger als ein halbes jahr alt ist?

Danke

Es ist Dein Recht!!!!!! die Messung anzuzweifeln!!!! Die Behörde muß Dir das Gegenteil beweisen.

Auf jeden Fall abwarten, bis Du ein behördliches Schriftstück in Händen hältst, die alle diese Angaben (Datum, Zeit und Ort der Messung) und die gemessene Geschwindigkeit enthalten muß!!!!!!! Denn nur das kann beeinsprucht werden.

Dann die Unterlagen einfordern, weil Du z.B die Messung anzweifelst.

Auf keinen Fall mit der Behörde vorher z.B. telefonisch in Kontakt treten.

Dann:

Die Zeiten im Einsatzprotokoll (wo, wann und an welchem Ort) mit den Angaben auf der Verfügung vergleichen! Stimmt das mit den Angaben in der Verfügung überein, auch das im Protokoll angegebene Kennzeichen, die Farbe, die Marke u. Type (vielleicht beim Radl etwas kompliziert) vergleichen - Erfahrungswert: ein "N" statt einem "W" ist bereits entscheidend! Oft passieren auch Abschreibefehler bei der Anzeige des "Strassenaufsichtsorgans" an die BH!

Bei nicht ordnungsgemäßer Eichung (Fristen!) kann die Messung angezweifelt werden!!!!!

Bitte vor allen Dingen die Fristen nicht versäumen!!! und wenn Du Unstimmigkeiten entdeckst, nicht mit einer Verfügung von der BH resignieren, sondern in die nächste Instanz gehen, oft glaubt die BH, mit einer Beharrung auf der Verfügung über Unzulänglichkeiten hinwegfahren zu können (eigene Erfahrung).

Bei einem Einspruch können meines Wissen max 10% (Verfahrenskosten) auf die ursprüngliche Strafe aufgeschlagen werden.

Hinweis: die einer Herabsetzung der ursprünglichen Strafe zeigt schon auf ein schlechtes Gewissen der Behörde hin, dann hartnäckig bleiben, bis hin zum UVS (Unabhängiger Verwaltungs- Senat)

Grüße
schrotti52

Eine gute Stellung ist besser als jede Arbeit.

Nachtrag zu meinem vorhergehenden Eintrag:

Wenn es nur die Lenkererhebung ist, unbedingt ausgefüllt zurückschicken, erst dann wird Dir eine Verfügung zugestellt, gegen Du Einspruch erheben kannst.

Also, Geduld bei der Sache aber keine Fristen übersehen!!

Grüße
Schrotti52
Es gibt keine zweite Chance für einen ersten Eindruck.

sollte die Polizei meinen, dass ich über 90 gefahren wäre (das
Gegenteil kann ich ja nicht beweisen) und es wäre ein irres Strafmaß, habe ich
irgendeine Möglichkeit (und vor allem eine Chance) das anzuzweifeln??Danke

natürlich kannst du es anzweifeln, ich denke aber dass das den herren von magistrat herzlich wurscht sein wird...

mir ist mal was ähnliches passiert und ich hätte damals schwören können dass ich maximal 90 gefahren bin. in wahrheit warens dann 110kmh, und das war wirklich so weil ich das bild selbst gesehen hab (war ein radarkastl). bis zu dem zeitpunkt hätte ich es selber niemals geglaubt. ich muss allerdings dazusagen dass damals schon ein wenig mehr der gasfuß im spiel war. und ich nach dem blitzen wohl nochmal ordentlich auf die bremse gelatscht bin und erst dann am tacho geschaut hab..

ich würd mir da jetzt keinen allzu großen kopf machen (ich weiß, das ist leicht gesagt..)
rs-a briefe werden heutzutage schon sehr leicht verschickt... das wird wahrscheinlich nur eine etwas teurere strafe sein.
und falls es doch um führerscheinentzug oder ähnliches geht, kommt vorher ohnehin meist noch eine lenkerhebung.
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es hat eigentlich jede bezirkshauptmannschaft ihren eigenen strafenkatalog. wirst wohl soviel drüber gewesen sein, dass nimmer in die anonymverfügungen reinfällst, sondern eine anzeige erstattet wird.

der RSa wird höchstwahrscheinlich eine lenkererhebung sein, nachdems dich vor ort ja nicht aufgehalten haben. warst denen wohl zu schnell

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Bin ich ein Ausnahmefall,

Ja, solange du den brief annimmst, ihn ungeöffnet in ein Kuvert einsteckst und ihn mit folgendem Begleitschreiben zurücksendest:

"i sogs glei, i woars ned"

RoboCop™original sig busted

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Die Idee gefällr mir, die ist super... Wenn ich mal in den Genuss von einem Vermögen komme, könnte ich mir diese Aktion durchaus vorstellen - allerdings erkundige ich mich vorher hier dann nochmal nach den möglichen Konsequenzen daraus

wenn ich mich also ungerecht behandelt fühle, kann ich die messung anzweifeln?

Sollte der Brief jetzt eine Lenkererhebung sein, kannst du das Ganze anzweifeln, ob das empfehlenswert ist sei dahingestellt.

Bei einer Verhandlung:
- werden die Mess- und Eichprotokoll eingefordert (somit ist ersichtlich ob Selbsttest etc. durchgeführt wurde)
- dann wird geprüft ob sich das Messgerät (zu 99% ein LTI) noch in der 3-jährigen Eichfrist befindet (das wird es zu 99% sein)
- dann wird geprüft ob der Beamte dazu geschult ist ein solches Messgeräte zu bedienen (auch zu 99,9%)
- dann wirst du sagen er könnte sich ja verschrieben oder jemand anderen gemessen haben
- dann wird geprüft ob der Beamte schon lange im Dienst ist --> wird er wahrscheinlich sein und ist somit vertrauenswürdig
- dann wirst du sagen, dass es auch eine Fehlmessung (Winkel-, Reflexions- Bedienfehler etc.) sein könnte --> Laser Messgerät würde Fehlermeldung anzeigen und kein Messergebniss
- und zum Schluss musst du 10 % mehr zahlen

Es gibt genug Leute die das Messergebniss anzweifeln, die meisten gingen aber leer aus.

bei groben übertretungen und fast 40km/h drüber ist sowas, machens keine anonymverfügung mehr (hab auch nachgefragt)

Ist eher von der Höhe der Strafe abhängig --> bis 220€, ist aber von BH zu BH unterschiedlich.

.....schon mal ESP bei Tempo 400 ausprobiert?

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ist des so schwierig einfach einen tag warten, bist weißt was WIRKLICH der grund des briefes ist,...

aber nein, lieber erst mal viele mutmaßungen aufstellen, und sich selbe narisch machen, und weil dir zuwenig mutmaßungen einfallen, mal im GH forum fragen, nach noch mehr mutmaßungen um die noch narischer zu machen ...

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Und was stand jetzt drin???

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traumhaft.

sofort berufen.

Am Ende zahlst du nix UND dein register bleibt sauber

mfg
AVS

Sehr geehrte Damen und Herren,

gegen mir zugestellte Strafverfügung xyz/123 berufe ich. Begründung:

1. Ich will nichts zahlen.
2. Mein Register soll sauber bleiben.

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Ich blicke der Gefahr ins Auge und lache ihr ins Gesicht,
dann verstecke ich mich und warte, bis sie weg ist.

6 monate lang das ganze rauszögern... wäre mir zu blöd und solange der schein nicht weg ist und man sowieso weiß, dass man zu schnell war -> zahlen und daraus lernen
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was man in die Berufung reinschreibt, steht eh schon oberhalb. Bis die das abarbeiten, vergehen Monate.

mfg
AVS

heute per mail bekommen

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die reaktionen darauf würden mich interessieren

lg
bono_d70

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