Phenom X2 vs. Penryn Dual-Core vs. Core 2 Duo

Phenom X2 vs. Penryn Dual-Core vs. Core 2 Duo (139 Beiträge, 1315 Mal gelesen)

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Performance Vergleich und das vorab....AMD geht unter.

http://www.pcgameshardware.de/?article_id=622892
http://www.pcgameshardware.de/?menu=browser&article_id=622892&image_id=741790&show=original

Da gibts wohl kaum noch was schön zu reden.

hier noch intel alt vs intel neu:
http://www.pcgameshardware.de/?article_id=623042

tjaaaaa - thats life ....

die einen sind besser und die anderen schlechter

lg Günter
http://www.wels-lions.com
1. Lacrosse Verein OÖ

so wies aussieht geht AMD langsam unter

eher schlecht für die Käufer, könnt ja möglich sein dass die Intel-CPU´s teurer werden

mfG Crashy

Es ist besser, für das was man ist gehaßt als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...
Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
Fehler 404

so wies aussieht geht AMD langsam unter

jeder sieht das, wie er/sie es sehen möchte.....
AMD wird sich schon darappeln, denke jedoch es braucht sicha noch ~1 Jahr, aber DARÜBER zu diskutieren wäre nicht klug, weil sowieso nix ausakumt!

AMD kämpft weiter....

lg Günter
http://www.wels-lions.com
1. Lacrosse Verein OÖ

AMD kämpft weiter....

hoffentlich,
ich will wieder mal einen Vorsprung AMD´s sehen dass die Intels wieder billiger werden, dann AMD wieder der Preis sinkt etc.

mfG Crashy

Es ist besser, für das was man ist gehaßt als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...
Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
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Wie billig willst die aktuellen CPUs noch haben? Gerade mal die Extreme Serie ist teuer.

lG Mike
I'm a speed addict!

Wie billig willst die aktuellen CPUs noch haben

also da die Pruduktionskosten ja ncht so arg sind,
die Materialkosten ja kaum da sind, Intel sowieso extremen Umsatz(was tun mit den ganzen Geld was der Firma gehört),
vl. für nen E-6850 zB. 170€ und nen 6750er 80€,
Intel macht mehr als genug Umsatz, und ich glaub mal bei den Preisen die ich vorschlage(

) würden sie auch noch genug Umsatz machen

mfG Crashy

Es ist besser, für das was man ist gehaßt als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...
Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
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6750er 80€

oiso den Preis bekommst in 2 Jahren aber net jetzt oder in naher zukunft

lg Günter
http://www.wels-lions.com
1. Lacrosse Verein OÖ

ja leider
mfG Crashy

Es ist besser, für das was man ist gehaßt als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...
Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
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ja leider

Bist du es leicht gewöhnt, dass man dir etwas schenkt?

jo
mfG Crashy

Es ist besser, für das was man ist gehaßt als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...
Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
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also da die Pruduktionskosten ja ncht so arg sind, ... blafasel ...

Man merkt schon extrem, wie weit du noch vom echten Leben entfernt bist.

Mit den jährlichen Entwicklungskosten Intels könbnten wir alle die nächsten Jahre gut leben. Aber das kann sich unser kleiner Hardware Crash gar nicht vorstellen, gell?

Und, klar, verdient Intel viel Geld. Das ist nun mal das Ziel aller Unternehmen. Witzig nur, dass sich dieselben, die sich über die Gewinne Microsofts, Intels und der OMV maßlos aufregen, Red Bull saufen bis zum Erbrechen. Dass dieses Produkt neben dem Erzeugerunternehmen auch der gesamten Verteilerkette massive Gewinne ermöglicht, die natürlich der Kunde zuvor bezahlen muss, scheint dieselben Leute überhaupt nicht zu stören.

GrummelGrumpf

Witzig nur, dass sich dieselben, die sich über die Gewinne Microsofts, Intels
und der OMV maßlos aufregen, Red Bull saufen bis zum Erbrechen.

naja, ich nicht

wohl eher, ähmm, Sirup, Himbeersirup oder wie man das schon nennt

also ich weiss ned, Intel macht sicher einiges an gschäft, und sicher so viel, dass sie es sowieso ned ausgeben können,
sicher ist es das Ziel eines Unternehmens viel Umsatz zu machen, aber Intel würde auch bei den oben genannten Preisen genug Gschäft machen

mfG Crashy

Es ist besser, für das was man ist gehaßt als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...
Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
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03.12.2007, 13:11 Uhr - Editiert von Hardware_Crash, alte Version: hier

also ich weiss ned, Intel macht sicher einiges an gschäft, und sicher so viel, dass sie es sowieso ned ausgeben können,

Erstens: Red Bull bzw. sein Haupteigner kann sich zein Formel 1-Teams leisten. Du hast schon mal nachgelesen, was das kostet? Dazu noch einige weitere Rennsportabteilungen (von der Rally bis zur DTM). Fällt unter Marketing, er würde sonst erheblich weniger Red Bull verkaufen. Und, ja, ich gönne gönne einem erfolgreichen Unternehmer den Erfolg!

Intels Entwicklungskosten und Marketingkosten liegen bei einem mehrfachen, wiewohl Red Bull auch schon lange auf globales Merketing setzt.

Zu "so viel, dass sie es sowieso ned ausgeben können": Ein schlechtes oder katastrophales Jahr kann jedes Unternehmen ins Schwitzen bringen. Zwei schlimme Jahre in Folge und die größten Reserven sind aufgebraucht.

GrummelGrumpf

jo, da hast auch rechtB-)
trotzdem, die Extrem-Modelle könnten schon ein wenig billiger sein,
aber wenn man umbedingt das Beste haben muss dann soll man irgendwie eh bestraft werden mit einem hohen Preis
mfG Crashy

Es ist besser, für das was man ist gehaßt als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...
Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
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Hm, was meinst du damit? Also laut Firmenbuch ist Mateschitz bei Red Bull nur Minderheitseigentümer, Haupteigner ist ein Aseate bzw seine Familie.

Mfg Matthias

gegründet hat ers trotzdem...

und geld verdienen tut er auch genug
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-|- Asus P5W DH Deluxe -|- Core 2 Duo E6400 + Scythe Mine Rev.B -|- Sapphire X1900 XTX + Zalman VF900 -|- 2GB OCZ Platinum XTC Revision 2 PC2-6400U CL4-4-4-15 -|- WD Raptor 73,4GB -|- Seagate Barracuda 7200.10 320 GB -|- Bequiet Dark Power Pro P6 430W -|- LG GSA-H20L -|- Thermaltake Matrix vx -|- good old Audigy 2 ZS

"gegründet hat ers trotzdem..."

Falsch, er hat es blos gekauft. Allerdings hat er es besser vermarktet und anders verpackt.B-)

"und geld verdienen tut er auch genug"
Zweifellos verdient er sehr viel Geld ob es genug ist liegt im Angesicht des Betrachters.

Mfg Matthias

hm ok... er hats so gut vermarktet, dass ich gedacht hab, er hätte die marke an sich begründet
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-|- Asus P5W DH Deluxe -|- Core 2 Duo E6400 + Scythe Mine Rev.B -|- Sapphire X1900 XTX + Zalman VF900 -|- 2GB OCZ Platinum XTC Revision 2 PC2-6400U CL4-4-4-15 -|- WD Raptor 73,4GB -|- Seagate Barracuda 7200.10 320 GB -|- Bequiet Dark Power Pro P6 430W -|- LG GSA-H20L -|- Thermaltake Matrix vx -|- good old Audigy 2 ZS

Hm, was meinst du damit? Also laut Firmenbuch ist Mateschitz bei Red Bull nur Minderheitseigentümer, Haupteigner ist ein Aseate bzw seine Familie.

Hm, was meinst du damit? Habe ich irgendwo den Namen Mateschitz oder andere Eigentümer namemtlich erwähnt bzw. die Eigentumsverhältnisse erörtert?

Soweit ich nachlesen konnte, habe ich nur "zein" anstelle von "zwei" geschrieben....

Und was ich mit meinem Posting gemeint habe? Ich dachte, das sei sonnenklar: Dass es auch andere, von der Mehrheit sehr geliebte Unternehmen gibt, die Geld, viel Geld, verdienen. Vielleicht den Thread auch vor meinem Posting lesen?

GrummelGrumpf

Mach dir keine Sorgen um mich, ich hab den Thread schon gelesen und weiß, dass es hier eigentlich um was anderes geht. Aber deine Wörter Haupteigner und erfolgreicher Unternehmer haben mich auf Abwege geführt.

Ist eine sehr sonderbare Geschichte bei Red Bull hinsichtlich Haupteigner bzw den Besitzverhältnissen.

Mfg Matthias

Ist eine sehr sonderbare Geschichte bei Red Bull hinsichtlich Haupteigner bzw. den Besitzverhältnissen.

Wieso? Asiate mischt Zaubertrankl. Österreicher kommt und macht lockeren Vorschlag: Beteiligung gegen Marketing. Haut voll hin, alle sind glücklich.

Wer wird in einer solchen Konstellation, in der zu Beginn nicht annähernd klar ist, wie der Hase laufen wird, das Stimmrecht über die eigene Idee gänzlich rüberreichen? Und so wenig gehört dem Österreicher heute auch nicht, dass er sich deshalb grämen müsste.

Erfolgreicher Unternehmer eben. Zufällig sogar beide.

GrummelGrumpf

Auf Wikipedia steht am Schluß geschrieben bzw ist da ein Link angeführt was ich mit sonderbarem Beteiligungsverhältnis meine. Viele der Anteilseigner wurden noch nie gesehen. Sie sollen auch zu 11 in einer 50 m² Wohnung wohnen usw.

Mfg Matthias

sicher ist es das Ziel eines Unternehmens viel Umsatz zu machen

ned wirklich

eher "viel gewinn"

mit gutscheincode € 25,- modembereitstellungsgebühr bei tele2-neuanmeldung sparen...
gilt für alle entbündelten produkte! und bis 31.12.07 auch keine aktivierungsbühr.

viel Umsatz bedeutet viel gewinn
mfG Crashy

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Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
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Net ganz

Umsatz = Menge x Preis

Gewinn= Umsatz - Kosten = Menge x Preis-Kosten

Mein neuestes Projekt: Batmobil "Tumbler" im Eigenbau
Status: Was könnt ich sonst noch einbauen?? Wer Tips hat bitte PM!

Mein Blog zum Bau und zu den Extras: http://www.marc2345tumbler.blog.de

achso, ich hab glaubt umgekehrt

mfG Crashy

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Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
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Mein neuestes Projekt: Batmobil "Tumbler" im Eigenbau
Status: Was könnt ich sonst noch einbauen?? Wer Tips hat bitte PM!

Mein Blog zum Bau und zu den Extras: http://www.marc2345tumbler.blog.de

Umsatz=>Gewinn
Gewinn=>Umsatz

so hab ichs veratuscht

mfG Crashy

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jo, da hab ich was verwechselt
sry
mfG Crashy

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Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
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für nen E-6850 zB. 170€ und nen 6750er 80€,Intel macht
mehr als genug Umsatz

Bischen realitätsfremd.
Ich für meinen Teil behaupte, dass die Preise vollkommen in Ordnung sind.

und ich glaub mal bei den Preisen die ich vorschlage()
würden sie auch noch genug Umsatz machen

Dein Glaube in Ehren, aber wieso sollte jemand seine Produkte unter Wert verkaufen???

wieso sollte jemand seine Produkte unter Wert verkaufen

also bei 80€ zB. ist derGewinn von INTEL sicher noch mehr als genug

aber es ist ja verständlich, viel Gewinn wollen sie haben...
...würd ich ja auch so tun

mfG Crashy

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Deinen Mopedroller wirst du ja auch nicht vom Hersteller geschenkt bekommen haben. Und wenn diese den Roller um 300 Euro günstiger hätten verkaufen können, dann wäre der Gewinn ja uch noch groß genug ausgefallen oder?

also den Roller(bzw. Moped) wurde als komplettes Unfallfahrzeug gekauft

Linke Seitenverkleidung komplett kaputt, Sitzbank stark zerkratzt, Ölfresser und das wars auch schon, hab ich imho als 2006er BJ bekommen um ~300€, restauration mit Sprotzyl., Rennkurbelwelle, Vergaser, Pott, Seitenverkleidung, Sitzbank und noch einige Kleinteile, die ganze Arbeit wurde von MIR erledigt, alles um ~600€,
komma auf ~900€, jedoch einiges an mehrleistung was der original hätte

zugelassen, naja, teils teils
mfG Crashy

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Ich sehe schon, du hast absolut nichts verstanden.
Macht ja nichts. Auch du wirst älter und dann hoffentlich reifen.

Ich sehe schon, du hast absolut nichts verstanden.

oja, ich wollt nur auf längere Art und Weise erklären, dass ich nicht gewillt war, nen neuen Rolle rzu kaufen

mfG Crashy

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sorry, aber im GHF kannst sicher nicht mit irgendwelchen Moped-Reparaturen protzen!

hier gehts darum, dass Intel mehr Kosten als nur die reine Herstellung decken muss! schon mal was von Marketing, Vertrieb, Lieferung, Lagerung, Fehlproduktion etc. gehört?

wenn Intel viel Gewinn erzeugt, liegt das nicht daran, dass die Gewinnspanne so hoch ist, sondern vielmehr an der hohen Absatzmenge ...

my car @ Spritmonitor.de

Den Augenblick immer als den höchsten Brennpunkt der Existenz, auf den die ganze Vergangenheit nur vorbereitete, ansehen und genießen, das würde Leben heißen!

06.12.2007, 21:26 Uhr - Editiert von -Transformer2K-, alte Version: hier

im GHF kannst sicher nicht mit irgendwelchen Moped-Reparaturen protzen

naja, sorry, nächstemal halt i mi zruck
aber prozten wollt i ned, nur mal sagen was um einiges bessere Teile weniger kosten

mfG Crashy

Es ist besser, für das was man ist gehaßt als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...
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Du solltest Umsatz nicht mit Gewinn gleichsetzen.

CoolerMaster ATC; Enermax Liberty 500W; C2D E6750; Arctic Cooling Freezer 7 Pro; Gigabyte GA-P35-DS3R; 4x1024MB DDR2-800; 8800gts/320; 2xSeagate Barracuda 7200.9 Raid 0; 1xSamsung SpinPoint T166; Samsung SH-S183L: HP w2207.

jetzt wurde ich bereits aufgeklärt,
sry

05.12.2007, 22:25 Uhr - Editiert von Hardware_Crash, alte Version: hier

vl. für nen E-6850 zB. 170€ und nen 6750er 80€,

Was geht mit dir ab? Wie billig sollen sie die CPUs noch machen?

_________________________________________________________________________
This posting was written by a group of highly trained NASA chimps.

Was geht mit dir ab? Wie billig sollen sie die CPUs noch machen?

ach, vergiss es einfach, solche Preise wären nett gewesen,
aber INTEL will ja auch noch gschäft machen

mfG Crashy

Es ist besser, für das was man ist gehaßt als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...
Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
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Du bekommst viel Leistung für wenig Geld. Ich weiß nicht was du noch mehr willst...
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This posting was written by a group of highly trained NASA chimps.

hast ja eh recht

mfG Crashy

Es ist besser, für das was man ist gehaßt als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...
Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
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AMD wird sich schon darappeln, ...

Aber ja, notfalls werden's eben Unterstützung von Intel bekommen; wäre nicht as erste Mal. Intel braucht AMD (nicht zu groß, immer schön handlich, aber unbedingt am Leben) ebenso wie Microsoft Apple, schon um den immer wieder drohenden Monopol-Sanktionen zu entkommen.

GrummelGrumpf

Thats the point

lg Günter
http://www.wels-lions.com
1. Lacrosse Verein OÖ

da die K10 SSE4A/SSE128 Befehlssatzerweiterung inkompatibel ist zu Intel,
wird man für ein optimales Ergebnis am K10 wohl nochmal optimieren und compilieren müssen:

http://developer.amd.com/articles.jsp?id=171&num=3

In Winrar ist übrigens der Phenom je Takt schneller als ein Core2Quad.
Aber das könnte auch nur am L3 Cache umd dem IMC liegen.

Liegt am direkt integrierten Speicher, welcher bei intel CPUs seit jeher ausgelagert ist, dafür in rauhen Mengen vorhanden ist.

stimmt. amd hat mit den phenoms nur wieder etwas anschluss gefunden. bleibt abzuwarten, was sie langfristig planen, denn irgendwie hab ich das gefühl, dass sie auf lange sicht mehr konzept haben als intel. begründen kann ich es nicht, aber irgendwie glaub ich die haben da was worauf sie hinarbeiten. aber spielt ja auch keine rolle... immerhin stimmt der preis der phenoms und auch wenn sie langsamer sind als die pendants von intel - schlecht sind sie nicht, daher kann man sie durchaus kaufen
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Europa vs. USA bei Quantum Monte Carlo @ home. siehe hier

Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

tolle argumentation....

"preis stimmt" ist etwas unklar weilst teurer sind als die intels...
weniger leisten tuns auch noch.
und wie stabil die amd plattform ist kannst in jedem forum nachlesen.

hm... ok. ich seh gerade, dass der core 2 quad im preis nachgelassen hat. hatte da noch den alten preis im kopf. in dem fall stimmts natürlich nicht
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Europa vs. USA bei Quantum Monte Carlo @ home. siehe hier

Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

hm... ok. ich seh gerade, dass der core 2 quad im preis nachgelassen hat.
hatte da noch den alten preis im kopf. in dem fall stimmts natürlich nicht

^ einfach nur LOL.

und wie stabil die amd plattform ist kannst in jedem forum nachlesen.

Also beim Release waren den Plattformen vielleicht nicht stabil, aber nach den Bios Updates hat sich da sehr viel getan. Kann man natürlich in jedem Forum nachlesen.

MfG
corny

Wer aufhört, sich zu verbessern, hört auf, gut zu sein!

Rechner: Dign H5V, AMD X2 4000+ (65nm), Thermalright XP120, Asus M2A-VM, Gigabyte 7600GS, 2GB Aeneon, 250GB Samsung (SP2504C), SkyStar2

aber nach den Bios Updates hat sich da sehr viel getan

jein http://techreport.com/articles.x/13741
bzw hier die deutsche zusammenfassung
http://www.tweakpc.de/news/12983/erschreckende-leistungseinbrueche-durch-phenom-fix/

Mein Post hat sich auf die Stabilität, welche kritisiert wurde bezogen, und nicht auf die Performance bezogen.

MfG
corny

Wer aufhört, sich zu verbessern, hört auf, gut zu sein!

Rechner: Dign H5V, AMD X2 4000+ (65nm), Thermalright XP120, Asus M2A-VM, Gigabyte 7600GS, 2GB Aeneon, 250GB Samsung (SP2504C), SkyStar2

geht doch in dem fall hand in hand
ohne patch instabil, mit patch stabiler aber performance "unter aller sau"

is das die wahl, vor der du als user stehen willst?

Also ich hab mich mit dem Phenom schon einige Zeit beschäftigt und in letzter Zeit auch einige Usererfahrungen mit der Plattform durchgelesen, und die Systeme waren nach den ersten Biosupdates nach dem Release stabil, auch mit OC.
Zum Releasezeitpunkt war die Instabilität der System auf die "Beta" Biose (schreibt man das so?

) zurückzuführen.

Nur weil der Bug besteht, sollte man nicht jedem System welches einen K10 beinhaltet Instabilität unterstellen, denn die Wahrscheinlichkeit das dieser Bug auftritt ist sehr gering.

MfG
corny

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Rechner: Dign H5V, AMD X2 4000+ (65nm), Thermalright XP120, Asus M2A-VM, Gigabyte 7600GS, 2GB Aeneon, 250GB Samsung (SP2504C), SkyStar2

This week's developments have included the revelation that this bug affects all "Barcelona" quad-core Opterons, leading to a "stop ship" order on quad-core Opterons to most customers. The erratum also affects all speed grades of Phenom processors, which are still shipping to PC makers and resellers. AMD admitted the presence of the erratum prior to the Phenom's public introduction, but the firm's initial statements gave many the impression that the erratum affected only the 2.4GHz version of the Phenom, which it had decided to delay. In truth, all current Phenom variants have the bug, and systems with those processors will have to be patched and suffer the accompanying performance penalty.

der artikel is von *trommelwirbel* gestern ...
jeder wie er glaubt aber ich würd sowas nicht kaufen solang's auch nur ansatzweise bröseln in die richtung geben könnt

Oje
Mir ist klar, dass der Bug alle K10 CPUs betrifft, hab auch nirgends was anderes gesagt, nur die Wahrscheinlichkeit das dieser Bug auftritt ist sehr gering.

Persönlich würde ich auch keinen K10 vor dem B3 Stepping kaufen, aber das ist wieder ein anderes Thema.

MfG
corny

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Rechner: Dign H5V, AMD X2 4000+ (65nm), Thermalright XP120, Asus M2A-VM, Gigabyte 7600GS, 2GB Aeneon, 250GB Samsung (SP2504C), SkyStar2

es ist traurig das die intel-fanboys schon vergessen haben das intel auch schon mal fehlerhafte cpu´s bewusst verkauft hat und den fehler verschwiegen hat

ICh frag mich eh, obs nicht vernünfiger gewesen wäre nix zu sagen.

Wie oft wäre der Fehler wohl aufgetreten?
---------------------------------------------------------------------------------
Intel E2180@ 3,0GHz, Gigabyte P35 DS3,2x1 GB Corsair XMS DDR2 800@1000, X1800 GTO @ 600 MHz Laptop: Acer Extensa 5220 (+2GB Ram)

warscheinlich so selten das niemand draufgekommen wäre das die cpu schuld ist

Eben, wer versächtigt bei nem Systemabsturz schon die CPU.
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Intel E2180@ 3,0GHz, Gigabyte P35 DS3,2x1 GB Corsair XMS DDR2 800@1000, X1800 GTO @ 600 MHz Laptop: Acer Extensa 5220 (+2GB Ram)

(hab nicht angeschaut) wird da auch P/L verglichen oder nur maximalleistung ("koste es was es wolle"

)

http://geizhals.at/a292915.html
vs
http://geizhals.at/a217708.html

Resultat: Intel ist schneller und billiger....was will man mehr?

zum dual core kann ich noch nicht sagen da er noch nicht gelistet ist

Wahrscheinlich tangiert das 95% der PC Nutzer periphär, für mich zählt einzig und allein das Preis- Leistungsverhältnis.

Ob eine überteuerte Highend CPU um ein paar Prozent schneller ist oder nicht, ist mir ziemlich egal.

hört hört....noch einer der nicht am laufenden mit den preisen ist.

Na gut dann kostens halt weniger oder was weiß ich was.

Na offenbar weißt du eben nichts.

Also der teuerste AMD bei Geizhals kostet 815€ und ist ein Athlon FX-55, der teuerste Intel 999,-

na hoffentlich kauft den niemand mehr.

Der AMD X2 6400+ Black Edition ist der aktuell schnellste Dualcore,
und der kostet viel weniger.

Na bumm.

150€ ist wirklich ned viel.

Also der teuerste AMD bei Geizhals kostet 815€ und ist ein Athlon FX-55,
der teuerste Intel 999,-

Du vergißt aber ein ganz entscheidendes Detail:
Es bedarf nicht mal annähernd der teuersten CPU von INtel um AMDs Flaggschiff Athlon FX-55 in Grund und Boden zu stampfen und darum geht es ja -> Preis/Leistung. Das ist es ja, was die ANhänger von AMD INtel seit jeher vorwerfen.

Wer braucht bitte jetzt schon Quad? X2 6000 <-> E6600 ungefähr vergleichbar von der Leistung, 60€ Unterschied... Das ist halt das wo die meisten Leut drauf schaun, ich würd mich da auch fürn AMD entscheiden!

das is aber nicht wahr, weil der e6600 eben schon deutlich stärker is als ein x2 6000+
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-|- Asus P5W DH Deluxe -|- Core 2 Duo E6400 + Scythe Mine Rev.B -|- Sapphire X1900 XTX + Zalman VF900 -|- 2GB OCZ Platinum XTC Revision 2 PC2-6400U CL4-4-4-15 -|- WD Raptor 73,4GB -|- Seagate Barracuda 7200.10 320 GB -|- Bequiet Dark Power Pro P6 430W -|- LG GSA-H20L -|- Thermaltake Matrix vx -|- good old Audigy 2 ZS

Er ist schneller zugegeben - aber im Schnitt um 3,7% - beredenswert? Gerechtfertigt für 60€ mehr? Oder weil halt im Moment alle auf den Intel-Zug drauf sind - jedes Prozent zählt...

http://www.tomshardware.com/de/amd-athlon-x2-6000plus-letzter-versuch-90-nanometer,testberichte-238272-25.html

der preis vom e6600 is aber auch nur deshalb so hoch, weil er mehr oder weniger ein auslaufmodell ist.

der e6750 is nur 20€ teurer als der x2 6000+, aber der is nochmal ein stück schneller als der e6600!

und, wie schauts jetzt aus?
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-|- Asus P5W DH Deluxe -|- Core 2 Duo E6400 + Scythe Mine Rev.B -|- Sapphire X1900 XTX + Zalman VF900 -|- 2GB OCZ Platinum XTC Revision 2 PC2-6400U CL4-4-4-15 -|- WD Raptor 73,4GB -|- Seagate Barracuda 7200.10 320 GB -|- Bequiet Dark Power Pro P6 430W -|- LG GSA-H20L -|- Thermaltake Matrix vx -|- good old Audigy 2 ZS

Trotzdem - Intel ist pöse - genauso wie Nvidia, die haben damals 3dfx fertiggemacht, deswegen wird beides nicht gekauft - solange es halt geht, und ein Framegrabber bin ich eh nicht, die HW wird viel zu viel überschätzt

nicht mehr up to date, der X2-6000 ist aber nicht mehr der schnellste AM2 X2.

Ja und? war ja nur für den Vergleich zwischen den E6600er

bin auch schon lange kein amd fan mehr aber wenn ich mir mal ein system nach preis/leistung zusammen stelle werde ich mir wieder einen amd-kübel zusammen schrauben da dies stimmt.

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1...........2..................3 ..............??

Dem kann ich nur zustimmen, P/L sind die AMD Systeme TOP, bei Highend CPUs führt derzeit halt kein Weg an Intel vorbei.

MfG
corny

Wer aufhört, sich zu verbessern, hört auf, gut zu sein!

Rechner: Dign H5V, AMD X2 4000+ (65nm), Thermalright XP120, Asus M2A-VM, Gigabyte 7600GS, 2GB Aeneon, 250GB Samsung (SP2504C), SkyStar2

http://geizhals.at/a262789.html
ist schneller als ein 4400+ und kostet das gleiche.

5000+ black edition und e4500 schenken sich ebenfalls nichts.

6400+ sieht gegen den e6750 kein land mehr.

soviel zu P/L bei der cpu

akzeptiert die realität.

Ich versteh auch nicht was die AMD Jünger immer mit ihrer Preis-Leier haben.
FRÜHER war es mal so, dass Intel Produkte in Punkto Prei/Leistung teurer waren. Das dürfte aber noch immer in den AMD Gehirnen haften geblieben sein. Ein blick in die aktulle Preisliste verlautbart aber ganz etwas anderes. Scahde eigentlich, dass sich die Leute nicht die Mühe machen und vernünftige Vergleiche anstellen können. Gepostet wird nach Wissensstand von vor 2 Jahren...

ich finds einfach lustig...vor 2-3 jahren war amd meilen weit vorne in allen benchmarks...damals habens intel gebascht....
heute ist intel recht gut aufgestellt und das in temps, stromverbrauch und leistung in allen benchmarks die nicht rein auf dem ram basieren....und plötzlich fangens mit P/L an usw....ohne auch nur im geringsten die realen einkaufspreise, leistung und ausgereiftheit der platform in betracht zu ziehen.

intel korregiert sein angebot immer weiter nach unten rein nur um AMD in jeder preisklasse zu schlagen....amd müsste und 50€ gehen mit den cpus....aber hopalla da kommt der neue dual core celeron.

und nach oben hin sieht amd kein licht mehr....

wobei...selbst ich wünsche amd alles gute....damit die intel preise niedrig bleiben.
Q9450 wartet schon auf die overclocker im Jänner/Februar

Oha, da wird man doch gleich zum AMD Jünger wenn einem die Aussagen nicht passen. Naja da machts mal keinen Sinn weiter zu diskutieren.

MfG
corny

Wer aufhört, sich zu verbessern, hört auf, gut zu sein!

Rechner: Dign H5V, AMD X2 4000+ (65nm), Thermalright XP120, Asus M2A-VM, Gigabyte 7600GS, 2GB Aeneon, 250GB Samsung (SP2504C), SkyStar2

Mit AUsnahme des untersten Preissegments, also weit unter 100 Euro für eine CPU, hat AMD derzeit nicht wirklich etwas gegen Intel im Talon. Wie man es dreht und wendet Intel ist derzeit mit einer Fülle an CPUs und den attraktiveren Preisen sowie den günstigeren Stromverbrauch wesentlich besser aufgestellt. Dass diese Tatsache nicht anerkannt wird, verleitet schon zur Annahme, dass man ein sehr eingefleischter Fan-Boy sein muss. Ich denke, dass ich mich sehr sachlich ausgedrückt habe.

IDLE, mit aktiviertem C'n'Q verbraucht eine AMD CPU trotzdem noch weniger als ein C2D, und die Mainboards sind tw. auch günstiger. Also sind sie Leistungsgmässig zwar zzT. nicht die beste Wahl, aber P/L stimmt schon.

Wenn man nach der Grafik geht:
http://forum.effizienzgurus.de/f36/preis-leistungs-analyse-aktueller-cpus-t273.html

dann ist der Preis von zB. ein X2-5200 um 102€ durchaus gerechtfertigt.
http://geizhals.at/a197514.html

dann ist der Preis von zB. ein X2-5200 um 102€ durchaus gerechtfertigt.

Gerechtfertigt vielleicht, aber dennoch nichts was für eine AMD und gegen einen INtel sprechen würde. Irgendwo kann ich alles vernünftig reden.

Dass Meinboards größtenteils für AMD CPUs günstiger sind ist wahr.
Allerdings ist der Preisunterschied nicht so groß, dass ich über die (Preis)/Leistungs-Schwäche einer AMD CPU hinwegsehen würde.

Bis vor kurzem konnten AMD Boards und CPUs ja nicht einmal DDR2 Speicher umgehen.

der Witz war ja, dass der DDR2 Speicher nicht so viel bringt.
Dualchannel DDR1-400 mit niedrigen Latenzen würde eigentlich noch für den schnellsten Dualcore reichen, ohne grosse Leistungseinbussen hervorzurufen.

Eines noch:
Wenn es nicht auf max. Leistung ankommt, also Geld auch eine Rolle spielt,
dann sollte man sich eher an der P/L Skala orientieren, in dem Bereich wo ausreichend Leistung vorhanden ist. Teure CPUs verlieren nämlich sehr schnell an Wert, also genaugenommen, wenn man es nicht unbedingt braucht, ist's rausgeschmissenes Geld. In 1 Jahr kosten sie oft weniger als die hälfte.

http://geizhals.at/?phist=217708&age=365

Eines noch:Wenn
es nicht auf max. Leistung ankommt, also Geld auch eine Rolle spielt,dann
sollte man sich eher an der P/L Skala orientieren, in dem Bereich wo
ausreichend Leistung vorhanden ist.

Das sehe ich genauso.
Wobei ein Q6600 meiner Meinung schon vernünftig gewählt ist.

Dass Hardware ohnehin immer rascher im Preis verfällt ist eine Tatsache die hingenommen werden muss. Streng genommen dürfte man dann niemals zuschlagen, denn die Entwicklung schreitet immer rasanter voran, ergo purzeln die Preise auch immer schneller.

Sieht man ja jetzt bei den Grafikkarten, wann hast du schonmal so viel Leistung für sowenig Geld bekommen?
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Intel E2180@ 3,0GHz, Gigabyte P35 DS3,2x1 GB Corsair XMS DDR2 800@1000, X1800 GTO @ 600 MHz Laptop: Acer Extensa 5220 (+2GB Ram)

Ich habe erst letztes Jahr sehr viel Geld in mobile Endgeräte investiert, sodass ich trotz DX9 Standards dennoch nicht das Gefühl hätte, alte Hardware zu besitzen.
Oder aber mein Unterbewußtsein hält sich die die Ausgaben vor Augen und erstickt jeden Wunsch nach mehr Leistung schon im Keim.

mobile Endgeräte

will ich gar nicht, hab jetzt nur ein arbeitsnotebook.

und die 150e für ne 3850er sind schon ok, ob DX9 oder 10 is mir wurscht, weil ich sowieso kein Vista hab und auch nicht brauche/will.
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Na ja, da kann schon ein ordentliches Eck dazwischen liegen. 20€ mehr oder weniger sind nicht wenig
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20 Euro ist gerade mal 2x Lotto spielen, oder 5x Zigaretten, oder 1x gescheit Mittagessen, oder 1/2 Tankfüllung...

Das ist nicht wirklich eine Summe. Zumindest keine, die mir wirklich Schmerzen bereiten würde. Wenn ich wegen 20 Euro ein ganzes Konzept mit allen Vorteilen in Frage stellen müsste, dann würde schon etwas falsch laufen.

Prinzipiell sind 20€ nich viel, das stimmt, ich legs nur immer aufs ganze Sys um, da 10€ mehr, da 20 drauf und die 30 tun ja uch nicht weh, aber wennst das bei jeder Komponente machst sind ruck zuck 100-200€ mehr für den PC fällig, bei oft recht geringer mehrleistung.
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Aus so vielen Komponenten besteht ein PC aber nicht, daher ist die Summe am Ende doch recht überschaubar.
CPU, Mainboard, Grafikkarte, Speicher, Lüfter, Festplatte(n), Laufwerk(e) und das Arbeitsvieh ist fertig. Monitor hat man in der Regel bereits, sowie die ein oder andere Komponente, die man im neuen Rechner wiederverwendet.

Sind allein schon 7 komponenten, jetzt 8x 15€ drauf (die lüfter lass ich mal weg, gerechnet mit 2 Festplatten und 2 Laufwerken)

Sind 120€ be nem PC Preis von 700€ sind das ca 17%.
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700 Euro seh ich als unterste Grenze für einen PC wie gesagt.
ich rehcne von vorn herein mit einer Investition von Minnimum 1000 Euro.

1000e sind schon relativ viel ,wennst ein bissl aufs Geld schaust und nicht aufs letzte quäntchen Leistung stehtst, dann riecht das volkommen.
Wennst dir mein Sys anguckst und halt die Graka austauscht, kommst für nen Pc, der so zielich allles gut darstellen kann auf unter 500€, ich seh keinen Grund mehr zu investieren.
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genau so ist es, p/l krone ist auch nicht mehr amd obwohl sie den preiskampf sehr angeheizt haben

Also dem kann ich so leider nicht zustimmen, sofern der Vergleich ohne OC erfolgt. Bei OC schaut die Sache natürlich GANZ anders aus.

Schau dir mal die Vergleiche an
X2 4600 vs. E4400
X2 6000 vs. E6750

Preise habe ich kurz nachgeschaut, die passen noch alle recht gut.

http://forum.effizienzgurus.de/f36/preis-leistungs-analyse-aktueller-cpus-t273.html

Zur Erklärung deines Posts, könntest du ja auch mal ein paar Tests mit direkten vergleichen anführen.

MfG
corny

Wer aufhört, sich zu verbessern, hört auf, gut zu sein!

Rechner: Dign H5V, AMD X2 4000+ (65nm), Thermalright XP120, Asus M2A-VM, Gigabyte 7600GS, 2GB Aeneon, 250GB Samsung (SP2504C), SkyStar2

diese direkten vergleiche hatte ich mir gestern raus gesucht....und sie wiedersprechen größtenteils deiner liste.
wobei ich die angaben vermisse wie er die performance berechnet (oder besser manipuliert) hat denn diverse einzeltests gewinnen die intel cpus mehr als eindeutig. nur bei den ram abhängigen tests führt amd....und das zweifel ich ja auch nicht an.
klar wenn 90% der arbeit mit winzip/rar ausgelegt ist wäre eine amd cpu besser.

aber das hab ich schon mal geschrieben als mir diese manipulierte statistik das erste mal vorgehalten wurde....

die haben AFAIK unter 64-BIT OS getestet, da sind die AMD CPUs vergleichsweise ein paar % schneller, bzw. haben weniger Rückstand gegenüber Intel CPUs als unter 32-BIT OS, aber nicht viel.

Da hätten sie auch einen alten K8 nehmen können, wenn sie eh nur DualCore testen.

MfG
corny

Wer aufhört, sich zu verbessern, hört auf, gut zu sein!

Rechner: Dign H5V, AMD X2 4000+ (65nm), Thermalright XP120, Asus M2A-VM, Gigabyte 7600GS, 2GB Aeneon, 250GB Samsung (SP2504C), SkyStar2

der quadcore kommt auch noch...keine sorge...
nur irgendwie wollens ja auch noch das heft verkaufen oder?
ich bezeifle das 2* 80% der leistung plötzlich zu 4*120% der leistung eines q6600 wird bei gleichem takt.

Ich brauch den Vergleich nicht, hab genug CtC Vergleiche zwischen 9500 und QX9650 gesehen um mir ein Bild davon machen zu können.
Trotzdem macht der Vergleich für mich überhaupt keinen Sinn.

MfG
corny

Wer aufhört, sich zu verbessern, hört auf, gut zu sein!

Rechner: Dign H5V, AMD X2 4000+ (65nm), Thermalright XP120, Asus M2A-VM, Gigabyte 7600GS, 2GB Aeneon, 250GB Samsung (SP2504C), SkyStar2

hoffma das amd wieder näher an die intel performance kommt.

Zitat1:"Ich habe viel von meinem Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos
ausgegeben. Den Rest habe ich einfach verprasst." George Best.
Zitat2: Ach, du willst was aus der Zukunft wissen? Tut mir leid, meine Glaskugel kämpft gerade mit Verbindungsproblemen zum Server!

Da gibts wohl kaum noch was schön zu reden.

doch, amd hat im moment einfach mehr potential als intel

*G*

in der aktuellen C't raten sie ja auch, bis zum erscheinen eines neuen steppings, von dem teil ab

same shit, different day

im Gmestar Hardwaretest schneiden die Phenoms auch nicht sooo schlecht ab, was ich aber besonders interessant finde sind die Werbungen der Hersteller mit nem auf 3 GHz übertakteten Phenom.
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PC-Games Hardware

Da kann nichts gutes kommen.... Deshalb im Fazit dann auch nur den ersten Satz gelesen und das entdeckt:

simulierten Dual-Core-Phenom

Alles klar

Den Rest vom Artikel brauch ich dann auch nichtmehr zu lesen.

www.rechenkraft.net
Preis/Leistungsanalyse aktueller CPUs

"Programming today is a race between software engineers striving to build better & bigger idiot-proof programs and the Universe trying to produce bigger & better idiots. So far, the Universe is winning." (Rick Cook)

amd steht momentan sehr sehr tief in der klemme, enormer kapitalmangel und die aktie steht sehr tief so ist von aktienmarkt erstmals keine kapitalaufstockung in sicht.

hector ruiz amd ceo hat ziemlich viel *PIEP* gebaut er hat schon damals mortorola vor die hunde gefahren - wieso der aufsichtsrat diesen selten inkompetenten heinzi nicht von der bildfläche verschwindet lässt ist mir ein rätsel

und intel macht viel dampf die sind auf voller fahrt, im jänner kommt 45nm schon für desktop und noch im selben jahr soll 32nm releast werden.

AMD hat die Intel Core Duo / Core 2 Duo Prozessoren unterschätzt.
Sein übriges trug der Kauf von ATI dazu bei, denn einen unpassenderen Zeitpunkt dafür hätte es nicht geben können. So einen Sprung kann ich als Unternehmen dann wagen, wenn ich meine Schäfchen im Trockenen habe.

ack
das kapital fehlt ihnen nun um in kleinere strukturen oder forschung und entwicklung zu investieren.
sie hatten sich wahrscheinlich durch zusammenarbeit zwischen gpu-cpu mit bedeutenden vorteilen gerechnet. das ist aber ziemlich in die hose gegangen (spider-plattform, 4x4 whatsoever)

ati ist jetzt sogar nach der übernahme von amd in schwierigkeiten, wirft keine bzw kaum gewinne ab.
Ich hoffe das AMD wieder in fahrt kommt jetzt haben sie ja von einen Öl-Scheich eine Finanzspritze von 630Mio USD bekommen.

Da gibts wohl kaum noch was schön zu reden.

Und hier erst recht nicht

http://www.hardtecs4u.de/news/926

wow....ein Qualitätshersteller hat wegen ähnlichen bugs rückhol aktionen durchgeführt.....aber AMD ist das nun halt mal nicht.

Mit einer Rückholaktion hätten sie noch mehr Ansehen und Geld verloren.
Also lässt man die Kunden im Unklaren und wenn es einer merkt und meckert,
bekommt er eine Bastelanleitung zum Ausbessern.
Ob die Dinger nach Bios-Update wirklich 100% laufen weiss man allerdings auch nicht.

es geht noch schlimmer:
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/amd/2007/dezember/phenom_50_prozent_tlb-bug/
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/amd/2007/dezember/amd_barcelona-tdp_21_prozent/

tja....was spricht noch für AMD?
die falschen angaben
die verlogene "bei uns gibts keine fehler" politik
das den käufer mit einem fehlerhaften produkt sitzen lassen
die miese leistung
die fehlende stabilität (seit dem x2)
die ignoranz der amd fanboys

Ich hab mich shcon so auf die Spiderplattform für meinen nächsten PC gefreut

Go B3 Stepping Go
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die falschen angaben

was geben die wo falsch an?

die fehlende stabilität (seit dem x2)

das ist unsinn.

was geben die wo falsch an?

Abwärme, Benchmark Werte....um nur zwei zu nennen.

das ist unsinn.

ich habs erlebt...ich habs auf ettlichen systemen gesehen...es wurde von amd als "timing bug" bestätigt und mit ihrem leider sehr spät erschienen "CPU-Treiber" teilweise behoben....teilweise hat M$ mit einem patch (derzeit in revision 4) nachhelfen müssen...einige spiele laufen noch immer nicht so wie es sein soll.
war bei intel nicht nötig...

Wo sind die Zeiten, als die ganzen AMD Jünger noch Intelbashing betrieben haben

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This posting was written by a group of highly trained NASA chimps.

die gute alte zeit muß wieder her

Verschiebt Intel den Quadcore Penryn (Yorkfield) wegen Bug?

http://techreport.com/discussions.x/13756

Intel has decided to fix it before the chips' launch.

Das finde ich OK, Intel schmeisst wenigstens keine kaputten Chips auf den Markt.

...

Intel schmeisst wenigstens keine kaputten Chips auf den Markt

Ahgeh...die Vorgehensweise ist aber auch völlig neu für Intel...

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MfG
MCC²

Es bedarf immer einer gewissen Offenheit gegenüber der Umwelt. Nur dann lernt man auch den besonderen Wert der Antworten jener Leute kennen, deren Urteil von keinerlei Sachverstand getrübt ist.

Verschiebt Intel den Quadcore Penryn (Yorkfield) wegen Bug?

ja....zumindest verstehe ich den text so....

Und weiter gehts:

http://www.gamestar.de/news/pc/hardware/cpus/amd/1476097/amd.html

das sollte man ruhig noch etwas breittreten, denn da werden noch viele reinfallen.
Normalerweise hat DDR2-RAM aber nur 1,8-1,9V zu brauchen, und nicht mehr als 2,3V. Trotzdem, wahrscheinlich ist das für viele sogar störender als der TLB Bug, dass der Memorycontroller nicht mehr aushält.

Wie viel Leute gebn 2,5V auf die Speicher?
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http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=326608#content_start

ein bissl hoffnug, durch ein anderes Mobo teilweise über 10% schneller, aber immer noch zu langsam
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http://www.amd-ati-sucks.com/

Kein Scherz gibts echt ^^
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kein wunder....

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