ELEKTROSMOG - Wie denkt Ihr darüber ?

ELEKTROSMOG - Wie denkt Ihr darüber ? (142 Beiträge, 1034 Mal gelesen)

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Wohnen unter dem Strommast, über einer Erdleitung oder neben einer Bahnstrecke .....

Wie "gefährlich" ist es wirklich?

Bitte um Erfahrungswerte,EMV-Werte oder objektive Studien zu diesem Thema.

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

Auswahl
existiert und ist gefährlich
existiert und ist ungefährlich
keine ahnung,ergebnis

Das Zwischenergebnis wird erst angezeigt, nachdem du deine Stimme abgegeben hast. Anders als bei einer Umfrage kannst du die getroffene Auswahl nicht mehr verändern.

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

Komischerweise regen sich die Leute erst seit den Handy-Masten über Elektrosmog auf. Dabei hatten und haben die terrestrischen Rundfunksender eine tausendfach höhere Sendeleistung. Aber vielleicht liegt es daran, dass Rundfunk dank dem Volksempfänger nie eine elitäre Angelegenheit war und daher keine Neider auf den Plan gerufen hat.

Tom
Google Bombing: Weil in wien ROT regiert, Der Weg aus der Wirtschaftskrise, GMX, IPv6, Serverbetrieb, Breitband

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

Na das ist ja mal eine wahnsinnig objektive Umfrage ...

Und: Was willst eigentlich hören? Meinungen oder objektive Berichte? Letzteres gibts nämlich nicht.

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

es gibt viele berichte über menschen die erkrankt sind seit sie unter einer stromleitung leben.

http://oesterreich.orf.at/salzburg/stories/109231/
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

ja, es gibt auch Leute die angeblich krank werden nur weil ein Handymasten aufgestellt worden ist, obwohl der nichtmal noch aktiv war.

Die Leute sind halt gern in den Nachrichten.

nico

Die Leute sind halt gern in den Nachrichten.

und die krebserkrankten sind gern im spital?
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

wer sagt das die nicht so auch kreb bekommen haetten?

nico

die statistik? der gutachter? der betroffene?
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

die betroffenen plappern vieles nach wenn du es ihnen lang genug einredest.
statistik? wo?

nico

wozu denkst du gibt es grenzwerte wenn elektrosmog harmlos ist?

In der Nähe von Hochspannungsleitungen lebende Kinder haben ein erhöhtes Leukämierisiko. Darauf deutet eine Studie britischer Forscher an 29.000 krebskranken Kindern hin. Es ist die bisher größte Untersuchung zu dieser Frage, die seit mehr als zwanzig Jahren kontrovers diskutiert wird. Wer bis zu 200 Meter von einer Freileitung entfernt aufwächst, hat demnach ein um rund 70 Prozent höheres Leukämierisiko.

http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/253826.html

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

wozu denkst du gibt es grenzwerte wenn elektrosmog harmlos ist?

es ist nicht harmlos. es gibt einen nachgewiesenen thermoeffekt. ein "telefon", der 200 watt stark funkt würde ich nicht unbedingt in die nähe meiner birne haben.

aber krebs auslösen ist eine ganz andere liga, nur bei ionisierenden strahlen wurde so eine wirkung nachgewiesen.

Schwachsinn.
ca 5% der Menschen vertragen keine starken Magnetfelder und erkranken.
Hat mit Handymasten gar nix zu tun, ist eine ganz andere Geschichte.
Nur weil du zu den 95% gehörst, denen es nix ausmacht, berechtigt dich nicht ein Urteil über Betroffene abzugeben.
Der Spruch mit Krebs ist auch der beliebte Schwachsinn der Betreiber:
Vielleicht hätten die 7 Kinder im Kindergarten auch so Leukämie bekommen, ganz zufällig, eh klar.
Hast du dir Studien eingehend angeschaut? Hast du mit Betroffenen geredet?
Oder die Geschichte von Dörfern studiert, in denem die Häuser direkt unter einer Hochspannungsleitung liegen?

definiere starke magnetfelder? die erde ist umgeben von einem RIESEN magnetfeld, das sogar in der lage ist sonnenstürme abzuwehren.

oder warum erscheinen solche meldungen erst seit dem aufstieg des mobilfunks obwohl fernsehersender jahrzehntelang um einige potenzen stärker gefunkt haben

warum sind diese leute nicht totkrank? warum werden die leute erst krank wenn sie masten sehen?

vielleicht erst richtig lesen!
hat mit Mobilfunk NIX zu tun!!!
Das Hochspannungsleistungen negative Auswirkungen haben können, wurde schon zu einer Zeit diskutiert, in der weder du, nocht der Mobilfunk geboren waren

Und bei einem Handymasten gibt es kein starkes Magnetfeld. Das um die Hochspannungsleistungen ist ca 1000x stärker, als dass der natürlichen Umgebung.

antennen mit über einem megawatt eirp strahlen SICHERLICH stärker als jede hochspannungsleitung und du lebst noch obwohl wir seit jahrzehnten rundfunk haben.

was an dem Wort MAGNETFELD verstehst du nicht??

eine em welle besteht sowohl aus einem magnetischen feld als auch aus einem elektrischem feld.

mann bist du ein Quatschkopf:
http://de.wikipedia.org/wiki/Magnetismus

was willst du mir bitte mit dem link aussagen? dass deine erzwungene unterscheidung "für die fisch" ist?

http://www.e-smog.ch/fragen/hochspannungsleitung.htm

vielleicht versteht du jetzt, um was es geht.
ich fürchte nicht.

das ist für mich nichts neues. was ist bitte genau deine aussage?

External ELF magnetic fields induce electric fields and currents in the body which, at very high field strengths, cause nerve and muscle stimulation and changes in nerve cell excitability in the central nervous system.

genau dass, war bei mir der Fall.

lies genauer. da steht "well above 100 µT".

jetzt mal die millionenfrage: wie nah an der hochspannungsleitung müsstest du geschlafen haben um solchen werten ausgesetzt zu sein....

und bevor du es experimentell ausforschst, schau dir mal an ab welchen radien entladungsfunken springen. dieser hinweis könnte leben retten

23.04.2008, 16:57 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Verbund und zugenäht, heute hängen die Leitungen aber wieder tief!

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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

ich find 7m übern Haus schon tief.

7m direkt über deiner Wohnung/Haus hängt eine Starkstromleitung? (110kV, 220kV, 380kV)?
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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

ich bin ja ausgezogen.
und ja, 7m unter einer 380kV Leitung, kann es dir auf einem Foto zeigen.
Kein Haus im Tal, ist so knapp unter der Leitung, abgesehen von einem M-Preis, der neu gebaut wurde.

das ist dann schon hart.

Da würde ich vermutlich auch ausziehen - egal, was mir die Stromwirtschaft erzählt. Wurde Dir was abgelöst?

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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

was meinst mit abgelöst?

wurde Dir von den Leitungserrichtern/-betreibern etwas bezahlt?

Oder war die leitung schon da, als Du dort eingezogen bist?
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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

die Leitung war schon da, hab sie aber nicht wirklich beachtet, da dass Haus relativ billig war. Mir wurde bald klar warum, der Wiederverkauf war schwer und brachte ein Minus von 50.000€

Vom Betreiber war wer da und meinte, wissenschftlich gibt es keinen Nachweis, er sein aber privat zur Meinung gelangt, dass es Menschen gibt, die die Leitung nicht vertragen.

auweh - eine bittere Lehre!

Aber wenn es Dir geht am neuen Wohnort (ohne Leitung) gesundheitlich (hoffentlich?) besser geht, ist das ja viel wert.
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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

eh, aber die 3 Monate Hausbesitzer hätte ich auch auslassen können

zum Glück war unsere Wohnung noch nicht verkauft. jetzt wohn ich wieder da, wo ich schon davor gewohnt habe.

7 Meter ist auch Wunder das, da eine Bewilligung ausgesprochen wurde.
Da hat generell ne Behörde gepennt.

des Kabel hängt extrem durch, dann ist da noch ein Anstieg auf dem das Haus steht.
die 7m beziehen sich auf den höchsten Punkt vom Haus, bis zum Kabel.
der Vorbesitzer wollte den Dachboden ausbauen, also um einen Stock höher, dass wurde dann untersagt.
i

wie stark ist die strahlung direkt unter der leitung (380kv bzw. 110kv) am boden ?

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

kommt auf vieles an. auf die last an, auf die beschaffenheit der leitung an, auf den abstand an, ob gegenströme vorhanden sind.....

und verwende bitte das wort strahlung nicht, es sind em-felder. mit strahlung impliziert man ionisierendes, das auch krebs erregen kann.

24.04.2008, 00:30 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

http://forum.geizhals.at/t566497,4771975.html#4771975

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

ca 7m.

hier ein link zu der Krankheit, an der ich schon davor erkrankt war:
http://www.das-gesundheitsportal.com/sites/fibromyalgie.html

das steht ebenfalls:
- Vermeidung von Elektrosmog
- Schlafplatz auf Störfelder untersuchen lassen (Rutengänger)

aber natürlich alles inkompetente Pfeifen

24.04.2008, 12:07 Uhr - Editiert von nashduck, alte Version: hier

alles inkompetente Pfeifen

muss nicht sein placebos heilen auch.

ca 7m

jaja....

sei so lieb und steck dir dein "jaja" sonst wo hin

es waren genau 7m.

wie wäre es wenn ich mein jaja in die nähe deines kopfes im gleichen erdloch hinstecke?

gehen wir mal davon aus, dass

a) die ansgesprochene freileitung eine 380er kV wäre
b) sie ständig an der spitzenlast betrieben worden wäre
c) keinerlei gegenleitungen hätte
d) und nur 7 meter abstand vom schlafplatz eingehalten werden würden

selbst wenn das alles stimmt, hättest du in deinem haus nie und niemals "well above 100 microT" flussdichte. schon alleine b ist ein ding der unmöglichkeit.

dafür müssten nicht nur alle oben genannte voraussetzungen ständig erfüllt sein, du müsstest dich auch die meiste zeit einen abstand zu der leitung halten, der kleiner ist als 3 meter. also glaub mir, früher oder später hätte sie dich sowieso getötet.

wenn nicht überm "elektrosmog", dann über einen entladungsfunken.

bitte erzählt mir nicht, dass dies auch so stimmt. es ist schon schwer genug dir zu glauben, dass die behörden zugelassen haben, dass so nah eine einer freileitung gebaut wird und dass sich dein schlafplatz innerhalb dieser 7 meter befunden hat.

das war der letzte versuch ein wenig vernunft in die diskussion einzubringen. also von mir aus darfst du dir jegliche ursachen für deine krankheit einreden, die du dir einreden willst.

missverstehe mich nicht, es tut mir leid, dass es dir beim neuen haus so schlecht ging. nur deine schlussfolgerung über die ursache sind jenseits vom gut und böse.

24.04.2008, 21:07 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Hochspannungsleitungen:
Elektr. Feldstärke (V/m)
Magnet. Flussdichte ( µT)
400 kV, 50 Hz, 6 Leiter, je 1300 A

unter den Leitungen 10000 15µT

50m von Trassenmitte 250 2,5µT

200m von Trassenmitte - 0,1µT

110 kV, 50 Hz, 6 Leiter, je 325A

unter den Leitungen 2000 4,2µT

50m von Trassenmitte <100 0,5µT

100m von Trassenmitte - 0,05µT

und weiter? ausserdem sind das alles maximalwerte.

26.04.2008, 00:11 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

325A unter den Leitungen 2000 4,2µT
50m von Trassenmitte <100 0,5µT

wofür steht "2000" bzw. "unter 100"

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
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elektrische feldstärke

V/m=elektrische Feldstärke

haben bis heute nicht bewiesen, dass em wellen zu höheren krebsraten führen.

wie auch immer, dass es nicht gesund ist wirst du mir hoffentlich zustimmen.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

stimme ich nicht zu, man weiss es eben nicht. vieles deutet darauf hin, dass es unbedenklich ist.

eh, vielleicht hätte auch der Kettenraucher Lungenkrebs bekommen,wenn er nicht geraucht hätte.
Tatsache ist: Raucher haben öfter Lungenkrebs wie Nichtraucher.
Kinder die unterm Strommasten aufwachesen öfter Leukämie.

Tatsache ist: Raucher haben öfter Lungenkrebs wie Nichtraucher.

genau. es ist ERWIESEN, dass rauchen krebs verursacht.

es ist aber NICHT ERWIESEN, dass em-wellen krebs verursachen.

erinnert mich an eine Doku, da haben sich Leute über einen Telefonmasten aufgeregt. Eine Frau hat sich da ganz besonders aufgeregt....

.... mit der qualmenden Zigarette in der Hand.

Meine Meinung: Raucher brauchen sich darüber mal gar nicht aufregen. Und beim Rest ist es fraglich wieviel davon Einbildung ist, und wieviel tatsächlich auftritt. Direkt daneben wohnen möcht ich nicht, aber wenn man bedenkt, welchen sonstigen Belastungen man ausgesetzt ist, fällt das bissl Strahlung sicher nicht mehr ins Gewicht.

emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Das war ja bei T-Mobile in Deutschland so, oder?

Hab das damals auch gelesen, die Aussage von T-Mobile war ja geil

"Wie werden sich die Anrainer erst beschweren, wenn wir den Masten einschalten"

...

yep, leider find ich den bericht nimmermehr

nico

nein, das was ich mein war TM Deutschland und da wurde nur der Mast aufgestellt und angeschlossen jedoch nicht aktiviert und schon am ersten Tag haben Leute geklagt das sie sich krank fühlen.

Der TM Sprecher meinte dann "Was tun die erst, wenn wir den Masten aktivieren?"

ich glaub das war mal im Fernsehen.

nico

und weiter???
weil es Menschen gibt die hysterisch reagieren, gibt es zwangsweise keine Schäden, oder was ist die Logik??

Nö nur gtibs sicherlich genug beschwerden, die Psychosomatischer Natur sind

Intel E4500, Abit IX38 Quad GT, 4x1 GB OCZ XTC DDR2 800,
Sapphire HD3870 @870MHz , 2x 250 GB Seagate Barracuda 7.10 @Raid0
Notebook: Acer Extensa 5220 (+2GB Ram)

und weiter???

das ist dann psychosomatisch bedingt

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es gibt auch viele Menschen, die auch an Krebs erkranken und nicht unter einer Stromleitung wohnen.
Bei uns in der Ortschaft (950 Einwohner) sind 16 von 22 oder 23 zuletzt gestorbene an Krebs gestorben
und da ist weit und breit keine Stromleitung.

Die Frage ist nur ob diese Leute auch erkrankt wären, würden sie nicht unter einer Stromleitung leben, aber das sind immer nur Vermutungen, wissenschaftlichen Beweis gibt es nach wie vor keinen dafür.
kühlkörber.berait.

23.04.2008, 08:39 Uhr - Editiert von dEUS@offline, alte Version: hier

bist du zufällig im burgenland zuhause? ein bekannter (neusiedl) bemerkt ungewöhnlich viele krebserkrankungen in der gegend.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

ja burgenland, aber 120km davon entfernt
kühlkörber.berait.

ine statistik mir krebserkrankungen nach bundesländern bzw. regionen wurde mich interessieren.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

willst du eine Verschwörung aufdecken? man weiß ja nicht einmal warum man Krebs bekommt. Bis jetzt kennt man ja nur einige Ursachen wie rauchen, warum der Krebs aber im Endeffekt dann ausbricht weiß man nicht. Manche meinen ja den Krebs hat es schon immer gegeben, nur war die Lebenserwartung damals so gering, dass man schon vorher an was anderem gestorben ist. Im Irak z.B. ist es wahrscheinlicher erschossen zu werden, als an Krebs zu sterben...
Evt. liegts einfach nur daran, dass mit vorschreitendem das Immunsystem immer schwächer wird und so der Körper anfälliger ist für Umwelteinflüsse..
kühlkörber.berait.

willst du eine Verschwörung aufdecken?

nein, aber wenn die krebserkrankungen im bgdl z.b. um 60% höher sind als in salzburg, dann wäre es schon interessant herauszufinden ob es am uhudler oder an giftigen emissionen der nachbarländer liegt.

die statistik austria hat die daten nur nach geschlecht und krebsarten soweit ich das gesehen habe.

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

_müsste_ ne bundesländerstatistik auch geben

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

http://www.statistik.at/web_de/statistiken/gesundheit/krebserkrankungen/index.html
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

http://www.statistik.at/web_de/statistiken/gesundheit/todesursachen/todesursachen_im_ueberblick/index.html

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

nein, aber wenn die krebserkrankungen im bgdl z.b. um 60% höher sind als
in salzburg, dann wäre es schon interessant herauszufinden ob es am uhudler
oder an giftigen emissionen der nachbarländer liegt. die statistik austria hat
die daten nur nach geschlecht und krebsarten soweit ich das gesehen habe.
--------------------------------------------------------'Deshalb zähle ich zu
den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen
Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

uhudler is steirisch .... wenn dann liegt es an ung. salami,pusztawurst und gulasch

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ich dachte der uhudler ist aus dem südburgenland??

die krebserkrankungen sind auf die bundesländer recht ausgeglichen, wie ich einer information des stat. zentralamtes entnehmen konnte. lediglich die tiroler haben auffallend viele prostatakrebs erkrankungen.

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

soso,keine leitungen ... euer strom kommt aus der steckdose ?

stromleitungen liegen wesentlich ofter unter der erde als überlland und strahlen genauso stark wie die strommasten -> ich bin sicher ihr habt stromleitungen

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es geht ja nicht um normale Stromleitungen, sondern um 220kV Leitugen, und da hat BGLD erst seit kurzem eine
kühlkörber.berait.

meinungen,links,erfahrungsberichte

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Hängt wohl individuell von der jeweiligen Person ab und viel Psychologie spielt da ebenfalls mit rein. Wenn jemand dauernd glaubt er wird krank, dann wird er's auch.

22.04.2008, 11:22 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Ack

Intel E4500, Abit IX38 Quad GT, 4x1 GB OCZ XTC DDR2 800,
Sapphire HD3870 @870MHz , 2x 250 GB Seagate Barracuda 7.10 @Raid0
Notebook: Acer Extensa 5220 (+2GB Ram)

'sis richtig.

Solang ned alle wie im Film Signs .. mit Alufolie am Schädl herumlaufen .. wen kümmerts. +g+

und auf pflanzen und tiere ?

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Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

Gute Frage! Ich denke, der menschliche Körper ist by design einmal nicht dafür ausgelegt unter permanentem EM-Feld Einfluss zu stehen. Aber wie sich das praktisch auswirkt

Ich hab jedenfalls keine Probleme

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Ich hab jedenfalls keine Probleme
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Sagte der unwissende psychopat

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E6750, GigaByte P35-DS4 Rev.2, 4x 1GB Cosair XMS2 CL4, ASUS 8800GTS, Audigy 2 ZS, Medusa 5.1 Headset, DELL 2407, G15 R, MX518, ANTEC P182SE Chrome Edition

Sags nochmal und ich hol mein Bruder - der gibt dir Watsche mit Fuss und macht dich Krankenhaus oida!
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BAM

der menschliche Körper ist by design einmal nicht dafür
ausgelegt unter permanentem EM-Feld Einfluss zu stehen.

richtig, drum bin ich gsd auch grazer

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

R O F L

nico

ich hatte mal ein Haus unter einer Hochspannungsleitung, musste es nach 3 Monaten wieder verkaufen.
1 Woche nach dem Einzug bekam ich Durchfall, Schwächeanfälle, Schwindel usw.
Wurde immer schlimmer, nach 3 Monaten kam ich nicht mehr aus dem Bett.
Bin dann ausgezogen und 3 Tage später waren die Leiden weg.
Hab mich dann in der Umgebung umgehört und festgestellt, dass es immer wieder Menschen in dem Dorf gab, die krank wurden und wegziehen mussten.
Grob dürften es aber nur in etwa 5% der Menschen sein,díe so extrem reagieren, 95% haben scheinbar keine Probleme damit.
Objektive Studien gibt es nicht viele, daran hat keiner Interesse.
ebenso bei Handymasten usw

Wer sagt dir, dass nicht andere Faktoren im Haus deine Krankheit ausgelöst
haben? Asbest? Giftige Dämpfe durch die verwendeten Lacke und Farben, Ratten
oder anders Ungeziefer?

ja klar, nur meine Frau und mein Sohn haben darauf nicht reagiert.
und die ca 10 Leute, die in den vergangenen Jahren aus anderen Häusern ausziehen mussten, hatte auch Ratten oder sonst was?

ja klar, nur meine Frau und mein Sohn haben darauf nicht reagiert.

jeder mensch ist anders.

ich reagiere zum beispiel mit allergischer asthma wenn ich auf daunenkissen schlafe. es hat sehr lange gedauert dies als quelle zu identifizieren, meine freundinen hatten nie das problem. wenn ich eine umfrage in meinem grätzel gemacht hätte würde ich auch bestimmt 5% finden, die ähnliche beschwerden haben.

das ist nunmal so mit unwelteinflüssen.

ich wäre aber nie in den sinn gekommen zuallererst anzunehmen irgendwelche wasserader, elektrosmogquellen oder sonst unbewiesenes zeug für meine beschwerden verantwortlich ist.

es gibt realere einflüsse und man kann sicherlich nicht ohne anhaltspunkte behaupten, dass ähnliche beschwerden gleichen ursprungs sein müssen.

bei deinen nachbarn hatte vielleicht der eine ratten, bei dem anderen waren die lackdämpfe, der andere reagierte allergisch auf was anderes und der letzte hatte sich womöglich die krankheit ganz woanders zugezogen.

einfach pauschal anzunehmen die hochspannungsleitung wäre schuld ohne eine kausalität aufzuzeigen ist genau so falsch wie zu behaupten elektromagnetische felder wären völlig harmlos. zu beiden gibt es keine restlose aufklärung. eindeutig ist nur, dass zumindest 95% der bevölkerung keinerlei empfindungen em-feldern gegenüber zeigt, bei den anderen 5% kann das angezweifelt werden.

kennst du den test, wo sie einen probanten (aka, "sensibler" mensch) in der nähe einer em quelle (meist eine mobilfunkantenne) hinstellen und er soll sagen ob die antenne an ist oder nicht? wieviele glaubst du haben einen solchen test bestanden?

22.04.2008, 18:42 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

guter Freund, ich habe 2 Baubiologen hinzugezogen, die das Haus von oben bis unten begutachtet haben, so wie 3 weitere Häuser in der Umgebung.
es war die allerletzte Vermutung und nicht die erste.

ein baubiologe hätte auch in meinen polstern nur übliche daunen vorgefunden, also nichts aufregendes.

wie du daraus auf elekrosmog schliesst ist mir immer noch ein rätsel. da könnte genauso die sonnenaktivität während der regeltage deiner frau einen einfluss auf deine gesundheit haben.

glaubst du wirklich, dass ich nach monatelanger Ursachenforschung mit Personen, die über eine sachkundige Ausbildung verfügen,Gesprächen mit Umweltforschern und Betroffenen, so wie dem Studium von ca 40 wissenschaftlichen Studien ausgerechnet auf deine Meinung neugrig bin??

das, was ich hier vortrage ist nicht meine meinung, sondern die aktuell vorherrschende wissenschaftliche meinung zu diesem thema.

wenn du, ausgerechnet du, neue erkenntnisse in dem gebiet vorzuweisen hast erwarte ich sehnsüchtigst nach dem bahnbrechenden nature artikel, der als absolute anerkennung DEINER meinung dienen sollte.

bis dahin erlaube ich mir die gleiche meinung zu haben, wie die des überwiegenden teils der wissenschaftlichen gemeinschaft, die sich ja übrigens aus überprüfbaren studien zusammensetzt und nicht aus irgendwelchen stammtisch-schlussfolgerungen.

btw, dr oberfeld dürfte sich für deine meinung brennend interessieren.

23.04.2008, 01:42 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

ist dir das wissenschaftlich genug?
idt dir die WHO gut genug???

Magnetische Wechselfelder können über Induktion elektrische Ströme im Gewebe auslösen und können so einen (schwachen) Einfluss auf das Nervensystem haben. Beispielsweise sind bei entsprechenden Feldern sogenannte Magnetophosphene, gemeint sind optische Sinneswahrnehmungen, zu beobachten. Auch der motorische Cortex kann derartig mit Hilfe der Transkraniellen Magnetstimulation (TMS) stimuliert werden, dass es zu unwillkürlichen Muskelkontraktionen kommt. Des weiteren ist seit langem bekannt, dass magnetische Wechselfelder die Sekretion von Hormonen(Beispiel Melatonin) beeinflussen können.

Personen, die in der Nähe von Hochspannungsleitungen leben, sind laut einer britischen Studie erhöhter Krebsgefährdung ausgesetzt. Bei Untersuchungen hat sich gezeigt, die höheren Krebsfälle befinden sich nur dort, wo der Wind vermehrt von den Stromleitungen her weht.

Das Forschungsteam um Alan Preece vom Krebs- Forschungsinstitut der Bristol University hatte die Krebsfälle von Menschen, die maximal 400 Meter von Stromleitungen leben, für ganz Südwest-England statistisch ausgewertet. Laut Peerce ist das Krebsrisiko dort im Durchschnitt 29 Prozent höher als anderswo.

Da dies nur in Bereichen gilt, wo der Wind von den Hochspannungsleitungen her kommt, könnte es laut Peerce an so genannten den Aerosolen liegen, die sich durch die elektrischen Felder aufladen.

Diese Theorie wurde schon vor einiger Zeit vom Physiker Denis Henshaw (ebenfalls Bristol University) entwickelt. Henshaw hatte herausgefunden, dass die Stromleitungen die umgebende Luft ionisieren, was die Luftverschmutzung in den betroffenen Gebieten gefährlicher machte als es normalerweise der Fall ist. Die Schmutzteilchen werden durch die Stromleitungen aktiv aufgeladen und dann mit dem Wind fortgetragen.

Wenn die unter Aufladung stehenden Schmutzteilchen vom Menschen eingeatmet werden, können sie sich wegen ihrer elektrischen Ladung viel leichter in der Lunge festsetzen und so leichter eine krebsauslösende Rolle spielen.

Quelle: Krebs-Forschungsinstitut der University Bristol

Japan: Leukämie unter Hochspannungsleitungen

In der japanischen Zeitung "The Asahi Shimbun" wurde am 26. 8. 2002 ueber Zwischenergebnisse einer Studie berichtet, in der 350 leukaemiekranke Kinder unter 15 Jahren beobachtet wurden. Als Kontrollgruppe dienten 700 gesunde Kinder.

Die Forscher fanden heraus, dass Kinder, die in Wohnungen mit 0,4 Mikrotesla oder mehr lebten, doppelt so oft an Leukaemie erkrankten als Kinder, die in durchschnittlich belasteten Wohnungen (0,1 Mikrotesla) wohnten. Dabei wurden der Abstand der Wohnung zu Hochspannungsleitungen und die benutzten Elektrogeraete in die einwoechigen Messungen einbezogen.

!!Damit bestaetigten die Japaner eine Studie der WHO und der IARC aus dem vergangenen Jahr, die zwanzig westliche Studien auswerteten. Sie kamen auch zu dem Schluss, dass es einen Zusammenhang zwischen elektromagnetischen Feldern und dem Anstieg des Krebsrisikos gibt.!!

Die schwedische Regierung begann schon 1993 Hochspannungsleitungen aus der Nähe von Schulen oder Kindergarten zu entfernen. Im US-Staat Tennessee muesssen Hochspannungsleitungen einen Abstand von 400 Metern zu Schulen einhalten.

23.04.2008, 14:45 Uhr - Editiert von nashduck, alte Version: hier

idt dir die WHO gut genug???

ja, die offizielle meinung allerdings:

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs263/en/index.html

"There is no consistent evidence that exposure to ELF fields experienced in our living environment causes direct damage to biological molecules, including DNA. Since it seems unlikely that ELF fields could initiate cancer, a large number of investigations have been conducted to determine if ELF exposure can influence cancer promotion or co-promotion. Results from animal studies conducted so far suggest that ELF fields do not initiate or promote cancer.

However, two recent pooled analyses of epidemiological studies provide insight into the epidemiological evidence that played a pivotal role in the IARC evaluation. These studies suggest that, in a population exposed to average magnetic fields in excess of 0.3 to 0.4 μT, twice as many children might develop leukaemia compared to a population with lower exposures. In spite of the large number data base, some uncertainty remains as to whether magnetic field exposure or some other factor(s) might have accounted for the increased leukaemia incidence."

und die neuesten erkenntnissen:

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs322/en/index.html

Much of the scientific research examining long-term risks from ELF magnetic field exposure has focused on childhood leukaemia. In 2002, IARC published a monograph classifying ELF magnetic fields as "possibly carcinogenic to humans". This classification is used to denote an agent for which there is limited evidence of carcinogenicity in humans and less than sufficient evidence for carcinogenicity in experimental animals (other examples include coffee and welding fumes). This classification was based on pooled analyses of epidemiological studies demonstrating a consistent pattern of a two-fold increase in childhood leukaemia associated with average exposure to residential power-frequency magnetic field above 0.3 to 0.4 µT. The Task Group concluded that additional studies since then do not alter the status of this classification.

However, the epidemiological evidence is weakened by methodological problems, such as potential selection bias. In addition, there are no accepted biophysical mechanisms that would suggest that low-level exposures are involved in cancer development. Thus, if there were any effects from exposures to these low-level fields, it would have to be through a biological mechanism that is as yet unknown. Additionally, animal studies have been largely negative. Thus, on balance, the evidence related to childhood leukaemia is not strong enough to be considered causal.

A number of other adverse health effects have been studied for possible association with ELF magnetic field exposure. These include other childhood cancers, cancers in adults, depression, suicide, cardiovascular disorders, reproductive dysfunction, developmental disorders, immunological modifications, neurobehavioural effects and neurodegenerative disease. The WHO Task Group concluded that scientific evidence supporting an association between ELF magnetic field exposure and all of these health effects is much weaker than for childhood leukaemia. In some instances (i.e. for cardiovascular disease or breast cancer) the evidence suggests that these fields do not cause them.

hast du allerdings gewusst, dass einige studien zu dem thema gar nicht in anerkannte publikationen schaffen? wo sind die genauen quellenangaben, damit ich überprüfen ob anerkannte journalen diese publizierten oder ob bei disen studien die methodik oder wissenschaftsgehalt dieser schlussfolgerungen angezweifelt wird.

diese von dir zitierten quelle, insbesondere die erste studie, riecht eher nach einer pseudo-studie.

selbst wenn sich diese befürchtungen bewahrheiten sollten, erklären sie immer noch nicht deine sympthome. oder hast du leukämie innerhalb von einer woche ausgebrütet und warst gleich nach dem auszug geheilt, denn laut who wissen wir, was es alles NICHT gewesen sein kann....

23.04.2008, 15:57 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

wir könnten uns einigen, dass Wissenschaftler die der Meinung sind es gibt Schädigungen, unseriös sind, hingegen sind die Anderen seriös.

einigen wir uns darauf, dass du ein sturrkopf bist, der nicht einmal die eigenen ratschläge befolgt.

ich zitiere:

ist dir das wissenschaftlich genug?
idt dir die WHO gut genug???

23.04.2008, 16:36 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

aber gern

ich bin durchaus der meinung das stärkere elektronische belastung (elektrosmog etc) sich negativ auf die gesundheit etc. auswirkt

irgendwie merk ich es selbst mit wlan routern´
wenn ich meinen wlan router eingeschalten neben mir im zimmer stehen hab merk ich nach 15min das ich kopfweh bekomme
wenn er in einem anderen zimmer steht macht es mir nix

und das hab ich jetzt schon mehrere male bemerkt, glaub nicht das es mit einbildung zu tun hat.

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

hab ich schon öfter gehört.
mein Schwager, der vorher nix davon wissen wollte, hat auch sein w-lan gegen eine Verkabelung getauscht, weil er Kopfweh und Zahnweh bekommen hat.
der Großteil merkt halt nix, aber manche Menschen eben schon, dass ist keine Einbildung.
es bekommt auch nicht jeder Lungenkrebs der raucht.

ich würd eher sagen das liegt am kopf, net am w-lan

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

also in einer elektrogrosshandelskette fühle ich mich zb. nicht mehr wohl weil zuviele sachen herumstehen und diese für mich unangenehme elektrowärme/smog erzeugen.

Zitat1:"Ich habe viel von meinem Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos
ausgegeben. Den Rest habe ich einfach verprasst." George Best.
Zitat2: Ach, du willst was aus der Zukunft wissen? Tut mir leid, meine Glaskugel kämpft gerade mit Verbindungsproblemen zum Server!

aber was tut einer der mediamarktverkäufer is

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

Was alle Mediamarktverkäufer tun.
Sich unterm Regal verstecken, den der Elektrosmog geht nur nach oben

***********************************************************************************
http://roughnecks.clan-server.at/

CPU: Q6600 @ 3,6GHZ @ 1,28 v-core \ Mainboard: Asus Rampage Formula\ RAM: 4GB OCZ Reaper X @ 1066 \ GRAKA: 2 x 3870 GeCube Crossfire @ 850/1300\ TFT: Samsung 245T \

ob dieser smog die (verkaufsberatungs-)leistung beeinflusst

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

tjo, ich wollte es vermeiden eine ketten marke zu nennen ^^

Was ich denke?

Verdammt, wir leben noch!

Ich denke man sollte das Thema im Auge behalten und noch genauer erforschen. Wissen tun wir immer noch viel zu wenig darüber, als das irgendwer eine wirklich sinnvolle Aussage darüber treffen kann.

Wird ein Tier in seiner Bewegungsfreiheit eingeschränkt, so nennen wir das Tierquälerei. Schränken wir hingegen ein Kind in seiner Bewegungsfreiheit ein, so bezeichnen wir das als Kultivierung...

Ich kann grad nicht klar denken, ich geh grad durch ein Umspannwerk. Wenn ich draußen bin und einen klaren Gedanken fassen kann, werde ich ihn hier schildern.

Gute Frage, ich glaub dass er zumindest net umbedingt gesund ist.

www.it-scene.com

ich habe unlängst eine doku gesehen wo sie versuche mit magnetfeldern gemacht haben.
angeblich ist es ungefährlich,beeinflusst an der richtigenstelle aber die einfachsten funktionen ....

die aufgabe war eine linie nachzuzeichnen,bei jedem "impuls" ist er voll rausgefahren und wirkte verstört.
die veruchsproblem berichtete von konzentrationsproblemen und dem unvermögen die hand zu kontrollieren...

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

wie hoch war die spitzenlast?

keine ahnung,war aber ein kleines gerät

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

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