Olympus E-620 - Neue Einsteiger Kamera

Olympus E-620 - Neue Einsteiger Kamera (184 Beiträge, 1064 Mal gelesen)

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http://www.dpreview.com/news/0902/09022401olympuse620.asp

- die kleinste DSLR mit eingebautem Stabi (laut Oly)
- "In Camera Art Filter"

Ob sie allerdings den Body um 700$ in Massen verkaufen werden, wage ich nun mal zu bezweifeln

Das erste Preview hier:
http://www.dpreview.com/previews/olympuse620/

Edit: in Europa kostet das Ding sogar 750€ -->> na ich weiß nicht.

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24.02.2009, 08:19 Uhr - Editiert von r'n'r, alte Version: hier

http://www.photoscala.de/Artikel/Kompaktes-Kraftpaket-Olympus-E-620

It's All About Light - meine Foto-Galerie: http://home.fotocommunity.de/miro.nik

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Danke, wie konnte ich nur wieder die Englisch Info hier reinstellen

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Inglese ...

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Ich finde die E-620 hochinteressant... Der Preis wird sich einpendeln, da mache ich mir keine Sorgen.

Highlights für mich:

- Schwenkbares 2.7" Display in der Einstiegsklasse (!)
- Kontrast AF
- 7-Punkt AF (statt 3)
- 4 FPS
- Sensor der E-30
- Endlich kommt ein originaler Oly-Batterygrip für die Einstiegsklasse
- Seitenverhältnis in LiveView frei wählbar (16:9 etc...)
- verbesserter Stabi
- verbesserter Sucher

http://www.digitalkamera.de/Meldung/Olympus_E_620_ist_eine_kompakte_DSLR_fuer_Fortgeschrittene/5587.aspx

Details: http://asia.olympus-imaging.com/products/dslr/e620/

24.02.2009, 08:32 Uhr - Editiert von Mr L, alte Version: hier

*hehe*
dachtes wohl nicht dran, dass der r'n'r immer schnell ist, was?

die E-620 hochinteressant

ist sicherlich eines sehr gut ausgestattete EinsteigerCam, keine Frage!

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ist FT etwa doch nicht so tot wie hier ab und an behauptet?

naja, sagen wir mal scheintot....

mit 25 Einsteigerkameras im Programm wird man halt nur teilweise ernst genommen, ob das nun gut oder schlecht ist, ist eine andere Sache.

auch wenn mich der gute CWsoft nun beißen wird, ich habe noch NIE (!!) eine Oly bei den Profis gesehen. Liegt vielleicht daran, dass ich zu wenig genau schaue, bzw. dass es zwar welche gibt, die aber in der Masse von C und N untergehen.

Ich finde nach wie vor, dass sie das "falsche" Sensorformat haben, aber das ist auch persönlicher Geschmack!

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25 Einsteigerkameras im Programm

Ich könnte mir gut vorstellen dass die E-620 (mittelfristig) die einzige Einsteiger-DSLR bleibt. Kompaktheit und Gewicht machen eine kleinere Variante eigentlich überflüssig. Wers wirklich klein haben will, greift dann eh zu micro-FT.

also bei C und bei N ist es auch so (warum auch immer) dass sie fast 6 idente Kameras für Einsteiger haben, keine Ahnung wie sich die Oly Menschen das so gedacht haben.

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mit 25 Einsteigerkameras im Programm wird man halt nur teilweise ernst genommen

Sicher, nur wen betrifft das? Olympus hat mal zwei (sobald die E-620 da ist und solange die 520 nicht wegfällt, sind es kurzfristig drei, je nachdem, wi man die E-620 einsortieren mag).

Nikon hat derzeit zwei (D40 und D60), Canon hat die 1000D und die 400/450D, Sony ist in dem Segment mit Alpha 100, 200, 300/350 noch am stärksten vertreten, Pentax mit K-m, K200D. Sicher habe ich jetzt noch einiges vergessen, aber im Wesentlichen sehe ich keine großen Unterschiede zwischen den verschiedenen Herstellern, soweit es das Buhlen um Einsteiger geht.

Euer CWsoft
+43 676 587 8890
(persönlich zu finden in Perchtoldsdorf bei i-design)

Ich habe halt so das subjektive Gefühl (das mich durchaus täuschen kann), dass es von Oly immer mehr Einsteigerkameras als "größere" gibt,

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Ich habe halt so das subjektive Gefühl (das mich durchaus täuschen kann), dass es von Oly immer mehr Einsteigerkameras als "größere" gibt,

Könnte das "subjektive Gefühl" eventuell auch durch die Nikon-Brille beeinflusst sein?

Euer CWsoft
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könnte ja,...

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Euer CWsoft
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- Schwenkbares 2.7" Display in der Einstiegsklasse (!)

des hatten die olympus bis dato noch nicht?
omg...ohne dem geht ja gar nicht

zeig mir eine einstiegs dslr die das hat

edith: die alpha 350 kanns noch ^^

24.02.2009, 11:06 Uhr - Editiert von Mr L, alte Version: hier

eben sony 2 win

das glaub ich nicht tim

ihr mit eire stondbüldln

mhm, SO NIE!

Suche Drei Webcam "Pupillo", Angebote bitte per PM

doch doch genau so

klingt gut, ja...

jetzt hoff ich dass die freundin die kamera im urlaub verschlampt und ich mir dann die neue holen kann

Suche Drei Webcam "Pupillo", Angebote bitte per PM

in Europa kostet das Ding sogar 750€ -->> na ich weiß nicht.

Sie liegt knapp unter der E-30 (Schwenk-Dislpay, Art-Filter etc., der wesentlichste Unterschied dürfte das kleinere und in der Anmutung der E-520 ähnliche Gehäuse sein

), weit oberhalb der E-520. Also wäre sie preislich richtig einsortiert. Den Rest sehen wir dann ohnehin, wenn "der Markt" zurückschlägt...

Euer CWsoft
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Sie liegt knapp unter der E-30

Die E-30 kostet rund 1100€ (http://geizhals.at/a380480.html ) also so richtig knapp ist das IMHO nicht....

preislich richtig einsortiert

ohne es mir nun genauer angesehen zu haben bin ich der Meinung, dass die E-620 in etwa mit der 450D oder der D60 zu vergleichen ist (wenngleich auch eine Generation jünger).

Die beiden Kamera gibt es derzeit um rund 450€. Ja, die E-620 hat ein paar Features mehr, aber ich glaube, dass sie wie die E-30 einfach zu teuer ist.

Wird sich, so wie alles andere auch, einpendeln, aber der Preis ist und bleibt für mich bei den neuen Olys der Showstopper!

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24.02.2009, 09:30 Uhr - Editiert von r'n'r, alte Version: hier

Die E-30 kostet rund 1100€ http://geizhals.at/a380480.html ) also so richtig
knapp ist das IMHO nicht....

Ich meinte erstens nicht preislich, sondern den Fähigkeiten/Features nach. Und da hat sie nahezu alles, was die E-30 hat.

Zweitens liegt die E-30 derzeit bei maximal knapp unter € 900,-, wenn du Flash oder Cash (http://www.olympus.de/digitalkamera/flash_oder_cash_9941.htm ) in Anspruch nimmst. Das steht halt nicht im Geizhals.

Euer CWsoft
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sondern den Fähigkeiten/Features nach

wenn du Flash oder Cash
(http://www.olympus.de/digitalkamera/flash_oder_cash_9941.htm ) in Anspruch
nimmst

Cashback, so behaupten ja böse Zungen, muss man nur machen wenn man die Cams so nicht anbringt

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Cashback, so behaupten ja böse Zungen, muss man nur machen wenn man die Cams so nicht anbringt

Wie heißt es so schön? "Nur das Ergebnis zählt."

Abgesehen davon, ist das die Einführungsaktion, die bereits bekanntgegeben wurde, als die E-30 noch gar nicht lieferbar war.

Warum die Olyaner das so kompliziert machen, anstatt gleich einen attraktiven, realistischen Preis von EUR 850-890 anzusetzen, wird mir ewig ein Rätsel bleiben. Denn eines ist sicher (du hast es belegt): Viele werden die Aktion vor dem Kauf nicht wahrnehmen und daher anderweitig einkaufen. Ob das so gut für Olympus ist? Ich wage das zu bezweifeln.

Euer CWsoft
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Ob das so gut für Olympus ist? Ich wage das zu bezweifeln

so sehe ich das auch,..

Andererseits ist es halt auch wirklich komisch, schon vor dem Verkaufsstart eines Produkts die erste Aktion anzukündigen. So richtig mit Selbstvertrauen schaut mir dass dann auch nicht aus. Bei Nikon gibt es nur äußerst (!!) selten ein Cashback, Canon praktiziert das häufiger, aber auch nicht auf Dinger die noch nicht mal am Markt sind, eher auch welche, die sie raushaben wollen, oder Dinger die eh immer gut gehen....

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Andererseits ist es halt auch wirklich komisch, schon vor dem Verkaufsstart eines Produkts die erste Aktion anzukündigen.

Einführungsaktionen sind aber auch in anderen Branchen nichts Ungewöhnliches. Olympus hat aber derzeit auch ein Problem mit der Positionierung (E-30 vs. E-3), was da auch reinspielt.

Euer CWsoft
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in anderen Branchen

- verdient man mehr
- arbeitet man länger
.
.
.

Das ist ein Vergleich zw. Äpfeln und Birnen...

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Das war kein Vergleich!

- verdient man mehr

Oh! Ich bin jetzt echt verwundert. Ich glaub, du hast dich da etwas verlaufen...

Wir reden von der Fotobranche, nicht von Computern, gell? Und wenn der durchschnittliche Gewinn in der Fotobranche ebenso mickrig wie bei Computern waär, gäbe es auch dort weder Lagerware noch Geschäfte, in denen du Kameras begrapschen kannst. Ich kenne die Usancen und Spannen im Fotohandel recht gut (kein Wunder) und die hätte ich immer gerne gehabt.

Euer CWsoft
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[ ] Du hast verstanden was ich gemeint habe.

Ist immer das gleiche... wenn ich mir Freunden rede,... "Na aber du verdienst ja viel mehr als ich" oder "Na bumm, du musst aber lange arbeiten".

Ist ja alles gut und schön,.. aber nicht vergleichbar.

Daher ist auch das "branchenübliche" Aktionsverhalten nicht auf andere Branchen umlegbar.

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Ich habe verstanden, dass du Einführungsaktionen in einer Branche mit geringen Gewinnen für nicht machbar erachtest. Und habe dir daher erklärt, dass die Fotobranche so geringe Gewinne nicht macht, wie du dir das vorzustellen scheinst.

Und dass einmal ein Hersteller etwas tut, was andere Hersteller (noch) nicht tun, ist doch - egal in welcher Branche - auch nicht neu. Irgendwann wird immer irgendetwas zum ersten Mal getan.

Der Hinweis auf die Üblichkeit in anderen Branchen war daher nur ein Hinweis darauf, dass nichts so ungewöhnlich/neu ist, wie es im ersten Augenblick erscheinen mag. Keinesfalls als Vergleich, als den du es noch immer hinzustellst. Ich gebe daher die Frage zurück:

Hast du mich auch verstanden?

Euer CWsoft
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Ich kenne die Usancen und Spannen im Fotohandel recht gut (kein Wunder) und
die hätte ich immer gerne gehabt.

die Fotohandel-Spannen scheinen aber mittlerweile auch Geschichte zu sein:
http://forum.geizhals.at/t626042,5335610.html#5335610

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

die Fotohandel-Spannen scheinen aber mittlerweile auch Geschichte zu sein

Die Spannen sind nicht mehr wie in den Siebziger Jahren des vorigen Jahrhunderts, aber doch noch ziemlich respektabel. Unternehmer, die, weil nicht rechnen konnten, insolvent geworden sind, gab es auch schon im 18.Jhdt.

Derzeit leiden allerdings viele Handelsbetriebe unter der einbrechenden Nachfrage. Wenn dann die Strukturen nicht extraschlank sind, kommt es auch bei guten Spannen schnell zum Crash.

Euer CWsoft
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Die beiden Kamera gibt es derzeit um rund 450€. Ja, die E-620 hat ein paar
Features mehr, aber ich glaube, dass sie wie die E-30 einfach zu teuer ist.

Alleine das Klappdisplay kann für viele schon ein gewichtiges Argument sein.

Hier noch ein paar Kommentare von dieser Seite:
http://photoscala.de/Artikel/Kompaktes-Kraftpaket-Olympus-E-620

"Stilsicher im negativsten Sinne erweitert Olympus sein Horrorkabinett. Ja, liebe Mitbürger, Olympus baut nur arschhäßliche Kameras auf technisch niedrigen Niveau. Was aber viel schlimmer ist, als die Plastikgurken des zukünftigen Wirtschaftskrisenverlierer Olympus, ist der enorm schlechte Geschmack seiner Kunden. Die dürften allesamt aus der Landwirtschaft stammen, dort ist Stil und Geschmack, der Sinn für Ästethik vollkommen unterentwickelt. Hauptsache die *PIEP*e landet auf'n Feld oder auf den Fotobereich angewandt. Hauptsache die Oma schaut dumm aus der Wäsche, der Rest erledigt die Programmautomatik ...

"

"macht eine DSLR aus, sondern dass, was hinten rauskommt: die Bildqualität. FT/mFT sind und bleiben Nischenprodukte. Und die oben aufgeführte Kamera erinnert keineswegs an das legendäre OM 1-4-System, allenfalls wehmütig und nur dahingehend, dass Olympus keinen Anschluss mehr an den damaligen Erfolg hat."

"Tja, die richtige Kamera für die unsportlichen Knipser, die bei dem Gewicht einer a900 samt 70-400 in die Knie gehen, wie ein nicht vollständig ausgehärteter Pudding infolge der Einwirkung der Schwerkraft. Eine Kamera für Weicheier und Kleingeister. Also genau richtig für den Herrn mit der Selbsteinschätzung in Nick Form ...

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wohooa

ROFL

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

jaja, die schenken denen nix

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also das eine oder andere kann ich da schon unterschreiben,...

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eigentlich wollt ich ja nix kommentieren, aber wenn mir jetzt so kommst...

"Stilsicher im negativsten Sinne erweitert Olympus sein Horrorkabinett. Ja, liebe Mitbürger, Olympus baut nur arschhäßliche Kameras auf technisch niedrigen Niveau. Was aber viel schlimmer ist, als die Plastikgurken des zukünftigen Wirtschaftskrisenverlierer Olympus, ist der enorm schlechte Geschmack seiner Kunden. Die dürften allesamt aus der Landwirtschaft stammen, dort ist Stil und Geschmack, der Sinn für Ästethik vollkommen unterentwickelt. Hauptsache die *PIEP*e landet auf'n Feld oder auf den Fotobereich angewandt. Hauptsache die Oma schaut dumm aus der Wäsche, der Rest erledigt die Programmautomatik ... "

Geschmackssache, dumme Unterstellungen.

"macht eine DSLR aus, sondern dass, was hinten rauskommt: die Bildqualität. FT/mFT sind und bleiben Nischenprodukte. Und die oben aufgeführte Kamera erinnert keineswegs an das legendäre OM 1-4-System, allenfalls wehmütig und nur dahingehend, dass Olympus keinen Anschluss mehr an den damaligen Erfolg hat."

die Qualität ist auf Höhe der Zeit, OM intressiert keinen mehr. Nischenprodukt -> na und?

"Tja, die richtige Kamera für die unsportlichen Knipser, die bei dem Gewicht einer a900 samt 70-400 in die Knie gehen, wie ein nicht vollständig ausgehärteter Pudding infolge der Einwirkung der Schwerkraft. Eine Kamera für Weicheier und Kleingeister. Also genau richtig für den Herrn mit der Selbsteinschätzung in Nick Form ... "

nur dumm, no comment....

so, was willst jetzt unterschreiben?

so, was willst jetzt unterschreiben?

das hier:

FT/mFT sind und bleiben Nischenprodukte

und das:

Ja, liebe Mitbürger, Olympus baut nur arschhäßliche Kameras

und um den ganzen noch die Krone aufzusetzen, das hier:

Eine Kamera für Weicheier und Kleingeister.

B-)B-)B-)B-)

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F U

F U

mach ma

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aber achtung, ich hab keine

Weicheier

This is worthless without pics

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das hier:

FT/mFT sind und bleiben Nischenprodukte

und?
schau dir Ferrari an, ist auch nur ein Nischenprodukt und viele wolln ihn haben

wenn alles nur mainstream wär, würds nunr schwarz und weiß geben, pfeffer oder salz, olympus oder olympus

und das:

Ja, liebe Mitbürger, Olympus baut nur arschhäßliche Kameras

geschmackssache, aber na gut, ich kauf ja auch keine kamera von einem hersteller der es nicht mal zusammenbringt support für scanner herzustellen

Suche Drei Webcam "Pupillo", Angebote bitte per PM

von einem hersteller der es nicht mal zusammenbringt support für scanner
herzustellen

ich hab keinen Scanner -->> wurscht!

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Mag der eine Funke Wahrheit auch dabei sein, unter solch primitiven Mist würde ich meinen guten Namen nicht setzen

YOU ARE NOT YOUR SIGNATURE

[X] du nimmst das Posting von mir zu ernst

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na seavas, jetzt kriechen die trolle sogar auf photoscala aus allen Löchern!

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http://forum.geizhals.at/t625910,5335048.html#5335048

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also ich finde das neue Oly-lineup abgesehen von den UVPs derzeit so attraktiv wie schon länger nicht mehr ... aber die tun ja nicht weh, wenn die tatsächlich bezahlten Preise nach Cashback etc. dafür passen!

E-630 ... sofern sie in der Praxis hält, was die specs versprechen [bes. Thema Rauschen] ist sie sicher am oberen Ende der "Einsteiger-Kameras" - vs. die Alpha 200/300/350, Nikon D60, Canon 450D (und 1000D sowieso) gut potioniert. Und hässlich fionde ich sie persönlich auch nicht ... sehr klein eben - kann ja auch ein Vorteil sein - besonders beim Reisen, beim Sport ... im Rucksack ...

E-30 ... detto ... UVP, Rauschen? In Summe gleichen sich Vor-/Nachteile vs. D90 und 50D aber vermutlich annähernd aus.

E-3 ... da wirds natürlich enger im Vergelich zu den Mitbewerbern, weil die punkto Speed (D3, 1D III) oder Vollformat/ultimative Auflösung (D3x, 1Ds, 5D II, A900) nochmals ein Eck mehr bieten - allerdings ist auch keine davon an einem wirklich wirklich optimal balancierten Punkt aus:
* Speed/AF-Performance
* Auflösung
* Bildqualität/Rauschen
* Preis

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also ich finde das neue Oly-lineup abgesehen von den UVPs derzeit so attraktiv
wie schon länger nicht mehr

kann ja schon sein, aber von "wenig attraktiv" bis zu "etwas mehr attraktiv" braucht es ja nicht viel, oder?

E-630 ... ..... - vs. die
Alpha 200/300/350, Nikon D60, Canon 450D (und 1000D sowieso) gut potioniert

Wenn C und N die neuen Einsteigermodelle ankündigen (wird wohl nicht mehr lange dauern) dann schaut das IMHO wieder anders aus, bzw. ändert sich das kleine bisschen Unterschied wieder auf die andere Seite.

E-30

ist wahrlich noch die am besten positionierte Kamera von Oly

E-3 ... da wirds natürlich enger im Vergleich zu den Mitbewerbern

Die E-3 kostet derzeit rund 1350€ um 1250€ gibt es eine D300 (die in allen Bereich "besser" ist als die E-3, pfeif mal auf das Schwenk-Display) -->> noch Fragen?

also ich bleib dabei: die Olys sind und bleiben "schlechter" aufgestellt.
Ich bin zwar vom Prinzip her großer Verteidiger des Crop Formats aber den FT Sensor find ich das doch etwas zu klein, das bremst dann wirklich schon ein.

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Die E-3 kostet derzeit rund 1350€ um 1250€ gibt es eine D300 (die in allen Bereich "besser" ist als die E-3, pfeif mal auf das Schwenk-Display) -->> noch Fragen?

Ja. Wann beginnst du dich wieder zu informieren, bevor du in dem Stil der letzten 10 Postings weiterpostest? Oder willst du das gar nicht? (Diese Frage hat nicht mit einer Olympus-Brille zu tun, sondern, wie meist, mit der grundsätzlichen Korrektheit geposteter Daten.)

Alle anderen, die's interessiert, mögen hier weiterlesen: http://www.olympus.de/digitalkamera/flash_oder_cash_9940.htm (alte Aktion) oder, etwas frischer: http://www.olympus.de/digitalkamera/gratis_zubehoer_11141.htm

Dann such dir als E-System-Kunde aus, was du gratis dazu möchtest und rechne nochmal.

Euer CWsoft
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na von mir aus, du wolltest es nicht anders:

Überschlagsrechung:

D300 + 16-85 + 70-300 + 50er + 12-24er + 900er: ca. 3600€
E-3 + 12-60 + 70-300 + 50er + 7-14er + FL-50R: ca 4900€

Ich denke das ist jeweils eine Ausrüstung die man als ambitioniert Hobbyfotograf sich zusammen zu stellen bereit ist und auch "in etwa" vergleichbar ist. Klar wirst du mir nun zeigen können wieviel besser das 50er oder das UWW ist....

glaube kaum, dass dir Oly 1300€ Cashback macht, oder?

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Geld regiert die Welt ...

Außerdem ist die E-3 eine gute Kamera keine Frage, aber gegen die D300 tät ich sie nie im Leben eintauschen (AF, Speed, IQ etc.).

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Außerdem ist die E-3 eine gute Kamera keine Frage, aber gegen die D300 tät ich
sie nie im Leben eintauschen (AF, Speed, IQ etc.).

Word!

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Nicht falsch verstehen, die E-3 ist eine super Kamera und besser als jeder Canon Crop, z.b.
o) der AF ist für Olympus hervorragend -> nur kann es die D300 noch einen Level besser (vor allem bei Motivverfolgung)
o) die Geschwindigkeit (5fps) ist für 95% der Fälle ausreichend -> nur kann es die D300 noch einen Level besser (8fps)
o) die Bildqualität (IQ) ist schon Mal sehr gut -> nur kann es die D300 noch einen Level besser (vor allem im HighISO Bereich)

Fazit: Solange sie kostenmäßig das selbe verlangen, werden sie mehr oder weniger immer nur den Markt der ohnehin schon Olympus User bedienen, nie aber signifikante Marktanteile dazu gewinnen.

Das schwenkbare Display alleine ist IMHO zu wenig ...

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o) der AF ist für Olympus hervorragend -> nur kann es die D300 noch einen
Level besser (vor allem bei Motivverfolgung)
o) die Geschwindigkeit (5fps) ist für 95% der Fälle ausreichend -> nur kann es
die D300 noch einen Level besser (8fps)
o) die Bildqualität (IQ) ist schon Mal sehr gut -> nur kann es die D300 noch
einen Level besser (vor allem im HighISO Bereich)

Zustimm.

Solange sie kostenmäßig das selbe verlangen, werden sie mehr oder weniger
immer nur den Markt der ohnehin schon Olympus User bedienen, nie aber
signifikante Marktanteile dazu gewinnen.

Zustimm.

Aber hier geht es um gravierende Fehlberechnungen! Und die sollten weder für Nikon noch gegen Nikon, weder pro noch anti Olympus als "Argumente" gepostet werden.

Euer CWsoft
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Hat er sich verrechnet? Ok, gebe zu es nicht nachgerechnet zu haben, da ich r'n'r blind vertraue

Aber wenn du dich erinnerst, habe ich in meinen Posts dieses komplett verblödete System Cashback (auch bei Nikon !!!) schon immer kritisiert, weil es genau zu solchen Situationen führt: wenn man sich nicht auf der Homepage des Herstellers bis in die 27. Unterseite durchklickt, werden schnelle Preisvergleiche schwer ... und ich verstehe bis heute nicht, was das den Herstellern bringen soll anstatt einfach eine - von mir aus temporäre - Preissenkung zu machen.

Ist jetzt bitte völlig herstellerübergreifend gemeint !

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die Vorteile eines Cash backs gegenüber einer (temporären oder permanenten) Preissenkung und zwar aus Verkäufer- und Käufersicht - habe ich Dir schon ein paar mal explizit dargelegt, in Deien Alter solltest Dich ja noch erinnern können!

Also nochmals das Wesentliche zu CBs:

aus Herstellersicht:
* CB ist ein schlanker und schneller Pfeil im Köcher der Marketing-Waffen:
es kann punktgenau / produktspezifisch gesetzt werden, es wirkt sofort ab dem Start-Termin in allen Zielmärkten, ohne jeden "Sicker-Effekt", es endet präzise zum Endtermin ohne "Nachwirkungen", es ist unabhängig von Lagerständen im gesamten Vertriebskanal, es ist nicht auf den goodwill bei Händlern/Vetriebspartnern angewiesen, es belastet die Händler/Vertriebspartner in keiner Weise, und bewirkt keinerlei Asymmetrien zwischen direkten und indirekten Vertriebsformen, es ermöglicht direkte Kommunikation zwischen Hersteller und Endkunden, es ermöglich Adress-Gewinnung und weitere Vorteile mittels Kundenbindungsprogrammen, es lässt sich leicht und gut bewerben ... und und und!

aus Käufersicht:
* je nach CB-Programm geringe bis signifikante Einsparungen, sofern der p.t. Kunde gewillt ist, sich halbwegs schlau zu machen (ansonsten gilt in Preisfragen sowieso immer SSKM!) und diszipliniert genug, nur solche Produkte zu kaufen, die er auch braucht bzw. wirklich will

* und wenn der Hersteller nicht selbst vor der CB-Aktion die Preise anhebt oder duldet/erlaubt, dass der Handel die (Street)-Preise anhebt und unredlicherweise das CB teilweise in den eigenen Sack umleitet, statt den Kunden zufliessen zu lassen. Trotz aller Behauptuingen, dass das imemr geschehe, ist dies keineswegs der Fall - wenn man sich die CBs im Foto-Equipment-Bereich der letzten Jahre anschaut, wurde das zwar öfter versucht ... aber es ist dank der Konkurrenz durch die heutigen globalen/ online Shoppingmöglichkeiten und Preisvergelichsinstitutionen wie gh nie wirklich bzw. "voll" aufgegangen.

Fazit: Aus Konsumentensicht sind CB's *prinzipiell gut* - genauso wie Preissenkungen - wenn die jeweiligen Produkte in der Aktion individuell gerade von Interesse sind. Wenn nicht ... dann bringt beides genau gleichermassen nichts.

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Hat er sich verrechnet?

Ziemlich. Um ca. EUR 1.900 (edit: 1.700) zu Ungunsten Olympus'. "Das ist kein Pappenstiel nicht."

Ist jetzt bitte völlig herstellerübergreifend gemeint !

Ich bin auch gar nicht bös, falls du das auf Olympus beziehst.

Was allerdings durch solche Aktionen (so sie nicht CashBack, sondern Beigabe von Zubehör betreffen) erreicht wird - und das ist nicht zu unterschätzen - ist eine weitere Bindung des Kunden an sein System. Wer wechselt schneller: ein Fotograf, der ein Gehäues und ein Objektiv hat, oder einer, der bereits Kamera, (Standard-)Objektiv und UWW oder Systemblitz (den er anderswo wieder nicht voll einsetzen könnte) hat?

Ich denka, das dürfte einer der Hintergründe sein. Ansonsten finde ich diese Aktionen in der Form schon ziemlich bescheuert

Euer CWsoft
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24.02.2009, 22:19 Uhr - Editiert von CWsoft, alte Version: hier

Was allerdings durch solche Aktionen (so sie nicht CashBack, sondern Beigabe
von Zubehör betreffen) erreicht wird - und das ist nicht zu unterschätzen -
ist eine weitere Bindung des Kunden an sein System. Wer wechselt schneller:
ein Fotograf, der ein Gehäues und ein Objektiv hat, oder einer, der bereits
Kamera, (Standard-)Objektiv und UWW oder Systemblitz (den er anderswo wieder
nicht voll einsetzen könnte) hat?

exakt!

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Überschlagsrechung:

D300 + 16-85 + 70-300 + 50er + 12-24er + 900er: ca. 3600€
E-3 + 12-60 + 70-300 + 50er + 7-14er + FL-50R: ca 4900€

Ich will dich ungern korrigieren, muss es aber wohl: Rechne einmal auf KB-Äquivalente um und sei dann so nett, das 7-14mm wieder aus deiner Berechnung zu nehmen. Dass das Zuiko 50er ein Macro-Objektiv ist, weißt du ohnehin (weil irgendjemand hat mir heute schon mal gesagt, ich möge nicht Äpfel mit Birnen vergleichen), aber sei's drum.

Nun komme ich mal mit GH-Preisen - ich weiß nicht wie du heute rechnest - auf ca. EUR 3.005,- Die Differenz, die zwischen deinen ca. 4.900 und der Realität auftun, hat nämlich (abgesehen von in deinem Vergleich unnötigen 7-14mm) noch einen zweiten Grund: Du hast den FL50R, der bei der E-3 gratis dabei ist, trotz meines Hinweises mit Link, nochmals dazugezählt.

Tust du dir heute wirklich so schwer, korrekte Zahlen zu liefern? Gehen wir beide doch mal auf ein Bier miteinander! Ganz nüchtern (zumindest hin), ganz ohne Herstellerbrille - wie wär's? Weil besser wird das hier und heute nicht mehr...

Euer CWsoft
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(persönlich zu finden in Perchtoldsdorf bei i-design)

also, wenn man die E-3 plus eine Ausrüstung in den angesprochenen Dimensionen am intelligentesten kauft komme ich auf

* E3 + HLD4 um 1548,- seriös lagernd in Ö
* 70-300 ab 337,-
* FL-50R um überteuerte 426,- seriös lagernd in Ö ... den würde ich trotzdem bezahlen und mir lieber das
* 12-60 umsonstaus Aktion, weil es der teuerst mögliche Artikel darin ist (normal ab € 859,- auch im Set mit E-3 nicht viel billiger)

macht also für E-3 plus BG plus 24-600mm KB-Äquivalent in nur 2 Zooms plus 1 gscheiter Blitz:
>>>> 2311,-

wenn schon denn schon, würde ich zur E-3 aber statt dem 70-300 das
* 50-200 / 2.8-3.5 SWD  1049,- holen, dann kostet das Package mit  24-400mm KB-Äq. in zwei sehr hochwertigen Zooms
>>> 3.023,-

wenn es das 50er Macro (462,-) plus UWW 7-14 (ab 1.549,-) dazu sein soll, liegen wir genau bei den  von r'n'r veranschlagten
>>>> € 5.034,-

Um etwas Vergleichbares bei Nikon zu bekommen, nehmen wir die
D300 1.239,-   [die Sets zahlen sich alle nicht aus, einzeln ist es billiger ... D300 + 16-85 um 1785,- http://geizhals.at/a311166.html
D300 + MB-D10 Griff um 1.537,- (digitalstore)]
MB-D10 228,-
16-85 497,-
70-300 460,-
SB-900 359,-
macht tutti quanti für 22-450mm KB-Äquivalent
>>>>> € 2783,-

ich würde dazu aber statt 70-300 das
* 70-200/2.8 VR ab 1739,- nehmen
macht also für 22-350 mm KB-Äquivalent in zwei hochwertigen Zooms:
>>>> 4.185,-

wenn man das 105 Macro 727,- und das UWW 12-14 938,- dazu rechnet, sind es
>>>>>> € 5.850,-

Also, beim "kleinen" Package ist die E-3 dank Aktion schon vorne aber je grösser/hochwertiger die Vorstellungen werden, desto mehr kommt die Nikon D300-Plattform finanziell in den Vorteil.

Auf Basis der derzeitigen Preise & Aktionen ... die D300 ist ja schon länger am Markt und deshalb schon tiefer gefallen im Preis als die E-3 ...

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

Lassen wir mal die tendenziellen Bemerkungen zur Seite.

Die Rechnung r'n'rs ging von
D300 + 16-85 + 70-300 + 50er + 12-24er + 900er: ca. 3600€
E-3 + 12-60 + 70-300 + 50er + 7-14er + FL-50R: ca 4900€
aus, wobei das Olympus-Set ein KB-Äquivalent von 14-600mm abdeckt, das Nikon-Set von 18-450mm reicht (ich bemerke eben, dass ich tatsächlich das 12-24er übersehen habe - also nochmals rechnen, sorry!); die Sets sind nicht ganz vergleichbar, aber vorerst egal.

Ich rechne jetzt mal mit dem 9-18er (KB 18-36mm) anstelle das 7-14mm, um wieder die volle Abdeckung unten zu erreichen, wobei wir dann aber auch bei Nikon nach oben hin zulegen müssten, oder? Alle Preise von GH Österreich:

E3 mit 12-60mm plus 9-18mm (gratis anbei): 1.977,56
70-300mm: 337,00
50mm Macro: 460,99
FL-50R: 425,50
Für mich ergibt das eine Summe von EUR 3.201,05.

Der Batteriegriff für die E-3, der HLD-4, welcher nicht Teil des Vergleichs von r'n'r war, würde 189,00 kosten.

Schauen wir uns das ganze jetzt bei Nikon an (detto GH-Bestpreise für Ö):

D-300 mit 16-85mm: 1763,85
12-24mm: 926,00
50mm (das billigere 1:1,8, nicht Macro): 115,90
70-300mm: 443,69
SB-900: 355,96
ergibt in Summe: EUR 3.605,40, allerdings reicht der KB-äquivalente Bereich bei der Nikon nur bis 450mm, der des Olympus Sets bis 60mm. Welches Objektiv dürfen wir bei der Nikon-Berechnung noch addieren? Sucht dir eines aus... Die günstigste Lösung, die ich gefunden habe, wäre das 80-400mm anstelle des 70-300mm (Aufpreis 791,59); vielleicht gibt es billigere/bessere Möglichkeiten, die ich nicht gefunden habe.

Und auch hier der Vollständigkeit halber, nur, weil du den in deinen Preisvergleich hineingerechnet hast: Der Batteriegriff für die D-300, der MB-10, liegt bei 227,99.

Und, um das nochmals zu betonen: Für mich war das Thema meines Postings, wie schon oben erwähnt, nicht "Wer hat den Längeren?" oder "Wer ist billiger/preiswerter/was auch immer?", sondern schlicht und einfach: "Bitte nicht mit falschen Daten/Zahlen argumentieren!"

Und damit möchte ich gerne, wenn nicht jemand noch einen Rechenfehler entdeckt, diesen ziemlich unnötigen Subthread beenden.

Euer CWsoft
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also ich find den Subthread nicht unnötig, weil es da durchaus um das Eingemachte geht: Preis/Leistung!

Man kommt wie meistens, wzwischen 2 beliebigen Herstellern nicht auf exakt äquivalente oder gar gleichwertige packages.

Hier ist es, wie zu erwarten: die Olympus gewinnt (erwartungsgemäss dank höherem "Crop"-Faktor .. ich weiß, bei olympus gibt es keinen "Crop" ... aber trotzdem

), wenn man mehr Wert auf Teles in hoher Qualität legt.
Dafür wird es beim Weitwinkel richtig teuer - no na. Und umgekehrt.

"tendenzielle" Bemerkung war m.E. nur eine drin: Der FL50R ist NOCH zu teuer. Es gilt aber dasselbe wie bei den Bodies: er ist als Letztes auf den markt gekommen, Nachfrage ist da, Preis ist hoch. In einem Jahr wird der genau so um 100 runtergekommen sein wie die der anderen Hersteller. Detto eben bei den bodies .. die D300 ist auch nicht mit 1230,- street hrasu gekommen. Und UVP schon gar nicht!

Ein echter Faktor ist natürlich die Frage, ob man auch als "Crop"-Fotograf "FF" als mögliche Option haben möchte. Dann muss man sich natürlich auch den Objektivpark noch intensiver überlegen. Und ggf. ordentlich drauflegen.

Bei Olympus ist diesbezüglich eben auf absehbare Zeit kein Spielraum. Jemand, der sich eine E-3 kauft, weiß und berücksichtigt das aber ohnedies - keine Frage.

Und wer sich eine E-620 kauft, wird nicht auf einen Schlag den ganzen Mega-Objektivpark dazu nehmen. Sondern was auch immer als Kit angeboten wird, bzw. evtl. Doppelzoomkit. Und sobald dafür die Preise in vernünftige Dimensionen gefallen sind, sieht die E-620 nach einer - wie ich schon schrieb - sehr attraktiven Einsteigerkamera aus.

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also ich find den Subthread nicht unnötig, weil es da durchaus um das Eingemachte geht: Preis/Leistung!

Viele verlieren einen Thread bzw. dessen Entstejhung/Grund/Inhalt in nder Hitze des Gefechtes aus den Augen. Falls du übersehen hast, geht es in diesem Thread um die NEUE E-620 (steht noch im Betreff

). Wir sind mit diesem Vergleich also schon lange OT.

Hier ist es, wie zu erwarten: die Olympus gewinnt (erwartungsgemäss dank höherem "Crop"-Faktor

Das ist doch in Wahrheit auch *PIEP*-egal, die Systeme sind miteinander schwer vergleichbar. Mit ging es - das scheinst du nicht hören zu wollen - nur um die Korrektur doch sehr falscher Daten, die im Eifer des Gefechtes zusammengesucht wurden.

Ob du, Werner, ich oder sonstwer die XY besser als die YZ hält oder umgekehrt, ist doch sowas von wurscht. In Wahrheit interessiert das doch keinen wiorklich., Oder würdest du das System wechseln, wäre der Preisvergleich anders ausgegangen? Würde ich? Schon zweimal nein. Wir haben jeder unsere (guten) Gründe, mit dem System zu fotografieren, das wir heute verwenden. Und das wird doch nicht den Grund haben, dass wir Fehlentscheidungen jetzt mit aller Macht verteidigen müssen, oder?

Meine Gründe, in das E-System einztusteigen, waren z.B. Gewicht (der gesamten Ausrüstung) und die wirklich tollen, handlichen Objektive. Das ins heute die Gründe, warum ich bei Olympus bleibe. Die Zeiten, als ich beruflich noch für Plakate ond Titelseiten fotografiert habe, sind schon lange vorbei, sonst wäre jetzt wohl die MF-Ausrüstung wichtiger. Aber so?

Und bei dir wird es auch Gründe gegeben haben, Canon zu kaufen. Und es wird wohl auch Gründe geben, bei Canon zu bleiben. Denn wenn nicht, würdest du wechseln. Ebenso wie r'n'r oder Alpenländer. Wir sind doch nicht mehr Kinder in der Sandkiste, oder?

Also, was soll's?

Auch ein Bier gefällig?

Euer CWsoft
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was ist denn jetzt los?

Ich glaube nicht, dass ich einen Unsinn geschrieben habe. Nachdem schon 20 posts vor mir etwas abseits vom Ausgangsthema "E-620" waren, brauche ich auch keinen Hinweis, dass es - leicht - OT ist, wenn wir hier etwas genereller aber doch informativ auf das gesamte Olympus E-System eingehen und einen P/L Vergleich der E-3 vs. Nikon D300 (den r'n'r angefangen hat) gedanklich durchspielen.

Und dann bekomme ich von CWSoft "sanfte Schimpfe" und von Dir "Prügel" - na hallo, so nicht. Und in Deinem Tonfall auch nicht, bitte.

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24.02.2009, 22:58 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

falsch, demagogisch, Unterstellungen. Nicht lustig.

Wenn Du liest, was ich geschrieben habe, dann siehst Du, dass ich den von r'n'r begonnenen Vergleich mit richtigen Zahlen (!) und einigen zusätzlichen Denk-Varianten zu Ende führe.

Ich komme zum Fazit, dass Olympus mit der E-3 dank der aktuellen Aktion preislich im Vergleich zur Nikon D300 interessant ist, solange man das Basispaket anschaut. Dass sich das aber umkehrt, wenn man die beiden Kameras auf ein grösseres Paket erweitert. Nix "Weintrauben"!

Und zum 50er Makro von Olympus gibt es "technisch" und preismässig nur einen Vergleich: nämlich das Nikon 105er Makro (das zusätzlich einen IS hat, ja, ist mir bekannt). Und bei Canon das 100er / 2.8 Makro, nicht die 60er Nikon oder Canon - oder siehst Du das anders? Dann aber bitte mit Begründung.

Der von r'n'r angestellte Vergelich des Nikon 50/1.8 mit dem Oly 50 makro ist dagegen Äpfel vs. Ananas.

Und für ambitionierte Hobby-Fotografen ist das 70-200/2.8 VR oder das Canon Pendant oder das ebenfalls verglichene Olympus 50-200/2.8-35. SWD gleichermassen interessant und "in Reichweite". Ich kenne auch genug, die eines haben - inklusive poster hier im Thread.

Nur weil Dir das 70-300 vollauf genügt und wegen Reichweite und gewicht lieber ist, gilt das eben nicht für alle "ambitionierten Hobbyfotografen".

Du bist nur grantig, weil ich mit Fakten belege, dass der vergleich E-3 zu D300 keienswegs eine druch und druch g'mahte Wiesn ist, sondern eben differenziert betrachtet werden muss.

Und dem anderen schmeckt mein hinweis nicht, dass der Oly Blitz mit > 400 Euro überteuert ist und dass jemand, der allenfalls auch demnächst einmal FF in der Fototasche haben will, sein Geld eher nicht zu olympus tragen sollte.

Ok, so what.

Ich brauche mich aber mich nicht wegen einer mit Fakten unterlegten und wohl begründeten Meinung "schwach anreden" oder als Unsinn schreibender Trottel hinstellen lassen, merk Dir das.

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Ok, beenden wir das Thema. Ist mir heute zu mühsam mit dir ...

It's All About Light - meine Foto-Galerie: http://home.fotocommunity.de/miro.nik

ist ja klar, zuerst hinhauen und dann wenn einem die Argumente ausgehen, die Flucht ergreifen.

So jetzt habe ich für heute auch genug. Aber ich plonke nicht.

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Sag Mal geht dir noch gut? Ich und davon laufen?

Du schreibst schon seit Wochen (!) - ja Wochen - von Dingen von denen du NULL, absolut NULL Ahnung hast und willst alle für dumm verkaufen.

Nimm die Dinge Mal in die Hand, lerne damit umzugehen und dann darfst wieder kommen ....

It's All About Light - meine Foto-Galerie: http://home.fotocommunity.de/miro.nik

für den hier angestellten ganz einfachen Vergleich waren ausschliesslich Preise und Basiswissen über die Produkte erforderlich.

Wenn Du kritisieren willst, wo ich im Irrtum bin oder Deiner Meinung nach zu wenig Wissen habe, dann kannst Du es mir gerne dort mitteilen ... z.B. bei der Tiefenschärfe, die wir heute an anderer Stelle diskutiert haben. Wobei ich auch dort nicht "null Ahnung" habe, sondern einfach immer wieder über bestimmte Phänomene erstaunt bin.

In diesem Thread war Deine Antwort an mich mit 2x "Unsinn" in 2 Zeilen objektiv falsch und im Tonfall absolut unangebracht, weil ich sachlich argumentiert habe.

Du hättest hier aber z.B. sachlich darauf hinweisen können, dass man zum Oly 50er Makro statt dem 105er wohl doch besser das AF-S Micro 60 / 2.8 G ED  http://geizhals.at/a311216.html  vergleichen sollte - dann hätte ich Dir recht gegeben, weil Bildwinkel/KB-Brennweitenäquivalent [ja bei einem Makro in Makrostellung müsste man nochmals differenzieren] und Preis besser übereinstimmen, weil sie keinen IS/VR im Objektiv haben und weil alle 3 Makro-Objektive [Oly 50/Ca 60/Ni 60] für "Crop"-Sensoren sind.

So und jetzt bekomme ich vermutlich gleich noch von einem Oly-FT-Menschen eins auf Dach, weil FT Objektive ja bekanntlich keine "Crop"-Objektive seien. Habe ich was ausgelassen?



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...

absolut belanglose sig, ohne jedweden inhalt oder bedeutung

Nur für mich, verzeih die Frage (will nur wissen, ob es für mich in Zukunft noch Sinn macht, manchen sehr informativen Thread zu lesen)

und dann darfst wieder kommen ....

Verteilst du Sprechmarken hier im Unterforum, hab ich Einschränkungen der Redefreiheit, die über die Richtlinien hinausgehen, verpasst oder darf ich diese Aussage mit Fug und Recht als präpotent, anmaßend und arrogant werten?

Edit: Darf ich dann deine Reaktion, mich auf Ignore zu setzen, als unpassende Reaktion titulieren?

26.02.2009, 15:45 Uhr - Editiert von gibberish, alte Version: hier

War gestern nicht online und habe erst nun den Thread gelesen.

Hab ich mich verrechnet (hab nun keinen Nerv das nachzuprüfen) dann ok, Oly ist besser (wenn du das hören willst).

und wegen KB equivalenten: ich habe extra (!!) nicht das 10-20er Sigma genommen, welches das Nikon Paket um 400 Eier billiger macht und dann das 7-14er für die E-3 notwendig macht um wieder auf in etwa die gleichen Brennweiten zu kommen -->> also nicht jammern und drauf rumreiten.

Und nun ist in der Sache für mich Schluss, da kommen wie eh ned zusammen.

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Hab ich mich verrechnet (hab nun keinen Nerv das nachzuprüfen) dann ok, Oly ist besser (wenn du das hören willst).

Es interessiert mich einen feuchten Kehricht, wer oder was "besser" ist, wiel ich der (bereits oft geposteten) Meinung bin, dass es ein allgemeingültiges "Besser" nicht gibt, nur ein dem Anwenderzweck entsprechendes. Abgesehen hat in meinen Augen noch kein PREIS irgendein Produkt besser oder schlechter gemacht.

Ich halte es aber keiner Diskussion zuträglich, falsche Zahlen als Argumentationsbasis herbeizuziehen. Egal, ob es um Sony, Canon, Nikon, Pentax oder Olympus geht. Das ist nicht seriös. Deshalb meine Korrekturversuche.

Und, immerhin ging es bei DEINEM Vergleich um eine Differenz von mickrigen EUR 1.700 (Hättest du dich um 200 verrechnet -> wurscht).

Ansonsten: Ein wenig mehr Gelassenheit täte in solchen Diskussionen uns allen gut.

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E-3 ... da wirds natürlich enger im Vergelich zu den Mitbewerbern, weil die punkto Speed (D3, 1D III) oder Vollformat/ultimative Auflösung (D3x, 1Ds, 5D II, A900) nochmals ein Eck mehr bieten -

Richtig. Olympus ist in den beiden genannten Segmenten derzeit (und in naher Zukunft) schlichtweg nicht vertreten. Technisch und preislich nicht.

"Profikamera" bedeutet auber schließli8ch nicht "Mittelformat" oder "schnellste Kamera der Welt" etc., sondern nur "für den Berufsfotografen gebaut/geeignet". Und das ist die E-3: solide obere Mittelklasse mit ein paar sehr intelligenten Features, sehr robust und gatschfreundlich aufgebaut. Mehr ist sie nicht, weniger auch nicht.

Was die E-3 sicher nicht ist: die Kamera für den Sportfotografen (wieviele von den Profis sind das?) oder die Kamera für das letzte Lux an Licht. Ansonsten? Super zu handhaben und nicht umzubringen.

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schön

(damit wird die E520 vielleicht noch billiger ??)

damit wird die E520 vielleicht noch billiger

ist anzunehmen!

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klingt alles sehr vielversprechend!
ich verstehe ja nur nicht, warum man diesen stummelgriff machen mußte. damit liegt sie den meisten leuten sicher schlechter in der hand (ich hätte bei der e-420 immer die angst, daß sie mir aus der hand rutscht).

der preis wird sich sicher sehr bald nachdem sie tatsächlich verfügbar sein wird marktgerecht einpendeln

der preis wird sich sicher sehr bald nachdem sie tatsächlich verfügbar sein
wird marktgerecht einpendeln

das hoffe ich für Oly, weil um 750€ (oder was auch immer beim Cashback dann raus kommt) wird das Ding wie Blei in den Regalen bleiben.

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das hoffe ich für Oly

da das bei der vorstellung und den ersten tests der e-520 auch der hauptkritikpunkt. mittlerweile ist die e-520 führend bei preis-/leistung

Wo ist da der Unterschied zum restlichen Programm?

(das geht jetzt gar nicht gegen Oly, nur die Zahlen sind halt nach wie vor eher mau)

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

meine Red'

aber ein paar glauben halt immer noch, dass sie mit ein paar wenigen % Marktanteil die "besseren" sind....

bei den Mac-Jüngern ist es ja nix anderes....

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was meinst jetzt genau, unterschiede zu anderen olympus modellen oder zu anderen herstellern?

nur die Zahlen sind halt nach wie vor eher mau

verkaufszahlen oder meinst du damit die specs?

verkaufszahlen

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

seit wann ist mehr auswahl etwas negatives?
willst du wirklich einen dslr markt mit canon und nikon als einzige anbieter?

Du stellst mir reichlich seltsame Fragen.

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

aus deinen meldungen wird man auch nicht unbedingt schlau, daher muß ich versuchen zu interpretieren udn entsprechend zu antworten - scheinbar habe ich dich nicht verstanden. klär mich doch einfach auf...

um 750€ wird das Ding wie Blei in den Regalen bleiben.

Wo ist da der Unterschied zum restlichen Programm?

verkaufszahlen oder meinst du damit die specs?

verkaufszahlen

Bis hierhin von Gross und Klein im Prinzip eigentlich ganz einfach zu verfolgen.
"Interessant" ward es dann erst mit deiner etwas seltsamen Rückfrage darauf, die da lautet:

seit wann ist mehr auswahl etwas negatives?

Das darfst du dann mit dir selber weiter ausdiskutieren, ich hab davon ja nix geschrieben.

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

Das darfst du dann mit dir selber weiter ausdiskutieren

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abgesehen davon, daß du die frage was du mit "Wo ist da der Unterschied zum restlichen Programm?" nicht beantwortet hast, habe ich die anspielung auf die verkaufszahlen eben so interpretiert, daß es die eh nimma lang geben wird bzw. es egal ist wenn ein kleiner hersteller was neues auf den markt bringt

abgesehen davon, daß du die frage was du mit "Wo ist da der Unterschied zum
restlichen Programm?" nicht beantwortet hast

Die habe ja ich selber gestellt. Meine eigenen Fragen zu beantworten wär zwar lustig - könnte man mit einem Zweitnick super in Szene setzen - aber so dramatisch sind die destruktiven Auswirkungen meiner Suchtmittellastigkeit noch nicht gediehen. Bisher halt noch nicht.

Nichts ist so schön auf der Welt, wie betrunken traurige Musik zu hören!

man könnte ja versuchen diese frage zu beantworten, wenn ich jedoch nicht weiß was du wissen willst tu ich mir schwer. daher die frage...

irgendwie wird das nix

(na gut, ich hab heut den kopf nicht unbedingt frei...)

http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=455618

hosted by 666kb.com

nur weil der die Marke wechselt soll ich nun beleidigt sein oder wie?

Wenn er was kleines, leichtes will, dann soll er sich einfach keine D300 kaufen... -->> klarer Fall von keine Ahnung, was anderes hab ich aber vom DSLR Forum auch nicht erwartet.

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geh, heut verstehst aber auch keinen spass hm?
oder nehmen wir die flamewars seit neuestem ernst?

heut verstehst aber auch keinen spass hm

kann gut sein, war aber auch schon mal lustiger....

oder nehmen wir die flamewars seit neuestem ernst

nö, das nicht.
aber der Kamerad hat einfach die falsche Ausrüstung für seine Bedürfnisse und das ist und bleibt ganz einfach Dummheit.

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finde ich einen netten Zug von dem Typen, dass er dem Gebrauchtmarkt eine feine Nikon D300 samt guten Objektiven überlässt.

Eine klassische win-win Situation also ... ein ambitionierter Fotograf mit begrenztem Budget kommt zum Schnäppchenpreis an eine hochwertige Nikon Ausrüstung ... und der postende Umsteiger freut sich, weil er in Hinkunft "keinen Rucksack mehr braucht, um den Foto-Krempel zu tragen"

... das darf ihm schon 1-2 Tausender wert sein ... und die spätere Erkenntnis, dass er mit der E620 und einem pancake allein zwar leicht unterwegs, aber dafür in den fotografischen Möglichkeiten gegenüber vorher doch etwas limitiert ist.

Passt also!

PS: ich suchat jetzt noch jemand, der gach von einer KLOBIGEN, SCHWEREN Canon EOS 1D III samt mehreren SPERRIGEN weissen Objektiven auf die E-620 umsteigen möchte. Ich nehme ihm seinen schweren alten Krempel gerne ab ...

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26.02.2009, 09:13 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

Edit: in Europa kostet das Ding sogar 750€ -->> na ich weiß nicht.

kommt zeit, kommt preissenkung

Suche Drei Webcam "Pupillo", Angebote bitte per PM

klingt gut ... ist tatsächlich sehr schön, dass Oly die "gehobene Einsteigerklasse" E-620 jetzt ähnlich knapp bei der "Mittelklasse" E-30 positioniert wie es Canon seit längerem macht, aktuell 450D vs. 40D/50D

Geringfügig langsamer, schwächeres AF-Modul (da hat die E-630 jetzt aber von den Specs her gut aufgeholt) und nur das einsame Einstellrad (statt 2) tut in der Bedienung weh.

Das jeweils fehlende Top-LCD geht dagegen heutzutage überhaupt nicht mehr ab - angesichts eines großen, leicht ablesbaren Haupt-LCDs und der Tatsache, dass endlich alle relevanten Parameter auch im Sucher eingeblendet werden, ist es unnötig geworden.

An der Oly interessant ist natürlich das Schwenk-Display (JA!!

... nur VGA Auflösung sollte es jetzt noch werden!) und die (vermutlich) sehr gute LiveView-Implementierung, der in-body IS, die wireless-Blitzsteuerung der neuen Blitze mittels Einbaublitz und natürlich die guten Objektive zu durchaus fairen Preisen. Wenn man etwas warten kann, wird es sicher auch wieder sehr gut gepreiste Doppel-Zoom Kits geben.

Mit den kleinen, aber trotzdem leistungsstarken und fully-featured bodies setzt Oly sowieso seine gute Tradition aus analogen SLR-Tagen ("OM") fort.

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24.02.2009, 12:10 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

wann ist die verfügbar ?
lg Günter

Ende April, wer lesen kann ich klar im Vorteil!

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danke
ich lese keine englischen berichte

na dann wart ich noch mit dem kauf der E-520

lg Günter

ich lese keine englischen berichte

1. ihr seid alles Weicheier

2. gibt es im 2. Posting hier auch den Link zu einer deutschen Info, da steht das auch drinnen

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1. ihr seid alles Weicheier

is ma des bowidl

2. gibt es im 2. Posting hier auch den Link zu einer deutschen Info, da steht
das auch drinnen

und wieso bist du nicht so schlau und machst ein edith und fügst den link hinzu

lg Günter

und wieso bist du nicht so schlau und machst ein edith und fügst den link
hinzu

damit leute wie du was zum jammern haben

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ich jammere nicht, ich mach DICH nur drauf aufmerksam!
Zweitens hab i nur erwähnt das ich keine englischen berichte lese

wo ist nun das jammern?
lg Günter

was heißt weicheier?

nett ausgedrückt würde ich "dumm" sagen

lg Kaukus

Ob sie allerdings den Body um 700$ in Massen verkaufen werden, wage ich nun
mal zu bezweifeln

Edit: in Europa kostet das Ding sogar 750€ -->> na ich weiß nicht.

Naja, UVP != Straßenpreis

Wenn sich der Preis eingependelt hat ist die Kamera sowohl preislich als auch von der Ausstattung her gut zwischen der E-30 und der E-520 positioniert. Die Art-Filter finde ich zwar ein bisschen sinnlos, aber wem's Spaß macht...

YOU ARE NOT YOUR SIGNATURE

Hi,

und beim Ersten auch schon im Angebot (wenn auch noch mit "Einstiegspreis")

http://geizhals.at/eu/?cat=dcamsp&asuch=olympus%20e-620

lg
Michaelp

sehr brav,... der geizhals ist flott

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muss ja so sein...
wie sollte man sonst produkte vor dem erscheinungsdatum bewerten können!!!???

darum, na jetzt verstehe ich das

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geh bitte, jetzt bist eh schon so lange dabei und kannst dich immer noch an die einzig korrekte vorgehensweise halten

ich werd' mich bessern

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25.02.2009, 12:55 Uhr - Editiert von r'n'r, alte Version: hier

na gut, einmal lass ma das noch durchgehen

sehr gnädig, Danke!

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sehr gnädig

ja, so bin ich manchmal (eh nicht immer)

ganz nettes video zum thema art filter und liveview
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/product.asp?product=1452

art filter

habe ICH bis heute nicht verstanden, aber ok.... für "EBV-am-PC-Verweigerer" kann das schon interssant sein

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ich könnt mir vorstellen dass ich das schon auch verwend, ganz einfach aus bequemlichkeit. und für "schnappschuss"-gschichten wie partys sicher brauchbar. ich find vor allem den heftigen s/w und den vignettierungsfilter intressant.

und für "schnappschuss"-gschichten

ja, ich habe keine Ahnung, wie das genau implementiert ist aber:

- kann man am Kameradisplay ja nie wirklich sehen wie dass dann am Ende aussehen wird
- weiß ich nicht, ob man die "stärke" des Effekts bestimmen kann

Hatte solche Möglichkeiten schon bei meiner D80 und habe sie nie genutzt. Ich konnte mit den Vorschaubildern am Display nie was anfangen bzw. nie genau sagen wie das nun im Endeffekt aussieht.

Kommt aber natürlich immer drauf an, was man will,...

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ja, ich habe keine Ahnung, wie das genau implementiert ist aber:

- kann man am Kameradisplay ja nie wirklich sehen wie dass dann am Ende
aussehen wird

Ja.

- weiß ich nicht, ob man die "stärke" des Effekts bestimmen kann

Habe ich noch nicht nachgeforscht, schaut aber aus, als ob nicht.

Grundsätzlich muss gesagt werden, dass die Art-Filter für Einsteiger und einfache Hobby-Fotografen wichtiger als für Fortgeschrittene EBV-Versierte sein dürften.

Allerdings käme ich bei der Entwicklung auf dem PC oft gar nicht auf "SW, grobes Korn plus Kontrastanhebung" oder "Weiches Licht" o.ä. Ein bisserl schubsen sie also schon, vor allem, weil ich mir so manchen Effekt schon bei der Bildkomposition ansehen kann, auch wenn ich ihn erst bei der EBV nachzeichne. Street schreit oft nach dem erstgenannten Filter (den ich mir kurz ansehe, erst bei der EBV nachbilde).

Ich kölnnte aber auch gut ohne leben, der Massenmarkt freut sich allerdings darüber wie über die 14MP Handy-Cam mit eingebautem MP3 Player...

Euer CWsoft
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Grundsätzlich muss gesagt werden, dass die Art-Filter für Einsteiger und
einfache Hobby-Fotografen wichtiger als für Fortgeschrittene EBV-Versierte
sein dürften.

Yepp, so sehe ich das auch...

ich hab es halt lieber wenn ich mehr "Handarbeit" anlegen kann....

Vor allem der "Pinhole" Filter (der mehr oder weniger nur eine starke Vignettierung macht) wirkt dann doch eher nach "Burschen, 5 Filter hamma schon, aber ein 6. muss noch rein damit es am Prospekt mehr aussieht".

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Vor allem der "Pinhole" Filter (der mehr oder weniger nur eine starke
Vignettierung macht) wirkt dann doch eher nach "Burschen, 5 Filter hamma
schon, aber ein 6. muss noch rein damit es am Prospekt mehr aussieht".

Du wirst es kaum glauben, aber ich habe vor ein paar Minuten bereits Postings im Web gefunden, die gerade diesen Filter, der der simpelste von allen ist, ganz toll loben.

Euer CWsoft
+43 676 587 8890
(persönlich zu finden in Perchtoldsdorf bei i-design)

Dann bin ich wohl so gar nicht die Zielgruppe der Filter und schon gar nicht den Pinholefilters

Was mich nun aber auch gar nicht wirklich überrascht!

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26.02.2009, 10:15 Uhr - Editiert von r'n'r, alte Version: hier

Na ja, noch eine E-30, halt mit kleinem Akku (den hätten sie ruhig aus dem Programm werfen können). Gegen das Panasonic µFT Zeugs wird es hoffentlich ausreichend gut positioniert sein, denn die ist fast ebenso teuer, und die aktuellen µFT Optiken sind ja im Vergleich ein Griff ins Klo, wenn auch immer noch besser als vergleichbare Canikony Scherben. Leider ist das E System halt weiterhin total unausgewogen, man kann zwischen zig wetter & staubgeschützten Optiken wählen, aber das einzig passende Gehäuse bleibt die E-3. Hm, Pentax tickt genau anders rum - die sollten zusammenarbeiten

Jedenfalls locken mich die überflüssigen 2MP vom neuen Sensor nicht wirklich, und weder Dynamikumfang noch Rauschen sind besser als bei der E-3, Panasonic tritt bei der Sensortechnik auf der Stelle...

eine wirklich fundierte Analyse.

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

Na ja, noch eine E-30, halt mit kleinem Akku

Den Unterschied zur E-30 möchte ich gerne klavierspielen können.

Wie unterscheidet sich die E-620 von der E-30?

* kleiner und 180g leichter.
* minimal kleinerer Sucher mit reduzierter Abdeckung und Vergrößerung (0.96x, 95%, vs. 1.02x, 98%)
* anstatt der 11 Kreuzsensoren der E-30 nur 7 AF-Sensoren (davon 5 Kreuzsensoren)
* das Schwenkdisplay ist gegenüber dem der E-30 nochmals verbessert
* nur ein Kontrollrad
* kein LCD oben an der Kamera
* "nur" 4 Bilder/sek Seriengeschwindigkeit
* geringerer Speicher für Serienaufnahmen (4 vs. 5 RAWs)
* nur 3 verschiedene Bildformate wählbar (8 bei E-30)
* keine eingebaute "Wasser"waage zur horizontalen und vertikalen Ausrichtung
* bei Mehrfachbelichtung nur die Überlagerung von 2 anstatt 4 Bildern möglich
* keine Kamera-Stromanschluss (Studiobetrieb)
* kein Biltzkabelanschluss
* langsamere Blitz-Sync-Zeit (1/180sek vs. 1/250sek)
* schnellste Belichtungszeit 1/4000sek (vs. 1/8000sek)
* kleinerer Akku mit geringerer Kapazität (7,2V 1150mAh vs. 7,2V 1500mAh)

und weder Dynamikumfang noch Rauschen sind besser als bei der E-3

Der Dynamikumfang dieses Sensors (ident mit E-30) wird in allen bisherigen Tests als besser beschrieben. Ich selbst kann ihn nicht wirklich messen, gefühlsmäßig und beurteilt an eigenen Bildern von E-3 und E-30 dürfte das aber stimmen. Beim Rauschen bin ich mir noch nicht so sicher (wird noch getestet).

Euer CWsoft
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Na ja, man kann endlos viele Dinge aufzählen, die aber fürs Foto komplett unbedeutend sind. Sensor & Prozessor sind ident. Kleiner ist sie, aber für den mini Akku deutlich zu groß geworden. Bei der E3 hab ich auch fast immer den AF aufs mittlere Kreuz eingestellt, somit sind eigentlich kaum elf AF Sensoren aktiv... Das ganze Filter & Bildformate & mehrfachbelichtungs Zeug ist wohl überflüssigster Schnickschnak, wers braucht fotografiert RAW und setzt sich damit zum Computer, und 1 Bild auf oder ab macht das Kraut nicht fett. Netzteilanschluss soll es geben - ev. über USB oder am Batteriegriff?? Wäre nur mit dem Olympus Studio interessant, denn dann kann man mal eine Zeitraffe ablichten....

Muss zugeben, ich mochte schon die 30er nicht besonders, und hier wäre mir mehr vom alten "Innovationsgeist" bei Olympus lieber gewesen, aber es geht halt bei den Features gegen µFT (Panasonic Schwachsinn > wer kauft ein System, an dem die alten Linsen nicht ordentlich funktionieren, und die Neuen schlechter als Canon billigst Kitobjektive sind, zum Preis eines guten normalen Systems).

Bisher war das Hauptproblem der 4x0er Reihe, dass sie beim Customizing total beschnitten wurden. Wird sich zeigen, ob die 620er da anders ist - zumindest die Fokuskorrektur (pro Objektiv, für alle Messpunkte, min./max. Brennweite) gibt es noch - das Feature fehlt auch bei der E3.

Ich hätte eher auf eine verkleinerte & technisch aufgefrischte E330 gewartet. Das Ding war noch innovativ, LiveView über den zweiten Sensor, mit vollwertigen AF, und nicht dem lahmen CD Zeugs. Aber es ist halt wie so oft, die 330er sind gesuchte Gebrauchtwaren, weil neu wollte sie kaum wer haben, die billig gemachte & fade E500 hat Olympus gerettet

Billig ist ja die 620er momentan ja nicht! Da fehlt also noch ein Einsteigermodell (dann eventuell mal mit Video, wie es grad so modern geworden ist), oder es gibt bald wieder einen gratis Blitz oder sonstige Beigaben dazu - wenns ein gratis 8-18er wird, würde ich sogar kurz überlegen, sie zu dem Preis zu kaufen

Sicher eine nette Ergänzung zur E3 - ach Kopfweh - wenn nur nicht der kleine Akku wär, die E30 ist definitiv zu gross & zu teuer als Zweitknipse....

26.02.2009, 23:37 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

Muss zugeben, ich mochte schon die 30er nicht besonders...

Sicher eine nette Ergänzung zur E3 - ach Kopfweh - wenn nur nicht der kleine Akku wär, die E30 ist definitiv zu gross & zu teuer als Zweitknipse....

Wie darf ich das verstehen? Du hast eine E-3 oder nicht? Du hast mit der E-30 zumindest testweise gearbeitet oder nicht? Du hast danach die E-30 als nicht zur Zweitkamera neben der E-3 geeignet empfunden?

Vor allem Letzteres wundert mich schon sehr.

ob die 620er da anders ist - zumindest die Fokuskorrektur (pro Objektiv, für alle Messpunkte, min./max. Brennweite) gibt es noch - das Feature fehlt auch bei der E3.

Das Feature gibt es (erst) ab der E-30. Und für eine Einsteigerkamera (das ist die E-620 letztendlich) ist allzu viel Customizing bzw. die Möglichkeit dazu ein veritabler Stolperstein. Logischerweise.

Euer CWsoft
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Bevor ich eine E30 nehme (war mir das Ding schon mal anschauen), kauf ich ums selbe Geld eine zweite E3 (ich würds aber lieber in ein 7-14er investieren). Die ganzen Spielereien brauch ich nicht, und die E3 ist neben der E1 die einzig wetterfeste Olympus - und kein Trabant (Vollplastik - wenn auch auf Audi Level) zum Bentley Preis. Das Zweitgehäuse sollte halt kleiner sein, und da wäre die 620er nicht so schlecht (hätten sie nur auf diesen XD Slot verzichtet, und ihr dafür einen ordentlichen Akku verpasst). Na ja, warten wir auf die erste Promotion....

Das Feature gibt es (erst) ab der E-30.

Nein, das gibts bei der 620er auch schon (auch wenn im dpreview Preview noch die entsprechenden Bildschirmcrops von der E30 abgelichtet sind - komisch, denn für die E30 gabs keinen Review), und scheinbar sind die erweiterten Einstellungen besser versteckt worden, aber vorhanden. Natürlich gibts auch die ganzen Motivprogramme usw. wie bei der E520er > na ja, gibt sicher Leute, die auch das verwenden, ich hab das schon bei der 520er nie gebraucht.....

Die Specs sind ja schon offiziell:

http://www.olympus.de/digitalkamera/spiegelreflexkamera_e-620_11641_spiegelreflexkamera_leistungsmerkmale_11651.htm

Ich würde jedenfalls sehr genau überlegen, ob ich die E30 "Vorteile" nutzen kann, vermutlich wird die E620 eher die E30 kanibalisieren, als neue Käufer anlocken - E-System Aufsteiger werden wohl eher von der E4/5x0 zu einer E620 umsteigen, als zur nochmals deutlich teureren E30 (höchstens, die Promotion wird besser, aber da ist ja die E3 momentan unschlagbar

)

27.02.2009, 20:12 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

Nein, das gibts bei der 620er auch schon

Ich meinte das nach dem Zeitpunkt der Erscheinung auf dem Markt. Da war bei Olympus die erste die E-30, die zweite die E-620.

Euer CWsoft
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Jupp, so gesehen stimmt das - obwohl die neue E-3 Firmware hätte das schon richten können - aber eventuell ist genau das das kleine + hinter dem Bildprozessor

Bis zum Sommer wird sich ja zeigen, wo sich der Preis einpendelt, momentan sind beide (E30 und E620) zu teuer, gerade weil die Olympus Objektive ja auch keine Sonderangebote sind (aber man bekommt auch was für sein Geld). Zur E-620 fehlt aber jetzt wirklich ein ordentliches & leistbares immer drauf Zoom á la PL 14-150, das 18-180 ist einfach zu "lang", und bei den optischen Werten nicht mehr passend zum 12MP Sensor.

Ich finds eigentlich sehr ordentlich was Olympus da in letzter Zeit präsentiert!

Eine E-30 mit einem 12-60mm SWD, einem 50-200mm SWD und einer schönen FB wären doch was wirklich feines!

Wenn sie nur nicht dieses dämmliche 4:3 Format hätten

Manche mag es nicht stören... mich aber gewaltig.... wirklich schade!

greetz, Seraph

Wenn sie nur nicht dieses dämmliche 4:3 Format hätten

Einstellbare Seitenverhältnisse an der E-30: 4:3 / 3:2 / 16:9 / 6:6 / 5:4 / 7:6 / 6:5 / 7:5 / 3:4

YOU ARE NOT YOUR SIGNATURE

jo der Chip hat aber 4:3 also has mit allen anderen Formaten deutliche Verluste.

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben

>deutliche Verluste.

weiß nicht wie die das macht, aber ich würd mal behaupten dass einfach (wie üblich) oben/unten der "rand" wegeschnitten wird

es gibt also sicher keine "deutlichen verluste" sondern einfach ein paar pixel weniger..

oh... wusste ich gar nicht!

Sieht man dann auch einen Unterschied im Sucher (nehme mal an nicht)... was bedeutet... ein Teil vom Bild (oben/unten) einfach beschnitten wird bzw. was man im Sucher sieht, dann nicht dem eigentlichen Endergebnis entspricht, oder!?

greetz, Seraph

27.02.2009, 09:59 Uhr - Editiert von seraph84, alte Version: hier

Du siehst den Unterschied bzw. das Bild im richtigen Format im Display. Erleichtert die Ko0mposition. Im RAW wird trotzdem das komplette 4:3-Format abgespeichert, das JPEG hat dann die gtewählte Größe (das gewählte Seitenverhältnis).

Euer CWsoft
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Du siehst den Unterschied bzw. das Bild im richtigen Format im Display

also (nur) bei LiveView-Betrieb, korrekt?

Wenn man normal mit dem Sucher fotografiert und 3:2 eingestellt ist und man oben/unten nicht aufpasst, könnte es abgeschnittene Köpfe/Füsse geben ... richtig?

Oder funktiobniert die Umschaltung überhaupt nur im LiveView-Modus?

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27.02.2009, 10:42 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

also (nur) bei LiveView-Betrieb, korrekt?

Korrekt.

Oder funktiobniert die Umschaltung überhaupt nur im LiveView-Modus?

Entschuldige bitte, aber wie sonst würdest du wohl das Bild im richtigen Seitenverhältnis auf dem Display sehen können? Ich verstehe daher deine Frage nicht wirklich.

Ich verstehe aber die Abneigung gegen LV (mit Schwenkdisplay) von Menschen, die in der Realität des Fotoalltags noch nie damit umgegangen sind.

Wenn man normal mit dem Sucher fotografiert und 3:2 eingestellt ist und man oben/unten nicht aufpasst, könnte es abgeschnittene Köpfe/Füsse geben ...
richtig?

Nicht im RAW, das wohl jeder Fotograf, der halbwegs bei Verstand ist, sowieso neben dem JPEG machte.

Vielleicht liegt hier auch ein grundsätzliches Missverständnis vor. Die Umschaltung der Bildformate hat (nur) Sinn, um Bildkompositionen besser abstimmen zu können, "Goldener Schnitt" mag da eines der Stichworte sein. DIESE Abstimmung findet nicht per "Gucki-Drucki" statt, sondern überlegt, hier war der Lichtschacht dem Sucherdurchblick immer, auch zu Analogzeiten, überlegen. Schon, weil der Lichtschacht das Bild von der Umgebungseinflüssen bei der Bildgestaltung trennt.

Wer immer LiveView mit Schwenkdisplay (das konnte z.B. auch die legendäre R1 schon recht gut) grundsätzlich ablehnt (oder nie im Betrieb erlebt hat), wird das anders sehen. Soll er.

Ich habe damit kein Problem, würde heute aber nicht mehr ohne LV leben wollen.

Euer CWsoft
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Danke ... ich wollte nur wissen, wie genau die Bildformat-Umstellung bei den Olys funktioniert. Nicht mehr und nicht weniger.

Es hätte ja auch sein können, dass bei Umstellung auf ein anderes Format als 4:3 nicht nur im LV am LCD gecropped wird, sondern auch eine "Abmaskierung" im Sucher stattfindet .. .so wie z.B. bei der Nikon D3/x wenn man man ein DX-Objektiv (Crop) ansetzt. Dann wird im Sucher automatisch der Crop-Ausschnitt abmaskiert.

Um nicht mißverstanden zu werden: nein, ich erwarte das NICHT an einer Kamera wie der E-620. Und ich könnte auch nicht sagen, ob es bei der "4:3 vs. andere" Formatwahl überhaupt dafür stünde - aus exakt den gleichen Gründen, die Du anführst [bewusste Gestaltung, in Ruhe].

Ad LV und Schwenkdisplay: Ich selbst bin - nach anfänglichen Zweifeln bezüglich der Nützlichkeit - von LV im allgemeinen und Schwenkdisplays durchaus überzeugt. LV (leider ohne Schwenkdisplay) ist meine Standard-Arbeitsmethode ab Stativ. Für freihand-Aufnahmen setzte ich LV dagegen nicht ein ... auch nicht für die oft zitierten Über-Kopf Aufnahmen (die ich aber noch nie machen wollte/mußte. Ich hätte an meiner Canon-Kamera durchaus gerne auch ein Schwenkdisplay ... das ich schon früher an einem Camcorder im praktischen Betrieb schätzen gelernt habe.

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27.02.2009, 11:24 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

Es hätte ja auch sein können, dass bei Umstellung auf ein anderes Format als 4:3 nicht nur im LV am LCD gecropped wird, sondern auch eine "Abmaskierung" im Sucher stattfindet ..

Ja, das hätte ich schon immer gerne gehabt, weil dann endlich auch die zweite Mattscheibe obsolet wäre (denn kann man das eine einblenden, könnte man auch Gitterlinien etc. einblenden - und die hätte ich wirklich gerne gehabt, ohne Mattscheibenwechsel.

LV (leider ohne Schwenkdisplay) ist meine Standard-Arbeitsmethode ab Stativ.

Ja, das schmörzt im Kreuz.

Für freihand-Aufnahmen setzte ich LV dagegen nicht ein ... auch nicht für die oft zitierten Über-Kopf Aufnahmen (die ich aber noch nie machen wollte/mußte.

Nein, die Über-Kopf-Aufnahmen sind mir (außer jetzt wieder bei den Pressekonferenzen) ziemlich egal.

Wo ich es gerne einsetze, ist die Portraitfotografie, weil die Personen doch deutlich lockerer sind, wenn der Fotograf (scheinbar) nicht in ihre Richtung schaut und anlegt. Und natürlich, wenn ich ansonsten meine müden Knochen auf's Straßenpflaster legen müsste. Ein wichtiges Einsatzgebiet, die Macrofotografie, habe ich jetzt fast vergessen; da lässt sich über die zehnfache Vergrößerund des Display-Ausschnitts endlich brauchbar scharfstellen.

Euer CWsoft
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d'accord!

Nein, die Über-Kopf-Aufnahmen sind mir (außer jetzt wieder bei den
Pressekonferenzen) ziemlich egal.

da müsste auch die - von vielen "ernsthaften Fotografen" oft geschmähte - Gesichtserkennung durchaus nützlich sein ... wenn es wirklich zuverlässig funktioniert und die Cam exakt auf die "Blutzer in Bildmitte" fokussiert und (inklusive TTL-Blitzsteuerung] genau belichtet!

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27.02.2009, 11:39 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

wenn es wirklich zuverlässig funktioniert und die Cam exakt auf die "Blutzer
in Bildmitte" fokussiert und (inklusive TTL-Blitzsteuerung] genau belichtet!

Sie fokussiert, soweit ich das jetzt nach ein paar Tagen Beschäftigung mit der E-30 erkennen kann, auf das erste (=vorderste) komplette Gesicht (Wange und Nase reichen nicht). Und dort wird, wenn entsprechend konfiguriert, auch optimal belichtet.

Euer CWsoft
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Passt!! Genau das hätte ich auch gerne.

Wenn man nur Teil-Gesichter scharf haben will, gestaltet man das Bild ja ohnedies selbst und "bewusst".

Die Gesichtserkennung spielts auch nur im LiveView (Contrast-AF) richtig? (und nicht auch im Sucher?)

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Die Gesichtserkennung spielts auch nur im LiveView (Contrast-AF) richtig? (und nicht auch im Sucher?)

So ist es.

Euer CWsoft
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das finde ich auch eine interessante Frage - ohne die Antwort zu kennen.

An der E-30 wird offenbar im Liveview-Modus das gewünschte Zielformat "gecroppt" am LCD angezeigt. Im Sucher dagegen wohl nicht.

Quelle: http://www.photoscala.de/Artikel/Mensch-klasse-Mittelklasse-Olympus-E-30
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Multi Aspect
Bei der E-30 stehen neun verschiedene Bildseitenverhältnisse zur Verfügung: 16:9, 3:2, 7:5, 4:3, 5:4, 6:5, 7:6, 3:4 und ein quadratisches, das an das Mittelformat erinnert: 6:6. Das gewählte Seitenverhältnis wird direkt auf dem LCD dargestellt.
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Aber z.B. CWSoft sollte das beantworten können ... zumindest wie das feature bei der E-30 implementiert ist. Die E-620 selbst ist ja noch nicht verfügbar

EDIT. zu spät! CWSoft hat schon beantwortet, hehe!

http://forum.geizhals.at/t625910,5340717.html#5340717

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27.02.2009, 10:39 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

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