2 objektive: wann braucht man die wirklich?

2 objektive: wann braucht man die wirklich? (48 Beiträge, 671 Mal gelesen)

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als blutiger anfänger frag ich mich: wann braucht man 2 objektive? inbesondere interessiert mich die billige olympus e-420 oder e-520

http://geizhals.at/a319785.html
Pfiati!

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27.05.2009, 15:03 Uhr - Editiert von KONDITOR, alte Version: hier

Hier hast du einen schönen Vergleich:
http://www.sigma-foto.de/cms/bildwinkel/brennweitenvergleich.html

Das erste Objektiv geht von 14-42mm, d.h. umgerechnet für den Vergleich von 28-84mm KB und das zweite von 40-150mm -> umgerechnet 80-300mm KB.
Die umgerechneten Werte mußt du für den Vergleich nehmen !

Sers
Alpenländer

Großartige Fotografie handelt von Gefühlstiefe, nicht von Schärfentiefe.
— Peter Adams

alpenländer danke! dieser link ist echt genial!!! nächste frage: wieviel sinn macht das 40-150mm objektiv, wenn man kein stativ hat und auch kein bildstabilisator dabei ist (e-420)?
Pfiati!

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viel Sinn. die 80mm des anderen sind kein tele, ein 80-300 ist eines. Und kann man auch 300mm ohne Stabi aus der (ruhigen) Hand fotographieren.
Oder mann nimmt die faustregel: Zeit = 1/Brennweite
mfg
AVS

IMHO wenn ich ehrlich sein soll wenig.

Viele werden dir hier erklären, daß man damit trotzdem gute und scharfe Bilder machen kann, eine entsprechend gute und ruhige Haltetechnik voraus gesetzt. Ich gehöre NICHT dazu

Meist ist es - aus meiner eigenen Erfahrung - dann so, daß just die wichtigen und eigentlich schönen Bilder verwackelt und unscharf sind, außer es ist Licht im Überfluß da. Ich persönlich kaufe schon seit 3 Jahren kein Tele oder Kameragehäuse mehr in der kein Stabi verbaut ist.

Just my 2 Cents ...

Großartige Fotografie handelt von Gefühlstiefe, nicht von Schärfentiefe.
— Peter Adams

Viele werden dir hier erklären, daß man damit trotzdem gute und scharfe Bilder machen kann, eine entsprechend gute und ruhige Haltetechnik voraus gesetzt. Ich gehöre NICHT dazu

Ich schon. Und die Haltetechnik ist gar nicht das Thema, eher das Improvisationstalent (Anlehnen an Mauerecken, Aufstützen etc.). Nur habe ich mit solchen Brennweiten mit langen Zeiten (bis rauf zu 1/25sek) gearbeitet., Bei 1/300sek brauchst gar keine Tricks. U(nd ich habe zwei Jahre ohne Stabi arbeiten müssen.

Erst bei 200/400mm bin ich bei längeren Zeiten ohne Stabi an meine Grenzen gekommen.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

Alles eine Frage der Qualitätsansprüche ...

Weißt eh: Schärfe geht in diesen Tagen über alles

Großartige Fotografie handelt von Gefühlstiefe, nicht von Schärfentiefe.
— Peter Adams

Bei der 420 ist der fehlende Stabilisator besonders problematisch, find ich. Denn hier hat man nicht die Möglichkeit, auf stabilisierte Objektive zurückgreifen zu können. Somit kann man nicht nachrüsten, wenn man später feststellt, das man doch ganz gerne einen hätte.

Ich würde auf jeden Fall zu einem Gehäuse mit eingebauten Stabi greifen. Oder wenn schon keinen im Gehäuse, dann wenigstens eine Marke, die stabilisierte Objektive anbietet.
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"Wer tot ist, geht auf die Nerven"
Peter Licht

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letztes Update...03.05.09 http://ungutknut.at

Stimmt dem Alpi und dem jo zu,
habe selbst ein 300mm und 450mm äquivalent ohne Stabi gehabt, das ist einfach nicht das wahre.

entweder das nächstgrößere Gehäuse nehmen oder eine Marke mit stabilisierten Linsen, alles andere führt zu Frust,...

Meine Online Galerien:
Foto-Community.de
Picasa

Light is the language of photography.

wieviel sinn macht das 40-150mm objektiv, wenn man kein stativ hat und auch kein bildstabilisator dabei ist (e-420)?

Bei guten Lichtverhältnissen viel. Bei 150mm Brennweite (KB 300mm) benötigst du eben etwas kürzere Verschlusszeiten (nach üblicher Regel 1/300sek oder kürzer), das ist bei gutem Wetter allemal drinnen.

Aber, abgesehen davon, würde ich ohnehin die 520er nehmen. Den geringen Aufpreis ist die allemal wert. Alleine der Bildstabilisator hilft dir in vielen Situationen.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

27.05.2009, 16:23 Uhr - Editiert von CWsoft, alte Version: hier

gut. da mein budget genau bei 400 euro liegt (+/- ein bier und eine pizza)... und das ist nicht weil ich ein geizkragen bin, sondern viel mehr weil es meine allererste slr ist... steht also nur mehr zur wahl:

e-520 olympus
sony alpha 300

(beide mit standardobjektiv)

was mir von der sony gefällt, ist dass ich bis 70 raufzoomen kann. gibt es für eine dieser cams ein KO argument? oder sind beide ok?
Pfiati!

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27.05.2009, 16:30 Uhr - Editiert von KONDITOR, alte Version: hier

nimm die a300! (oder auch die 200).
oder besser: geh in einen blödmarkt und nimm beide in die Hand.
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nimm beide in die Hand.

[x] genau!

und ganz wichtig: schau Dir genau an, welche Objektive Du bei den beiden Marken bekommen würdest, was die können und wieviel sie kosten!

Bei Sony stört *mich* "theoretisch" (weil ich weder eine habe noch eine kaufen will), dass man derzeit nur das auslaufende Kitobjektiv 18-70 bekommt, das abbildungsmässig deutlich schwächer ist als die Oly-Objektive. Erst mit den neuen Modellen A230/330/380 kommt ein neus Kitobjektiv 18-55 und ein Telezoom 55-200 - von denen allerdings noch keine Tests vorliegen. Von Sony gibt es sehr gute Objektive (vor allem die von zeiss entwickelten), aber nur im oberen Preissegment. Bei Oly sind die Objektive tatsächlich in allen 3 Preissegmenten (günstig / mittel / teuer) leistungsmässig (fast) immer ganz vorne mit dabei.

Abgesehen davon ist die Entscheidung Sony vs. Oly primär eine Frage Deiner persönlichen Vorlieben. Darunter auch das Seitenverhältnis des Bildsensors betreffend - 3:2 (Sony) oder 4:3 (Oly).

Wenn Du ohnehin vorhast, RAW aufzunehmen und/oder das meiste nachzubearbeiten ist es kein Drama, aber immer noch relevant - besonders wenn Du viele Bilder auf Papier ausarbeiten lässt. Man kann zwar in den (neueren?) Olys das Bildformat auch auf 3:2 stellen, aber da wird eben doch acuh vom aufgenommenen Bild etwas weggeschnitten und das muß man bei der Aufnahme berücksichtigt haben ...

[Weil zum Zeitpunkt meines DSLR-Einstiegs in Summe aller Eigenschaften eine Canon die für mich beste Kamera war, fotografiere ich selbst mit einer 3:2 DSLR obwohl ich das Bildverhältnis 4:3 oft bevorzuge und sehr unglücklich bin, dass momentan die "Handtuch-Querformate" bei TV, Monitoren etc. so dominant sind.

]

Es ist aber keine Frage der "Qualität" an sich, sondern eben der persönlichen Vorlieben. In Punkto Bildqualität nehmen sich die Sony A300 und Oly E-520 lt. Testberichten nicht wirklich etwas.

Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

was mir von der sony gefällt, ist dass ich bis 70 raufzoomen kann. gibt es für eine dieser cams ein KO argument? oder sind beide ok?

Bei der Sony musst du leider mit einem wirklich schlechten Standardzoom (das 18-70mm ist das einzige wirklich grausame Zoom bei Sony, das ich persönlich kennekenne) rechnen (das wäre für mich ein KO-Kriterium), bei Olympus sind sogar die billigen Standardzooms gut hinsichtlich Auflösung, Schärfe und Offenblendentauglichkeit.

Eines bitte bei deiner Wahl nicht vergessen: Olympus = Crop 2,0, Sony = Crop etwa 1,5. Das bedeutet, dass das Sony-Zomm - bezogen auf Kleinbild - von 36mm (etwas schwaches Weitwinkel) bis 105mm (das wäre vom Bereich her okay), das Olympus hingegen von 28mm bis 84mm reicht. Beide enden oben also etwa im Portraitbereich, für längere Brennweiten wirst du später wohl ein längeres Zoom benötigen.

Das wäre bei Olympus z.B. das 40-150mm, welches sowohl neu als auch kaum gebraucht zu sehr günstigen Konditionen zu kriegen ist; eine zweite Möglichkeit wäre das 70-300mm. Bei Sony wären die Möglichkeiten z.B. das 70-200mm von Sigma (recht brauchbar, lichtstark, aber teuer), das Sigma 70-300mm APO Makro (geht gerade noch so als Objektiv durch), das Sony 70-300mm wäre zwar mehr als nur einen Augenaufschlag wert, ist preislich für dich aber wahrschinlich keine Alternative.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

danke cwsoft. schön langsam verstehe ich etwas von der materie. da mir langsam die bedeutet der objektive einleuchtet, aber dennoch mein budget klein halten will... bleiben mir folgende modelle übrig:

oly e-420 mit 14-45 für ca. 330
oly e-420 mit 13-45 und das zweite objektiv für 399
oly e-520 mit 14-45 für ca. 430

auch wenn es nur 3 modelle sind, tu ich mir unglaublich schwer rauszufinden was mir wichtiger ist:

a) 100 euro sparen
b) nix sparen und 2 objektive
c) nix sparen und bildstabi

was ich noch nicht verstanden habe: wo kauft man objektive billig? z.b. wenn ich das zweite (größere) objektiv von olympus nachträglich kaufen möchte?
Pfiati!

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28.05.2009, 07:35 Uhr - Editiert von KONDITOR, alte Version: hier

c) nix sparen und bildstabi

das wäre mein rat - bildstabi ist sehr hilfreich

was ich noch nicht verstanden habe: wo kauft man objektive billig? z.b. wenn
ich das zweite (größere) objektiv von olympus nachträglich kaufen möchte?

http://geizhals.at/?cat=acamobjo_oly  oder
http://geizhals.at/kleinanzeigen/  oder
http://www.fotografie.at/forum/bazar/angebote/51-objektive/  oder
http://www.dslr-forum.de/forumdisplay.php?f=110  oder
.......

Ein Defizit ist, was man hat, wenn man weniger hat, als man hätte, wenn man garnichts hat.

danke cwsoft. schön langsam verstehe ich etwas von der materie. da mir langsam die bedeutet der objektive einleuchtet, aber dennoch mein budget klein halten will... bleiben mir folgende modelle übrig:
oly e-420 mit 14-45 für ca. 330oly
e-420 mit 13-45 und das zweite objektiv für 399
oly e-520 mit 14-45 für ca. 430
auch wenn es nur 3 modelle sind, tu ich mir unglaublich schwer rauszufinden
was mir wichtiger ist:a) 100 euro sparenb) nix sparen und 2 objektivec) nix
sparen und

Nimm die 520er. Der Bildstabi ist wichtig, du würdest dich nachher in den Hintern beißen.

Achte darauf, dass die Kamera, die du kaufst, noch nicht zu lange auf Lager lag. Es gab eine Produktionscharge, die mit leichtem Frontfokus zu kämpfen hatte. Vermeidung: Such dir einen Händler, der dich "deine" Kamera vorher testen lässt. Nimm ein A3-Blatt mit, das Striche im Abstand von etwa 10cm aufweist. Lege dieses Blatt beim Test auf den Boden oder auf einen Tisch und mach hintereinander zehn Aufnahmen aus wechselnder Entfernung (beginnend bei etwa 1,5m, dann steigernd), jeweils zwei pro Entfernung (je eine mit 14mm, eine mit 40mm Brennweite). Stell dabei immer auf die Mitte des Blattes (mittlere Linie) scharf. Dann schaut Euch die fünf Bilder auf dem Bildschirm an und schaut nach, auf welchen Linien der Schärfepunkt liegt. Liegt der Schärfepunkt regelmäßig VOR der mittleren Linie, auf die du scharfgestellt hast, so könnte das ein problembehaftetes Gehäuse sein.

Alternativ: Internetbestellung und Test, danach behalten, wenn passt, oder Rücktritt nach Fernabsatz.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

sehr gut danke cwsoft. ich werde dann in ca. 1 woche bestellen. wie sind die preisrutsche bei solchen geräten? selten dafür stark? konstant aber gering? würde es sich lohnen 1 monat zu warten?
Pfiati!

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sehr gut danke cwsoft. ich werde dann in ca. 1 woche bestellen. wie sind die preisrutsche bei solchen geräten? selten dafür stark? konstant aber gering? würde es sich lohnen 1 monat zu warten?

Am Ende der Lebensspanne eines Gerätes ist der Preis immer am tiefsten. Nachdem die E-520 soeben durch die E-620 ersetzt wi8rd (aber WESENTLICH teurer), kannst du nur mehr auf Ausverkaufs-Aktionen aufspringen. Wann die günstigste kommt oder ob sie schonb da war, kann dir wohl keiner beantworten. Derzeit bekommst du allerdings viel Kamera & Qualität für dein Geld.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

Einfacher und für Faule:
http://www.traumflieger.de/desktop/fokusdetektor/fokusdetektor.php

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben

Danke für diesen Link, der exakte Tests noch leichter macht!

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

http://forum.geizhals.at/t642669,5495326.html#5495326

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben

e-520 olympus

eher die oly, sehr gute kitobjektive, kann sie nur empfehlen

Suche Sony Ericsson T700, Angebote bitte per PM

wann braucht man 2 objektive?

Nie, da eh immer nur eines auf der Cam sein kann.

Wozu hat man dann 2? Na um mehr Brennweite abdecken zu können!!!
mfg
AVS

schau dir mal die unterschiede an, hier ganz speziell für olympus objektive:
http://www.olympus-europa.com/consumer/208_21614.htm#/overview/14

ich würd´ gleich das e-520er set mit den beiden objektiven nehmen
http://geizhals.at/a337371.html

(denn im vergleich zum "standard-set" ist das nur um knapp 100 euro teurer - normalerweise kostet das 40-150er ca. 160 - im "grossen" set nur ca. 100 euro mehr)

Ein Defizit ist, was man hat, wenn man weniger hat, als man hätte, wenn man garnichts hat.

Das wäre schon okay, geht aber in seinem Fall nicht, den Grund findest du hier: http://forum.geizhals.at/t642669,5493410.html#5493410

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

naja, ich hab´ schon von lokalen gehört

wo ein bier und eine pizza nicht weit von 100 euro entfernt war

sogesehen, wäre evtl. noch etwas "luft"

im ernst - vielleicht geht es sich aus. wird sich doch jemand finden, der ihm nen hunderter für ein/zwei monat/e pumpt

Ein Defizit ist, was man hat, wenn man weniger hat, als man hätte, wenn man garnichts hat.

nur her mit der kohle! hab schon die tickets meines welturlaubs gekauft (welturlaub klingt doch cooler als weltreise), da brauch ich jeden cent. ach ja... da ich ein bekennender NICHT fotografierer bin, der es SATT hat ständig hören zu müssen: "waaaaaaaaaaas? eine weltreise ohne fotoapparat????" bin ich zu meiner 400 euro entscheidung gekommen

Pfiati!

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28.05.2009, 20:58 Uhr - Editiert von KONDITOR, alte Version: hier

nur her mit der kohle

wenn du ein freund wärst, hätt´ ich damit 100%ig kein problem

Ein Defizit ist, was man hat, wenn man weniger hat, als man hätte, wenn man garnichts hat.

eben, und wenn mir meine freunde endlich die kohle zurückgeben würden die ich denen geborgt hätte, wär eine luxus dslr locker drinnen...

Pfiati!

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gut liebe leute der entschluss steht fest. ich kaufe mir nun doch die e520 mit den beiden objektigen. nun... letzte frage zum thema dann lass ich euch in ruh

die e520 frisst ja eine menge speicherkarten. welchen format soll ich auswählen? danke
Pfiati!

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30.05.2009, 18:14 Uhr - Editiert von KONDITOR, alte Version: hier

CF, nicht xD

Ich würde die hier nehmen: http://geizhals.at/a351936.html - die bieten genug Platz und nach der 32GB-Karte den besten Kilopreis äh "Preis pro GB".
http://geizhals.at/?cat=sm_cf;xf=1032_SanDisk&sort=r

Achtung: bei den Sandisk Extreme III unbedingt drauf achten, dass es die Type mit 30MB/s ist (steht auf der Karte groß drauf!) ... es gibt auch eine alte Variante auf der nix steht (20MB/s) - die sind aber nicht UDMA fähig und deshalb nicht mehr interessant.

Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

30.05.2009, 18:35 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

danke! reicht mir aber eine mit 4gb nicht aus? wieviel fotos?
Pfiati!

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dann nimm halt die 8GB ... alles drunter ist heutzutage Kinderfasching.

Es passen immer "urviel" Fotos drauf.

Und trotzdem ist die Karte immer genau in dem moment voll, wenn man am schönsten im Schwung ist, die Models am fotogensten, die action am interessantesten und es am allerblödesten ist!

Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

4GB = knapp über 200 Fotos (RAW+JPEG "Large Normal")
8GB = knapp über 400 Fotos (RAW+JPEG "Large Normal")

RAW sollte immer mitlaufen, um wenigstens dann, wenn das JPEG nicht mehr passt (hohe Kontraste, extreme Lichtkombinationen mit Mischlicht etc. noch etwas korrigieren zu können. Solche Sitautionen von JPEG zu korrigieren, kannst du vergessen.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

CF, je nach Urlaub 4-8GB (halbwegs flott, zumindest Sandick Extreme III).

Viel Spaß! Bei Frage bitte melden.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

Würde von den beiden auf jeden Fall die 520er nehmen, oder nach einem 510er Set auf eBay suchen (hat aber den Nachteil dass es keine drahtlose Blitzsteuerung gibt). Die 5er hat nicht nur den grösseren Akku & etwas stärkeren Blitz, sondern die 4er Serie ist bei den diversen Einstellungen total beschnitten, d.h. man kann viele Dinge nicht selber einstellen, weil es einfach die Menuepunkte dazu gar nicht gibt - ausserdem kann man die 4er Gehäuse fast nicht halten (und ich hab keine Klofinger), die 5er haben einen halbwegs handlichen Griff. Sehr zu empfehlen zum Thema Olympus die Homepage von John Foster: http://www.biofos.com/index.html

p.s.: eBay Limal bzw. Olympusmarket hat bei mir zweimal gut geklappt (verkauft die Dinger im Auftrag von Olympus Deutschland): z.B. http://cgi.ebay.de/OLYMPUS-E-520-Double-Zoom-Kit-Zuiko-Digital-Kamera-OVP_W0QQitemZ120426771838QQcmdZViewItemQQptZDE_Elektronik_Computer_Foto_Camcorder_Digitalkameras_PM?hash=item1c09feb57e&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A0%7C293%3A1%7C294%3A50 - aber viel billiger wie auf Amazon kommt man selten weg, und es sind nicht alle Kameras neu....

EDIT: es gibt noch günstige Alternativen http://geizhals.at/a369638.html, obwohl ich selber ein überzeugter Olympus User bin, die Pentax wäre für den Einstieg sicher auch eine Überlegung wert, wenn auch kein LiveView...

31.05.2009, 01:47 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

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