Hausverwaltungen sind quasi unkündbar - Änderung dringend erforderlich

Hausverwaltungen sind quasi unkündbar - Änderung dringend erforderlich (129 Beiträge, 1636 Mal gelesen)

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Hausverwaltungen sind so gut wie unkündbar und leisten sich daher Dinge, die sich keine auf dem freien Markt agierende Firma leisten kann. Kunden werden oft nicht wie Kunden behandelt, sondern sind eigentlich immer so etwas wie ein notwendigs Übel.

Gäbe es aber Konkurrenz bei den Hausverwaltungen, müssten sich diese bemühen und es wäre besser, Kunden würden wie Kunden behandelt werden.

Quasi unkündbar sind Hausverwaltungen, weil
- der Aufwand einer Kündigen viel zu groß ist
- man zuerst alle Mieter(sofern Kündigung möglich)/Eigentümer zusammentrommeln muss
- man benötigt eine ordentliche Versammlung der Eigentümer ohne Anwesenheit der Hausverwaltung, denn diese wird nicht freiwillig ihre eigene Kündigung inszenzieren --> Was ist hier los mit den Gesetzen?
- wer es schon mal versucht hat, weiß dass die Trägheit von Mitbewohnern/Miteigentümern einfach mega gigantisch hoch ist. Man glaubt, man spricht mit Steinen. Geredet wird doch viel, getan wird absolut nichts.
- da muss man mal jemanden finden, der sich eine halbe Stunde Zeit nimmt um irgend etwas zu organisieren für die Mitbewohner, also z. Bsp. die Kündigungsvorbereitungen

So, da wir alle leben müssen und Geld verdienen müssen, bedeutet das natürlich auch, wenn jemand in der Freizeit die Kündigung einer Hausverwaltung organisiert, dass das auch Geld kostet: Rechne mal einen Stundensatz von 40 Euro, da kommen gleich mehere hundert Euro zusammen für den, der wirklich etwas organisisiert.

Das Kündigen einer Hausverwaltung ist so gut wie unmöglich wegen der Trägheit der Menschen und es entstehen sogar Kosten dabei für die Organisation, jedenfalls ist viel Zeitaufwand erforderlich.

Hausverwaltungen wissen das und erbauben sich daher vieles. Hausverwaltungen haben absolut NIE Zeit für einen Kunden und einfache Dinge brauchen Wochen, wie man in wenigen Minuten erledigen könnte. Hausverwaltungen haben so viele Kunden, dass man mehr schlecht als recht betreut wird, viele viele Fehler entstehen, die nur die Eigentümer, die nichts dafür können, zahlen müssen.

Hat jemand schon eine vollkommen Fehlerfreie Abrechnung von einer Hausverwaltung erhalten? Ein Ding der Unmöglichkeit bei diesem HV-Chaos.

WANN WIRD ES HIER EINE VERBESSERUNG GEBEN?

anwalt einschalten, dieser soll einen unabhängigen kostenvoranschlag einholen und damit die hv konfrontieren. anzeige erstatten, klingt schwer nach untreue.

safe the world

Ich glaube, Du hast dich im Thema geirrt. Lies bitte noch mal ganz oben das Thema, die Antwort passt hier nicht dazu.

stimmt, das post sollte hier drunter: http://forum.geizhals.at/t710588.html

safe the world

Hausverwaltungen sind so gut wie unkündbar

Falsch. Lies dir den HV-Vertrag durch, typischerweise gibt es beiderseits 3 Monate Kündigungsfrist. Sinnvoll ist der Wechsel per 31.12. Du (bzw. der Auftraggeber) hättest also bis 30.09. Zeit, eine Kündigung auszusprechen.

die sich keine auf dem freien Markt agierende Firma leisten kann.

Gerade der HV-Markt ist frei und dementsprechend heiß umkämpft. Wobei der billigste Anbieter nicht der beste sein muss.

Gäbe es aber Konkurrenz bei den Hausverwaltungen, müssten sich diese bemühen und es wäre besser, Kunden würden wie Kunden behandelt werden.

Es gibt genug Konkurrenz. Das Problem ist, dass bei dem im MRG mit 3,08 Euro/m² gedeckelten Honorar kaum Spielraum für die HV besteht.
Beispiel: Ein Haus mit 15 Wohnungen hat rund 1000 m² Nutzfläche. Somit rund 3000 Euro Jahreshonorar. Das entspricht etwa 30 Stunden pro Jahr, also 40 Minuten pro Woche. Wenn du jetzt noch die Mindestaufgaben wie Mietvorschreibungen, Faktura, BK-Abrechnung abziehst, bist eigentlich schon be weniger als Null Stunden für "restliche Arbeiten", die aber sehr wohl zum Aufgabengebiet der ordentlichen HV gehören (wie Handwerkeraufträge, Hausrundgang).

- der Aufwand einer Kündigen viel zu groß ist
- man zuerst alle Mieter(sofern Kündigung möglich)/Eigentümer zusammentrommeln muss

Verletzt die HV ihre vertragspflichten, ist eine Kündigung jederzeit möglich. Oder mit einem einfachen Mehrheitsbeschluss der Eigentümer (nach Anteilen gerechnet). Zusammentrommeln muss man nicht wirklich alle, es reicht auch ein schriftlicher Rundlaufbeschluss. Wichtig: Zuvor aktuellen Grundbuchauszug besorgen, wer tatsächlich Eigentümer ist und dementsprechend unterschreiben lassen.

wenn jemand in der Freizeit die Kündigung einer Hausverwaltung organisiert, dass das auch Geld kostet: Rechne mal einen Stundensatz von 40 Euro, da kommen gleich mehere hundert Euro zusammen für den, der wirklich etwas organisisiert.

Und wenn du 8 Stunden schläfst, hat das 320 Euro gekostet...
Wenn DU etwas erreichen willst, musst du dich eben engagieren, so ist das nun mal im Leben.

- wer es schon mal versucht hat, weiß dass die Trägheit von
Mitbewohnern/Miteigentümern einfach mega gigantisch hoch ist. Man glaubt, man spricht mit Steinen. Geredet wird doch viel, getan wird absolut nichts.

Mit Meckern allein wird sich niemand überzeugen lassen. Da der Preis (Höhe des Honorars) als Argument weitgehend wegfällt (im Gegenteil: eine engagierte Hausverwaltung wird sofern zulässig sogar teurer sein müssen), musst du deinen Mitbewohnern schon ein paar handfeste Sachen aufzählen, was eine konkrte neue HV anders und besser machen würde.

Hausverwaltungen haben so viele Kunden, dass man mehr schlecht als recht betreut wird

Siehe ganz oben. Für die Lohnkosten eines Mitarbeiters müssen mindestens 15.000 m² verwaltet werden. Die Hausverwaltungen MÜSSEN also sehr viele Kunden haben.

viele viele Fehler entstehen, die nur die Eigentümer, die nichts dafür können,
zahlen müssen.

Was meinst du damit konkret?

Hat jemand schon eine vollkommen Fehlerfreie Abrechnung von einer Hausverwaltung erhalten?

Ja. Meine Abrechnungen, die ich erhalte, sind seit Jahren fehlerfrei.

WB.

>>Ja. Meine Abrechnungen, die ich erhalte, sind seit Jahren fehlerfrei.

So so. Dann hast Du wohl einen Engel persönlich als Hausverwaltung.

Hattest wohl noch nie eine Reparatur. Denn bei jeder Reparatur, die über eine Hausverwaltung läuft, kann man sich viel Geld ersparen. Die arbeiten leider, weil sie keine Zeit haben, nicht wie ein Häuslbauer, der viele Anbote einholt. --> Hunderte Euro, tausende Euro sind weg.

Tja, wenn Du folgenden Unterschied nicht siehst, dann macht die Diskussion keinen Sinn:
- Du hast einen Internetanbieter, der Mist macht. Du kündigst ihn, das dauert viellicht 15 Minuten für das Schreiben eines Briefes. Steigst um auf den Anbieter, den dein Freund auch hat, der keine Probleme hat, wo also die Qualität passt. 15 Minuten -> perfekt.

- Du hast eine Hauverwaltung und dutzende Miteigentümer. Die HV macht mehrmals Mist, eine Kündigung ist unabdingbar.
SO UND JETZT BITTE mache diese Kündigung:
- 10 mal zu verschiedenen Eigentümern gehen, mit ihnen reden
- mehrere Eigentümer davon überzeugen, dass es Sinn macht zu kündigen
- Nachbarn musst Du erst mal zeigen, was die HV alles falsch gemacht hat, denn die meisten haben sich nie dafür interessiert und nie bemerkt, dass hunderte, vielleicht auch tausende Euros zu viel ausgegeben wurden.
- den meisten Mitbewohnern ist es wurscht, reden zwar mit Dir, handeln aber nicht
- Du willst wieder überzeugen, weil wieder ein Fehler bei der HV passiert ist. Redest wieder mit Eigentümern, weil Du ja die Mehrheit brauchst. Macht keinen Sinn, ohne zumindest einige zu haben, die gleicher Meinung sind und voll Bescheid wissen.
- Wieder stößt Du auf Unwissenheit, jedem ist es wurscht, keiner krümmt einen Finger. Es wird gemeckert von allen, aber keiner macht was
- Du findest 2, die dir zustimmen und zur Versammlung definitiv kommen werden.
- Du machst die Versammlung. Es kommen nur wenig. Beschlussfähigkeit nicht gegeben.
- Alles von vorne, lies oben nochmal nach.
- Du schreibst Dokumente, die Fehler der HV auflisten und Kosten auflisten.
- Du machst wieder eine Versammlung, diesmal Mehrheitsfähig.
- Kündigung wird beschlossen.
- Kündigung muss schriftlich eingeschrieben abgeschickt werden. Niemand will es machen, Du macht es selbst.
- eine neue HV muss gesucht werden, keiner holt ein einziges Angeobt ein, obwohl mehrere positiv waren.
- Du holst selbst dutzende Angebote ein.
- Du versuchst Spezial-Vereinbarungen mit HV bereits vorher auszureden, damit die Fehler nicht noch mal passieren.
- Du machst eine Versammlung und stellst 2 HV vor.
- Du machst weitere Versammlungen und stellst weitere HV vor.
- Die Entscheidung geht nur nach den Kosten. Alles andere ist allen wurscht.
- Du musst leider der Mehrheitsentscheidung zustimmen und die günstigste HV wird ausgewählt, obwohl Du dagegen bist!!!
- Die neue HV kommt, wieder eine Versammlung, und stellt sich vor.
- UND JETZT: Mit ein wenig Glück hast Du jetzt eine HV, wie nur halb so viele Fehler macht, aber garantiert nicht eine, wo wirklich alles korrekt ist.

SO UND JETZT SOLL MIR EINER SAGEN, das KÜNDIGEN IST EINFACH! Dann hat er nichts verstanden. Niemand von den Nachbarn/Bewohnern bedankt sich für deine dutzenden/hunderten Stunden Aufwand.

Gute Nacht! --> Du kündigst nie wieder in deinem Leben eine HV.

Und genau das ist gemeint ganz oben mit "quasi unkündbar". Genau das ist gemeint!!!

aber das weiss man doch vorher wenn man in so nen block zieht, daß man oftmals mehrheitsbeschlüsse braucht.

nur so als tipp: "außerordentliche kündigung bei grober verletzung der verwalterpflichten" -> da wird dir geholfen!

Klar, weiß man das. Jeder weiß, dass es riesige Probleme mit den HV gibt.

Und genau darum geht es: Aufzeigen und den Gesetzgeber dazu bringen, das zu ändern.

Was soll denn der Gesetzgeber ändern? Dass die Miteigentümer nicht so passiv sind? Sowas kannst doch nicht per Gesetz vorschreiben.

du hast mein posting ned ernst genommen!

einer alleine kann bereits der hv (gerichtlich) kündigen.

damit dürfte eigentlich das ganze thema hier obsolet sein.

Na dann geh mal hin und kündige die HV alleine, deine Nachbarn/Mitbewohner werden dich den Rest des Lebens entweder für verrückt halten oder für einen "Tr..." oder für sonstwas.

Natürlich rede ich von Ehrlichkeit und das bedeutet, dass man die Mitbwohner in keinem einzigen Schritt übergehen wird. Niemals. Du wirst nicht weit kommen, wenn Du etwas gegen deine Mitbwohner machst, probier es mal aus, bitte real ausprobieren.

was willst du eigentlich?

zuerst beschwerst dich, weil du die hv ned alleine kündigen kannst und jetzt hast schiss davor?

probier es mal aus, bitte real ausprobieren.

liebe manu, ich nehme an ich habe gerichtlich/außergerichtlich mehr mieter/eigentümer schon vertreten als du facebook bekanntschaften hast.

i kann da a bissl was aus der realität schon erzählen.

Na dann geh mal hin und kündige die HV alleine, deine Nachbarn/Mitbewohner
werden dich den Rest des Lebens entweder für verrückt halten oder für einen
"Tr..." oder für sonstwas.

Du schreibst jetzt schon ein paar mal das du die Leute erst überzeugen mußt das sie unterschreiben. Daher liegt für mich mehr nahe das nicht die HV das Problem ist sondern du.

Ich hatte auch so etwas änliches vor 2 Jahren, nur da war das ganze kein Problem, da ich NICHT der einzige war der mit der HV nicht zufrieden war. Daher war es auch kein Problem (oder ich mußte wem überreden) die Hausverwaltung zu wechseln. Denn die Leute haben FREIWILLIG unterschrieben.

gez.
Eure Allergöttlichste Erhabenheit Eminenz Diall von Elf
_______________________________________________________________________________
Meine Ebay Auktionen ab dem 6.11.2009

Aber die HV soll doch gar nicht gewechselt werden, das ist doch schon alles mehrmals passiert.

Willst jetzt bei jedem Fehler die HV wechseln und die Eigentümer bleiben immer auf den Kosten, die durch die Fehler der HV verursacht wurden, sitzen?

HV müssen für ihre Fehler eingestehen und bezahlen.
Wie kann man sie dazu bringen, wenn sie doch alle wissen, dass sie quasi unkündbar sind?

Aber die HV soll doch gar nicht gewechselt werden, das ist doch schon alles
mehrmals passiert.

Komisch. Der von dir selber gewählte Betreff lautet "Hausverwaltungen sind quasi unkündbar - Änderung dringend erforderlich". Du forderst also, dass HV leicht kündbar sind (was sie eh sind, aber du weigerst dich beharrlich, das zur Kenntnis zu nehmen).

Oder wie sonst sol der von dir selber gewählte betreff verstanden werden?

WB.

Oje, noch immer nicht verstanden.

Niemand will die HV kündigen! Jeder will, dass die HV ordentlich arbeitet. Und daher muss die HV leicht kündbar sein.

Wenn die Verwaltungen wissen, dass sie sehr leicht kündbar sind und die Kunden viel mehr Recht haben und sie nicht mogeln können und sie nicht Kosten verursachen können, dann werden sie endlich ordentlich arbeiten.

Niemand will die HV kündigen! Jeder will, dass die HV ordentlich arbeitet. Und
daher muss die HV leicht kündbar sein.

Die Katze beißt sich inzwischen so rasch in den eigenen Schwanz, dass sie durch die Zentrifugalkraft schon ein tiefes Loch gegegraben hat. Aus dem du nimmer rauskommst.

WB.

Hast recht, man landet immer beim gleichen Thema: Die Ehrlichkeit der Menschen! Mitarbeiter und Chefs der HV: Sobald die Ehrlichkeit dort gegeben ist, kann jedes Problem gelöst werden.

bla bla bla blubb...

Na dann geh mal hin und kündige die HV alleine, deine Nachbarn/Mitbewohner werden dich den Rest des Lebens entweder für verrückt halten oder für einen "Tr..." oder für sonstwas.

Willst du deren "Meinung" jetzt auch per Gesetz ändern lassen? Und glaubst du ernsthaft, die Miteigentümer/Nachbarn werden dich dann eher mögen, wenn sie von Gesetzes wegen dazu gezwungen werden? "Bist a ganz a Lustige, gell?"

Wenn du was ändern willst - tu es (selbst). Nur Jammern hat noch nie geholfen.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890
Galerien auf http://weinzettl.info

Ich tue es ja.

Bitte einen Tipp, wie man einer HV beibringt, ordentlich und fehlerfrei zu arbeiten. Passiert dennoch ein Fehler, dann zahlt den ganzen Schaden die Versicherung der HV.

Wie bringt man eine HV dazu?
Bitte Tipps posten anstatt nur zu meckern.

Bitte Tipps posten anstatt nur zu meckern.

Die Tipps wurden schon gepostet. Du solltest sie ernst nehmen, anstatt nur zu meckern.

WB.

Bitte Tipps posten anstatt nur zu meckern.

Für's Meckern bist du zuständig, gell? Wollen wir doch bei der Wahrheit bleiben.

Und Tipps hattest du hier schon einige bekommen. Die haben dir allerdings nicht gefallen. Also, was erwartest du jhetzt von uns?

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890
Galerien auf http://weinzettl.info

dh einer kündigt die HV und das gilt dann für das ganze haus? das hat doch wohl rein gar nichts mit miteingentum und demokratie zu tun.
_______________

Frau von Moffi

03.08.2010, 13:16 Uhr - Editiert von nbnb1982, alte Version: hier

Hättest nicht bloß auf einen einzelnen Satz reflektiert, sonder naus welchem Zusammenhang er kommt, dann hättest du dir die Erregung sparen können.

Kurz vorher in diesem Strang steht nämlich:
"außerordentliche kündigung bei grober verletzung der verwalterpflichten"

Kurzform: Es gibt gesetzlich verankerte Minderheitenrechte, die auch ein einzelner Eigentümer bei Gericht gelten machen kann. Ob ihm recht gegeben wird und welche Konsequenzen es hat, entscheidet das Gericht.

WB.

hi,

also soll dich der gesetzgeber legitimieren, über mehrheitsbeschlüsse hinweg die HV _deiner_ wahl allen mitbewohnern aufzwingen zu können? sorry, aber dein grant gegen HV is da irgendwie fehl am platz...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Nein, was zu erfinden macht keinen Sinn.

Die HV sollen einfach fehlerfrei arbeiten. Passiert ein Fehler, ersetzt die HV alle(!) Kosten inklusive mehrere hundert Euro für den entstandenen Ärger.

Und damit die HV das bezahlen kann, könnte es eine gesetzliche Verpflichtung geben für eine Versicherung, die diese Kosten übernimmt.

Die HV sollen einfach fehlerfrei arbeiten. Passiert ein Fehler, ersetzt die HV alle(!) Kosten inklusive mehrere hundert Euro für den entstandenen Ärger.

Dafür gibts die Möglichkeit, Schadenersatz zu fordern. Das muss man nicht erst ändern oder neu erfinden, nein, das gibts im ABGB schon seit dem Jahr 1811, also fast 200 Jahren.

Und damit die HV das bezahlen kann, könnte es eine gesetzliche Verpflichtung geben für eine Versicherung, die diese Kosten übernimmt.

Haftpflichtversicherung? Na rat mal, wer die Prämien dafür zahlen wird.

Dann sollen sie es zahlen.

Wie immer im Leben geht es auch hier nur um ein einziges Thema: Ehrlichkeit.

Sollen die HVungen so ehrlich sein und es bezahlen, wenn sie einen Fehler begehen.

Zwingen kannst sie nur per Gerichtsurteil, also leg dir eine Rechtsschutzversicherung zu und mach den dir anteiligen Schaden geltend. Die anderen passiven Miteigentümer können dir ja wurscht sein, die sollen doch selber schauen, wie sie zu ihrem Geld kommen.

Gute Idee. Prozessieren ist immer super.

Ich setze lieber auf die Ehrlichkeit von Menschen. In jedem Menschen steckt sie. Nur wie weckt man die Ehrlichkeit?

Es müssen nur genügend Leute sich zusammenfinden (das ist nicht schwierig, denn es denken alle so und wissen, wie das läuft) und E-Mails schreiben und wenn die Empfänger es wieder 10 Leuten schreiben, dann entsteht so ein großer Druck, dass es eine gesellschftliche Revolution gibt und die Gesetze geändert werden.

Was das mit der Kündbarkeit *deiner* HV zu tun hat, ist mir aber noch immer schleierhaft. Doch es lenkt davon ab, dass man selber nur ein Raunzer und ein "typischer Österreicher" (ja, das kennen wir alle und wissen wie das ist) ist, der lieber andere Ursachen sucht als selber was in die Hand zu nehmen.

WB.

Na dann viel Glück. Und vielleicht schaffst es ja, dass irgendwann mal die Gefängnisse alle leer sind, weil die Menschen ehrlich geworden sind. Generationen vor dir sind daran kläglich gescheitert, aber ich drück dir die Daumen.

Würdest du meine vorige Antwort lesen UND verstehen, dann könntest du dir dein umfassendes Polemisieren sparen. Wenn du gegenüber den anderen Eigentümern auch so "argumentierst", dann wirst du es garantiert nicht schaffen, sie von einem HV-Wechsel zu überzeugen. Methodisch gehst du grundfalsch vor, aber was soll ich dir da noch sagen. Du hast sowieso recht.

WB.

Darf man fragen, wer Deine fehlerfreie Hausverwaltung ist? Da Du über genaueres Wissen verfügen dürftest, könnte es sein, dass Du selbst Hausverwalter bist und Dir die Abrechnung selber schreibst...

Um festzustellen, dass eine Abrechnung seit Jahren fehlerfrei ist, muss man über JEDE Rechnung bescheid wissen. Trippelst Du seit Jahren zu Deiner Hausverwaltung und lässt Dir alle Rechnungen geben??

Meine Ex war/ist Hausverwalterin. Sie hat mehrfach gewechselt, weil in einigen ne Menge geschoben wird, und das nicht ihr Ding war.
Da baut sich mal ein Geschäftsführer ein Haus und die Handwerker werden auf eine Wohnanlage verrechnet.
-In einem Fall war er selbst Baumeister und hat es sich bei Neubauten und Reparaturarbeiten selber gedreht.
-Ein anderer Mitarbeiter lässt sich Fenster richten, es wird auch auf eine Anlage verrechnet.
-Man ist unterbesetzt und Rechnungen werden dann gar nicht mehr geprüft und einfach einem Haus zugewiesen.
-Die Hauswarte werden als Übel betrachtet und die Kommunikation zw. HV und Hauswart wird eingestellt. obwohl er der einzige wäre, der prüfen könnte, ob ein Handwerker überhaupt vorort war, was er getan hat und wie lange er es getan hat.

Bei meiner aktuellen Hausverwaltung (Genossenschaft, EBG-Wohnen), bekamen wir die Endabrechnung für den Bau der Wohnhausanlage 16 Jahre nach Fertigstellung!!!

Ich setze HVs auf gleiche Stufe wie Politiker: Sobald der Sumpf groß genug und unübersichtlich ist, scheut sich keiner ein paar Leichen darin untergehen zu lassen. Das G'sindel ist ein Mitgrund, warum wir nächstes Jahr bauen...

die Politiker sind immer so gut wie ihre Wähler

ich geh sogar noch weiter, nach dem die meisten nur "leivante" Leute wählen würden sind die Politiker meistens die besten aus ihrer Gruppe von Menschen

Ergo: Du hast echt ein Problem mit deinem Umfeld und eventuell mit dir selbst. Du solltest die Sache ein für alle Mal beenden. Bei diesen Verschwörungstheorien kommt mir die Galle so was von hoch...
_______________

Frau von Moffi

Hausverwaltungen sind so gut wie unkündbar

nö

die sich keine auf dem freien Markt agierende Firma leisten kann

die sind am freien markt

der Aufwand einer Kündigen viel zu groß ist
- man zuerst alle Mieter(sofern Kündigung möglich)/Eigentümer zusammentrommeln
muss
- man benötigt eine ordentliche Versammlung der Eigentümer

siehst - genau hier is das problem von uns menschen - wir sind faul. regen uns über vieles auf, aber mal was anpacken - ne.
da bist du mit deinen mitbewohnern selber schuld.

selbstverwaltung wäre keine möglichkeit?

Ja, genau faul. Aber faul sin die anderen:
http://forum.geizhals.at/t710589,6088628.html#6088628

Hat jemand schon eine vollkommen Fehlerfreie Abrechnung von einer
Hausverwaltung erhalten?

Ja - jedes Jahr, seit wir eine Eigentumswohung in dem Haus haben - das heißt, seit mehr als 10 Jahren. Die Jahresabrechung kommt pünktlich per Post und stimmt bis ins Detail. Und das wurde von unabhängiger Stelle geprüft.

WOW!
Und Du hast vielleicht übersehen, dass eine Kommune, das Magistrat oder die Gemeinde zu viel verrechnet hat, gleich tausend Euro.

Der Fehler wurde aber von der HV nicht entdeckt, die Rechnung wurde trotzdem bezahlt. Jeder Mensch prüft Rechnungen vor der Zahlung, die HV prüft nur grob und übersieht immer(!) Fehler.

Der Fehler wird von einem Miteigentümer nach Erhalt der BK-Abrechnung entdeckt, weil Du selbst ja der Meingung ist, es ist immer alles 100% korrekt.

Die HV braucht mehrere Wochen um dem Magistrat den Fehler mitzuteilen, das Magstrat verweigert den Fehl-Betrag zu überweisen, stellt lediglich eine Gutschrift aus.

Daher dauert es 2 weitere Quartalte, insgesamt also 5 oder 6 Quartale, bis der Fehlbetrag ausgeglichen ist.

Inzwischen ist Euer HV-Konto überzogen wegen des Fehlbetrages. Es entstehen Konto-Überziehungskosten, die die Eigenümer zahlen müssen, wer sonst. Fehler lag aber beim Magistrat und bei der HV.

UND: Du musst 17 mal bei der HV anrufen, bis die HV es schafft, das Magstrat dazu zu bringen, den Fehler endgültig zu korrieren (sprich nicht nur die Zusage, sondern wirklich die Durchführung).

Also alles bestens !

Und Du hast vielleicht übersehen,

Nein, hab ich nicht!

die HV prüft nur grob und übersieht immer(!) Fehler.

Bitte keine Verallgemeinerungen - DEINE HV übersieht, meine nicht, das hat ein (unabhängiger)Prüfer bestätigt.

Inzwischen ist Euer HV-Konto überzogen wegen des Fehlbetrages.

Wieder nein - dies ist nicht der Fall, ganz und gar nicht.

Du musst 17 mal bei der HV anrufen

Ich ruf einmal an, höchstens zweimal, aber das ist eher die Ausnahme.

Und noch eines - wir (W-Eigentümer in unserem Haus) schlagen bei Reparatur-Maßnahmen schon auch selbst Firmen vor und akzeptieren nicht stillschweigend die "Hausfirmen" der HV, das geht echt!

Also alles bestens !

Ja, und ich hab schon gedacht, in deinem Post stimmt gar nix.

Ich werd schön langsam das Gefühl nicht los, dass Raunzen und Jammern dein Lebensmotto ist - einmal sind Grundstücke zu teuer, dann sind HV unfähig, ein drittes Mal waren SMS zu teuer - bist du mit dem Sondierer verwandt?

15.07.2010, 20:04 Uhr - Editiert von gibberish, alte Version: hier

Na, es geht nicht ums raunzen, es geht um Verbesserungen.

Warum gibt es keine Stelle, wo man das melden kann und dann werden die Gesetzt geändert?

Welche HV hast Du denn, dass die so gut ist, das wäre doch ein Tipp.

Warum gibt es keine Stelle, wo man das melden kann und dann werden die Gesetzt geändert?

Aha, so einfach stellt sich's Mädel das Leben vor. Einfach melden und schon ist ein Gesetz geändert.

Welche HV hast Du denn, dass die so gut ist, das wäre doch ein Tipp.

Ned bös sein, aber ich hab mit unserer HV ein zu gutes Einvernehmen um die gerade an dich weiterzuempfehlen.....

Ned bös sein, aber ich hab mit unserer HV ein zu gutes Einvernehmen um die
gerade an dich weiterzuempfehlen.....

WB.

Das ist nicht lustig, gar nicht lustig.

Na, es geht nicht ums raunzen, es geht um Verbesserungen.

Ja. Da bist du ganz ersönlich gefordert.

Warum gibt es keine Stelle, wo man das melden kann und dann werden die Gesetzt geändert?

Ah so, du möchtest eigentlich doch nicht gefordert sein? Du willst ein "Gesetzt", das dir erlaubt, bei Gemeinschaftseigentum über die Köpfe der Mitteigentümer zu entscheiden? Weil die ja so träge sind...

Euer CWsoft
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Nein, ich will, dass HVungen ordentlich arbeiten müssen.

Nein, ich will, dass HVungen ordentlich arbeiten müssen.

Jö! Ich hätte gerne eine Wespentaille.

Nur so als Tipp: Wenn HVs nicht ordentlich arbeiten - und dabei nachweisbarer Schaden entsteht, kannst du sogar klagen. Dazu gibt es bereits jetzt Gesetze (Zivilrecht).

Euer CWsoft
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Na, es geht nicht ums raunzen, es geht um Verbesserungen.

Warum gibt es keine Stelle, wo man das melden kann und dann werden die Gesetzt geändert?

Nationalrat

Der ist sogar der Einzige, der Gesetze ändern / machen kann

Welche HV hast Du denn, dass die so gut ist, das wäre doch ein Tipp.

Meine verrate ich auch nicht

zumindest nicht Dir

WANN WIRD ES HIER EINE VERBESSERUNG GEBEN?

Nie.

Ich hab ähnliches. Pünktlich Anfang November, also sobald das Thermometer etwas anzeigt das ich für erträgliche Temperatur halte, gibt's hier kein heißes Wasser im Haus. Danach kannst die Uhr stellen. Kommt jedes Jahr. Zuverlässig. Zwei, drei Tage lang duscht Du dann kalt. Dann gibt's wieder Warmwasser. So für 1-2 Tage. Und dieses Spiel wiederholen wir bis der Frühling einsetzt.

Von Abrechnungen die, wenn man sich die Übersichtlichkeit anschaut, wahrscheinlich vom selben Typen designt wurden wie die Fahrpläne der ÖBB red ich schon lang nimmer. Auch von eher sonderbaren "sehr dringenden" Reparaturen und Verschlimmbesserungen.

Warum? Weil's nix bringt. Ich hab mal die Leute hier im Haus zusammengetrommelt. War 'n Novum für mich, da hab ich einige erst kennengelernt. Besser als ich je wollte. Die eine Hälfte hat's nicht kapiert, der anderen war's gelinde gesagt wurscht (ja, denen war's wurscht alle paar Tage mal warm duschen zu können. "Ist ja nicht so schlimm").

Und ganz aus war's als ich die Idee vorbrachte doch unserer Hausverwaltung den Weisl zu geben. Ja wie, wie soll'n das gehen, die werden doch dagegen prozessieren. Uijegerl, da müss ma auf's Gericht. Was das kostet! Und wer hat'n die Zeit! Und dann brauch ma ja auch 'ne neue Hausverwaltung!

Nein. Da lieber kalt duschen und irgendwelche Fantasiebeträge für die die abenteuerlichsten Rechnungsposten zahlen.

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

15.07.2010, 20:10 Uhr - Editiert von Fly, alte Version: hier

Genau. Genau. Genau. Genau.

Bitte akzeptiert, dass es so ist, Fly hat genau das gleiche Problem, sowohl mit der HV als auch mit dem Thema Kündigung, quasi unkündbar.

Es gibt viele viele, die dieses Problem haben. Wurschtigkeit ist bei den meisten angesagt, aber mir geht es darum, etwas zu verändern!
HILFT MIT, statt Tatsachen wegzureden!

Bitte akzeptiert, dass es so ist,

Weißt, was mir an dir gefällt. In jedem Bereich gilt deine Erahrung als Grundwahrheit, alle anderen, die deine Erlebnisse nicht teilen, nicht teilen können, sind blede Buam, die die Realität verleugnen und mit Wurschtigkeit geprügelt sind. Irgendwie lustig.
Fraglich nur, warum du hier noch Fragen stellst, wenn du dir aus den Antworten eh nur das rauspickst, was dir genehm ist und deine Seele streichelt...

Tja, was soll man denn sonst machen, alle genannten Tatsachen sind plötzlich nicht mehr real, nur weil hier einige was anderes posten?

Reale Dinge bleiben real, auch wenn andere andere Meinungen haben. Andere Meinungen sind zu akzeptieren, aber das ändert nichts an realen Tatsachen, die sehr wohl existieren, wie hier mit dem einem Post auch bestätigt wurde.

hmmm....irgendwie erinnerst du mich mit deiner argumentation an diesen herrn da:
http://www.youtube.com/watch?v=ykEwgJA-3mo&feature=related

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Reale Dinge bleiben real, auch wenn andere andere Meinungen haben. Andere Meinungen sind zu akzeptieren, aber das ändert nichts an realen Tatsachen

Du leidest an einem "Definitionsmangel": Es gibt hier weder "Tatsachen" noch "Meinungen", sondern nur Erfahrungen - deine und andere. Bisher zwei sehr schlechte Erfahrungen, überraschend viele gute Erfahrungen.

Und jetzt würde ich dich höflich bitten, die Erfahrungen anderer nicht abzuerten, nur weil sie deiner Erfahrung widersprechen. Es gibt nicht nur schlechte, sondern auch gute Hausverwaltungen. Schlechte fallen nur des Ärgers wegen mehr auf.

Euer CWsoft
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So ist es, gut zusammengefasst.

Schlechte fallen nur des Ärgers wegen mehr auf.

Jo, das ist das schlimme, weil Lob gibts in diesem Job keins - als Lob gilt daher generell wenns keine Beschwerde gibt (oder es findet sich dann im Notfall irgwo noch eine Kleinigkeit) - aber das ist wohl irgwie die Mentalität von uns Österreichern, wir sind ein Meckervolk

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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die Mentalität von uns Österreichern, wir sind ein Meckervolk

Ich würde schon ein paar Hausverwaltungen loben können - aber bitte nicht hier in diesem Thread. Manu als Klienten kann man einer guten Hausverwaltung einfach nicht zumuten, wenn man selbst vorhat, noch einige Zeit selbst Klient zu bleiben.

Euer CWsoft
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Manu als Klienten kann man einer guten Hausverwaltung einfach nicht zumuten

manu ist sicher mitn astroman verwandt

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

manu ist sicher mitn astroman verwandt

Da sehe ich doch zu große Unterschiede. Du auch, wenn du genauer hinschaust.

Euer CWsoft
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wenn du genauer hinschaust.

davor hab ich angst

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Euer CWsoft
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Da hast auch wieder recht - solche "verrückten" Klienten braucht man nicht, gibt es eh schon genug - die Beispiele sind quasi endlos, wie z.B. Beschwerden wegen einer quietschenden Türschnalle, oder daß man in einem denkmalgeschützten Altbau die Fenster nicht kippen kann (es sollen gefälligst neue, moderne eingebaut werden), u.ä.

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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Irgendwie lustig.

Lass gut sein, das ist ein weiblicher Sondierer auf Schweinchensuche

Schau dir lieber Rapid an

lG
female

Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt.

Mach ich eh!

btw: Patzen Stimmung im Horr-Stadion, besser als sonst!

Patzen Stimmung im Horr-Stadion, besser als sonst!

Diesmal hat man wenigstens gehört was die Trainer sagen

aber komisch war es schon und ich hab bei bwin 18 Euro gewonnen

lG
female

Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt.

ich hab bei bwin 18 Euro gewonnen

Macht die Welle, macht die Welle! Gratuliere!

lG
female

Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt.

ein weiblicher Sondierer auf Schweinchensuche

*LOL* das wollt ich auch schon schreiben!

Trollfaktor 100...

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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In jedem Bereich gilt deine Erahrung als Grundwahrheit, alle anderen, die deine Erlebnisse nicht teilen, nicht teilen können, sind blede Buam, die die Realität verleugnen und mit Wurschtigkeit geprügelt sind.

Naja... Steht das nicht in §0 der Nutzungsbedingungen des GHF ? "In jedem Bereich gelte die eigene Erfahrung (egal wie statistisch relevant) ..."

Und ganz offensichtlich (da braucht man wirklich keine Glaskugel dafür) redet sie sich in einen Strudel, weil sie Stocksauer auf ihre HV ist... Wer noch nicht wutentbrannt mal etwas über das Ziel geschossen hat, werfe den ersten Stein

Abschließend:
Sie hat recht in dem Punkt, dass für sie natürlich ihre Erfahrungen gelten. Wenn jemand anders kein Problem hatte, einen HV-Wechsel zu organisieren - dann nutzt ihr das nichts.

Wir haben eine Hausgemeinschaft gegründet und 5 Jahre mit der Hausverwaltung prozessiert auch gewonnen,da sich keiner der Eigentümer bereit erklärt hat die Agenden des Hausverwalters zu übernehmen wurde eine andere beauftragt.
Ist leider um nichts besser geworden.
Wer seinem Geld Feind ist kauft eine Eigentumswohnung.
Wir hatten damals die Kanzlei Kadlez ist auf solche Fälle spezialisiert.

Ist leider um nichts besser geworden..

So ist es, bei der nächsten HV gibt es ähnliche Probleme. KEINE HV hat Zeit für die Kunden, daher passieren dort dann halt andere Fehler und wieder Kosten für die Kunden/Eigentümer. Das ist Tatsache.

Natürlich gibt es auch Häuslbauer, die einfach schusselig sind, die nicht wirklich mitdenken und die beim Hausbauen viele Prozent, viele tausende Euro da, viele hunderte Euro da zu viel ausgeben, wegen fehlendem Verhandeln, wegen fehlenden Angeboten usw.

Aber wir reden hier von professionellen Firmen, nämlich Hausverwaltungen, deren Profession es ist, diese Dinge immer und immer wieder und korrekt und besonders gut und daher auch günstiger als ein normaler, aber perfekter, Hauslbäuer zu orginisieren.

Von Professionalität ist leider oft wegen der fehlenden Zeit bei den HV wenig zu merken, Kosten entstehen und der HV ist es egal, war zuwenig Zeit.

Ja die Tradition des Hand aufhaltens macht gerade bei einer Hausverwaltung nicht halt.Und was fettet den Ertrag mehr auf als den Rücklagentopf zu leeren.
Hausverwalter und Politker haben eines gemeinsam:
"" Sie leben auf Kosten der anderen "".

>>"" Sie leben auf Kosten der anderen "".

Danke! Oft passiert es unabsichtlich. Aber auch unabsichtliche Fehler sollten dazu führen, dass wirklich ehrlich eingestanden und ehrlich wieder gut gemacht wird (Kosen selbst übernehmen)!

KEINE HV hat Zeit für die Kunden

Gerücht - bitte scher nicht alle über einen Kamm.

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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- der Aufwand einer Kündigen viel zu groß ist

hat meine Mutter - mit Rückhalt aller Miteigentümer - innerhalb von wenigen Wochen neben ihrem Job gemacht.

- da muss man mal jemanden finden, der sich eine halbe Stunde Zeit nimmt um
irgend etwas zu organisieren für die Mitbewohner, also z. Bsp. die
Kündigungsvorbereitungen

So, was hast DU getan?

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

Ja genau, das ist auch die Erfahrung, man braucht mehrere Wochen dafür.

Aber nur jemand, der was verändern will, erreicht das. Deine Mutter war also so wie wir hier: Wir alle wollen etwas verändert, deine Mutter auch. Es gibt nur wenige, die wirklich Vorreiter sind in diesen Sachen.

Sie "wollten" nicht nur, sie "mussten" was ändern, denn sonst gäbe es heute nur noch einen gesperrten Aufzug und in einem der nächsten Winter keine Heizung mehr.

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

So, was hast DU getan?

Nur gemotzt

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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Bist du die Schwester vom "Astroman"

Auch ich kenne das.... bei der Jahresabrechnung sind sogut wie immer Fehler. Selbst wenn die Fehler über das Bezirksgericht gelaufen sind (Gutschrift für die Eigentümer) wurde diese in der nächsten Abrechnung einfach vergessen!

Hausversammlung gibt es schon seit Jahren nicht mehr (ich weiß, man kann selber einer einberufen) - aber das Gesetz schreibt eine vor! -> § 25 WEG Abs. 1 - hat der Verwalter alle zwei Jahre eine Eigentümerversammlung einzuberufen

HV weiß seit einigen Jahren über einen Schaden am Haus - macht nichts (müsste ja mehrere Angebote einholen) - jetzt gib es ein Bescheid seitens der Behörde (Gefahr in Verzug) - HV kann einfach den Auftrag vergeben (lt. tel. Auskunft hat die HV selbst die Behörde über den schadhaften Zustand informiert!

)

Und machen kann man praktisch nichts - ja kündigen, dann kommt die nächste - aber denen passiert nichts und das wissen die!!!

So ist es! So ist es!
Und es ist eigentlich immer das gleiche!

Kann dich gut verstehen. Wir haben 13 Jahre in einer Eigentumswohnung gelebt. Die HV war nicht ganz mies, aber von gut kann keine Rede sein. Geld wurde beim Fenster raus geworfen. Wer etwas dagegen machen wollte war der Dumme.

Was wir gemacht haben? Entnervt aufgegeben, Wohnung verkauft und ein Haus gebaut, jetzt haben wir unsere Ruhe

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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ein Haus gebaut, jetzt haben wir unsere Ruhe

Da ist man auch erst wirklich Eigentümer ! Einmal Eigentumswohnung und nie wieder!

So ist es.

mfg
Andy
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Stimmt, ich sehe auch schon, dass das Haus bauen der Ausweg ist.

Aber es geht hier auch um was anderes:
Viele kennen Anwälte oder andere Berufgruppen, die sehr wohl was bewegen könnten.

Aber es geht hier auch um was anderes:
Viele kennen Anwälte oder andere Berufgruppen, die sehr wohl was bewegen könnten.

Wieso schreibst nicht gleich, daß du nur einen kostenlosen Anwalt suchst, der dir die Arbeit abnehmen soll ???

Wieso schreibst nicht gleich, daß du nur einen kostenlosen Anwalt suchst, der
dir die Arbeit abnehmen soll ???

Das wäre doch zu offensichtlich.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Wie bitte?

Jetzt soll man auch noch zahlen dafür, dass die Fehler einer Firma angeschaut werden und dann es vielleicht zu Konsequenzen kommt?

Wo sind wir denn, dass die geschädigten Kunden jetzt auch noch zahlen müssen dafür, dass überhaupt etwas passiert.

Firmen haben von sich aus Fehler einzugestehen und sämtlichen Schaden sofort zu begleichen, auch für den entstandenen Ärger ist Schadenersatz zu leisten. Dafür sind Firmen doch versichert.

Du hast schon recht.
Aber was bewegen kann oft seeeehr laaange dauern und ganauso mühsam sein. Vor allem weil 90% der Menschen Vollidioten sind (anwesende ausgenommen

).

mfg
Andy
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>>Wer etwas dagegen machen wollte war der Dumme.

Aber hier sollten wir ansetzen:
Was kann man wirklich dagegen machen?
Klar ist, dass man nicht mit Gewalt vorgehen kann, Anwälte und Gerichte gegen eine einzige HV ansetzen, bringt so gut wir gar nichts.

Welcher Weg führt zu etwas?
Wie kann man einer HV so Druck machen, dass sie dem Druck nachgeben muss, ohne gegenzuschlagen. Denn das gab es alles schon: Schreiben an alle Eigentümer, wo ein Eigentümer von der HV schlecht gemacht wird, sozusagen um ihn mundtot zu machen usw.

Wie kann man einer HV so Druck machen, dass sie dem Druck nachgeben muss, ohne
gegenzuschlagen.

Unter taxativer Aufzählung der Kritikpunkte schriftlich mit der Kündigung drohen. Und das dann auch durchziehen. Alles andere ist nutzloses Gesudere.

WB.

Mit Kündigung drohen?
Das ist die HV doch vollkommen wurscht, dass sie gekündigt wird. Die HV wollen und müssen sogar jene Kunden abstreifen, auslaufen lassen, die Fehler aufzeigen! Sonst können sie gar nicht überleben.

Komisch. Gestern Abend hast du noch gesagt, dass sich eine HV gegen die Kündigung wehren würde und man vielleicht sogar lange Prozesse führen muss. Also das genaue Gegenteil.

Das ist die HV doch vollkommen wurscht, dass sie gekündigt wird.

Völlig wurscht vermutlich nicht, aber sie können es nicht verhindern und werden sich deshalb auch nicht wehren.

WB.

Nein, es ist anders gemeint:
Jede HV hat doch sowieso viel zu viele Kunden und jeder in der HV ist froh, wenn mal wenigstens ein paar Wochen weniger Kunden da sind. Frag den Chef einer HV, er wird dir das bestätigen.

Jede HV hat doch sowieso viel zu viele Kunden

*seufz*
Auch das habe ich dir schon ganz zu Anfang dargelegt, siehe zum Beispiel hier:
http://forum.geizhals.at/t710589,6088615.html#6088615

Auf die Rechenbeispiele gehe ich jetzt nicht nochmal ein, nur soviel: Eine HV MUSS sehr viele Quadratmeter verwalten, um überhaupt wirtschaftlich überleben zu können.

und jeder in der HV ist froh, wenn mal wenigstens ein paar Wochen weniger Kunden da sind.

Kunden gehen nicht für ein paar Wochen auf Urlaub, sondern fehlen dauerhaft. Einen neuen HV-Vertrag zu bekommen ist gar nicht so einfach, einen zu verlieren dagegen viel "einfacher". Froh ist also keiner in der HV, denn weniger Kunden = weniger Arbeit = weniger Umsatz = weniger Arbeitsplätze.

Frag den Chef einer HV, er wird dir das bestätigen.

Fünf Meter Luftlinie von meinem Schreibtisch sitzt so ein Chef einer HV. Das fragen spare ich mir, sonst meint der Chef, ich hätte einen hitzebedingten geistigen Kollaps.

WB.

Eine HV MUSS sehr viele Quadratmeter verwalten, um überhaupt wirtschaftlich überleben zu können.

Sehr richtig.

Fünf Meter Luftlinie von meinem Schreibtisch sitzt so ein Chef einer HV. Das fragen spare ich mir, sonst meint der Chef, ich hätte einen hitzebedingten
geistigen Kollaps.

Willkommen im Club

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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Nein, ich bestätige das hiermit nicht.

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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Indem alle Bewohner einheitlich gegen die HV vorgehen.
Aber wennst das schaffst bekommst ein Krönchen von mir.

mfg
Andy
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"Einheitlich" schafft man vielleicht noch, aber alle oder mehrere Bewohner dazu zu bringen, wirklich etwas zu tun, sprich einen Anruf zu tätigen, oder eine Besprechung zu machen oder irgend einen Handgriff zu machen, das gelingt nicht, da findet man meisten nicht mal einen (reden schon, aber handeln nicht).

Na da bist jetzt du gefragt. Sei froh wenn du schon eine Mehrheit oder gar Einheit der Bewohner hast. Das haben wir nie geschafft.

mfg
Andy
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Indem alle Bewohner einheitlich gegen die HV vorgehen.

Es reicht die einfache Mehrheit. Wenn die Missstände groß sind, dann sollte das nicht das große Problem sein.

Aber wennst das schaffst bekommst ein Krönchen von mir.

Mit Aufwand und Überzeugungsarbeit ist es zweifellos verbunden. Ohne gute Argumente wird man natürlich keine Chance haben bei den Miteigentümern.

WB.

Mag sicher ab und an klappen. Wir haben leider genau das Gegenteil erlebt und uns unter anderem (nicht nur) deswegen für ein Haus entschieden.

mfg
Andy
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Hausverwaltungen sind so gut wie unkündbar

ROFLMAO - schön wärs

Das wechselt bei vielen Häusern sogar im Jahrestakt.
Du verwechselt da wohl was mit Hausbesorger

man zuerst alle Mieter zusammentrommeln muss

Der Entscheidungsträger bleibt immer der Eigentümer - Mieter haben da eig. kein Mitspracherecht. Sie können nur zum Eigentümer gehen und sich beschweren.

Gäbe es aber Konkurrenz bei den Hausverwaltungen, müssten sich diese bemühen und es wäre besser, Kunden würden wie Kunden behandelt werden.

Du hast wohl keine Ahnung, wie viele Hausverwaltungen es gibt - die Konkurrenz ist ein Hammer, sie sprießen raus wie die Schwammerl. Kuckst du hier: http://maps.google.at/maps?um=1&ie=UTF-8&q=Hausverwaltungen+Wien&fb=1&gl=at&hq=Hausverwaltungen&hnear=Wien&view=text&ei=ynU_TOHpENCoOI-S1NIH&sa=X&oi=local_group&ct=more-results&resnum=1&ved=0CDcQtQMwAA
Allerdings halten sich viele nicht lang und gute gibt es eher selten.

Hat jemand schon eine vollkommen Fehlerfreie Abrechnung von einer
Hausverwaltung erhalten?

Also die, die wir machen sind immer fehlerfrei - was anderes dürfen wir uns gar nicht erlauben. Aber an der Abrechnung kann man schnell erkennen, wie gut so eine HV ist.

Btw: Irgendwie hört sich der Thread so an, als wäre der Leidensdruck jetzt unbedingt die HV zu wechseln allgemein nicht sehr groß - weil wenns massive Probleme gäbe, die alle Eigentümer belasten, dann hätte jeder sofort Zeit an einer Hauseigentümerversammlung - die regelmäßig auch ohne HV stattfinden sollte! (viele Eigentümer machen sowas quartalsweise und das ist vollkommen normal, da bei den meisten Beschlüssen die HV ja gar kein Mitspracherecht hat, sie kann im Endeffekt nur über die finanzielle Lage oder statische Begebenheiten aufklären, etc.) - teilzunehmen bzw. diese zu organisieren. Wie wärs wenn du selbst das Ganze organisierst, statt zu motzen - kurzes Brieferl mit Lokal- und Terminvorschlag an die anderen Eigentümer und sie werden dir schon sagen, wann sie Zeit haben, kostet dich keine 5 Minuten

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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ich lese deine Beiträge mit Genuss

Im Grunde ist es egal zu welchen Thema du postest oder einen Thread eröffnest, für mich geht es immer um das selbe. Du bist mit etwas unzufrieden um möchtest es nicht nur für dich sondern für alle/viele Verbessern.

Genau dafür gibt es in der Demokratie einen Beruf! Sie werden von allen angefeindet, sind unfähig und natürlich auch noach alles andere Schlechte. Die Politiker, die größten Gauner unserer Zeit, sind genau dafür zuständig. Manche von ihnen können, dann wie von dir vorgeschlagen, jederzeit Gesetze beschließen die für alle gelten.lich

Tu uns einen gefallen geh in die Politik, mach deine Vorschläge und bewirb dich um ein Amt. Du wirst staunen was man alles bewirken kann und was alles möglich ist.

Das Ende der Geschicht wird dich aber am meisten erstaunen. Schon bei der Wahl werden sie dich mit einem nassen Fetzen vertreiben und wenn du nicht schnell bist wird dir noch schlimmeres passieren. Menschen wie dich hab ich aus meinem Bekanntenkreis großteils fern halt können und hoffe, dass das so bleibt. Wenn du wie in einem anderen Thread geschrieben einmal aus der Stadt weg aufs Land ziehen solltest wird sich dein Leben gravierend ändern. Weg mit der Anonymität werden dich die Menschen bald meiden, du wirst glauben du bist aussätzig und weil du am Land nicht jeden Tag neue Leute kennen lernen kannst wirst du ziemlich einsam sein. Bleib in der Stadt und hoff das dich die Leute nie zu etwas Befragen und du deine Meinung kund tust.

Jedesmal wenn ich von dir ein Post lese muss ich daran denken wie du im Altag bestehen kannst, der Begriff Selbsterhaltungsfähig kommt mir dabei unweigerlich in den Sinn.

Achja, das ist der Account von meiner Frau, die ist aber eh hart im nehmen und wird die Antworten auf dieses Post schon aushalten...
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Frau von Moffi

Endlich schreibt einer das, was ich mri schon die ganze Zeit denke, aber bei 29°C Raumtemperatur zu faul war in die Tasten zu hauen. Aber ich habe zumindest den Thread gemeldet.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

wir haben gerade die hv gekündigt und gewechselt.nicht so ungewöhnlich

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Wer verbietet der hat angst, angst vor der Lüge die einmal vergeht......

Nur wer mit der Lüge lebt muss Meinungsfreiheit fürchten

Es ist sehr sollten, dass die neue HV besser ist.
Kannst ja berichten. Manchmal hat man auch Glück.

Es ist sehr sollten, dass die neue HV besser ist.
Kannst ja berichten. Manchmal hat man auch Glück.

Das Glück lässt sich durch Planung ersetzen, indem man zuerst den Markt sondiert und eine HV auswählt, die zum eigenen Objekt passt und wo man gute Referenzen hat.

WB.

So ist es. So geschehen macht die HV danach trotzdem Fehler und zahlt nicht für die Fehler, weil sie zu viele Kunden hat, zu wenig Zeit für einen Kunden hat, ein Kunde zu wenig zählt, nur der Gewinn was zählt.

Das Kündigen einer Hausverwaltung ist so gut wie unmöglich wegen der Trägheit der Menschen

Ja, das Problem hast du erkannt. Wie gehst du das jetzt an?

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890
Galerien auf http://weinzettl.info

Wie gehst du das jetzt an?

Der Gesetzgeber wird sich schon drum kümmern...!

Ja, weil sich vorher alle Leute im Internet verbünden weil die nämlich alle genauso denken und weil das alles Fakten sind und es werden viele E-Mails geschrieben und unter diesem Druck ändert sich die Erdrotation und danach die Gesellschaftsordnung und alle Hausverwaltungen werden in die ewige Verdammnis gestoßen und am Schluss wachen die Politiker auf und machen umfassende Gesetzesänderungen unterm Titel "Lex Manu2.0". Und danach - aber wirklich erst dann - kann Fräulein Manu endlich ihre HV kündigen.

So ist es und es werden dir alle das bestätigen!

WB2.0

Das is so geil!

Naja - vlt können wir noch hoffen und es wird mit Manu2.1 besser - Trolle entwickeln sich schließlich auch weiter

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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Trolle entwickeln sich schließlich auch weiter

Bei Manu2.0 hat es seit 22.12.2007 kein Update gegeben, sie hat lediglich ihr Profil geschärft.

WB.

Typisches Workaround

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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unter diesem Druck ändert sich die Erdrotation

WANN WIRD ES HIER EINE VERBESSERUNG GEBEN?

Gibts schon eine?

Ja, die Manu2.0 hat sich mangels sachlicher Argumente zurückgezogen.

WB.

Gäbe es aber Konkurrenz bei den Hausverwaltungen, müssten sich diese bemühen
und es wäre besser, Kunden würden wie Kunden behandelt werden.

Du scheinst von der Branche wenig bis keine Ahnung zu haben Gnädigste.

Hat jemand schon eine vollkommen Fehlerfreie Abrechnung von einer
Hausverwaltung erhalten? Ein Ding der Unmöglichkeit bei diesem HV-Chaos.

Nur weil Bewohner die Abrechnung für fehlerhaft halten, muss sie nicht auch fehlerhaft sein.

Hausverwaltungen sind so gut wie unkündbar und leisten sich daher Dinge, die
sich keine auf dem freien Markt agierende Firma leisten kann. Kunden werden
oft nicht wie Kunden behandelt, sondern sind eigentlich immer so etwas wie ein
notwendigs Übel.

Solltest du dich hier als Bewohner mit den Kunden meinen, machst du den grundlegensten Fehler.
Für die Hausveraltung ist (im Falle einer klassischen Mietliegenschaft) nur der Eigentümer interessant -> die Mieter interessieren nur in so fern, als dass sie ruhig bleiben sollen.

Schließlich geht es um Cash, vor allem für die HV.
Im Falle von WEG-Anlagen ist die Sache um so blöder, da hier oft einzelne Querulanten die ganze Anlage quälen und Unruhe stiften.

das kann ich leider nur bestätigen. letztes jahr hat es ein miteigentümer die initiative ergriffen, alle eigentümer angeschrieben und auch wirklich eine mehrheit für die kündigung der hausverwaltung gefunden.

leider haben aber drei, der hausverwaltung mutmaßlich wohlgesonnene eigentümer behauptet, dass sie von der abstimmung erst im nachhinein erfahren haben und den beschluß gerichtlich aufheben lassen. und jetzt kommt der knalleffekt: die abstimmungsunterlagen hätten an die bei der hausverwaltung bekanntgegebene korrespondenzadresse geschickt werden müssen, nicht an die adresse im grundbuch, denn die muss nicht stimmen

tom

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Wenn es nur ein Formfehler war, dann sollte sich die Abstimmung aber leicht wiederholen lassen. Was bei einem Umlaufbeschluss zu berücksichtigen ist, welche Fristen und Erfordernisse gelten, ist im betreffenden Gesetz nachzulesen (zB WEG).

Den Knalleffekt halte ich für marginal (sofern eine Zustellung an die HV trotzdem möglich war), schwerwiegender und für sich bereits ausreichend für die Beschlussaufhebung war sicher der Einspruch der drei Miteigentümer.

WB.

ich finde es schon ziemlich bedenklich, wenn man für eine rechtswirksame beschlussfassung davon abhängig ist, von der die korrespondenzadressen der miteigentümer zu bekommen.

es gibt ein amtliches grundbuch, das vor dem gesetz eine besondere vertrauensstellung geniesst, warum also nicht auch hinsichtlich der darin eingetragenen adressen. oder wenigstens der meldeadressen der darin eingetragenen personen.

das hier die hausverwaltung eine für rechtswirksame umlaufbeschlüsse gesetzlich zwingend erforderliche kartei führt und wenn es an ihre kündigung geht unter berufung auf datenschutz leicht zurückhalten kann finde ich einfach absurd. meiner meinung ein gesetz für die hausverwalter-lobby

tom

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ich finde es schon ziemlich bedenklich, wenn man für eine rechtswirksame beschlussfassung davon abhängig ist, von der die korrespondenzadressen der
miteigentümer zu bekommen.

Owe, da hatte ich mich vorher vertan! Ich hatte es so gelesen, dass es um die Korrespondenzadresse der HV, da auch die HV oftmals im Grundbuch eingetragen ist.

Wenn es die Korrespondenzadresse der Miteigentümer betrifft, dann ist das natürlich schon was anderes. Aber wie gesagt: Reiner Formalfehler, der lässt sich mit neuer Abstimmung ausbügeln. (wichtig auch, dass bei Partnereigentum laut Grundbuch BEIDE Partner die Abstimmung unterschreiben, nicht bloß eine/r).

WB.

es war grundsätzlich nur ein formalfehler, die drei eigentümer die behauptet haben nicht gefragt worden zu sein, hatten zusammen nichtmal ein prozent der anteile und hätten das ergebnis ohnehin nicht verändern können.

leider wollte der 40%-eigentümer danach nicht mehr mitziehen, selbst wenn bleibt aber die frage, ob der miteigentümer der das organisiert hat, von der hausverwaltung die korrespondenzadressen bekommen hätte und falls nicht, ob sich einen rechtsanspruch auf herausgabe dieser adressen konstruieren lässt und von einem gericht akzeptiert wird.

tom

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Die Benachrichtigung muss ohnehin auch per Aushang im Haus erfolgen. Ob die Eigentümer die Wohnung selbst bewohnen und den Zettel lesen können, ist da belanglos und halt deren Pech. § 24 WEG Abs. 5

Dort ist übrigens auch zu lesen: "Eine Übersendung an den Wohnungseigentümer einer Wohnung oder sonstigen selbständigen Räumlichkeit hat an die Anschrift seines Wohnungseigentumsobjekts oder an eine andere von ihm bekannt gegebene inländische Zustellanschrift zu erfolgen." Das heißt streng nach den Buchstaben des Gesetzes müsste es ausreichen, das Schreiben an die Hausadresse zu richten, selbst wenn die Wohnung weitervermietet ist und der Eigentümer ganz wo anders wohnt. Allerdings kann ich nicht sagen, ob es dazu eine gegenteilige Judikatur gibt.

WB.

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