Digitrend hat mich mit OEM-Mäusen über den Tisch gezogen!

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Digitrend hat mich mit OEM-Mäusen über den Tisch gezogen! (138 Beiträge, 2955 Mal gelesen)

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hallo!

ich habe vor 21 monaten bei digitrend drei microsoft bluetooth notebook-mäuse gekauft. nun sind zwei davon defekt. eigentlich kein problem. ich habe beim microsoft support angerufen und wollte einen austausch veranlassen.
jedoch haben alle mäuse eine OEM produkt-ID. das heißt, dass diese mäuse niemals einzeln verkauft werden hätten dürfen (nur in komplett-paketen mit PC's) und es dafür keinen wie immer gearteten microsoft support gibt (so sagt es zumindest der microsoft support).
microsoft sagt ich dürfe die mäuse gar nicht verwenden und soll mich an den händler wenden

der händler war im konkurs und den gibt es nun nicht mehr...

auf der microsoft homepage wird groß mit 3 jahren garantie geworben. als konsument habe ich natürlich nicht erkannt, dass es sich um OEM-wäre handelt (wer checkt auch eine produkt-ID beim kauf??).

wie kann ich mich nun am besten an eine microsoft-stelle wenden die kompetent genug ist das problem zu verstehen? den einzelkauf der mäuse kann ich natürlich mit einer rechnung nachweißen.

mfg

schon mal mircosoft mitgeteilt, dass der händler in konkurs gegangen ist und nicht mehr existiert und du somit keinen ansprechpartner mehr hast?

höfflich fragen kost ja bekanntlich nix

lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
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Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
Bekennender Agnostiker!

ja...es ist in diesem fall nur kostenpflichtiger support möglich. das heißt ich kann mir eine neue maus kaufen

schener schasz

lg
bono_d70

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Bei oem produkten hast keine chance. Solche erkennt man sofort beim kauf an der (nicht vorhandenen) verpackung.
Ist bei logitech kaum anders.
Günstigst eingekauft, oem ware erhalten die eigtl. vom hersteller keine garantie hat. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Edith meint:

Bei den Hardwaregarantiebestimmungen
http://www.microsoft.com/hardware/Warranties.mspx
steht nix von einer Differenzierung zwischen OEM und nicht OEM.
Du könntest also doch gute Karten haben wenn du auf das hinweist

R RoboCop Smiley

bo©op™not amused
Proud not to be in Fa[r]cebook

12.08.2010, 15:01 Uhr - Editiert von RoboCop, alte Version: hier

Lieber Robo.. das ist leider falsch.. Logitech hat auch bei OEM Ware Garantie 24 bzw. 36 Monate.

z.b. http://geizhals.at/a539150.html 36 Monate Garantie

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

aber ausschließlich über den händler, oder?
R RoboCop Smiley

bo©op™not amused
Proud not to be in Fa[r]cebook

meiner Liste nach "Herstellergarantie" Aber obs der Hersteller direkt macht
weis ich offen gestanden nicht, weils bei uns zumindest über uns läuft.. müsste man mal anfragen..

Logitech bietet sowieso nur Garantie über den Händler - direkt rühren die keinen Finger.

Logitech bietet sowieso nur Garantie über den Händler - direkt rühren die
keinen Finger.

Falsch!

Meine MX1000 Hat Logitech direkt getauscht.
_______________________________________________________________
lg
papa

Suche Hardware aller Art, aber nicht älter als 3 jahre. Gratis bis umsonst.
Baue damit Rechner die verschenkt werden. Bitte PM!!

http://www.4leonardo.at

Das ist aber ganz was Neues, denn vor einem Jahr habe ich folgende Antwort bekommen:

Ein Geräteaustausch erfolgt bei Logitech grundsätzlich über den Händler, bei dem das Gerät erworben wurde. Dieses Verfahren ist für unsere Kunden im allgemeinen am einfachsten, da sie so den Austausch vor Ort abwickeln können.Da Logitech nur an Großhändler liefert und nicht direkt an den Einzelhandel, liegt das Service-Verhalten des Händlers nicht in unserem Einflussbereich. Besprechen Sie mit ihm, ob er für den Zeitraum ein Ersatzgerät zur Verfügung stellen oder Ihnen eine ähnliche Lösung anbieten kann....

dito... 2x G7 und 1x MX Revolution direkt über Logitech getauscht und die defekte Maus immer behalten dürfen (grad bei den G7 akkus wars fein)

totoaler schwachsinn, sicher schon mehr als 10 mal direkt mit denen garantie abgewickelt ...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://forum.geizhals.at/t714475,6121739.html#6121739

p.s.: seit dieser Antwort, die ich für eine ~zwei Wochen alte BT Maus bekommen hab, kauf ich von der Firma nichts mehr

14.08.2010, 19:54 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

danke für den link! die wollten mich beim support gerade wieder abschwafeln, aber nun habe ich auf den link verwießen, dass dort die garantie für OEM-produkte nicht ausgeschlossen wird. jetzt geht das ganze intern weiter und sie werden sich wieder bei mir melden.

der support meinte ich soll mir selbst helfen. sie geben mir den link eines forums. das ganze bei einer kaputten maustaste!!!

als konsument habe ich natürlich nicht erkannt, dass es sich um OEM-wäre handelt

Bringt dir jetzt zwar nichts mehr, aber OEM erkennt man an dem traditionellen braunen Karton statt der üblichen bunten Original Verpackung.
Aber wie schon gesagt würde mich hier an Microsoft oder an einen bestehenden Händler wenden, der Ware von Dritten auch serviciert.
-Österreich muss aufwachen-

es gab gar keine verpackung. die maus wurde als "bulk" verkauft. war nur in einem plastik eingeschweißt. außerdem hätte mir damals auch "OEM" nichts gesagt.

außerdem hätte mir damals auch "OEM" nichts gesagt.

und nun bringt das aufregen auch nix...

Aus Überbeständen oder Konkursmasse landen dennoch Erstausrüster-Produkte im Handel. Dies ist legal, jedoch ist es nun der Händler, der die Ware in Verkehr bringt und für etwaige Mängel haftet.

d.h. ich würde mich wie vorher schon erwähnt an einen Händler wenden, der "Fremdware" auch serviciert!

-Österreich muss aufwachen-

dennoch habe ich von microsoft drei jahre herstellergarantie. ich habe mir gerade die garantiebestimmungen durchgelesen und da steht nichts derartig ausschließendes drin.

microsoft drei jahre herstellergarantie. ich habe mir gerade die
garantiebestimmungen durchgelesen und da steht nichts derartig ausschließendes
drin.

und du hast 3 Mäuse --> SAMMELKLAGE!!!!

mfg
AVS

digitrtend war bekannt dafür dass dort nicht mal das tür-öffnen funktioniert hat, die haben kein fettnäpfchen ausgelassen.

du hast wohl auch keine retail verpackung dazu bekommen, oder?
es kann sogar sein dass auf der rechnung drauf steht dass es oem ware ist, ist ja auch bei GH gelistet...

nein, verpackung gab es keine. war halt ein "bulk" verkauf. habe auch schon mal eine grafikkarte so gekauft.

zumal mir damals OEM genau gar nichts gesagt hat. ich denke auch nicht, dass mir das als konsument etwas sagen muss. habe die rechnung gerade nicht da, werde aber am abend nachsehen was genau drauf steht.

naja, wenn man schon sparen will sollte man sich über drei grundlegende sachen im klaren sein:
retail
bulk
oem

nix gegen dich, aber sskm.
ich hoffe dennoch dass MS hier einlenkt und dir die mäuse austauscht, ich selber hab nur sehr positive erfahrungen mit hardware von MS gemacht.

naja, so günstig war die damals gar nicht. hatte einen normalen preis. digitrend war da nur ein händler in der nähe. hingewießen wurde ich auch nicht darauf, dass ich von microsoft auf das produkt keine garantie habe. ich habe auch von microsoft noch nichts gefunden, dass sie die garantie ausschließen.

hingewießen wurde ich auch nicht darauf, dass ich von microsoft auf das
produkt keine garantie habe

das müssten sie imo auch nicht weil du ja explizit eine bulk ware gekauft hast.

bulk ware heißt nicht automatisch garantieausschluss. ich habe gerade auf der rechnung nachgesehen und da ist gar nichts vermerkt. weder OEM, noch bulk.

dass mir das als konsument etwas sagen muss.

Du wirst es nicht glauben, aber doch, das hätte es müssen...
R RoboCop Smiley

bo©op™not amused
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du kannst das sicher auch begründen...

du kannst ned irgendwas kaufen wo du nicht mal weißt was das heißt.
da musst dich schon vorab erkundigen.
oder kaufst du unterhosen zum specia price im online shop und zaus kommst drauf dass es auslaufmodelle mit mängelfehler waren.
stand vielleicht in der produktbeschreibung, aber du hast nur auf den preis geachtet.
da ruft dich auch ned der händler an und sagt dir was das für modelle sind

ich habe nirgends von einem garantieausschluss des herstellers gelesen. auch nicht auf der herstellerseite

da du hier über die garantie vermutlich eine falsche auskunft erhalen hast von microsoft
würde ich vermuten, das digitrend dich nicht über den tisch gezogen hat

was aber offensichtlich ist, das du über produktbezeichnungen zumindest jetzt etwas gelernt hast

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

da auch auf der rechnung nichts von "OEM" oder "bulk" steht, habe ich wohl offiziell auch keine OEM ware gekauft

was hast bestellt?

Gruß Sonic The Hedgehog

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gar nichts. vor ort gekauft.

Gruß Sonic The Hedgehog

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habe ich das nicht gerade geschrieben??
wenn der mitarbeiter mir die maus ohne karton übergibt, verkauft er sie "bulk"

und wenn du es akzeptierst, kann dir keiner helfen

wenn du nicht weisst was du kaufst, dann frag und raunz nicht hinterher das su über den tisch gezogen wurdest
nach deiner aussage, war dir beim kauf schon bewusst, das du bulk ware gekauft hast, jedoch warst du nicht informiert, was der unterschied zwischen bulk und retail ist, dafür kann nur einer was, du!

eine kurze frage, hätte dich wahrscheinlich über den unterschied aufgeklärt, du hast sie nicht gestellt, muss man einem mündigen bürger jetzt schon beim einkaufen ein 200 seiten manuel in die hand drücken, damit er ja wirklich weiss, was er kauft?

Gruß Sonic The Hedgehog

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du hast noch nicht ganz kapiert, dass bulk nicht gleich garantieausschluss des herstellers heißt, gell? auch in der warranty policy von microsoft steht nichts davon

du willst es nicht begreifen:

du beschuldigst jemanden dich über den tisch gezogen zu haben

was nach deiner aussage aber nicht stimmt, da du ja bulk gekauft hast

das hat nichts mit der garantie zu tun

Gruß Sonic The Hedgehog

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und was hat bulk mit garantieausschließender OEM-ware zu tun?

hoffe, du kannst das lesen

http://de.wikipedia.org/wiki/Bulk-Ware

Gruß Sonic The Hedgehog

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ja, kann ich. was willst du mir damit sagen?

was willst du mir damit sagen?

das er auf etwas verlinken kann was nicht unbedingt etwas zum Thema beiträgt..ist doch auch was schönes oder?

14.08.2010, 11:22 Uhr - Editiert von \\ H //, alte Version: hier

er will halt mit seinem wikipedia-wissen prahlen

in dem link stand, das bulk ware manchmal andere garantiebedingungen hat

kann dir aber versichern, das ich (da mir das produkt ja nicht bekannt ist) nicht überprüft habe, ob es auf kongreten fall zutrifft

auch wenn du der meinung bist, das es nichts zum thema beiträgt

Gruß Sonic The Hedgehog

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von microsoft steht nichts davon

hey die Forumsgelehren haben gesprochen....also finde dich damit ab

Man darf sagen, daß der mündige Käufer schon soweit ist, daß er weiß was er kauft

Aber man lernt ja bekanntlich nie aus

bo©op™not amused
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wenn du dir mal das KSchG und etwas judikatur dazu durchliest, wirst du den normalen konsumenten nicht mehr für ganz mündig halten

Es obliegt dem Käufer zu wissen was bulk heißt, nämlich no risk no fun

bo©op™not amused
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werde ich mir merken

Wobei "bulk" eigentlich nicht automatisch mit "OEM" gleichgesetzt werden kann. Der Hersteller kann ja durchaus "bulkartig" verpackte Ware auch ausliefern und trotzdem die Garantie übernehmen. Dass der OEM bzw. in diesem Fall der Händler die Garantie übernehmen muss, ist nur bei ausgewiesenener OEM-Ware der Fall.

12.08.2010, 22:32 Uhr - Editiert von werner_q, alte Version: hier

die ware wurde nicht als OEM ware ausgewießen. auf der rechnung steht nichts davon.

du hast selbst geschrieben das du bulk gekauft hast

http://de.wikipedia.org/wiki/Bulk-Ware

und ein paar grundbegriffe der it sollte man beherrschen, wenn man online einkauft und diese bezeichnung wird schon sehr lange verwendet...

Gruß Sonic The Hedgehog

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Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

ja, da mir die ware ohne kartonverpackung überreicht wurde

und ein paar grundbegriffe der it sollte man beherrschen

also muss meine Mutter, so sie jemals eine Maus kaufen geht "ein paar Grundbegriffe der IT beherrschen" um nicht be*PIEP* zu werden und wenn sie diese nicht kennt hats Pech gehabt? Und du bist echt davon überzeugt das dies so ist?

Ajo wieso verlinkst immer auf Bulk?

hat zwar nicht direkt was mit dem thema zu tun, aber ein akutelles urteil des OLG linz (OLG Linz 21.7.2010, 2 R 12/10p) zeigt mal wieder wieviel ein konsument wirklich wissen muss. da ging es darum, dass beim hartlauer in den reparaturbedingungen eine klausel stand, welche den konsumenten suggeriert, dass es nur den behelf der herstellergarantie bei leistungsstörungen gibt und nicht weiter auf die gesetzliche gewährleistung verweist.
der konsument muss also nicht mal wissen, dass es die gesetzliche gewährleistung sowieso gibt, sondern er muss auch explizit darauf hingewiesen werden! dies wurde nun schon in zweiter instanz bestätigt.

nein, aber wenn ich eine maus kaufe und diese in einem plastiksackerl erhalte, würde ich von einem mündigen bürger erwarten, das er nachfragt, warum die nicht so schön verpackt ist wie die beim blödmarkt, das ist das mindeste, das ich von mündigen käufern erwarte

weil zero selbst geschrieben hat, das er bulk ware gekauft hat

Gruß Sonic The Hedgehog

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Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

völlig richtig. aber die meisten geizhäsler denken ja eher in kategorien wie bunter karton = garantie.

jojo die GH Forum Tips...mir wurde gesagt i brauch gegen TMobile nix versuchen denn ich hab halt etwas falsch verstanden, mir wurde gesagt ich brauch gegen Böhler nix versuchen weil man gegen solch großen Firmen eh keine Chance hat.....hier sitzens halt....die Experten für jedes Thema....

Ajo,in oben genannten Fällen hab ich "gewonnen", entgegen den Voraussagen div Forumsweisen und Gelehrten...

Was hat das mit dem zu tun?
Äpfel-birnen?
R RoboCop Smiley

bo©op™not amused
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Was hat das mit dem zu tun?

du verstehst nicht was ich dmait sagen will? Nicht dein Ernst oder?

Ich hab versucht damit zu sagen das div GH User die meinen zu WISSEN wie etwas ist dies nicht wissen sondern bestenfalls glauben zu wissen wie es ist....nun verstanden?

das ist nun aber noch komplizierter

ich befürchte auch *g*

Entschuldige daß ist hier keine rechtsberatung, hier wird fleissig darüber diskutiert und erfahrungswerte ausgetauscht die richtig oder auch falsch sein können?
War noch nie anders in 10 jahren? Ein Narr wer was anderes geglaubt hat.

Was ist falsch zu sagen daß wenn man kauft sich vorher informieren soll?
Hier gehts nicht ums kleingedruckte, oder andere schikanen.

Deine fälle mögen zwar gut ausgegangen sein (thumbs up

), aber diese mit anderen vergleichen zu wollen... Jeder fall ist anders, somit aber daraus zu schließen daß deswegen meinungen hier generell falsch sind...
R RoboCop Smiley

bo©op™not amused
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Was hats gekostet und was hat es dich gekostet dieses Posting zu verfassen?

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

Je nach Modell kosten 2 MS-Mäuse auch mal 100 Euro, ein GHF-Posting kostet 30 Sekunden => Ich kenne deinen Stundensatz nicht, bezweifle aber trotzdem stark das du DA rankommst.

12.08.2010, 18:30 Uhr - Editiert von Noyx, alte Version: hier

2 MS-Mäuse auch mal 100 Euro,

Aba net die OEM Dinger

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

Aba net die OEM Dinger

das kostet eine schon!
http://geizhals.at/a243889.html

Pech gehabt, dein Problem.
Du bleibst auf dem Schaden sitzen.

nach 21 Monaten würde ich keine Maus garantieaustauschen lassen - da kauf ich mir eine neue

Karawanken

Bär

schmeiß doch das teil einfach weg und zerbrich dir wegen wichtigere sachen den kopf...

als konsument habe ich natürlich nicht erkannt, dass es sich um OEM-wäre handelt

Der Preisunterschied wäre dir aber schon aufgefallen, und du hättest ganz ohne Fremdeinwirkung zum günstigeren Produkt gegriffen. Vollprodukte werden daher auch selten im normalen Handel angeboten. Nein, die Metrogruppe zähle ich nicht zum normalen Handel.

Die "nicht-OEM-Ware" ("Vollprodukte")kostet im Regelfall so viel mehr Geld, dass der jetzt anstehende Neukauf auch wirtschaftlich noch tadellos drin ist.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890
Galerien auf http://weinzettl.info

naja, wenn ich mir die jetzigen preise ansehe, ist zwischen OEM und vollprodukt in der geizhalsliste preislich fast kein unterschied. ich kann natürlich nicht sagen wie es vor zwei jahren war...

naja, wenn ich mir die jetzigen preise ansehe, ist zwischen OEM und
vollprodukt in der geizhalsliste preislich fast kein unterschied. ich kann
natürlich nicht sagen wie es vor zwei jahren war...

Wenn du aber, welche Zumutung! - ein bisserl genauer schaust, siehst du ganz deutlich, dass nur ein einziger Händler seine Mäuse als OEM-Ware gekennzeinet hat. Die meisten anderen verkaufen - und das ganz offensichtlich - ebenfalls OEM-Ware. Nur zur Aufmunterung: Es gibt das Fünferpack an Mäusen z.B. ausschließlich für OEMs, dort fand ich aber keinen einzigen Anbieter, der das auch kundtat.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890
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unter österreichischem Konsumentenschutzgesetz könnte das Anlass für ein wunderbares richtungsweisendes Urteil abgeben, das den Herstellern und Händlern wieder einmal klar macht, dass Konsumenten hierzulande alle Rechte haben, wenn sie sich nicht abzocken und abschasseln lassen. Noch dazu wäre das Gerichtsverfahren für den Kläger wegen des geringen Streitwerts mit minimalen Kosten verbunden und auch absolut risikolos, für M$ aber durchaus riskant, lästig und teuer.

INSBESONDERE, wenn die Ausführungen des TO dahingehend stimmen [woran ich nicht im Geringsten zweifle!], dass die fraglichen M$ Garantiebestimmungen einen Garantieausschluss für OEM oder bulk-Ware nicht explizit enthalten

Wenn ich der TO wäre, würde ich 3 nagelneue aktuelle M$-Mäuse der besten Sorte einfordern und auch ohne jeden Zweifel erhalten. Mit voller Garantie.

Das Ganze ist ja letztlich eine nur in der IT-Branche "klassische vorsätzliche Konsumententäuschung". Zeit, dass das Übel ratzebutz abgestellt wird. Genauso wie Festplatten, die ohne Garantie über die Budel an Konsumenten verscherbelt werden, die dann auf irgendwelchen webseites Seriennummern eingeben sollen ...

Mir war bis soeben übrigens auch nicht bewusst, dass M$ bzw. manche Hersteller bei "bulk" bzw. "OEM" in punkto Garantie glauben herumzicken zu können. Bis jetzt dachte ich, dass es ausschliesslich die Unterschiede in Verpackung und allenfalls fehlendem Zubehör seien, die sich im (allenfalls etwas) geringeren Preis niederschlügen.

Und wenn ich als "weder unkritischer noch unwissender Konsument" dieser Meinung war, dann ist das nach österreichischem Konsumentenschutzgesetz dem Otto Normalverbraucher ziemlich sicher auch nicht zuzumuten! Ich gehe davon aus, dass das auch ziemlich jeder österreichische Richter so sehen wird ... der selbst allfällige Unterschiede zwischen "retail, bulk und OEM" vermutlich auch nicht benennen kann.

endlich jemand der auch meine sichtweise vertritt...

ich konnte nach einem längeren gespräch mit einer microsoft mitarbeiterin erwirken, dass ich an eine "fachabteilung" für garantiefälle weitergeleitet werde. der mitarbeiter schien dann schon etwas mehr ahnung zu haben und wollte mir erneut erklären, dass ich bei einer OEM maus keinen garantieanspruch habe. ich habe dann auf die warranty policy auf der microsoft homepage verwießen, wonach ich auf meine maus drei jahre garantie habe. der mitarbeiter hat die policy dann auch gleich überflogen und ist selbst zu dem schluss gekommen, dass OEM mäuse nicht davon ausgeschlossen werden.
bin gespannt ob und mit welchem statement sie sich nun wieder bei mir melden.

Firmen wie M$ sollten sich für derart unseriöse "Geschäftspraktiken" einfach nur genieren ... und wenn sie es nicht selbst einstellen dann gehört es ihnen abgedreht.

Dran bleiben, dann werden das sicher 3 neue Mäuse werden. Ich würde mir aus dem aktuellen M$-Maus-Angebot schon einmal die gewünschten aussuchen, damit man auch gleich konkret sagen kann, was man sich vorstellt.

14.08.2010, 00:12 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

ob die dann wirklich so kulant sein werden? rechtlich gibt es dazu natürlich keinen grund...

wenn die Garantiebestimmngen nicht explizit OEM Mäuse ausschliessen, ist die Garantie-Leistung einklagbar, auch wenn sie freiwillig zugesagt wurde.

genau das habe ich ihnen am telefon auch gesagt und das hat er auf mein verlangen auch in die beschwerde dazu geschrieben. jedoch muss er die maus nur auf eine gleichwertige tauschen/nachbessern (nachbessern tuns in dem fall sowieso nicht) und nicht nach meinen wünschen.

jedoch muss er die maus nur auf eine gleichwertige tauschen/nachbessern
(nachbessern tuns in dem fall sowieso nicht) und nicht nach meinen wünschen.

stimmt ... rechtlich.

Aber man wird ja auch darauf hinweisen können, dass man es nett fände, wenn M$ die durch die zunächst falschen Auskünfte "unnötig entstandene Irritation" und den ebnfalls dadurch verursachten unnötigen Zeitaufwand in Form mehrmaliger Anrufe und elendslange, furztrockene, kleingedruckte Garantiebestimmungen detailliert lesen zu müssen - durch eine kleine Geste korrigiert würde und so eine positive Kundenbeziehung mit guter Nachred' fortgesetzt werden könnte ... oder so!

14.08.2010, 00:37 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

hehe, gut geschrieben

mal schauen ob sie sich überhaupt wieder melden...

mal schauen ob sie sich überhaupt wieder melden...

aber nicht zu lange warten ...

wenn nicht solltest du dich wieder melden....ich würd keine Ruhe geben...

werde ich auf jeden fall machen. bis dienstag gebe ich ihnen mal zeit.

auf welcher grundlage? der ganze konsumentenschutz bezieht sich auf den händler...das im prinzip einzige was den hersteller/distri betrifft ist die produkthaftung...wenn du da eine konkrete idee hast...raus damit
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

Grummelgrumpf wo bist wo bleibst?
R RoboCop Smiley

bo©op™not amused
Proud not to be in Fa[r]cebook

super Beitrag..

MMn ist der Hersteller bei OEM Ware nicht direkt verpflichtet den Kunden Support zu liefern. Bei Microsoft Software wird das auch direkt ausgeschlossen, zumindest steht es auf der Verpackung dann.
Denke aber nicht das man gar kein Support hat, sondern das der Support über den Händler geht. (DELL, HP usw.)
Da hier aber die Maus schon widerrechtlich verkauft wurde und dazu der Vertragspartner abhanden gekommen ist,... ist halt die Frage.
Wie war das beim Cosmos Konkurs? Wer hat da die Garantie für die verkaufte Ware übernommen?

ich habe nun ein BGH urteil gefunden, dass besagt, dass der einzelverkauf von OEM produkten ERLAUBT ist. die klage ging damals von microsoft aus, welche den verkauf von OEM produkten unterbinden wollten und sie haben die klage verloren.

ist der garantieausschluss auf einem beipackzettel oder ähnlichem vermerkt, ist dies sicher auch rechtens. wird jedoch auf der homepage mit drei jahren garantie geworben und werden sogar in der warranty policy keine OEM produkte ausgeschlossen, ist diese erweiterte, freiwillige herstellergarantie auch bei OEM produkten mit sicherheit als eine wesentliche produkteigenschaft anzusehen.

microsoft kann den verkauf der OEM ware also nicht verbieten. sie könnten die garantieleistung aber explizit ausschließen (beipackzettel). das tun sie aber nicht. eher im gegenteil, denn in der warranty policy werden sie mit der wortwahl "Für alle anderen Microsoft-Mausgeräte: Drei (3) Jahre" sogar explizit in die garantieleistung eingeschlossen.

gute Sache...bin gespannt wies ausgeht und ja nicht nachgeben, dies ist keine Geldsache sondern eine Prinzipsache....

na dann kann ja eigentlich nix schief laufen.

ich habe nun ein BGH urteil gefunden, dass besagt, dass der einzelverkauf von OEM produkten ERLAUBT ist. die klage ging damals von microsoft aus, welche den verkauf von OEM produkten unterbinden wollten und sie haben die klage verloren.

ganz korrekt!

ist der garantieausschluss auf einem beipackzettel oder ähnlichem vermerkt, ist
dies sicher auch rechtens. wird jedoch auf der homepage mit drei jahren
garantie geworben und werden sogar in der warranty policy keine OEM produkte
ausgeschlossen, ist diese erweiterte, freiwillige herstellergarantie auch bei
OEM produkten mit sicherheit als eine wesentliche produkteigenschaft
anzusehen.

stimme zu

Der einzige haken ist:
- du hast nicht bei microsoft gekauft, sondern bei digitrend, alles andere zählt nicht.
- Hersteller können ihr garantieversprechen brechen, leider (was gefälligst nicht passieren sollte). Daß garantie eine "kaufentscheidende produkteigenschaft" sein kann, ändert nichts daran daß die noch immer eine "freiwillige garantie" des herstellers ist.
Du könntest also höchstens dem händler auf die finger klopfen (der ja nicht mehr existiert), dem hersteller aber nur mit kaufentzug drohen. Und auf dessen entgegenkommen hoffen, denn immerhin sind vielen bewusst daß bulk Ware, die höchstwahrscheinlich OEM Ware ist, die natürlich verkauft werden darf, mit verminderter garantielaufzeit verkauft werden kann.
Somit ist schon richtig daß nicht immer bulk = oem, aber sehr häufig.
Und wenn man "bulk" liest sollte man immer hellhörig werden und sich garantien o.ä. schriftlich geben lassen. Doch wer macht das schon.

(sry für soviel konjunktiv,aber hier wird man ja beschuldigt nur unwahrheiten ans tageslicht zu posten)

R RoboCop Smiley

- Hersteller können ihr garantieversprechen brechen, leider (was gefälligst
nicht passieren sollte). Daß garantie eine "kaufentscheidende
produkteigenschaft" sein kann, ändert nichts daran daß die noch immer eine
"freiwillige garantie" des herstellers ist.

Wenn Gerantie zum (Mit)Inhalt eines Kaufvertrages wird, ist sie einzuhalten - wie jeder andere Vertragspunkt auch.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890
Galerien auf http://weinzettl.info

http://forum.geizhals.at/t714475,6122452.html#6122452
R RoboCop Smiley

http://forum.geizhals.at/t714475,6122769.html#6122769

mehr braucht man dazu eh nicht schreiben...

Nein, ich werds nicht nochmal wiederholen.
Probiers über den link den ich dir geschickt habe, vielleicht lassens mit sich reden und du hast glück damit. Aber anspruch darauf kannst nicht erheben, außer gegen digitrend.

R RoboCop Smiley

sie könnten die garantieleistung aber explizit ausschließen (beipackzettel). das tun sie aber nicht.

Das ist nicht ganz richtig. Bei den meisten OEM-Produkten, die grundsätzlich für den OEM-Hersteller gedacht sind, stehen Einschränkungen, Erklärungen etc. auf dem Überkarton, der die fünf, zehn oder zwanzig Produkte enthält. Dass diese Bestimmungen nicht an dich weitergegeben wurden, kann man kaum Microsoft umhängen.

Ob jetzt OEM-Mäuse Einschränkungen heute noch unterliegen, weiß ich nicht - war aber zumindest früher so.

Euer CWsoft
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schön und gut dass microsoft das so handhabt. es heißt aber noch lange nicht dass das auch ausreicht um es dem konsumenten kund zu tun. bei einer aufschrift auf einem karton, welchen der konsument nie sehen wird, ist sicher nicht davon auszugehen, dass sie den kunden auch erreicht.

schön und gut dass microsoft das so handhabt. es heißt aber noch lange nicht
dass das auch ausreicht um es dem konsumenten kund zu tun. bei einer
aufschrift auf einem karton, welchen der konsument nie sehen wird, ist sicher
nicht davon auszugehen, dass sie den kunden auch erreicht.

Sag mal, hörst du (nicht nur mir) überhaupt zu?

Du hast einen (Kaufvertrag) mit Digitrend, mit niemendem anders.

Der Hersteller des Produktes hat seinem Abnehmer für OEM-Waren ausdrücklich und ausreichend kundgetan, dass die Ware a) nicht für Konsumenten bestimmt ist und b) dafür auch Einschränkungen bestehen - die einem Abnehmer von OEM-Ware auch ganz ohne Verpackungshinweisen klar sind.

Du hast keinen Vertrag mit dem Hersteller. Geht das nicht in deinen Kopf? Dass jemand anderer Ware mißbräuchlich verkauft (wobei noch zu klären wäre, ob das überhaupt der Fall war) und Vertragsverletzungen (gegenüber dem Distributor, denn es gibt nur ganz wenige, sehr große, Händler, die von Herstellerseite beliefert werden) begeht, kannst du doch nicht ernsthaft jemand anderem umhängen.

Du kannst es aber versuchen und dich damit selbst qualifizieren.

Euer CWsoft
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sry, aber wenn du blödsinn schreibst, werde ich dir widersprechen, auch wenn es dir nicht passt.

ein urteil des BGH hat bewiesen, dass auch OEM-ware ganz normal an den kunden verkauft werden kann und dies nicht durch den hersteller verhindert werden darf. microsoft wollte genau das verhindern. es ist also blödsinn, dass OEM-ware nicht für den konsumenten bestimmt ist.

weiteres muss der hersteller garantieeinschränkungen dem kunden kund tun, wenn er auf der homepage der ware eine dreijährige garantie explizit zuerkennt. genau dies passiert nämlich in der warranty policy von ms. es reicht bestimmt nicht aus wenn es dem distributor oder händler per aufdruck auf dem großhandelskarton mitgeteilt wird. wenn dies so wäre, müssten nirgends garantiehinweise abgedruckt sein. es würde doch reichen wenn sie auf der verpackung für den großhändler abgedruckt sind

wie das vertragliche verhältnis zwischen microsoft - distributor - händler aussieht ist für mich als konsumenten belanglos. es kann schon sein, dass digitrend die OEM mäuse aus (vl auch rechtswidrigen) innervertraglichen verhältnissen nicht hätte verkaufen dürfen, bzw. der distributor diese nicht an den händler. ms kann sich ja dann regressieren

ein urteil des BGH hat bewiesen, dass auch OEM-ware ganz normal an den kunden
verkauft werden kann und dies nicht durch den hersteller verhindert werden
darf. microsoft wollte genau das verhindern. es ist also blödsinn, dass
OEM-ware nicht für den konsumenten bestimmt ist.

Tja, das Urteil bezog sich ausschließlich und speziell auf Windows und ist - bitte informiere dich doch bitte, bevor du etwas postest - für Österreich gar nicht gültig. Für Österreich gibt es ein solches Urteil nicht, schon gar nicht rechtsgültig. Microsoft hat sich seinerzeit aus logistischen Gründen entschlossen, die Vorgehensweise im gesamten DACH-Raum gleich zu halten.

Entschuldige auch du, dass ich dir widerspreche - wie hast du das so schön gesagt - "wenn du blödsinn schreibst".

Den Rest deiner Ausführungen wurde schon von anderer Seite so oft widersprochen, dass sich weiterer Aufwand nicht lohnt.

Gute Nacht. Und schreib in Zukunft in dein Startposting, wenn dir ernsthafte Aussagen nicht wichtig sind, sondern du nur Bestätigungen für deine Sichtweise suchst. Dann hätten sich in diesem Thread gut 70% aller Poster den Aufwand sparen können.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890
Galerien auf http://weinzettl.info

ich habe mich schon ausführlich genug informiert. es ist mit sicherheit nicht nötig für jedes produkt ein gleiches verfahren zu prozessieren, da das gleiche rauskommen würde. offiziell haben sie sich aus logistischen gründen für diese vorgehensweise entschlossen, vielleicht liegt es aber auch daran, dass sie in österreich ein gleiches urteil erwarten, falls sie es darauf ankommen lassen

ich habe nun ein BGH urteil gefunden,

deutsches recht ist seit 1945 in österreich nicht mehr anwendbar. SCNR

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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

Wenn ich der TO wäre, würde ich 3 nagelneue aktuelle M$-Mäuse der besten Sorte
einfordern und auch ohne jeden Zweifel erhalten. Mit voller Garantie

Blöd nur daß er die bei digitrend und NICHT bei MS gekauft hat...

auch nicht zuzumuten

Mann mann mann was hier für ein gefasel unterwegs ist..
R RoboCop Smiley

der Händler ist ausschliesslich punkto gesetzliche Gewährleistung relevant. Die fällt im gegenständlichen Fall flach.

Bei der Herstellergarantie hingegen ist m.E. eine "Diskriminierung von Endkunden mit Konsumenteneigenschaft i.S. des KSchG in ÖSterreich nicht möglich -> völlig egal, bei wem sie das Produkt des Herstellers gekauft haben ... oder ob das produkt "retail", "bulk" oder "OEM" konfektioniert war. Insbesondere, wenn es diesbezüglich auf der webseite des HErstellers in den Garantiebestimmungen keine Einschränkung gibt und auch eine allfälllige Ein schränkung der Garantie dem Konsumenten nicht zugegangen ist (da würde wohl nur ein "Aufdruck am OEM-Produkt selbst helfen: "Achtung, keine Garantie durch M$!").

Da kannst Du herumargumentieren udn Nebelgranaten abfeuern wie Du willst.
In dem Fall hat M$ die A...karte, wenn Ihnen der Konsument ausreichend Bonanza gibt.

Träum nur weiter!
Genau, soll er MS verklagen! Das wird esicher ein spaß

http://forum.geizhals.at/t714475,6122999.html#6122999
R RoboCop Smiley

genauso habe ich das auch gelernt

sehr schönes realitätsnahe posting fernab der geizhals-IT-experten-wolke.

Nun, Du hast mit dem Kauf dieser Mäuse bei Digitrend die sprichwörtliche Katze im Sack gekauft. Anders gesagt: wenn die Katze Digitrend aus dem Haus ist dann tanzen die Mäuse auf dem Tisch.

Die werden mit Dir Katz und Maus spielen. Du wirst zu Microsoft gehen und sagen, Digitrend gibts nicht mehr und die sagen ist ein Fehler von Digitrend. Du sagt aber das konnte ich nicht wissen, findest neimanden von Digitrend und die sagen wozu gibts OEM Numemrn? Da beißt sich die Katze in den Schwanz.

Dagegen wirst nicht viel machen können, ist alles für die Katz. Gibt viel Katzenjammer für Dich. Trink mal was ordentliches und gib mal ein paar Mäuse aus. Am nächsten Tag genieß dann das Katerfrühstück.

Ansonsten meide in Zukunft Digitrend und Microsoft wie Hund und Katz.

Respekt,

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Das ganze Leben ist ein Quiz und wir sind nur die Kandidaten.

also Microsoft sehe ich nicht als Schuldigen in dieser Causa.

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Alles ist möglich, Unmögliches dauert nur etwas länger.

Trotzdem das Letzte.

1.) Was bitte soll eine OEM Maus sein? Bei Betriebssyytemen lasse ich es mir noch einreden. Aber bei Hardware?! Entweder ich habe Garantie oder nicht. Und eine Maus ist in erster Linie Hardware, da wird nichts upgedatet oder so. Ist ein einfaches Stück Technik, wozu eine Lizenz? Als nächtes gibts noch eine Lizenz für einen Schraubenzieher oder Flaschenöffner.

2.) Dass die Mäuse nach so kurzer Zeit kaputt werden.

Nein, nein. Also an meiner Stelle wären beide Betreibe nach so einer Sauerei für mich gestorben.
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Das ganze Leben ist ein Quiz und wir sind nur die Kandidaten.

16.08.2010, 16:19 Uhr - Editiert von Spoonman, alte Version: hier

OEM Hardware ist Gang und Gäbe, und ist dafür vorgesehen für die PC Konfiguration vorgesehen, und dazu gehören nunmal auch Eingabegeräte.

und ist dafür vorgesehen für die PC Konfiguration vorgesehen,

Ja, aber mit welcher Begründung? Ist das dann keine Maus mehr und gilt für die keine Garantie?! Ist das B-Ware? Denke nicht.
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Das ganze Leben ist ein Quiz und wir sind nur die Kandidaten.

Ansonsten meide in Zukunft Digitrend und Microsoft wie Hund und Katz.

Warum sollte man Hunde und Katzen meiden??

(sigkilled v1.9 (Tue Aug 16 01:53:26 2011): Unerwünschte Werbung)

heute hat sich microsoft bei mir gemeldet. sie werden mir neue mäuse schicken. also doch noch ein happy-end

na also!

Der einzige Trost in der Angelegenheit ist, dass die angefallenen Kosten für die versemmelten Mitarbeiter- und Management-Stunden M$ erheblich mehr gekostet hat, als wenn sie einfach ohne viel tamtam gegen Einsendung der kaputten drei neue Mäuse verschickt hätten ... "Kulanz" ist bei sowas immer am billigsten ... und schafft dazu noch viel goodwill.

Aber nein, zuerst muss man partout den Kunden mit falschen Aussagen betreffend Garantie-Einschränkungen zur Weißglut bringen!

hmpf, jetzt habe ich denen die adresse geschickt und was kommt zurück?

"vielen Dank für die rasche Übersendung Ihrer Anschrift.

Gerne möchte ich Sie informieren, dass sich ein Techniker mit Ihrem Issue telefonisch auseinander setzen wird.

Hierfür wurde ein Case mit folgender Bearbeitungsnummer eröffnet...
blablabla

Für Ihren Fall wurde im Support Center ausdrücklich darauf hingewiesen, dass Ihre Computer Maus im Garantie-Zeitraum defekt wurde, und sich der Hersteller im Konkurs befindet."

interessant ist auch die deutsch/englisch mischung. "issue" finde ich in meinem deutschen wortschatz nicht

19.08.2010, 21:05 Uhr - Editiert von .:ZERO:., alte Version: hier

tjo-alles andere hätt mich gewundert und wieder mal zeigt sich: wer gleich aufgibt schaut eben durch die Finger, der Rest erhält das ihm "zusteht"

die gf von damals werden dir sicher weiterhelfen(fa.0815)

Tatsache?

Von 0815 hatte ich bisher einen ganz guten Eidnruck. Hatte allerdings auch noch nie eine Reklamation dort.

http://www.xing.com/profile/Florian_Fleck vielleicht kann ihnen herr fleck mehr darüber sagen

Als ehemaliger Digitrend Kunde möchte ich mal darauf hinweisen dass Herr Fleck seit 2006 nicht mehr bei digitrend ist/war! Weiters ist digitrend ja eine Tochtergesellschaft eines deutschen Großhandelskonzern gewesen, welche es beide nicht mehr gibt.

Also wenn man einen fragen möchte, dann die Herren Geschäftsführer die hinter digitrend standen und nicht einen ehemaligen Vertriebsleiter.

Ihr hättet doch auch kein Interesse daran wenn ihr einmal wo angestellt wart und nach 4 Jahren euch einer konfrontiert mit einem ehemaligen Arbeitgeber!

Weiters warum schwärzen Sie jetzt Herrn Fleck an, digitrend ist als Eigenständiges Unternehmen unter der Führung der BK Holding, welche auch hinter der Muttergesellschaft AVT stand mit 2009 geschlossen worden.

http://www.elektrojournal.at/ireds-51380.html

Und ich lese hier nichts, dass die digitrend Geschäftsführer bzw. die Holding ident mit 0815 ist!

Herr Fleck hat seit Mai 2007 sein eigenes Unternehmen!

http://geizhals.at/?qlink=0815&subi=infos
-Österreich muss aufwachen-

18.08.2010, 20:57 Uhr - Editiert von Franziskus1945, alte Version: hier

http://oem.microsoft.com/script/contentpage.aspx?PageID=564267

Gerade gelesen und genau dazu passend ... damit sollte "Herumzicken bei der Erbringung von Garantieleistungen auf M$ OEM Hardware" HOFFENTLICH endgültig vorbei sein!

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Microsoft-Produkte in Multipacks erhältlich

Reseller und Unternehmen, die größere Volumina erwerben, können sich nun für Multipacks entscheiden. Entscheiden Sie sich für die neuen Multipacks, profitieren Sie gleich auf mehrere Arten.

Die Vorteile der neuen Multipacks:
1. Produktsupport durch Microsoft
2. Wegfall des PC/Komponenten-Bundling-Zwangs

Wir wollen Sie auf diesem Wege auf Änderungen aufmerksam machen, die am 1. Juli 2010 in Kraft treten und die Auswirkungen auf Microsoft-Hardware im OEM System Builder Kanal haben.

Insbesondere zu beachten, ist:
1. Microsoft OEM Hardware wird zukünftig von der OEM System Builder Distribution auf die Endprodukte-Distribution (Finished Goods Distribution) umgestellt und in den neuen 5er-Packs erhältlich sein.
2. System Builder können auch weiterhin Microsoft OEM Hardware SKUs direkt bei Microsoft OEM Distributoren bestellen – solange der Vorrat reicht.
3. Zusätzlich dazu können Microsoft Full Packaged Product (FPP) Hardware SKUs in 5er-Packs bei Microsoft Finished Goods Distributoren geordert werden.

Microsoft Hardware, die über den Finished Goods Kanal vertrieben wird, unterliegt nicht den gleichen Bundling-Einschränkungen, die derzeit für Microsoft OEM Hardware gelten.
...

Diese Neuerung macht das Angebot für Microsoft Reseller insgesamt flexibler und ansprechender, da die Multipacks 5 Einheiten enthalten. Zu den weiteren Vorteilen der neuen Finished Goods Multipacks gehören der Produktsupport, der von Microsoft übernommen wird, und der Verzicht auf den PC/Komponenten-Bundling-Zwang, wie er in der OEM System Builder Hardware Lizenz verankert ist.
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verkaufe: derzeit nix!

18.08.2010, 13:28 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

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