Rotlichtkamera Neubaugürtel/ Felberstraße

Rotlichtkamera Neubaugürtel/ Felberstraße (44 Beiträge, 1951 Mal gelesen)

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tach.
ich hab eine anonymverfügung bekommen, weil ich an der kreuzung neubaugürtel/ felberstraße, vor 2 monaten, die ampel bei rot überfahren habe.

nach langem überlegen bin ich mir sicher das ich dort war.
hab mich dann mal geärgert das keine nummer auf dem zettel steht... was eine frechheit ist. hab dort angerufen und die haben mir dann mal sehr unfreundlich mitteilen können das es eine rotlichtkamera dort gibt und die hat mich wohl aufgenommen.
und wenn ich diese kameras richtig verstehe ist vor der halteline irgendein sensor. wenn der überfahren wird wenn die ampel auf rot ist bzw rot wird, wird die kamera aktiviert und macht 2 fotos.

ich bin an der kreuzung rechts in die felberstraße abgebogen. und fahre nicht bei rot über ampeln.

3 fragen:

funktionieren die für abbieger?

kann es sein das jemand anders die kamera ausgelöst hat und ich einfach in der kreuzung gestanden bin weil füßgänger oder radfahrer den schutzstreifen überquert haben?

habe ich eine möglichkeit diese fotos zu sehen? ohne das ich nicht zahle und irgendein verfahren gegen mich eingeleitet wird, weil dann wirds teurer und ich bin dann irgendwie vorgemerkt und beim nächsten mal wirds noch teuer.

ich hab im internet nichts gefunden und die waren so unfreundlich dass ich die am telefon nicht fragen will... wird mir aber vielleicht eh nichts anderes übrig bleiben...

naja vielleicht ist euch was ähnliches passiert und könnt mir etwas helfen. (nach 20 lol, atomrofl posts natürlich

)

danke

kann es sein das jemand anders die kamera ausgelöst hat und ich einfach in der
kreuzung gestanden bin weil füßgänger oder radfahrer den schutzstreifen
überquert haben?

AFAIK darfst du nicht mehr im Kreuzungsbereich stehen, wenn es Rot ist. Infolge heißt das, dass du bei Grün auch nicht reinfahren darfst, wenn du es nicht schaffst vor Rot wieder rauszufahren.

Vielleicht wurde das Foto von jemand anderem ausgelöst. Aber wenn du auf dem Foto zufällig auch in der Kreuzung stehst, wird es dich wohl auch erwischen.

19.01.2012, 13:06 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

AFAIK darfst du nicht mehr im Kreuzungsbereich stehen, wenn es Rot ist. Infolge heißt das, dass du bei Grün auch nicht reinfahren darfst, wenn du es nicht schaffst vor Rot wieder rauszufahren.

Wie soll das beim Linksabbiegen funktionieren?

ein Versuch!

"Vorausschauendes Fahren"?

Du darfst bei Grün in die Kreuzung einfahren und dann, nach Abwarten des Gegenverkehrs, abbiegen. Daher kann es durchaus passieren, dass man (vor allem wenn der Gegenverkehr noch bei Gelb drüberfährt) erst bei Rot wieder die Kreuzung verlässt. Und das mMn schuldlos.

ein Versuch!

Welcher Gegenverkehr fährt dort?

Nachdem das

AFAIK darfst du nicht mehr im Kreuzungsbereich stehen, wenn es Rot ist. Infolge heißt das, dass du bei Grün auch nicht reinfahren darfst, wenn du es nicht schaffst vor Rot wieder rauszufahren.

aus der ersten Antwort allgemein formuliert ist, war auch meine Antwort so gedacht. Am Gürtel gibt es natürlich keinen Gegenverkehr.

ein Versuch!

Da hast du natürlich recht

btw: wie verhält es sich eigentlich beim Linksabbiegen, wenn man als zweiter oder dritter in die Kreuzung einfahren will. Darf man das ohne Einschränkung? Ich mein', sobald ich einen Meter über der Haltelinie warte, darf ich dann auch auf jeden Fall die Kreuzung verlassen? Schätz' mal, dass dem eher nicht so ist ...
Oder darf nur einer reinfahren und warten? Kann ich mir bei einer größeren Kreuzung aber auch nicht vorstellen ...

ein Versuch!

btw: wie verhält es sich eigentlich beim Linksabbiegen, wenn man als
zweiter oder dritter in die Kreuzung einfahren will. Darf man das ohne
Einschränkung? Ich mein', sobald ich einen Meter über der Haltelinie warte,
darf ich dann auch auf jeden Fall die Kreuzung verlassen? Schätz' mal, dass
dem eher nicht so ist ...Oder darf nur einer reinfahren und warten? Kann ich
mir bei einer größeren Kreuzung aber auch nicht vorstellen ...

Irgendwie geht das nicht wirklich aus der Straßenverkehrsordnung hervor, oder ich bin zblöd zum Suchen.

Was definitiv nicht erlaubt ist, dass du bei Rot auf der Haltelinie oder auf dem Schutzweg stehst. Also dafür kannst IMHO auf jeden Fall gestraft werden. Und bei Gelb darfst du auch definitiv nicht in den Kreuzungsbereich fahren.

Ich glaub auch nicht, dass Linksabbieger Narrenfreiheit haben. Auch wenn oft in der Praxis so gehandelt wird, als hätten sies. zB. am Döblinger Gürtel stadteinwärts verstopfen Linksabbieger regelmäßig die Kreuzung. Kann mir nicht vorstellen, dass so ein Verhalten erlaubt wäre.

Was definitiv nicht erlaubt ist, dass du bei Rot auf der Haltelinie oder auf dem Schutzweg stehst. Also dafür kannst IMHO auf jeden Fall gestraft werden.

Dh, sofern ich vor (also quasi innerhalb) des Zebrastreifens ein Warteplätzchen habe, ist alles ok. Klingt logisch.

Und bei Gelb darfst du auch definitiv nicht in den Kreuzungsbereich fahren.

Eh kloa!

ein Versuch!

..... Am Gürtel gibt es natürlich keinen Gegenverkehr.....

Aber "Verkehr" schon noch??

Oder ist der von dort auch abgesiedelt worden???

Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destillat

Aber "Verkehr" schon noch?? Oder ist der von dort auch abgesiedelt worden???

Gute Frage. Keine Ahnung, da ich keinen Bedarf habe - mir rennen die Puppen so schon die Türen ein ...

ein Versuch!

in dem fall sinds halt die fußgänger

ich kanns mir nur so erklären, dass ich bei grün in die kreuzung fahre vor dem schutzstreifen warte bis die fußgänger rüber sind, es wird rot ein radfahrer kommt fährt noch bei rot über die straße und ich steh bei rot in der kreuzung, und kann wenig dafür und soll aber zahlen...
ich denk es ist aber sowieso egal, da die kamera ein foto und kein video (?) macht und ob man da erkennen kann ob ich bei rot in die kreuzung bin oder ob ich bei rot wegen was auch immer in der kreuzung steh...

wäre nur interessant ob auf dem foto ein zweites auto ist, welches die kamera aktiviert haben könnte...

ich ruf morgen an und frag ob ich irgendwie dieses foto ansehen kann. soll bei blitzer fotos angeblich gehen.

schau dir mal das foto auf der seite an

http://www.centersystems.com/index.php?set_language=de&cccpage=project_rotlichtueberwachung

ch hab im internet nichts gefunden

ich schon

zb: http://www.swarco.com/de/Produkte-Services/Traffic-Management/Detektion-und-Verkehrs%C3%BCberwachung/Rotlicht%C3%BCberwachung/T-RED

ah ok super, dann müsste es ein video geben, vielleicht kann man sich das ja ansehen

wenns bei uns das selbe system haben, aber bilder gibts sicher

Ohne Bild kann man eigentlich nichts dazu sagen ... wenn du die Bilder sehen willst, dann wird es - bei Schuld - teurer! Aus der Anonymverfügung wird wohl eine Strafverfügung ... ergo teurer ...

Cheers Ray

19.01.2012, 16:56 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

funktionieren die für abbieger?

offensichtlich

habe ich eine möglichkeit diese fotos zu sehen?

ja, im ordentlichen Verfahren

ohne das ich nicht zahle und irgendein verfahren gegen mich eingeleitet wird,

nein

weil dann wirds teurer und ich bin dann irgendwie vorgemerkt und beim nächsten
mal wirds noch teuer.

völlig richtig

daher: freue dich, daß es eine billige Anonym ist und trags wie ein Mann.

mfg
AVS

danke auf soeine antwort habe ich gehofft.
wird eh nichts anderes übrig bleiben als zu zahlen... *PIEP* system!

war wohl nicht die erhoffte Antwort, aber so schauts leider aus
Was immer du machst: es wird nur teurer - außer du bist dir SICHER, daß du unschuldig bist, dann wart auf die Anzeige und mach Einspruch. Würde ich aber bei dem Delikt nicht machen.

mfg
AVS

funktionieren die für abbieger?

http://de.wikipedia.org/wiki/Rotlicht%C3%BCberwachung

So ähnlich dürfts auch bei der Universitätsstraße sein - also 2 Sensoren, die dann die Kamera auslösen - sieht man zumindest im Asphalt so.

und das ist auch interessant:
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/2174960/ein-graubereich-bei-ampel-blitzern.story

Viele Autolenker würden quasi zu Unrecht zur Zahlung von zumindest 60 Euro verdonnert. Kraxner untermauert dies mit Bedenken - die ausgerechnet seitens der Grazer Polizei geäußert werden: "In einem Gespräch hat mir ein Polizist seine Sorge darüber kund getan, dass es hier einen Graubereich gibt, durch den viele Lenker zum Handkuss kommen."

Dies habe der Polizist (er will anonym bleiben) an zwei Beispielen festgemacht: "Was ist mit jenen Autolenkern, die an einer Kreuzung links abbiegen? Muss man dabei lang den Gegenverkehr abwarten, kann es passieren, dass man erst bei Rot abbiegt und so geblitzt wird." Doch auch Fahrer, die einem Einsatzfahrzeug ausweichen und in eine Kreuzung einfahren, würden zur Kassa gebeten.

Schildere mal die Situation der Rechtsabteilung von ÖAMTC oder ARBÖ... die sollen dich dazu beraten...

Meiner Meinung nach ist das nicht 100%ig geregelt und mich macht die Anonym-Verfügung auch etwas stutzig. Es kann durchaus sein, dass die wirklich nur - wie im Artikel beschrieben - ein Foto ausgewertet haben und jetzt einfach mal "probieren", ob du quasi "zugibst", dass du einen Verstoß gemacht hast (also zahlst).

Laut Strafenkatalog vom ÖAMTC sieht das nämlich so aus:
http://www.oeamtc.at/?id=2500,1100913,,

Verstoß gegen rotes Ampellicht:
Diese Delikte nur in Ausnahmefällen durch Anhaltung und Organ-strafverfügung bestraft. Anonymverfügungen sind zwar manchmal vorge-sehen, obwohl eigentlich die Ausforschung des konkreten Täters aus Gründen der Verkehrssicherheit erforderlich wäre.
Neben einer Verwaltungsstrafe im ordentlichen Verfahren (hier wird meist durch Straferkenntnis vorgegangen) bestehen gem § 7 Abs 3 Z 3 FSG (s ÖAMTC-Fachbuch, „Verkehrsrecht-Band III“) Sonderbestim-mungen betreffend die Entziehung der Lenkberechtigung.

Verstoß gegen rotes Ampellicht mit Vorrangverletzung:
Nach diesen Übertretungen wird – neben der Verhängung einer Ver-waltungsstrafe zwischen € 72,-- und € 2.180,-- (gem § 99 Abs 2c) eine Eintragung ins Führerscheinregister vorgenommen. Details zum „Vormerk-system“ im ÖAMTC-Fachbuch, Verkehrsrecht Band III, Führerschein-recht“. Organmandat und Anonymverfügung kommen nicht in Betracht

Dem schließ ich mir irgendwie an... wenn du wirklich bei Rot in die Kreuzung gefahren bist, müsstest du eigentlich ausgeforscht werden und es einen Vermerk geben... Egal ob absichtlich oder "nicht gesehen" - in beiden Fällen gehört der Sache nachgegangen...

Wie gesagt: mir ists suspekt... wenn die sich wirklich 100% sicher wären, dass du bei rot reingefahren bist, dann würdens da keine Anonyme rausgeben... behaupt ich einfach mal, keine Ahnung ob es wirklich so ist...

Meine Vermutung: eine Anonyme kriegen alle, wo es nicht 100% sicher ist (da zu aufwändig es nachzuforschen)... Bezahlst du, dann ist es "sicher" (da von dir "zugegeben") - bezahlst du nicht, dann müssens eben nachforschen.

ist aber wie gesagt nur eine Theorie - die Autofahrerclubs haben da sicher mehr Erfahrung - wenn es schon "Grauzonen-"Berichte in Zeitungen gibt, ist es sicher wert da nachzuforschen was Sache ist...

So ähnlich dürfts auch bei der Universitätsstraße sein

Wo isn da ein Ampelblitzer? Kreuzung Landesgerichtstraße?

Wo isn da ein Ampelblitzer? Kreuzung Landesgerichtstraße?

Exakt hier:
http://g.co/maps/3684h

Fahrtrichtung von A -> B. Auf der linken Seite ist das graue Kastl montiert.

Eine halbwegs aktuelle Liste findet man hier im Artikel:
http://wien.orf.at/news/stories/2502973/

Standorte von Ampelüberwachungsanlagen

    Kreuzung Altmannsdorfer Straße/Sagedergasse
    Schottenring vor dem Franz-Josefs-Kai
    Kreuzung Reinprechtsdorfer Straße/Schönbrunner Straße
    Kreuzung Universitätsstraße/Währinger Straße
    Kreuzung Währinger Gürtel/Nußdorfer Straße
    Neubaugürtel vor der Felberstraße

Vormerkung bei Rotlichtübertretung gibt es nur wenn man jemanden dadurch gefährdet hat!

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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eigentlich ist es schon arg, dass man heutzutage nicht gleich die bilder mitbekommt. das ließe sich ja alles automatisieren. da muss ja niemand mehr in die dunkelkammer. strafen ok, zahlen auch ok, aber beweisen sollte man die forderung schon. is ja fast wie unter'm metternich

19.01.2012, 20:51 Uhr - Editiert von my_nick_name, alte Version: hier

zustimm !!!

Grüße,
Geri

Begründung ist wohl der zusätzliche Verwaltungsaufwand, das ist wohl anhand der Digitalisierung nicht mehr wirklich zeitgemäß, dennoch bedarf es bei einer Änderung einer Zustimmung diverser Stellen, mit dieser Zustimmung ist eher nicht zu rechnen, weil mit dieser Änderung natürlich ein Einnahmenverlust droht ...

Ich hab mal eine Strafverfügung bekommen aus Graz bekommen. Delikt: Befahren einer Fussgängerzone ohne Ausnahmegenehmigung - automatische Überwachung. Da ich mir 100% sicher war, dass ich nicht in die Fussgängerzone gefahren bin, ließ ich mir das Beweisfoto schicken. Das zeigt mein Fahrzeug vor der Zone, auf dem Bild sieht man sogar die Rückfahrlichter.
Was war damals, ich wollte nach rechts abbiegen und sah, dass hier eine Fussgängerzone beginnt und habe daher zurückgeschoben und reversiert.
Die Fotokamera wurde dennoch ausgelöst und ein Verfahren in Gang gesetzt.
Erst mal habe ich der Strafverfügung widersprochen und ein Beweisfoto verlangt, mit Zusendung des Fotos (schlechte Kopie) wurde ich daraufhin aufgefordert, mich zu rechtfertigen, das tat ich, wie auch oben beschrieben.
Daraufhin bekam ich eine Straferkenntnis -

Zitat
... Zu den Rechtfertigungsangaben des Beschuldigten wird angeführt, dass diese nach Ansicht der erkennenden Behörde, auch wenn es sich um keine Schutz- und Zweckbehauptung handeln sollte, keinen Schuldausschließungsgrund darstellen ...
Zitatende

Wieso sollte ich einen "Schuldausschließungsgrund" brauchen, wenn ich die mir vorgeworfene Tat gar nicht begangen habe!? Ich habe ja angegeben, dass ich gar nicht eingefahren bin und nicht "ich mußte, weil mich jemand hinter mir genötigt hat weiterzufahren, die Fussgängerzone befahren ...

Zitat
... Aufgrund der Anzeige vom ..., welche aufgrund automatischer Überwachung erfolgte, und des dazugehörigen Beweisfotos erscheint (erscheint steht da und nicht ist!) es als bewiesen, dass der Beschuldigte die ihm zur Last gelegte Verwaltungsübertretung begangen hat ...
Zutatende

Man ist nicht gar nicht auf die meine Schilderung in Verbindung mit dem Foto (Auto vor der Fussgängerzone) eingegangen.
Nach dem Motto: wann die automatische Überwachung a Foto mocht, dann is des scho korrekt ...

Jetzt hats mir gereicht - habe eine deutsche Rechtsschutzversicherung (eine österreichische Rechtsschutzverischerung wäre wegen "Bagatelle" nicht eingesprungen) - ich habe einen Anwalt eingeschalten, der hat dann einen Brief aufgesetzt.

- Das Befahren einer Verkehrsfläche liegt nur dann vor, wenn ein Fahrzeug diese mit allen vier Rädern und zur Gänze befährt, nicht aber bei einem Rad oder gar der Fahrzeugfront.
- aus dem Foto wird nicht ersichtlich, wo die Fussgängerzone beginnt.

Eine massstabsgetreue Skizze würde dem Abhilfe schaffen, unter Umständen eine photogrammetrische Auswertung des Fotos.

Daraufhin habe ich von der Bundespolizeidirektion Graz nie wieder was gehört! ... und das war vor über fünf Jahren ...

Cheers Ray

Warum soll man heutzutage die Bilder bekommen?

Die Anonymverfügung ist ein beschleuigtes Verfahren, das durch Bezahlung des geforderten Betrages erledigt ist. Bringt Vorteile für die Verwaltung, aber auch für deren "Kunden" (bedeutend geringere Strafe als bei Strafverfügung, keine Lenkererhebung/Stellungnahme etc).

Willst du Bilderln von dir bei rot in der Kreuzung sehen, einfach nicht zahlen und das normale - nicht beschleunigte - Verwaltungsstrafverfahren wird eingeleitet.

Mit Metternich'schen Methoden hat das nichts zu tun. Die Anonymverfügung gibts auch nicht erst seit gestern.

Warum soll man heutzutage die Bilder bekommen?Die Anonymverfügung ist ein
beschleuigtes Verfahren, das durch Bezahlung des geforderten Betrages erledigt
ist. Bringt Vorteile für die Verwaltung, aber auch für deren "Kunden"
(bedeutend geringere Strafe als bei Strafverfügung, keine
Lenkererhebung/Stellungnahme etc).Willst du Bilderln von dir bei rot in der
Kreuzung sehen, einfach nicht zahlen und das normale - nicht beschleunigte -
Verwaltungsstrafverfahren wird eingeleitet.Mit Metternich'schen Methoden hat
das nichts zu tun. Die Anonymverfügung gibts auch nicht erst seit gestern.

Schön ausformuliert - ich glaub die Wahrheit ist eher die: es ist einfach leichter mal auf "Verdacht" eine Anonyme rauszuschicken und dann abzuwarten, statt jedes Foto im Detail zu analysieren. Vermutlich sind eh 80-90% der Leute dann zahlungswillig, weil sie sich das Behördenschnickschnack ersparen wollen (ich würd offen gesagt auch sofort zahlen und hab dann meine Ruhe)

Ironie an der SAche: durch die Bezahlung gibt man die Schuld zu, somit hat auch das "System" funktioniert: ich behaupt mal wenn ich 100 Leuten eine Anonyme schicke bei einer Kreuzung, wo gar kein Blitzer montiert ist, werden 95 sie zahlen - vor allem wenn sie "günstig" ist.

Damit hab ich eine Erfolgquote von 95% - denn alle haben ja zugegeben, dass Sie schuld sind und die Tat begangen haben, die ich ihnen vorwerfe (aber gar nicht gesehen habe). 5% sind dann eben die vernachlässigbare Fehlerquote, die "zurecht" Einspruch erhoben haben.

Ich bin bei sowas sehr sehr skeptisch - ich will zwar nicht behaupten, dass man mutwillig Unschuldige zur Kasse bittet - kann mir aber gut vorstellen, dass man den "Graubereich" der Vergehen bewusst abstraft, auch wenn gar kein "echter" Beweis vorliegt... und oben genanntes Beispiel mit der Fußgängerzone bestätigt das zumindest in diesem einen Fall...
Aber wie gesagt: ich zahl da lieber. Keine Ahnung was es kostet - aber um 72 EUR kann ich mir zB aussuchen, ob ich für immer eine Ruh hab oder mir ums selbe Geld mal ~ 1 Stunde Anwalt leiste...

die frage war, warum man sie nicht bekommt. den aufwand kann man doch automatisieren, ein bild mitzudrucken, bitte was soll da kompliziert sein. der psychologische effekt wäre mit einem bild zudem ein viel höherer.
das derzeit bestehende verfahren selbst als begründung anzuführen ist doch nonsens, es ist so, weil es so ist. toll.

rotlichtkamera in verbindung mit felberstraße suggeriert eher gefilmter strassenstrich

also ich hab jetzt gezahlt, weil man die fotos nicht sehen kann, außer wie gesagt ich zahle nicht... und dazu bin ich irgendwie zu feig, so wie es wohl von der verkehrspolizei vorgesehen ist.
ich fühl mich noch immer nicht richtig schuldig.
auf jeden fall werde ich eine beschwerde schreiben, auch wegen dem extrem unfreundlichen menschen am telefon.
wird denen zwar auch egal sein, aber ich schreib seit einiger zeit über alles was mich stört beschwerdebriefe, vielleicht hilfts ja doch mal

danke für eure hilfe.

Was hats denn jetzt eigentlich gekostet?

Also ich habe letztens fürs gleiche Delikt 75€ gezahlt

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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habe ich eine möglichkeit diese fotos zu sehen? ohne das ich nicht zahle und
irgendein verfahren gegen mich eingeleitet wird, weil dann wirds teurer und
ich bin dann irgendwie vorgemerkt und beim nächsten mal wirds noch teuer.

Bei einer Anon Verfügung Nein erst wenn der ganze Fall " Amtlich " wird .

Anon ausfüllen und schaun was kommt auf das schreiben glaube ich kannst einen Einspruch machen und erst dann hast Akteneinsicht . Zumindest wenn bei mir blitzt rennt das so.

gruss peter

goil

same here! 70 eruro und auch ca. vor 2 monaten. selbe stelle versteht sich.

ich schlage vor, einzahlen und vergessen.
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Photographicx
Eduardo Napoli@Model-Kartei

War es so ein Radar? http://www.chilloutzone.net/video/radar.html

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