Die Gier der Geizhälse

Die Gier der Geizhälse (126 Beiträge, 4152 Mal gelesen)

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Kritischer Kommentar zu geizhals.at

http://www.elektro.at/geizhals/gier/vera/pesata/marinos/yannikos/9.5.2012-Die-Gier-der-Geizhundaumllse.html

15.12.2013, 16:01 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Bist auch Nissel Fan ?
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"Erst nachdem wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit alles zu tun"

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Darunter die Leiterin Marketing & Sales Mag. Vera Pesata mit 7%. Diese Beteiligung brachte ihr für das Geschäftsjahr 2010 eine Dividende von 175.000 Euro (Gesamtdividende 2,5 Mio Euro). Das macht nach Abzug der KESt netto 131.250 Euro, umgerechnet also knapp 11.000 Euro jedes Monat bar auf die Hand.

Hört man da nicht die zuvor beschriebene Gier oder eher eigentlich Neid heraus?

Eine Meisterleistung des Geizhals-Marketings war und ist es, den Handel glauben zu machen, dass eine Existenz ohne Geizhals nicht möglich sei und man dort das Wohl des Handels im Auge habe.

Ein Händler der nicht auf Geizhals gelistet ist existiert für mich nicht. Woher sollte ich ihn den denn sonst auch kennen?

Dabei braucht man keine höhere Mathematik dazu, um sich auszurechnen, dass sich das auf Dauer nicht ausgehen kann. Geizhals ermöglicht den Händlern keineswegs das Überleben (von ganz wenigen abgesehen), sondern treibt sie in die letale Dynamik eines ruinösen Preiswettbewerbs.

Es geht nicht nur um den Preis. Ich denke vielen Kunden ist auch ein guter Service und schnelle Verfügbarkeit der Waren wichtig. Wenn Händler nur an das Unterbieten der Preise der Konkurrenz denken, damit sie ganz oben in der Liste stehen, dann sind sie meiner Meinung nach selbst schuld.

Ich bin ein Fan von geizhals.at, nicht unbedingt von der Geschäftsführung. Aber dieser Artikel ist für mich einfach nur eine emotionale, reißerische Wutrede.

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Richtig, ich zahle gerne mehr wenn Ware auf Lager liegt bzw kaufe überhaupt ausschliesslich Lagerware und blende Händler ohne Verfügbarkeit ab Lager grundsätzlich aus. Etwas mehr zahle ich auch gerne bei modernen Bezahlverfahren die direkt in den Shop eingebettet sind (Vorabüberweisung manuell dgf finde ich unzumutbar). Noch einen Aufschlag zu akzeptieren bin ich bereit wenn das Produkt vor Ort auf Lager ist und ich es sofort holen fahren kann. Letzteres klingt für Wiener vielleicht lächerlich, aber in Provinznestern wie meiner Stadt ist Lagerware absolut keine Selbstverständlichkeit - da muss ich DiTech und Electronic-4-You lobend hervorheben (die haben das meiste Sortiment von mich interessierenden gängigen Artikeln idR auch lagernd).

Karawanken

Bär

12.05.2012, 13:04 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Aber dieser Artikel ist für mich einfach nur eine emotionale, reißerische Wutrede.

Das sehe ich etwas anders - wie auch ein anderer Leser in einem Kommentar festgehalten hat, schreibt dieses Blatt wohl das, was die Werbekunden (sprich: die Industrie, die eben Preisabsprachen und Erpressungen veranlasst und mittlerweile etwas verzweifelt ist, weil sich vielleicht doch etwas diesbezüglich bewegen wird und sie mal davon abgehen wird müssen, die österreichischen Händler zu benachteiligen) wollen. Dass das auf diesem Niveau geschehen muss und dieser Typ sich nicht zu schade dafür ist, in einem Blatt, das sich anscheinend an Gewerbetreibende richtet und selbst nicht gerade von einem Verein herausgegeben wird, unternehmerischen Erfolg mit "Gier" gleichzusetzen, ist dann wohl eine Charakterfrage.

Dass diese Schmutzkübelkampagne in letzter Zeit verstärkt betrieben wird, interpretiere ich als Zeichen der Verzweiflung, weil sich immer mehr Händler gegen diese Erpressungen durch namhafte Hersteller wehren (bzw. wehren müssen, weil u.a. Amazon hierzulande enorm zugelegt hat). Ich bin mir auch sicher, dass man uns nicht wirklich für gierig hält, sondern weiß, dass wir unbestechlich sind.

ACTA wird Menschen töten | wikileaks.geizhals.org

„Ich habe den Verdacht, dass sich alle Terrorismen, egal, ob die deutsche RAF, die italienischen Brigate Rosse, die Franzosen, Iren, Spanier oder Araber, in ihrer Menschenverachtung wenig nehmen. Sie werden übertroffen von bestimmten Formen von Staatsterrorismus“ (Helmut Schmidt)

"Ermittlungen in großen Wirtschaftsstrafsachen unterliegen wegen der Berichtspflichten der Ermittler zum Innen- und Justizministerium vollends dem politischen Würgegriff" (N. Haslhofer, ehem. StA)

Kannst Du mir erklären, was mit dieser Passage gemeint ist?

->
sondern auch noch auf die hirnrissige (und ausschließlich von Gier getriebene) Idee gekommen ist, den Handel gegen die Industrie ausspielen zu wollen und die Bundeswettbewerbsbehörde auf den Plan rief. Damit diese abstelle, was dem Handel bislang das Überleben ermöglichte, nämlich die fachhandelsorientierten Partnersysteme der Lieferanten. Wer da seitens des (stationären) Handels mitmacht, gehört in die Klapsmühle.

Monitore zu verkaufen:
20" http://geizhals.at/kleinanzeigen/?chiffre=464900
24" http://geizhals.at/kleinanzeigen/?chiffre=464899

Einige Händler haben sich an uns gewandt weil sie diese illegalen Erpressungen seitens der Industrie (wer unter Richtpreis X verkauft, kriegt keine Ware mehr, oder man musste Verträge unterschreiben die nur dann einen [hohen] Rabatt auf Einkaufspreise boten wenn man sich zu entsprechender "Disziplin" verpflichtete) nicht mehr haben wollten und da wir selbst natürlich nichts dagegen tun konnten, haben wir die BWB informiert bzw. den Händlern nahegelegt, sich dort als Zeugen zu melden damit sie aktiv werden kann. Langsam (sehr langsam) tut sich da etwas und es ist gut möglich, dass gegen die - klar rechtswidrige, wie man für die Betonköpfe in diversen Redaktionen immer wieder betonen muss, aber weit verbreitete - Praxis mal konkrete Schritte gesetzt werden.

"Ausschließlich von Gier getrieben" - was anderes ist ihnen wohl nicht eingefallen um uns zu diskreditieren, nicht nur eine selten dumme Aussage (weil wir ebenso verdienen, wenn nicht gar besser, wenn die österreichischen Händler durch die illegalen Preisvorgaben nicht konkurrenzfähig gegenüber Amazon bzw. deutschen Händlern sind wie wenn sie es wären), sondern auch entlarvend, weil sich ja sonst nichts findet, was man an einem dringend nötigen Eingriff der BWB in die Preiskartelle, die letztlich der Kunde bezahlt, kritisieren kann. Der stationäre Handel gehört dann offenbar in die "Klapsmühle" wenn er selbst bestimmen darf, zu welchen Preisen er verkaufen will - aha!

"Fachhandelsorientierte Partnersysteme" ist offensichtlich der aktuelle Euphemismus für Preisabsprachen und Erpressungsversuche durch die Industrie. Dass das Überleben des stationären Fachhandels ausschließlich seiner zarten Schritte in Richtung konkurrenzfähiger Online-Auftritt geschuldet ist, wird dir jeder Händler bestätigen (der diesen Schritt getan hat), die wettbewerbsbehindernden Preisvorgaben und Liefersprerren seitens der Industrie bewirkten genau das Gegenteil, nämlich dass die Leute dann in D kauften wenn derselbe Fernseher dort ein paar 100 Euro billiger war (weil die lokalen Niederlassungen hier die Händler abzocken mussten).

sorry wenn die frage dumm wirkt, aber ich komm nicht dahinter.. was hat der hersteller davon, dem verkäufer seinen verkaufspreis zu diktieren?
der hersteller legt seinen vkp fest.. wie nah sich der händler dann ran bewegt, kann dem hersteller doch egal sein, oder?

markenprestige oder dlg. kann doch kein argument sein, eine mile wird allein im einkauf mehr als eine indesit kosten - somit wird sich eine preisdifferenz auch bei kleiner handelsspanne für den kunden abzeichnen..

LC4 @ 9000 rpm - The Power to Surprise

lieber mit 55 PS wheelen als mit 200 km/h in den Tunnelblick schielen

was hat der hersteller davon, dem verkäufer seinen verkaufspreis zu diktieren?

der hersteller legt seinen vkp fest.. wie nah sich der händler dann ran
bewegt, kann dem hersteller doch egal sein, oder?

Die feuchten Träume der Hersteller (und mancher Händler) sehen so aus, dass der Kunde jeden Phantasiepreis zahlt (EK 356, VK 799) und gar nicht erfährt wieviel das Zeug in einem funktionierenden Markt ohne Preisabsprachen kostet. Dann verdienen die Händler alle gut, der Hersteller kann seine Verkaufspreise ebenfalls großzügig (für sich) gestalten und alle lebten glücklich und zufrieden bis an ihr Lebensende (abgesehen von den blöden Kunden, aber die sind ja egal).

Ein klassisches Preiskartell eben. Warum manche so unglaublich dumm sind und glauben, dass die meisten Kunden darauf reinfallen würden, verstehe ich leider nicht. Zumal wir auch gut beobachten können, wie diese Versuche direkt dazu führen, dass die großen Versender, die mit den Preisen machen können was sie wollen, ihre Marktanteile ausbauen. Pech für die lokalen (kleinen) Händler, die mit den Preisen mithalten könnten und vor Ort auch noch ein gutes Service bieten könnten, wenn die Hersteller sie nur lassen würden.

also quasi der versuch über hohe endkundenpreise den eigenen vkp hoch zu treiben/halten.. thx

LC4 @ 9000 rpm - The Power to Surprise

lieber mit 55 PS wheelen als mit 200 km/h in den Tunnelblick schielen

Nur eine grundsätzliche Frage: Was hat ein Händel davon bei euch gelistet zu sein wenn du quasi ohne Leitung mehr verdienst alls alle Angestellten dort zusammen?
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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

er kann sich die angestellten leisten, weil er kunden hat?

geizhals ist nur eine werbeplattform

warum wirbt einer in der krone?

warum gibt es bei amazon marketplace händler?

warum gibt es power seller bei ebay?

immer die selbe antwort:
der händler wirbt und verkauft
(die krone und geizhals treten aber nicht als shop dienstleister auf wie ebay und amazon)

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

warum wirbt einer in der krone?

Gut ich keine deine Gedanken nicht, aber wenn du ein Unternehmen leitest und in der Krone für ein Produkt wirbst, dann schreibst du gleich drei anderen Firmen dazu bei denen es das Produkt billiger gibt.
Gratulation, solche Chefs sollte es mehr geben. Für uns Kunden eine Top Einstellung.

warum gibt es bei amazon marketplace händler?

Soweit ich weiß ist amazon nicht nur eine Preisvergleichsseite sondern bietet auch etwas an. Mit Marketplaceverkäufern erhöhen sie ihr Sortiment und verdienen auch dabei.

der händler wirbt und verkauft

Werbung ist es doch nur für den billigsten Anbieter, aber mir soll es recht sein. Jeder für sich.

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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

Gut ich keine deine Gedanken nicht, aber wenn du ein Unternehmen leitest und
in der Krone für ein Produkt wirbst, dann schreibst du gleich drei anderen
Firmen dazu bei denen es das Produkt billiger gibt.
Gratulation, solche Chefs sollte es mehr geben. Für uns Kunden eine Top
Einstellung.

ich kenne deine gedanken nicht, finde aber diese konstruktion, welche du hier aufstellst lustig (und gleichzeitig mir unterstellst, dies zu denken)
dazu kann ich nur sagen: in der krone wirbt mehr ala einer
und wie du auf, das der händler noch andere billiger händler dazu schreiben soll kommst, kann ich nicht nachvollziehen, musst du mir erklären, da kann ich dir nicht folgen

Soweit ich weiß ist amazon nicht nur eine Preisvergleichsseite sondern bietet
auch etwas an. Mit Marketplaceverkäufern erhöhen sie ihr Sortiment und
verdienen auch dabei.

habe ich was anderes geschrieben?
(oder hast den letzten erklärenden satz übersehen oder nicht zuordnen können)

Werbung ist es doch nur für den billigsten Anbieter, aber mir soll es recht
sein. Jeder für sich.

für käufer wie sich bei den teuren händlern beraten lassen
dann beim billigsten kaufen
und sich später übers service beschweren

tolle kunden einstellung

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

Das stimmt som nicht ganz. Viele Produkte will ich sofort und Vor Ort kaufen. Da kommt dann oft nicht der in Geizhals günstigste Händler zum Zug!

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
______________________

Pfuhh, hätte nicht gedacht dass der Preisvergleich so viel abwirft.

Karawanken

Bär

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Also ich schätze mjy schon seit vielen Jahren sehr und bewundere Ihn für die konsequente und gute Umsetzung seiner Idee. Die Strategie ist voll aufgegangen. Vor allem die Integration der Community war klasse. Ein besonders schwieriges Projekt muss es gewesen sein den Händlern zu vermitteln, dass sie für das Service "Geizhals" bezahlen müssen.

Nur eines ist mjy meiner Meinung nach nicht - ein Genie.

Hätte er die Preisvergleichsseite nicht gebracht, hätte mit Sicherheit ein anderer diese Naheliegende Idee umgesetzt. Und wenn die Vögel der Interessensvertretungen des Elektrofachhandels oder die Herausgeber diverser Branchenmagazine mit dem Internetzeitalter nicht zurechtkommen, dann wird es Zeit, dass sie ihren Posten räumen.

Die Herausforderung liegt in Zeiten wie diesen nun mal damit umgehen zu können. Wer damit Probleme hat wird untergehen.

Monitore zu verkaufen:
20" http://geizhals.at/kleinanzeigen/?chiffre=464900
24" http://geizhals.at/kleinanzeigen/?chiffre=464899

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Nur eines ist mjy meiner Meinung nach nicht - ein Genie.

Eine geniale Idee war das sicher genausowenig wie sie z.B. ein guter Frühstückszusteller wäre - es handelt sich einfach um ein absolut naheliegendes Service, das ich persönlich haben wollte und das eben anfangs so gestaltet war wie ich es mir vorgestellt hatte (und jetzt wie es unsere Möglichkeiten und die der Händler bez. Datenanlieferung erlauben). Ein Geschäftsmodell war nicht eingeplant (und nicht meine Idee wie Manche wissen).

Siehs positiv, hast dein Hobby zum Beruf gemacht

Ja, schlecht für's Hobby-Feeling allerdings, wenn das plötzlich mit ziemlich viel Verantwortung einher geht... Außerdem hatte ich mal auch andere Hobbys, als ich noch Zeit hatte.

Tja so is eh überall...

In der Pension wirds schon wieder

Außerdem hatte ich mal auch andere Hobbys, als ich noch Zeit hatte.

was hindert dich daran Zeit zu nehmen?

Crossing all Night! 19.November 2011 im WUK

Konzertfotos auf http://www.gschissn.at
aktuell neu: Clawfinger
demnächst: Limp Bizkit, & Bon Jovi

Aber auch schön wenn man durch sein Hobby Millionär wird, also nicht gar soooo tief stapeln

mfg
Andy
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Es ist ganz praktisch, ja. Aber in Zeiten, wo man in der Finanzwirtschaft ohne jeglichen volkswirtschaftlichen Nutzen oder gar mit Schäden viel leichter zu Geld kommt als mit einem halbwegs sinnvollen Geschäftszweck, ist das nicht unbedingt das Maß, mit dem man gemessen werden will.

Lieber weniger Geld als mit einer handfesten Idee als mehr mit einer Blase!
Du kannst vorzeigen was du geschaffen hast.
Auch wenn ich nicht immer deiner Meinung bin so muss ich doch den Hut vor der konsequenten Umsetzung deiner Idee ziehen.

mfg
Andy
______________________
Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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Eine geniale Idee war das sicher genausowenig

doch.

Es war die richtige Idee zur richtigen Zeit: VOR den anderen.

Ob die Idee jetzt DER Geniestreich schlechthin ist oder nicht, ist ja wurscht. Die Idee war gut, der Markt dafür war da, der Rest sollte dir am besten bekannt sein...

mfg
AVS

Ich würde Geizhals als die "Red Bull Idee" des Internethandels bezeichnen. Und jeder der einem Mateschitz das Geld neidig ist,ist meiner Meinung nach erbärmlich.
Denn es steht jedem frei "RedBull Ideen" zu haben und sie auch zu realisieren.
--

"Erst nachdem wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit alles zu tun"

Mit dem kleinen Unterschied, dass Red Bull nicht die Idee vom Mateschitz war, aber er hat es genial aufgezogen und vermarktet.

na da haben die beiden ja noch mehr gemeinsam

" Ein Geschäftsmodell war nicht eingeplant (und nicht meine Idee wie Manche wissen)." mjy, ein Stück weiter oben

--

"Erst nachdem wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit alles zu tun"

Preisvergleich werden ja auch nicht die Ideen des Herrn Yannikos gewesen sein, aber eben die Art der Präsentation schon. Ich find ja den Teil besonders amüsant:"Mit einem Unterschied: Bis zum Untergang wird Geizhals verdammt viel Geld verdient haben, der Handel nicht". Dann habens die Geizhälsler ja verdammt richtig gemacht

.

Thou shalt not use the phrase "this should be simple" unless thou has confirmed it as such.

Preisvergleich werden ja auch nicht die Ideen des Herrn Yannikos gewesen sein

Natürlich nicht, es gab damals schon http://www.pricewatch.com (hat sich seitdem aber kaum weiterentwickelt, eher verschlechtert).

da muss man mjy recht geben. wie der geizhals jetzt aufgezogen ist, finde ich einfach wirklich "genial".
und wenn man sich manche ableger ansieht (idealo.de etc.), sind diese ähnlich, aber durch die internationalität und das eingehen auf den österr. markt ist einfach nur lobenswert.

Eben, also kann man davon ausgehen das nicht nur allein die Preisvergleichsidee den GH-Erfolg ausmacht sondern das "drumherum" wie Design der Seite, solche Goodies wie Wunschlisten etc (u.a. auch das Forum hier).

Der Artikel beleuchtet zwar gut die negativen Seiten (die ich dem Author ja auch abnehme) aber was ist mir den positiven ? GH wird doch sicher vielen 1-Mann-Unternehmen zu Bekanntheit und damit auch zu Umsatz verholfen haben ?

Thou shalt not use the phrase "this should be simple" unless thou has confirmed it as such.

ohhh...pricewatch..laang isses her, dass ich auf dieser Seite war. Und ja, das war noch vor GH Zeiten (also GH für mich eben)

lg
Cereal

Willst du den Charakter eines Menschen kennen, gib ihm Macht.
(Abraham Lincoln)

Red Bull nicht die Idee vom Mateschitz war, aber er hat es genial aufgezogen
und vermarktet.

eben: Win-Win

mfg
AVS

Hätte er die Preisvergleichsseite nicht gebracht, hätte mit Sicherheit ein
anderer diese Naheliegende Idee umgesetzt.

http://web.archive.org/web/19990125102337/http://www.preiszeiger.at/

Birg - ach waren das Zeiten...

mfg
AVS

wenn die Vögel der Interessensvertretungen des Elektrofachhandels oder die
Herausgeber diverser Branchenmagazine

vorallem da hier eh jedem klar ist, in Auftrag/Vertretung welcher Konzernmultis die agieren, und dass es eben genau nicht um den kleinen Händler ums Eck geht, den sie so vertreten wollen.

Hätte er die Preisvergleichsseite nicht gebracht, hätte mit Sicherheit ein anderer diese Naheliegende Idee umgesetzt

genau so wie:
facebook
google
amazon
ebay
diners club
...

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

nicht schon wieder *kopfschüttel*

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

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Die Heroinabhängigen geben dem Dealer die Schuld...

mjy ist also Multimillionär, nicht schlecht.

Währenddessen bei Geizhals...

Coloncrucified butthurt ensured.

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crank geil
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Sir, we are surrounded!
Excellent! We can attack in any direction!

hast du die ganzen grafiken welche du hier im laufe der jahre eingestellt hast irgendwo gesammelt? wenn ja, BITTE einen thread mit diesen erstellen

de san imma so geil!

Die sind leider bis auf weiteres im besten Fall "as is" zu genießen.

Ich hab da noch was schmutziges zum den Frauen die tents pitchen.

LOL

Werbung kostet Geld. Sonst noch was neu? Natürlich ist ein Händler, der nirgends wirbt, nicht bekannt. Ob das nun Geizhals ist oder eine andere Werbeplattform ist dabei eigentlich schon wieder egal. Der Unterschied ist wohl am ehesten, dass hier noch eher ein Kunde reinschaut weil er eben nicht nur Werbung des Händlers auf's Aug gedrückt bekommt sondern zusätzlich noch Händler miteinander vergleichen kann. Und zwar, auch wenn's jetzt so rüberkommt, nicht nur im Preis.

Mal ehrlich, ist jemand "nicht existent" nur weil er bei Geizhals nicht gelistet ist? Also ich hätt's nicht erwartet, wenn ich mir so anguck was sich im Saturn auf der MaHü so tut am Samstag, man sollt eigentlich meinen dass deren Elektronikabteilung leer sein müsste...

Aber mal abseits der Polemik. Dass Geizhals das Preisgefüge in den 15 (? Weiss ich ehrlich nicht mal) Jahren die er existiert verändert hat ist bekannt. Dass dadurch einige qualitativ hochwertige Händler erheblich gelitten haben auch. Geizhals allein trifft dabei allerdings nicht die Schuld. Mehr schon der Tatsache, dass wir scheinbar verlernt haben, dass Qualität eben einen Preis hat. Jeder kauft Grafikkarten im Bereich von 500-600 Euro das Stück und quengelt dann wegen 3-4 Euro Unterschied, weil "ist ja die gleiche Karte". Schon. Nur ist der himmelweite Unterschied zwischen Händler A und Händler B einer, den man erst merkt wenn die Karte nicht funktioniert, weil RMAs und Umtausch eben hier anders als dort abgehandelt werden.

Und bei den Fertigungstoleranzen und Ausschussquoten der aktuellen Hardware ist das alles andere als nebensächlich.

Nur merkt man das halt erst nachdem man gekauft hat, und dann wird sich lang und breit beschwert, dass der Dumpinghändler eben nicht sofort tauscht (und nicht KANN weil das Ding natürlich nicht auf Lager liegt), die RMA 5 Wochen dauert und Probleme hinten und vorne auftreten.

Sofern erst mal in akzeptabler Zeit oder überhaupt mal geliefert wurde...

Den Vorwurf muss man eher den Kunden machen, die nach der "Geiz ist geil" Philosophie einkaufen.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

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Ich mag den Typen nicht.

Das Einzige, wofür sich Geizhals interessiert, ist Geld. Viel Geld.

Zeig mir ein Unternehmen, bei dem das anders ist.

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7% ... 11.000 € pro Monat
81% ... x € pro Monat
x ≈ 127.000 € pro Monat

Reichensteuer JETZT

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Karawanken

Bär

lies den Anhang, schau dir mal an, was er als Gehalt bekommt, das ist für einen Vorstandsvorsitzenden ein Trinkgeld.

Das is ja echt ne Neidgesellschaft hier.

mfg
AVS

Ist im Gehalt die Dividende schon enthalten?

Steve Jobs hat ja auch eine Zeit lang nur 1$/Monat Gehalt bekommen. Das war bekanntlich aber nur die halbe Wahrheit.

12.05.2012, 23:33 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

natürlich nicht.
Wäre bei der Dividende auch steuerlicher Unsinn.

mfg
AVS

lies den Anhang, schau dir mal an, was er als Gehalt bekommt, das ist für
einen Vorstandsvorsitzenden ein Trinkgeld.

Wo find ich den Anhang?

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

eingereicht beim FB-Gericht als Teil des Jahresabschlusses.

mfg
AVS

Die meisten jüngeren User sind besser informiert als jeder Fachberater. Sie
brauchen deren Verkaufsgeschwätz nicht. Ebensowenig Installation und sonstiges
Service. Das können diese Konsumenten viel besser.

Tja, das stimmt leider überhauptnicht. Die wenigsten Konsumenten, auch junge nicht, sind "besser" informiert. Deren Hauptinformationsquelle ist es, Prospekte und aktuelle Flyer durchzublättern (egal ob Print oder Online) aber das war es dann auch schon. Sie orientieren sich an den wichtigsten 2-3 Eckdaten der dort ausgewählt präsentieretn Produkte und treffen aufgrund dessen die Kaufentscheidung. Tiefergehendes Produktwissen haben die wenigsten. Ich bin seit 15 Jahren in der Kundenbetreuung und habe daher einen recht guten Einblick in diese Thematik.

Karawanken

Bär

"in der Kundenbetreuung" - in was fuer einem Bereich? (ich frage nach, weil GH inzwischen ja schon einen recht grossen Bereich abdeckt)
Schoenen Abend,
j.

Computer, IT, Telekom, usw... in diese Richtung.

Karawanken

Bär

12.05.2012, 23:43 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Das mag so sein, aber wenn ein Verkäufer mir nichtmal die 2-3 Eckdaten nennen kann dann brauch ich ihn trotzdem nicht.

Ich traue mich meine eltern ohne vorher eingehende Beratung und "schulung" gar nimmer alleine Elektronikzeug einkaufen gehen zu lassen weil in 9 von 10 fällen dabei murks raukommt.

Wobei das nicht nur ein thema im Elektronikbereich sondern allgemein so zu sein scheint.

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Tja, das stimmt leider überhauptnicht. Die wenigsten Konsumenten, auch junge
nicht, sind "besser" informiert. Deren Hauptinformationsquelle ist es,
Prospekte und aktuelle Flyer durchzublättern (egal ob Print oder Online) aber
das war es dann auch schon. Sie orientieren sich an den wichtigsten 2-3
Eckdaten der dort ausgewählt präsentieretn Produkte und treffen aufgrund
dessen die Kaufentscheidung. Tiefergehendes Produktwissen haben die wenigsten.

Da muss ich dir leider beipflichten. Nachdem es aber in ist, über alles (aber auch wirklich alles) Bescheid zu wissen, müssen auch die Jüngeren so tun als ob. Und da "dürfen" sie dann auch besser Informierten nicht zuhören - da wären sie doch bei Bekannten und Freunden unten durch. Leider.

Schade. Aber wie heißt es so schön? "Jeder bekommt, was er verdient."

Euer CWsoft
Unser zweites Buch ist fertig: http://weinzettl.info/content/page/canyons.html
Galerien auf http://weinzettl.info
Foto-Workshops auf http://warp2search.at

Amazon ist fast nie der günstigste Anbieter und verkauft dennoch viel

Auch nur am ersten Blick, ich hatte die Situation gerade eben.
Die günstigeren Händler schlagen für Versand (und wenn vorhanden KK Zahlung) derartig viel Auf, das Amazon am ende der günstigste bleibt weil da alles inkludiert ist.
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Die günstigeren Händler schlagen für Versand (und wenn vorhanden KK Zahlung) derartig viel Auf, das Amazon am ende der günstigste bleibt weil da alles inkludiert ist

genau so isses. und genau deswegen hab ich, seit ich geizhals kenn, genau ein produkt über einen gelisteten händler gekauft. die zahlungsbedinungen der ganzen "schleuderer" hier machen sie - wenn man nur kurz nachrechnet blitzartig uninteressant. plus, dass ich bei amazon keine wickel hab wenns mal probleme gibt.

atheism: the belief that there was nothing, and then nothing happened to nothing and then nothing magically exploded for no reason, creating everything and then a bunch of everything rearranged itself for no reason whatsoever into self replicating bits which then turned into dinosaurs. makes perfect sense.

Die günstigeren Händler schlagen für Versand (und wenn vorhanden KK Zahlung)
derartig viel Auf, das Amazon am ende der günstigste bleibt weil da alles
inkludiert ist.

Deswegen lass ich mir die Händler nicht nach Nettopreis sortieren, sondern nach inkl. Versand und Bezahlungsart.

Die günstigeren Händler schlagen für Versand (und wenn vorhanden KK Zahlung)
derartig viel Auf, das Amazon am ende der günstigste bleibt weil da alles
inkludiert ist.

Aha, und zu lesen, was diese Händler an Versandkosten oder Nachnahme angeben bist du zu faul? Oder PISA-Kandidat/-in? Die verschweigen es ja nicht - wie du selbst festgestellt hast.
Also wo liegt da dein Problem mit der GH-Listung?

Weder hab ich ein Problem mit der Gh Listung, noch bin ich zu faul auf die Versandkosten zu achten.
Das ist schlicht und einfach eine Feststellung.

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die frage ist ja auch ein wenig, wieviele händler es erste wegen/durch geizhals gibt
so viele computerhändler gabs doch früher nicht - da war birg, goldadler, academia und dann halt media markt und saturn, etc.

viele sind halt auf den zug, den geizhals fährt, aufgesprungen, haben wo ein kammerl gemietet und zeug auf lager gelegt und dann als billiganbieter verkauft. manche haben sich weiterentwickelt, manche sind wieder verschwunden

So eine verkehrte, neidgeführte, dilettantische Argumentation habe ich lange nicht mehr gelesen.

Die Zeiten, wo man als Händler ohne Werbung nur mit einem Aushängeschild über der Türe sind schon längst vorbei. Vor allem haben Online-Geschäfte, Versandhäuser, kleine Läden im Mitten vom nichts keine Türen vorüber man die Schilder aushängen könnte.

Man muss halt werben. Und es gibt dafür prinzipiell 2 Möglichkeiten:
- Das herkömmliche Weg ist vorher in die Werbung ein haufen Geld zu investieren und dann hoffen, dass es aufgeht. Wenn nicht - halt Pleite. Auf jedem Fall verdient aber der Maler, Schildmacher, Grafiker, Zeitungsausgeber, usw. sein gutes Geld. Auch dann, wenn die Werbung nicht aufgeht.
- Ich finde den neueren, risikoärmeren Weg mindestens gleichwertig wenn nicht besser. Der Unternehmer investiert zuerst einmal nichts oder verhältnismäßig wenig in die Werbung - statt ihm tut es die Werbeplatform. Eigentlich trägt die Platform das ganze oder den Großteil des Risikos. Und wer den Risiko trägt darf auch gut verdienen. Hierzu zählt Geizhals - damals eine geniale Idee, aber auch Groupon, Daily Deal & Co. Für den Unternehmer ist die Lösung auch genial - keine Vorinvestition, Zahlung nach finanziellen oder sonstigen (Click, Besuch, ...) Erfolg.

Man darf nicht vergessen, dass laut gängiger Lehre im Schnitt 10-20% des Umsatzes in Werbemaßnahmen investiert werden soll (3%-30%). Für viele Onlinehändler sind bei weitem die größte Werbeausgabe die Kosten von Geizhals. Und die können sich bei weitem nicht 10-20% erreichen - oder doch?

MM, Saturn, Hartlauer, Niedermeyer & Co sind nicht auf Geizhals vertreten - wieviel die für Werbung ausgeben will ich gar nicht wissen! Und die haben leider auch nur idioten beim Verkaufschalter.

Und dass es möglich ist Geizhals mit Leistung, Service und etwas höheren Preisen zu kombinieren zeigt z.B. DiTech, 1aShop, Tonershop, usw. Auch wenn die nicht die allebilligsten sind kauf ich dort immer-wieder ein - und selbstverständlich über Geizhals.

Also Aushängeschild passé - Geizhals ollé! Und es passt so.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

MM, Saturn, Hartlauer,
Niedermeyer & Co sind nicht auf Geizhals vertreten - wieviel die für Werbung
ausgeben will ich gar nicht wissen!

Falsch: Diese Firmen betreiben neben dem "üblichen" Marketing auch "Marketing" bei Geizhals:
http://geizhals.at/?qlink=Media%20Markt.at&subi=infos
http://geizhals.at/eu/?qlink=Saturn&subi=infos
http://geizhals.at/?qlink=Hartlauer&subi=infos
http://geizhals.at/?qlink=Niedermeyer&subi=infos
http://geizhals.at/?qlink=Cyberport%2FNiedermeyer&subi=infos

OK! Ändert aber nichts an der Tatsache, dass sie bei weitem nicht die billigsten sind, dass sie ihre Kunden hauptsächlich nicht über Geizhals aquirieren und dass ihre Marketing nicht auf Geizhals basiert.

Umso mehr ist es aber interessant, dass offensichtlich ist es sogar in diesem Segment lukrativ auch über Geizhals zu werben.

Und bitte jetzt nicht schreiben, dass der DiTech auch außerhalb von Geizhals wirbt - ich weiß es!

MM Online ist meistens ganz vorne dabei. Die haben online auch bessere Preise als in der Filiale.

Karawanken

Bär

Auch DiTech und e-tec sind bei geizhals gelistet und machen zusätzlich noch herkömmliche Werbung in größerem Umfang, e-tec hat sogar vor einigen Monaten Fernsehwerbung gesendet bei großen Sendern und das ist bekanntlich recht teuer...

05.06.2012, 01:33 Uhr - Editiert von Kwyjibo, alte Version: hier

mm, saturn und hartlauer spüren längst den gegenwind und sind halt erst spät auf internetangebote aufgesprungen. insbesondere die matro.ableger haben es verabsäumt, rechtzeitig diese verkaufsschiene zu besetzen, längst hat man das erkannt und es wird nur eine frage der zeit, bis sie sich verkaufs- vergleichsplattformen an den "hals" werfen.

Ein imho schlechter Artikel - zuerst werden ein paar Zahlen (=Fakten) genannt, um eine Glaubwürdigkeitsbasis herzustellen.

Danach werden allerdings Annahmen getroffen, ohne das irgendwelche Zahlen/Belege o.ä. genannt werden.

Das ein Unternehmen beispielshaft herausgepickt wird ist ebenfalls unprofessionell.

Fazit: Naja...

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Also finde diese hetzerischen Artikel in der Zwischenzeit nur noch amüsant. Der sprudelt nur so vor Neid, was ich auch verstehen kann, wenn man nur Chefredakteur eines herumdümpelnden "Insiderblattes der Elekrotindustrie" ist. Jeder Mensch mit einem IQ Oberhalb der "Lebenserhaltungsgrenze" kann solche Kindergarten-Artikel nur belächeln.

Wenn es nach dem Typen ginge hätten wir ganz offiziell Landes- und vielleicht sogar EU-weite Preisabsprachen und es würde keiner was Schlechtes daran finden. Wenn ich über seine Kartellwünsche so nachdenke, frage ich mich wer hier gierig ist.

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Klingt mehr nach dem verzweifelten Hilferuf einer Branche, die es nicht schafft, mit den Entwicklungen unserer Zeit Schritt zu halten.

Für mich ist Geizhals nicht "mehr" als eine Plattform, die ein Produkt/Händler-Listing bietet, und bei vermittelten Umsätzen eine Provision dafür kassiert. Kein Kunde wird gezwungen, via Geizhals zu den Händlern zu gelangen.

Heutzutage gehört Affiliate Marketing im Internet einfach dazu, auch kostenpflichtige Webseiten und Shops die nicht bei Geizhals gelistet sind bieten Vermittlungsprovisionen bei erfolgreichen Verkäufen.

Im Endeffekt ist das sogar die einzige Chance für viele Händler, um überhaupt gefunden werden zu können - ich würde sogar sagen, dass es ohne solche Preisvergleichsseiten deutlich weniger kleine Händler / Shops geben würde, weil Marketing teuer ist, und die Großen Händler so nahezu alle Umsätze abgreifen würden.

Ist nur die Sicht von einem, der selbst im Affiliate Marketing tätig ist - abgesehen davon braucht es keine Diskussion über Beteiligungen und Gehälter, das Wort Verdienst impliziert bereits, dass man sich das verdient hat.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.4 (FF-Erweiterung) Bild Upload (Hosting Service)

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ehm...
egal wie man dazu steht oder was man darüber denkt, der artikel liest sich ein bissi wie
https://forum.geizhals.at/files/43230/mimimi.jpg
mal ganz wertfrei: wenn den gegnern von gh nicht mehr dazu einfällt...

Frei ab 12 Jahren heißt, der Held kriegt das Mädchen.
Frei ab 16 heißt, der Bösewicht kriegt das Mädchen.
Frei ab 18 heißt, jeder Darsteller kriegt das Mädchen.

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Ich verstehe den Unmut der Händler schon, Geizhals heizt den Preiskrieg ganz schön an. Mediamarkt/Saturn wäre nicht so in Bredouille und Zugzwang geraten ohne Geizhals.
Manche Händler tun mir schon leid, sie scheinen sich nicht aus diesen Kampf ziehen zu können. Was ich manchmal beim verhandeln von den Händler zu hören bekomme da vergeht einem die Lust aufs Handeln. Wenn man sich auch anschaut was manche Händler ihren Mitarbeitern zahlen (müssen) bzw immer nur Lehrlinge angestellt haben, dann man sich ausmalen wie sehr sie unter Druck stehen.

Als Kunde wiederum könnte nichts besseres geben als Geizhals. In Bereichen die nicht so betroffen sind vom Preisvergleich (zB Küchengroßgeräte) zahlt man noch oft überhöhte Preise und hier verdienen die Händler noch (zu)viel.

An Geizhals hätte ich nur zu kritisieren das sie ziemlich hohe Klickkosten haben, das sollte sich mehr Richtung provisionsgebühren entwickeln. Die GH-Kosten für Kleinunternehmen und Unternehmen die neu am Markt sind, sind auch etwas zu hoch. GH bringt unbestreitbar Kunden aber bei der Marge muss man sich gut ausrechnen ob sich das rentiert. Ich habe mit kleinen Händler gesprochen die sich nach nur kurzer Zeit wieder von GH "abgemeldet" haben, die Kosten waren zu hoch. Ab einer Gewissen Größe (Amazon, Mindfactory) kann man diese Kosten leicht wegstecken aber am Anfang macht es den Unterschied. Hier sollte Geizhals noch ein entsprechendes Modell für diese Unternehmen entwickeln.

Der Erfolg sei Geizhals gegönnt, sie bieten eine wichtige Dienstleistung an und das machen sie von allen Konkurrenten am besten. Diese Entwicklung wäre GH hin oder her gekommen, siehe entsprechende Preisvergleichsseiten in Amerika.

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Ich hab dort jetzt auch mal einen "kleinen" Kommentar verfasst

lg
Cereal

Willst du den Charakter eines Menschen kennen, gib ihm Macht.
(Abraham Lincoln)

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ich verstehe die Aufregung zu dem Thema nicht ganz:

1.) Preisvergleichsseiten gibt es überall; die Geschäftsidee lag und liegt auf der Hand. _Darüber_ zu jammern ist ähnlich zielführend wie über die Existenz von Plakatwänden oder Fernsehwerbung zu lamentieren: Diese Gegebenheiten sind zu akzeptieren. Punkt.

2.) Dass es in At de facto nur eine einzige solche Seite, also ein quasi-Monopol mit allen Nachteilen, gibt, kann man bedauern: Das aber dem betreffenden Unternehmen vorzuwerfen ist absurd.

Egal ob Herr Rockenbauer also hier die Existenz dieser Seite an sich oder dem erfolgreichen Unternehmen seinen Erfolgt vorwirft: es ist abstrus.

Herrn Rockenbauer bzw. dem hinter ihm stehenden Unternehmen steht es frei, eine für die Händler bessere - und somit langfristiger erfolgreichere - Preisvergleichsseite aufzuziehen (so wie es jedem anderen auch freisteht). Wenn das nicht gelingt: Schade. Aber nicht Schuld des Erfolgreicheren.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

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Ist schon irgendwie traurig wenn man von 200.000 Euro Tagesumsatz villeicht 5ooo Euro Gewinn macht und 50% davon auch noch mit Kabeln.

Was viele vergessen sind die Leute die bei den ganzen Onlineshops arbeiten. Wenn man bei einem Notebookverkauf nur 5 Euro gewinn macht kann man seinen angestellten auch nur ein drecks Gehalt zahlen. Wird Zeit für eine Gewerkschaft in der alle Arbeiter dieser Shops sind damit die mal wieder etwas besser bezahlt werden. Ich kenne einen der musste in den letzten Jahren 300 Euro Gehaltskürzung einfach so hinnehmen weil durch diese kranke Preisschlacht einfach kein Gewinn mehr übrig bleibt.

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Bei dem Typen weiß ich nicht (so wie schon beim Video neulich) so recht, was er eigentlich sagen will mit seinem langen Geschreibe. Okay, eine Bilanz hat er gelesen und Teile davon herausgepickt. Aber die restlichen 90% sind nur Alibitext, um seine eigene Klientel (Elektrohandel) zu streicheln und denen das gefühl zu geben, dass sie eh alle super sind und dass eh alles passt, so wie es derzeit ist und dass GH quasi nur ein Fliegenschiss in der Geschichte des Einzelhandels ist.

Bin schon gespannt, welchen Sermon der Rockenbauer beim nächsten Mal bringt.

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

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hoids zsamm, sacklpicka! geizhals is cool!*

*bezog sich auf den kommentar, nicht den threadstarter
-

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Auf deutschem Boden darf nie wieder ein Joint ausgehen!

14.05.2012, 01:35 Uhr - Editiert von Norwegische Schmalzkatze, alte Version: hier
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geizhals ist nur bedingt interessant, weil bei vielen händlern die versand- und zahlungsbedingungen den preisvorteil größtenteils wieder wettmachen. was hab ich davon, wenn ein produkt über geizhals um 30 euros billiger ist, und dafür dann wieder 20 euros an versand- und nachnahmespesen dazukommen? genau! gar nix, ausser scherereien mit dem versand.

geizhals ist eine interessante alternative zu amazon zur makrtrecherche, manchmal auch für alternative produktrezensionen, das wars für mich dann aber auch schon wieder. mir ist es auch regelmäßig passiert, dass ich ein produkt auf amazon dann billiger gefunden habe als das billigste hier gelistete. tatsächlich gekauft habe ich - seit ich geizhals kenne, und das ist nun schon bald 10 jahre her - erst einen einzigen drucker über einen gelisteten hänlder. den rest entweder im fachhandel (weil die preisdifferenz minimal war und ich einen blödmarkt vor der haustür hab), oder auf anderen internetplattformen, weils dort billiger und/oder unkomplizierter war.

so gesehen kann ich weder den hype noch den hass rund um geizhals wirklich nachvollziehen. ich hab in all den jahren schon viel recherchiert in sachen preisen, es ist mir bis auf die eine ausnahme nie passiert, dass ich über geizhals etwas so viel billiger gefunden hätte, dass es mir den ganzen zores mit vorauskasse, nachnahme, woswaaßi je wert gewesen wäre.

atheism: the belief that there was nothing, and then nothing happened to nothing and then nothing magically exploded for no reason, creating everything and then a bunch of everything rearranged itself for no reason whatsoever into self replicating bits which then turned into dinosaurs. makes perfect sense.

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Und so kommen wir eigentlich dort an, was ich schon vorher geschrieben habe:

https://forum.geizhals.at/t793914,6801082.html#6801082

Geizhals ist eine einfache Werbemöglichkeit für Geschäfte, die sonst nicht viel Geld im Voraus für die Werbung investieren können. Aber Geizhals ist nur eine der Möglichkeiten.

Gute Geschäftsleute können mit oder ohne Geizhals viel Geld verdienen, schlechte beleiben so oder so nicht erhalten. Dafür kann aber Geizhals so was von gar nichts!

da ich meine computer nicht alle jahre wechsle (unsere laptops werden ca. alle 6 jahre getauscht), kenne ich die preise und unterschiede in dem bereich nicht. rundherum aber (zubehör, foto, hifi, u.dgl.) recherchiere ich hingegen regelmäßig, und da hab ich auf geizhals (außer, wie gesagt, vor vielen jahren einmal) nie was gefunden. auch den letzten drucker für einen freund von mir - ein hp um 30 euros via amazon versandkostenfrei - da brauch ich auf geizhals gar nimmer reinschauen...

für alles was nicht-computer betrifft, sind die händler auf geizhals einfach net wirklich zu brauchen. werbung her oder hin. das ist aus meiner sicht einfach ein faktum.

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für alles was nicht-computer betrifft, sind die händler auf geizhals einfach net wirklich zu brauchen. werbung her oder hin. das ist aus meiner sicht einfach ein faktum.

Also ich habe viele Nicht-Computer Hardware über Geizhals gekauft und dadurch gespart. Navigationsgeräte, Eismaschinen, Videokameras, Digicams, etc.

Nicht immer ist Amazon günstig. Hab da schon Spannen von 50% gesehen. Und bei der Differenz fahr ich auch schon mal persönlich zum Händler und kann auch ein nicht so perfektes Service verkraften.

wie gesagt, meine erfahrungen sind andere. klar ist amazon nicht immer günstig, ich kauf ja auch längst nicht alles dort. was du mir aber glauben kannst ist, dass ich mir wirklich zeit für die recherche genommen hab. denn bequemer wärs natürlich, blindlings auf geizhals zu vertrauen. bloß bei weitem nicht immer günstiger...

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wie gesagt, meine erfahrungen sind andere. klar ist amazon nicht immer
günstig, ich kauf ja auch längst nicht alles dort. was du mir aber glauben
kannst ist, dass ich mir wirklich zeit für die recherche genommen hab. denn
wärs natürlich, blindlings auf geizhals zu vertrauen. bloß bei weitem nicht
immer ...

Hast du auch Beispiele?

puh, das waren so viele dinge...

digitalkameras immer wieder, digitale slr und objektive, kopfhörer fürn mp3-player, drucker, scanner, diverse hifi-komponenten, mobile festplatten und optische laufwerke (ich hab als zweitrechner ein macbook air), armbanduhren, eine billige stereoanlage fürs schlafzimmer, ...

nicht dass ich das alles gekauft hätte, aber ich hab mich halt immer wieder dafür interessiert...

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Auch ich kaufe nicht (!) alles über oder nach Geizhals, aber sehr häufig. Bei Amazon tu ich mir schwer, ob ich dort wegen oder über Geizhals einsteige. Schließlich kaufte ich Bücher erstmals 1995 in den USA schon bei Amazon um 30 pc unter Listenpreis - und später dann auch hier in Österreich englischsprachige Fachbücher trotz Versand aus den USA und EinfuhrSt. noch immer um ein Rieseneck' billiger als beim "Fachhandel"; der frech bei solchen US-Büchern nicht nur "Beschaffungsgebühren" sondern zu den hohen Listenpreisen auch noch den "Kolonialkurs" von 21,30 Schilling für den USD verrechnete - der damals um 14, 15 ATS notierte. So viel zum "Fachhandel".

Für mich sind die Preise bei Geizhals die wichtigste Preisorientierung wenn ich bei Elektronikzeug oder bei Haushaltsgeräten auf der Suche bin. Gelegentlich auch bei der "bucht"

in DE. Ich habe in meinem Leben undank der UVP und "amtlich geregelten" Preisen genug für die Erhaltung des so genanten Fachhandels an "Mondpreisen" *) bezahlt um noch einmal dem "Beratungsschmäh" aufzusitzen.
Tja, für meine reine Bequemlichkeit oder wenn ich eben etwa schnell brauche löhne ich gelegentlich eh noch für die rasche Verfügbarkeit

So sie die Teile hamm

*) "Mondpreise" nannte man in den 1970-ern richtiger Weise die von der Industrie dem Handel vorgeschriebenen Endverbraucherpreise, vgl. den heutigen UVP. Die dann aber genug "Luft" hatten damit der Händler sich darauf einen Nachlass abhandeln konnte und so der Kunde sich glücklich wähnte, "günstig" gekauft zu haben. Ergebnis war, dass nicht mehr nach dem Preis sondern nach den (angeblichen hohen) Rabatten gefragt und gekauft wurde...

14.05.2012, 23:21 Uhr - Editiert von fps, alte Version: hier

was hab ich davon, wenn ein produkt über geizhals um 30 euros billiger ist,
und dafür dann wieder 20 euros an versand- und nachnahmespesen dazukommen?

Ja, das ärgert mich auch. Am Besten ist es, wenn auch für die Abholung ein Entgelt verlangt wird oder wenn eine Abholung garnicht möglich ist! Das bedeutet im Ergebnis, dass man den Preis, den man in Geizhals (standardmäßig) sieht, niemals bekommt, weil es immer Aufschläge gibt!

Das bedeutet im Ergebnis, dass man den Preis, den man in Geizhals
(standardmäßig) sieht, niemals bekommt, weil es immer Aufschläge gibt!

Komisch, das passiert mir selten, vor allem bei Amazon ...

Die Händler, die Gratisversand anbieten, sind nun wirklich in der Minderheit.

Komisch, das passiert mir selten, vor allem bei Amazon ...

no, da beobachtest du den mitbewerb aber nicht sehr genau. amazon ist ja auch bekannt dafür, niemals gratisversand anzubieten!

selbst viele marketplace-händler versenden mittlerweile über amazon, sodass mich die lieferung über 20 euros (und für weniger kauf ich dort nie ein) auch dort genau gar nix kostet. wie viel % der geizhals-händler sind es nochmals, die gratis versenden, nix für kreditkarte, paypal, ... draufschlagen...??

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wie viel % der geizhals-händler sind es nochmals, die gratis versenden, nix für kreditkarte, paypal, ... draufschlagen...??

Kommt auf die Waren an ... Im Sporthandel z.B. ist das recht häufig so.

Nach Lektüre des Artikels in diesem industrie-finanzierten Branchenmagazin fühlte ich mich - in die frühen 1970-er Jahre zurück versetzt. Damals begann der neue Handelsminister Josef "Happy Pepi" Staribacher einen Kampf gegen die so genannte "Preisbindung der Zweiten Hand", den heute UVP genannten Knebel(höchst)preisen samt Konventionalstrafen durch die Industrie sogar gesetzlich vorzugehen! Und heute?

Heute schreit der Verfasser dieses Artikels genau wieder danach, dass die Industrie solche Knebelpreise den Händler vorgibt um jeden Wettbewerbnn auszuschalten. Nach dem MOtto: "Der Unwirtschaftlichste soll auch noch leben können". So ähnlich wie das mit der amtlichen Preisregelung in der NS- und späteren Nachkriegszeit der Fall war. (So hatte Österreich bis in die späten 1980-er Jahre steuerbereinigt die höchsten "amtlichen" Benzinpreise von allen Nachbarstaaten, besonders Deutschland - weil die staatliche ÖMV eben am unwirtschaftlichsten arbeitete aber die höchsten Gehälter und Löhne bezahlte.)

Mir ist schon längst unverständlich, warum etwa nicht längst die Wettbewerbsbehörden gegen Miele vorgegangen sind; einem Unternehmen, dass seit Jahrzehnten seine Hochpreispolitik für die Konsumenten durch solche Preisbindungen zur Zweiten Hand durchsetzt.

Als ich einmal hier im GHF den Verdacht aussprach, dass es der Druck der Handelsketten-Lobby ist, dass bestimmte Hersteller keine Produktfotos hier für die GH-Listung frei geben - wurde ich geplonkt!

14.05.2012, 23:43 Uhr - Editiert von fps, alte Version: hier
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Aus diesem Artikel spricht der pure Neid.
Sicher ist nicht alles von der Hand zu weisen, aber für mich und für viele meiner Freunde/Bekannten existieren zu 99% nur mehr die Geizhals Händler.
Sollte ich doch mal in die Verlegenheit kommen etwas schnell oder sofort zu brauchen bin ich wegen der Preispolitik der "stationären" Händler erschüttert. Klar muss auch der Händler leben, aber ICH eben auch, und sorry, ich bin mir noch immer wichtiger als jeder x-beliebige Händler der mich in der pre- Geizhals Ära Jahrzehnte lang ausgenommen hat.

Für mich gilt also es lebe Geizhals...wenn man weiß wie man das Portal einstzt!

mfg
Andy
______________________
Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
______________________

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Wer is des? Wieso is er wichtig?

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

e-tec

Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

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versteh die aufregung nicht ganz. es steht doch den händlern frei, mit geizhals zusammenzuarbeiten oder nicht. und wenn geizhals seine monopolstellung ausnützt, dann liegt es ebenfalls an den händlern, sich zusammenzutun und schritte zu setzen. typisch, dass hier wie so oft der bote gescholten wird, anstatt am kern des problems anzusetzen - nämlich aktiv gegen die "geiz-ist-geil"geschichten anzukämpfen. aber wird wohl so sein wie in vielen bereichen: so lang jeder partoout sein eigenes süppchen kochen will, so lang wird sich nix ändern.

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Auch wenn das System Geizhals sicherlich hilfreich ist, darf man ein paar grundlegende wichtige Dinge nicht vergessen.

Viele der Produkte die auf Geizhals gelistet sind werden nicht mehr über den Österreichischen Markt gekauft sondern EU weit eingekauft.

Weiters haben reine Onlineshops weniger Kosten als solche die auch stationär vertreten sind.

Das sind schon Dinge die der Österreichischen Wirtschaft schaden und wenn jeder Händler der billigste sein will, weil er glaubt dann erfolgreich zu werden, befinden wir uns in einer Abwärtsspirale und enden im absoluten wirtschaftlichen Chaos, wenn man sich ansieht wie viele Elektronikhändler in letzter Zeit Konkurs angemeldet haben, dann kann man schon einen Trend erkennen.

Nun ist es ja so das jeder Händler sich seine Kunden selbst aussuchen kann, jeder Industriehersteller ist nachdem er seine Waren an Wiederverkäufer weiterverkauft somit auch ein Händler und darf sich somit auch seine Kunden aussuchen und welche Waren sie von ihm erhalten. Ich kann ja auch nicht Hersteller verklagen weil diese mir keine Ware direkt verkaufen.

Das ganze dient auch zu einem Teil dazu die Händler die wirklich noch etwas darauf haben zu schützen sodass diese auch wirklich weiterhin ungetrübt in die Zukunft schauen können. Wenn ich heute einen Umsatz von 10.000€ am Tag habe was wirklich schon sehr gut ist, aber nur eine Spanne von ca 3% darauf habe wegen dem Preiskrieg dann habe ich nur 300€ Gewinn gemacht an einem Tag...Hört sich zwar gut an nur wenn man sich die Kosten vom stationären Handel ansieht dann kann man dabei nur den Kopf schütteln, weil viele schon mit einem kleinem Geschäft Kosten von über 300€ am Tag haben.

An dem ganzen System hängen sehr viele Arbeitsplätze, wenn man sich als Beispiel Media/Saturn ansieht dann sieht man auch gigantische Umsatzzahlen nur Gewinn bleibt keiner über. Es gibt in ganz Österreich nur 2 Märkte die wirklich schwarze Zahlen schreiben...Wenn man jetzt noch zusätzlich in das Geschäft mit dem Preiskampf einsteigt dann hat man sich somit das Grab nur noch tiefer gegraben. Natürlich ist nicht nur der Preiskampf an diesem "Desaster" schuld jedoch trägt er seinen Teil dazu bei.

Wenn man heute noch gutes Servie will dann muss man auch bereit sein ein bisschen mehr dafür zu zahlen bzw. solche Systeme wo es sie überall gibt zu akzeptieren. Die ganzen Call Center Geschichten der einzelnen Händler hin oder her, wenn es wirklich um Detailwissen geht kann keiner der Telefonisten weiterhelfen sondern steht am Ende des Beratungsbogens an.
Leider glauben heutzutage viele Leute das Sie mit dem Internet intelligenter als jeder Berater wären weil sie einfach alles suchen und finden können, nur endet soetwas sehr oft in einem absoluten Fehlkauf wie ich es schon oft mitbekommen habe bei vielen Händlern.

Habt ihr schonmal darüber nachgedacht was man bei Lebensmitteln im Jahr sparen könnte wenn man immer dort einkauft wo gerade die Produkte die ich benötige am günstigsten sind.

Ja das Internet ist pracktisch und gut, Geizhals ist nicht der übermächtige Feind, ist aber sowie ich es richtig im Impressum gelsen habe ebenso ein Unternehmen und somit auch abhängig vom Geld. Jeder sollte sich sein eigenes Bild machen und nicht nur die Meinung von anderen wiederspiegeln. Ich für meinen Teil finde es schön wenn ich zu einem Händler auch ein Gesicht habe und noch dazu einen guten Service auch wenn das immer seltener der Fall ist, vl. doch einer der Gründe die im Artikel angesprochen wurden?

Edit: Nur zur Klarstellung für alle. Dieser Beitrag richtet sich nicht gegen Geizhals, sondern ist eher dazu gedacht das sich einmal ein paar Leute Gedanken zur Wirtschaftslage zu machen. Ich nutze selber Geizhals und werde dies auch weitertun weil es praktisch als Lagerstandsanzeige ist, ich finde es auch toll was MJY geschaft hat und beglückwünsche und gratuliere Ihm zu seinem Erfolg!

MFG
McFly

20.05.2012, 23:14 Uhr - Editiert von McFly1111, alte Version: hier
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Viele der Produkte die auf Geizhals gelistet sind werden nicht mehr über den Österreichischen Markt gekauft sondern EU weit eingekauft.

Weiters haben reine Onlineshops weniger Kosten als solche die auch stationär
vertreten sind.

Das sind schon Dinge die der Österreichischen Wirtschaft schaden

Erstens wird dieser Zustand durch die Preisabsprachen/Preiskartelle in Österreich verschlimmert: österreichische Händler sind nicht mehr wettbewerbsfähig wenn sie nur zu den vom Hersteller vorgegebenen Preisen verkaufen dürfen und auch nur (teuer) in Österreich kaufen können.

Zweitens wäre erst mal zu zeigen, dass ein Kauf durch Händler in der EU (wie ihn die Hersteller unterbinden wollen um eigenwillige lokale Niederlassungen direkter zu finanzieren als es ein weltweit agierender Konzern müsste) der Wirtschaft mehr schadet als die Preisabsprachen, die den Händlern jede Wettbewerbsfähigkeit nehmen und eu-weit agierende Online-Shops begünstigen.

jeder Industriehersteller ist nachdem er seine Waren an Wiederverkäufer
weiterverkauft somit auch ein Händler und darf sich somit auch seine Kunden
aussuchen und welche Waren sie von ihm erhalten.

Das ist so nicht richtig, auch wenn das leider gerne von jenen, die Preisabsprachen (wie auch immer sie gerade euphemistisch genannten werden) verteidigen, so argumentiert wird. Es gibt zwar keinen Kontrahierungszwang, aber ein Hersteller darf nicht willkürlich agieren und vor allem keinesfalls einen Händler nur wegen seiner günstigen Verkaufspreise ablehnen oder kündigen.

Mit der Situation zwischen Händlern und Endkunden ist das nicht vergleichbar.

Das ganze dient auch zu einem Teil dazu die Händler die wirklich noch etwas
darauf haben zu schützen

Zu einem großen Teil ist das schlicht und einfach ein Märchen, das die "dummen" Kunden glauben sollen. Ein Händler würde besser überleben, wenn er nicht die österreichischen Einkaufspreise zahlen müsste, wie es manche Hersteller verlangen. Nicht nur weil seine Spanne dann geringer ist, sondern weil er damit auch keine Chance gegen deutsche Anbieter hat (die Kunden sind ja doch nicht so blöd und zahlen jeden Preis).

Wenn man heute noch gutes Servie will dann muss man auch bereit sein ein bisschen mehr dafür zu zahlen

Das soll der Kunde entscheiden und nicht der Hersteller oder wer auch immer in den Markt eingreifen will mit dieser Begründung.

21.05.2012, 00:41 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Das ganze dient auch zu einem Teil dazu die Händler die wirklich noch
etwas
darauf haben zu schützen

Zu einem großen Teil ist das schlicht und einfach ein Märchen, das die
"dummen" Kunden glauben sollen. Ein Händler würde besser überleben, wenn er
nicht die österreichischen Einkaufspreise zahlen müsste, wie es manche
Hersteller verlangen. Nicht nur weil seine Spanne dann geringer ist, sondern
weil er damit auch keine Chance gegen deutsche Anbieter hat (die Kunden sind
ja doch nicht so blöd und zahlen jeden Preis).

Da muss ich dir natürlich recht geben das die Wiederverkaufspreise der Industrie in Österreich eindeutig zu hoch sind. Bei manchen Produkten ist es ja so das man als Händler in Österreich den Einkaufspreis hat welcher in vielen Ländern schon der teuerste Verkaufspreis ist. Das sich generell etwas ändern muss ist klar, nur was passiert wenn von heute auf morgen auf einmal alle Händler nicht mehr in Ö kaufen sondern EU weit?

Entweder reagiert die Industrie darauf das sie einfach die Preise drücken oder sie ziehen sich aus Österreich zurück, da die Goldgräberzeiten die der Markt in hatte schon lange vorbei sind und nur mehr ein Verdrängungsprozess stattfindet, und wir haben nun mal nur ca 5 Mio potentielle Geschäftsfähige Kunden in unserem Land.

Sonst kann ich nur sagen das du sehr gute Argumentationen gebracht hast über die man sicherlich nachdenken muss!

LG
McFly

nur was passiert wenn von heute auf morgen auf einmal alle Händler nicht mehr in Ö kaufen sondern EU weit?

Überhaupt nichts, außer dass sich die Konzerne der überflüssigen Leute, deren Hauptaufgabe heute wohl darin besteht, die Preisvorgaben zu kontrollieren und besonders gefügige Händler zu bevorzugen, entledigen. Dass lokale Niederlassungen deshalb zusperren müssen ist Unsinn, ein weltweit agierender Konzern wird sich so etwas leisten müssen um z.B. die Kundenbetreuung vor Ort zu ermöglichen. Dass das gerne argumentativ mit einem Einkauf bei der lokalen Niederlassung verwoben wird, ist mir nicht neu, aber es zieht halt nicht, da es keinen Sinn ergibt. Die Existenzberechtigung so einer Niederlassung soll ja nicht sein, dass sie einen Zwischenhändler spielt, der Einfluss auf die Wettbewerbsfähigkeit der Händler nimmt, sondern dass Kundenservice (für die Endkunden) geboten wird.

*applause*

Für mich ist nur wichtig: Seit Geizhals und Co ist das Produkt für mich billiger und es gibt eindeutig mehr Wettbewerb. Also ob alles Händler sterben und dann gibts keine Produkte mehr.

Passt schon so, mir egal wieviel GH verdient, er sorgt für mehr Wettbewerb.
__________________________________________________________________________________
Das ganze Leben ist ein Quiz und wir sind nur die Kandidaten.

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Wir verdienen sogar mehr, wenn die von der Industrie erpressten Händler sich an die dubiosen Preisvorgaben halten und die Kunden daher zunehmend bei Amazon und Amazon Marketplace kaufen.

Trotzdem sind wir dagegen, weil wir - wie die meisten Händler auch - wissen, dass das erstens illegal und zweitens desaströs für den österreichischen Fachhandel ist, der dann dem immer kleiner werdenden Segment der uninformierten Kunden seine "UVPs" abpressen muss, weil er am Wettbewerb nicht teilnehmen darf.

Aber wenn der Handel meint, dass er solche Vereinbarungen unterschreiben muss und wenn die BWB das in Ordnung findet, dann ist das halt so. Wo die Kunden als Konsequenz zunehmend einkaufen (im Übrigen: trotz aller Lieferschwierigkeiten bei mit besonderen Abgaben belasteten Artikeln nach Österreich), sehen wir ja.

Ich hab mir keine Antworten durchgelsen, aber den verlinkten Artikel:

- Es kann sein, dass es stimmt, das geizhals von seinen Händlern recht viel kassiert, das kann ich nicht beurteilen. Allerdings gibts zumindest in Österreich keine ernstzunehmnde Konkurrenz und Quasi-Monopole wirken sich in jeder Branche auf die Preigestaltung aus, weil der Preis wenne r nur durch angebot und Nachfrage bestimmt ist eben meist höher ist, als wenn noch ein konkurrenzdruck dazukommt.

- Dass die Händler, die bei geizhals gelistet sind, nicht alnge überleben können, kann ich nicht nachvollziehen, klar gibt es hin und wieder (vor allem kelinere) Händler, die Auftauchen und kurz nachher wieder verschwinden, aber soviel ich weiß ist es egnerell so, dass die meisten Startups nicht lange überleben. Aber zumindestens in den Kategorien, in denen ich hauptsächlich auf geizhals unterwegs bin (vor allem diverse Unterkategorien von Hardware), gibt es auch sehr viele Händler, die schon seit jahren gelistet sind.

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Es kann sein, dass es stimmt, das geizhals von seinen Händlern recht viel kassiert,

Hartnäckiges Gerücht ...

Wir hören auch jedes Jahr von manchen Händlern, dass wir zu billig sind und sich deshalb irgendwelche Hinterhofbuden Bestpreise (= viele Klicks) leisten können.

weil der Preis wenne r nur durch angebot und Nachfrage bestimmt ist eben meist höher ist, als wenn noch ein konkurrenzdruck dazukommt.

Wir haben starke Konkurrenz in Deutschland und sind dort (geringfügig) teurer als in Österreich.

In Österreich haben wir Konkurrenz, die tw. gratis ist und dann gibt es noch Amazon und eBay (größere Reichweite, aber meinen Informationen nach im Normalfall erheblich teurer für Händler).

Als Werbeform hat GH natürlich auch die üblichen Werbemedien als Konkurrenz (Print, TV, Radio...). Kann man auch gerne mal vergleichen.

(und um das mal zu konkretisieren: im Schnitt kosten wir den Händler ca. 1/5-1/4 eines schlecht bezahlten Handelsangestellten ... ich weiß nicht was daran teuer sein soll; wahrscheinlich ist es erheblich teurer für den Händler, die aus der Listung resultierenden Käufe mit Personal abzuwickeln

)

05.06.2012, 01:51 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

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