So mancher Fachhändler darf sich nicht wundern, wenn die Internetkonkurrenz davonzieht...

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So mancher Fachhändler darf sich nicht wundern, wenn die Internetkonkurrenz davonzieht... (74 Beiträge, 4223 Mal gelesen)

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Ich muss mir mal meinen Frust von der Seele schreiben, da ich ehrlich gesagt den Glauben an die ach so tolle Fachhändlerriege teilweise verloren habe. Und mittlerweile habe ich auch kein Mitleid mehr, wenn so mancher Spezialist jammert, dass die niedrigen Internetpreise und das "Geiz ist geil" Gehabe teilweise fröhliche Urstände feiern.

Worum ging es? Ich wollte für mein Wohnzimmer in unserer Wohnung eine Surround-Anlage mit Lautsprechern kaufen und einen neuen Blu-Ray Player. Da ich in diesem Bereich auf umfassende Beratung Wert lege und die Gerätschaften gerne vor Ort begutachten und "hören" will, habe ich mir mit Händler 1 einen Termin ausgemacht und mal meine Vorstellungen besprochen. Ich sollte per Email eine Liste anfertigen, welche Geräte denn in die engere Wahl kommen würden und was er noch besorgen könnte. Schon da fiel mir auf, dass auf meine Anfrage kaum reagiert wurde, also rief ich eine Woche darauf an und fragte nach, ob man schon etwas herausfinden konnte. Man teilte mir telefonisch mit, dass vieles quasi möglich wäre, der Chef allerdings meine Anfrage bearbeiten würde. Auch der meldete sich nicht, also wieder angerufen. Ja, dies und das geht. Nun bietet dieser Händler auch den "Hausbesuch" an, um sich die Gegebenheiten vor Ort einmal anschauen zu können. Ich willigte ein, da mir das zur Absicherung gefallen hat. Man teilte mir mit, dass so eine Wohnungsbeschau nur früh morgens geht. Ich willigte ein und nahm mir einen Tag Urlaub.

Nach stundenlangem Warten kam dann ein Anruf des Inhabers, dass der Termin gecancelt werden muss, da zwei seiner Mitarbeiter krank wurden und er an die restliche Crew den Auftrag gegeben hat, mich noch am Vortag davon zu kontaktieren. Ich teilte ihm mit, dass ich für Krankenstände auch Verständnis habe, ich aber einen Urlaubstag vergeudet habe und sinnlos gewartet hatte. Das wurde dann mit einem Achselzucken abgetan und ich fragte an, ob nicht mal nach Geschäftsschluss ein Besuch bei mir möglich wäre, da der Händler nicht weit weg von mir wohnt. Da bekam ich lapidar ins Gesicht geknallt, dass er nicht wisse, wann er nach Geschäftsschluss tatsächlich kommen kann. Ich solle mich halt mal melden. Eine tolle Leistung, wie ich meine. Offensichtlich will man keine Geschäfte machen, nur das könnte man auch sagen. Vor allem war man dann erstaunt, als ich meinte, dass man in unserer multimedialen Zeit, wo Smartphones, Laptops und Internet quasi zu den Basics gehören, es nicht schafft, den Kunden rechtzeitig zu informieren. Es ist ja nicht so, dass die Leute noch einen Viertelanschluss und Festnetz haben...

OK, aufgeben wollte ich nicht, also suchte ich mir einen anderen Händler. Auch hier war das Erstgespräch sehr freundlich und in angenehmer Atmosphäre. Eine Begutachtung der Gegebenheiten vor Ort wurde zwar nicht angeboten, dafür habe ich mein Wohnzimmer aus allen Winkeln fotografiert und die Daten per Mail weitergegeben. Ein zweites Meeting stand ins Haus, also wieder hin zum Händler und über die weitere Vorgangsweise geplaudert. Preislich waren wir uns schon einig. Receiver und Blu-Ray Player hatte er lagernd, die Lautsprecher mußten bestellt werden. Ich willigte ein. Mir wurde auf Anfrage meinerseits mitgeteilt, dass die Lieferzeit eine Woche beträgt, weil der Importeur in Österreich ist.

Mir wurde dann mitgeteilt, dass ich mich nicht melden brauche, da ich sofort nach Eingang der Ware verständigt werde. Resultat: mittlerweile warte ich schon ein Monat auf die frohe Botschaft. Schön langsam reicht es mir, ich sehe nicht ein, dass ich den werten Herrschaften dauernd nachlaufen muss, quasi betteln muss, mein sauerverdientes Geld bei ihnen auszugeben, nur um permanent für blöd verkauft zu werden. Ich bin auch nicht die typische Laufkundschaft oder der Mann, der Beratung sucht, und dann woanders kauft. Aber offensichtlich gibt es Spezialisten, die viel reden aber nichts zuwege bringen, wenn es darauf ankommt. Nur um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: ich habe Händler 2 sogar eine Anzahlung angeboten, damit er sieht, dass ich es ernst mit dem Kauf meine.

Und um weitere Missverständnisse auszuräumen: da gehts nicht um einen €80 Kauf, auf den man nicht angewiesen wäre, sondern die Anlage geht schon in einen vierstelligen Betrag...

Manche werden jetzt sicher fragen, was ich mit meinem Gesudere will, mir ist jetzt einfach mal leichter, weil mir das schon mächtigst auf die Nerven geht. Eines sei den werten Herrschaften der Fachhändlerbranche ins Stammbuch geschrieben: ein zufriedener Kunde kommt meist wieder, die Kundschaft, die man anfangs schon mit fragwürdigen Aktionen vergrault, kommt sicher nicht mehr...

Da verstehe ich jene Leute, die halt auf Beratung verzichten und sich die Teile online bestellen. Wundern darf man sich da nicht mehr...

05.05.2013, 18:49 Uhr - Editiert von aficionado, alte Version: hier

da ich ehrlich gesagt den Glauben an die ach so tolle Fachhändlerriege
teilweise verloren habe.

Das hab ich schon vor 10-12 Jahren verloren. Damals begann ich mit Onlineshopping auf breiterer Front sowie mit dem Erfahrungsaustausch über Internet-Plattformen/Foren. Die ganzen "Fachhändler" kannten sich bei ihren 5-8 Produkten aus, aber sonst war sense. Und selbst Dinge aus deren Kerngeschäft waren kaum mal lagernd und mit Bestellzeiten von mehreren Wochen versehen selbst wenns nur von einem österr. Grosshändler bezogen wurde (da hatte ich meinen Krempel oft schon aus den USA da). Zum Einen verstehe ich wohl wenn man als kleiner Händler kein grosses Lager hat (Kosten!), aber wenn die Hersteller die Märkte flooden und man als Konsument weiss was es alles gibt dann wird man sich halt schwerlich auf eine kleine Auswahl beschränken so wie früher mal.

Karawanken

Bär

vierstelligen Betrag...

Na für 1k€ kommt wohl keiner zu Dir nach Hause.
Da müsstest Du schon fünfstellig werden.

Blödsinn. Der Kette, welcher Händler 1 angehört, bietet das an und so wurde es mir auch zugesagt. Und € 2.000 - € 3.000 sind ja auch keine Kleinigkeit.

um dich runter zu holen....manchen Leute geben so viel für genau einen Lautsprecher aus

Keine Sorge ich gehöre nicht dazu...und auch ich kenne die Arroganz von Händlern und Handwerkern.
Hold dir die Beratung von Geeks in Fachforen gratis und kauf online günstiger...lass die arroganten Händler sterben.

Natürlich gibt es Leute, die weit mehr für technischen Schnickschnack ausgeben und das ist auch ihr gutes Recht.

Ich hätte auch kein Problem damit, wenn mir ein Händler sowas vor den Latz knallt. Absolut nicht. Da wäre es mir viel lieber, mir ins Gesicht zu sagen, dass ich mit meiner dreitausend Euro Pimperlanlage ein zu kleiner Fisch für seinen erlesenen Karpfenteich bin und er kein Interesse/Zeit hat, mit mir handelsein zu werden.

Nur sich hinstellen und den Guten spielen, viel versprechen aber nichts halten, ist halt schon hinterfragenswert.

05.05.2013, 19:29 Uhr - Editiert von aficionado, alte Version: hier

Das mag sein, und auch ich hab schon LS um 7,5k das STÜCK an den Mann gebracht, allerdings war ich einige Zeit in der Branche und weiss, das solche Kunden heute extrem selten geworden sind. Die meisten (und da geh ich mal von mind. 99,2% aus) halten ein 5.1 Speakersystem um 500 Euro für exklusiv, hochwertig und klanggewaltig. Daher kämpfen die meisten Hifi Händler, wenn sie ned grad einen großen Kundenkreis aus exquisiten Kunden haben die seit Jahrzehnten nur dort kaufen wirklich mit allen mitteln um jeden kunden, und wenn der eine billige Plastik-Anlage um 90 Euro kauft, wird dem Kunden schon der Honig ums Maul geschmiert. Daher verstehe ich es nicht, wie Händler einen Kunden der hier ein paar Tausender hinlegen will, derart ignorieren und abschieben kann, zumal die Spannen im Hifi Bereich eh recht hohe sind, d.H wenn der wirklich hier 3000 Euro ausgibt für die Anlage bleibt dem Händler vermutlich eh annähernd ein 1000.er reingewinn. Ich finds sehr schade das viele Händler (auch Massenhändler) eingehen, allerdings sind die selber schuld, da sie seit Jahren nur auf billiges Personal setzen und damit versuchen die Netzpreise zu halten (was absolut schwachsinnig ist!)

Ich habe halt immer die Meinung vertreten, dass ich dort kaufe, wo man als Kunde noch ernst- bzw. wahrgenommen wird, selbst dann, wenn man ein paar Euro mehr hinblättern sollte. Ist gar kein Problem und für mich auch selbstverständlich, da einem eine gute Beratung und das Gefühl, als Kunde angesehen zu werden, so etwas durchaus was wert sein müßte.

Persönlich glaube ich nicht, dass die Kundschaften bei solchen Händlern zur Upper Class gehören und ich denke, wie Du hier richtig anführst, dass viele Kunden halt irgendwas zeitweise kaufen und das Gefühl haben, eine Topinvestition getätigt zu haben. Was bei mir noch hinzukommt: es wäre ja nicht nur bei der Anlage alleine geblieben. Ich bringe weitere Folgegeschäfte ins Spiel - beispielsweise bei den Haushaltsgeräten wäre über kurz oder lang ein Bedarf vorhanden und da wäre klarerweise auch hier wieder der Deal besiegelt worden.

Bei den beiden Händlern hatte ich auch eher das Gefühl, dass man vielleicht zuviel um die Ohren hat, möglicherweise zuviele Aufträge. Nicht dass in den Geschäften jetzt Horden an Leuten drinnen waren, aber es war halt doch immer eine etwas gestresste Stimmung vorhanden. Ist aber in diesen Zeiten normal, die Hektik bestimmt unser Leben. Nur geht es mir auch nicht ein, dass man dann komplett auf lautlos umschaltet, wenn doch, wie hier angegeben, eine gute Spanne im Hifi-Sektor zu erwarten wäre.

Egal wie und egal wo, als Händler sollte ich ja (unter anderem) das Geschäft im Hinterkopf haben. Und da vertrete ich die Meinung, dass es nicht nur die großen Happen sein sollten, sondern auch die etwas kleineren Beträge. Wenn man quasi eine Art Auslese vermuten könnte, wonach nur die honorige Käuferschicht auf Wohlwollen stößt, dann hat man meiner Meinung nach ein fragwürdige Auffassung für den Job.

Wobei du mit mir nicht über LS für über 400€ das Stück diskutieren musst...das geht für mich rein ins Esoterische.
Ich selber fahr mit günstigen passiven Magnat Boxen als 5.1 und einem 1610er Denon seit 4 Jahren sehr gut...90% Filme 10% CD/MP3 Player. Und es ist besser als die Systeme von jedem im meinem Bekanntenkreis...ich bin der Typ der mit den Augen rollt wenn ein Befreundeter Hobby Musiker seine Aufnahmen mit einem 20€ Bass-Spielzeug Kopfhörer probehört.

Mein Vater ist mit Wharfedale Diamond 10 5.1 und dem 1910er dabei...den Unterschied höre ich gerade noch...und das ist schon sehr subtil. Beratung war ein Geekforum...und ich bin sehr zufrieden damt.

Worauf ich raus will....derartige "Beratung" wie 7k Lautsprecher fällt bei mir unter Quacksalberei.
Nix für ungut.

Also ich kann dir eins sagen die 2 Lautsprecher (Stereospeaker , 4Wege) auf 2 Marantz Monoblöcken machen sowohl leistung als auch klangmäßig einiges her. Ich selbst fahr auch nur in der 500-700 euro liga spazieren, wozu auch mehr? Für eine 20.000 Euro Stereoanlage brauch ich nen Musiksaal

Aber der Unterschied ist da und verdammt gravierend

Abgesehen davon gehts ja da auch um die erscheinung. Von nem 7k€ LS darfst erwarten das des mehr is als zamgleimte Pressspanplatten mit Klebefurnier.

Aber wie gesagt, ich hab auch ned mehr als 600 euro daheim rumstehen und reicht mehr als absolut aus.

Ja genau ... zwischen 400 und 4.000 liegt nur ein esoterischer Unterschied!

Dir wird Klang egal sein, das ist aber ein Unterschied ... Du bist halt nicht audiophil! Sag aber nicht, eine Magnat Brüllkiste klingt wie ein Sonus-Faber! Oder KEF! Oder, oder, oder ...

160 000 Euro....für einen Speaker...so viel zum Sonus "The" Faber
Den Unterschied zu einer "Magnat Brüllkiste" werde ich vermutlich hören...
Aber ab einer Gewissen Summe zahlst nicht mehr fürs Material oder Technik oder den Klang sondern nur noch für den Namen...
Ich verstehe es noch bis zu einem Preis von 1000 das Stück...und da nur noch für Audiophilisten...
Ab dann richte dich bitte auch nach dem Biowetter, den Erdstrahlen und Bau ein Audio Haus rund um den Speaker...und nicht die Goldkabel vergessen.

Vielleicht sollte man die Leute von der Euromillionen Werbung mal auf diese Idee bringen...

Teeparty vor einem Set der Faber...die alten Groupies applaudieren...und dann kommt der Bass vom neureichen Nachtbar ...er hat die Band Live gebucht....

Zum Audiophil: Ich hab mir einen Beyerdynamic T90 gegönnt...weil ich diesen Unterschied höre...selbst im Vergleich zu den 200€ Kopfhöreren die ich bis jetzt hatte...ich höre auch den Unterschied ob ich sie am Receiver Anstecke oder am PC (wo eine recht gute X-FI mit Verstärker drin ist).
Nur bei Lautsprechern nimmt viel mehr Einfluss auf den Klang als bei einem Kopfhörer...

Ich verstehe es noch bis zu einem Preis von 1000 das Stück

Ja, bis dahin wäre auch meine Grenze ca.

Ab dann richte dich bitte auch nach dem Biowetter, den Erdstrahlen und Bau ein
Audio Haus rund um den Speaker...und nicht die Goldkabel vergessen.

Diskussionen könnten doch immer so schön sein, wenn Du nicht alles immer in Lächerliche ziehen würdest!!!

Biowetter

Erdstrahlen

Bau ein Audio Haus

Du meinst damit wohl die Raumakustik ... vereinfacht gesagt ... richtig?!?

und nicht die Goldkabel vergessen.

Gold ist ein sehr schlechter Leiter ... da hast Du wohl nicht richtig nachgelesen beim Voodoo!

er hat die Band Live gebucht....

Die Beatles treten noch auf? Nirvana auch? Echt jetzt? ... so jetzt ziehe ichs auch mal ins Lächerliche, weils wirklich lustig ist!

Nur bei Lautsprechern nimmt viel mehr Einfluss auf den Klang als bei einem
Kopfhörer...

Wem sagst Du das! Ich kämpfe seit Monaten mit den *PIEP* Raummoden und bekomme meinen Woofer nicht richtig zu hören am Hörplatz! Und meine Frau ist auch gegen Absorber an der Wand ... dann würds weniger hallen ... naja, den WAF haben die halt nicht!

Ja das mit der Raumakustik war gemeint mit dem Hausbau...der Rest war so lächerlich nicht....
Welchen Einfluss hat der Luftdruck, Fremdkörper (Pollen) im Medium und die Luftfeuchtigkeit auf die Membran und den Baustoff des Klangkörpers...Seehöhe usw...

Wegen den Goldkabel...ich meinte vergoldete Anschlüsse auf Silberkabeln...0,0015*10^-6 Ohm/m Unterschied sind sicher hörbar...

Die Beatles treten noch auf? Nirvana auch? Echt jetzt? ... so jetzt ziehe ichs
auch mal ins Lächerliche, weils wirklich lustig ist!

Punkt für dich...aber es ging hier um die Werbung...

Woraus besteht denn dein Audio System wenn ich fragen darf?

Welchen Einfluss hat der Luftdruck, Fremdkörper (Pollen) im Medium und die
Luftfeuchtigkeit auf die Membran und den Baustoff des Klangkörpers...Seehöhe
usw...

Nunja ... aber auch nur messtechnisch! WENN überhaupt, meine ich mal!

Wegen den Goldkabel...ich meinte vergoldete Anschlüsse auf
Silberkabeln...0,0015*10^-6 Ohm/m Unterschied sind sicher hörbar...

Achso ... na da schaut die Gschicht scho wieder anders aus!

Woraus besteht denn dein Audio System wenn ich fragen darf?

Receiver: Denon 3808
Front: 2x Elac 207
Center: 1x Elac 201
Back: auch Elac, weiß aber die genau Bezeichnung jetzt nicht
Alles Lautsprecher ohne JET-Hochtöner ... also schon etwas älter
Sub: Elac Sub 303 ESP

Diverse Goldkabel

Blu-Ray: PS3
DVD und CD und SACD: Denon 1930

EDIT: UND DU?

28.05.2013, 12:57 Uhr - Editiert von User352294, alte Version: hier

Denon 1610
Front 2* Magnat Monitor Supreme 1000
Center Magnat Monitor Supreme Center 250
Back: 2* Magnat: Ein Vorgänger der Supreme 200 genaue Type weis ich auch ned...sind 20 Jahre alt.
Sub: Magnat Monitor Supreme Sub 301A
Alles per 2,5 Kupferkabel aus dem Baumarkt.
Der Sub hängt mit einer von 2 Leitungen eines 0815 Stereo Kabels am Preout des Denon.
Blu-Ray&DVD: PS3 per HDMI in den Denon
CD: Ein alter Sony 200x CD Wechsler ohne MP3 Support. Optisch in den Denon
Filme: PC über z77 Intel Grafik per HDMI in den TV
TV über die UPC Box per HDMI in den Denon
Alle Optischen und HDMI Kabel sind Amazon Basic Qualität...sprich standard Ware mit akzeptabler Verarbeitung.

Der Center ist grottig. Die Front gerade so noch akzeptabel (die Höhen sind der große Kritikpunkt) der Sub ist alles nur nicht präzise. Die Firmware vom Denon spinnt beim HDMI Handshake mit dem PC was mich dazu trieb direkt in den TV zu gehen und das Audiosignal optisch an den Denon weiter zu geben.

Zum warum: Ich hatte vor 4 Jahren nicht mehr Geld und wollte 5.1...und es ist immer noch besser als JEDES fertig Set aus Faustgroßen Brüllwürfeln das ich kenne.

Aber nach dem nächsten Umzug steht etwas anders auf der Wunschliste.
Focal 800 v Serie will ich mal probehören...genauso einen Sunfire Sub.
Wenn mir das nicht vom Hocker haut wirds wohl auch ein Wharfedale Diamond 10.5 + 10 CM + Passende Surrounds + ein Sub (nicht Wharfedale, nicht Magnat) werden.
Dazu ein dann aktueller Denon den ich selber updaten kann.
Und ein kleiner Leiser Mediaserver/Player
Der 1610 kommt wegen Firmware Update ins Service und dann zum Spiele PC und wird dort ein kleines zweites System betreiben, vermutlich mit KEF q100 wenn die mir gefallen.

Zum warum: Ich hatte vor 4 Jahren nicht mehr Geld und wollte 5.1...und es ist
immer noch besser als JEDES fertig Set aus Faustgroßen Brüllwürfeln das ich
kenne.

Das Warum ist eigentlich nebensächlich, jeder hat seine Anforderungen. Und zu sagen, man möchte 5.1 und die Sets sind meist überteuert, stimmt auch wieder!

Tja, bei einer Neuanschaffung geht viel Zeit und Geld drauf!

Ich wüsste gar nicht auf die schnelle, was ich mir kaufen würde!
Ich bin halt ein Elac-Fan (ja, ein Fan, aber ohne religiösen Hintergrund). Ganz aktuell würde ich mir sofort das hier kaufen: http://elac.de/de/produkte/Linie_400/FS_409/
Also das ganze Set inkl. Center.
Subwoofer zwei Nubert oder auch 2x Elac 2040 mit Antimode.

Aber bevor ich Geld investieren würde, würde ich erst mal darauf schauen, dass die Akustik im Zimmer halbwegs passt. Vorher möchte ich bei mir kein Geld investieren ... außer dieses Antimode-Kasterl. Das überlege ich gerade ...

Focal sind ja schon sehr schrill, was ich so gehört habe ... hatte auch welche im letzten Auto! Hammer Hochtöner

3200€ für einen Lautsprecher.
Ein Antimode Ding für ca 800€ das Stück.
Ein Sub für 930 das Stück.
Na komm...beim Sub geht sicher noch mehr....
Wie wär es mit einem NAIM System...?

Gar keine Dual Amps?

3200€ für einen Lautsprecher.

Kaufe ich mir eh nicht ... also brauch ma gar nicht drüber weiter reden.
Im leistbaren Bereich liegt dann eher die 200er-Linie von Elac.

Ein Antimode Ding für ca 800€ das Stück.

Dieses "Ding" ist äußerst wirkungsvoll. Außerdem reicht das Gerät um 375 Euro auch.

Ein Sub für 930 das Stück.

Und?

Na komm...beim Sub geht sicher noch mehr....

Werde nicht schon wieder lächerlich ...

Wie wär es mit einem NAIM System...?

Nein. Wenn dann LINN!

Gar keine Dual Amps?

Nein. Es soll leistbar bleiben!

Der Kette, welcher Händler 1 angehört

Da hast Du es.

Um 2-3k€ kommt da keiner. Wie soll sich das rechnen (ohne Herzblut)?

Noch einmal: das ist ein Blödsinn! Das nennt sich bei der Kette "Hausberatungs-Service" und wurde mir, unabhängig vom Endpreis, angeboten. Da war niemals die Rede von "wie soll sich das rechnen"...

Und entschuldige bitte: besagter Händler ist einen Steinwurf weg von mir wohnhaft. Ist ja nicht so, dass die "Anreise" ein paar Hundert Kilometer betragen würde...

Ich kann deinen Frust ja verstehen. Aber wenn es sich nicht rechnet, kommt halt keiner.
Es ist ja nicht so, dass ich das gutheiße.

@Konklave:

Händler 1 gehört zur Expert-Kette, da gibts diesen Hausberatungs-Service, der sogar kostenlos ist. Es wurde ja schon ein Termin dahingehend vereinbart, nur wurde dieser aufgrund Krankenstände in jenem Unternehmen am Tag, wofür ich mir freigenommen habe, storniert mit dem lapidaren Hinweis, dass man zwei Mitarbeiter instruiert hatte, mir dies noch am Vortag zu sagen. Dazu war allerdings niemand in der Lage oder gewillt dazu, das zu machen.

Die Beratung vor Ort war somit eine ausgemachte Sache, da ging es niemals um den Preis oder etwa, dass es sich nicht rechnen würde...

Ich habe es doch verstanden.

Die Beratung vor Ort war somit eine ausgemachte Sache, da ging es niemals um
den Preis oder etwa, dass es sich nicht rechnen würde...

Du bist auch unbelehrbar.
Vielleicht anders herum. Meinst Du, es wäre auch so gelaufen, wenn Du einen fünfstelligen Betrag investieren wolltest? Oder meinst Du, es wäre genauso gelaufen?

Ernsthafte Frage: ist das mein Bier, mir darüber Gedanken zu machen? Ist es Aufgabe des Kunden, zuvor einen Schätzbetrag zu nennen, in der Hoffnung, besagte Beratung zu bekommen?

Meiner Meinung nach zäumt man hier das Pferd von der falschen Seite her auf. Das hat rein gar nichts mit Unbelehrbarkeit zu tun. Ich kenne die Gepflogenheiten der Händler nicht, und das ist auch nicht meine Aufgabe. Ich hätte aber kein Problem gehabt, wenn er mir gesteckt hätte, dass man nur ab einer gewissen Summe kommen würde. Das ist aber definitiv die Aufgabe des Händlers und nicht die Recherchearbeit des angehenden Kunden.

Ich gebe Dir doch recht. Lass doch jetzt Deinen Frust nicht an mir aus.

So sind die Dealer halt mal. Ist nicht wirklich was zu verdienen (abzukassieren), machen sie auch nichts.
Selbst informieren und dann "irgendwo" kaufen, ist da besser.
Und deshalb gibt es Geizhals.

Keine Sorge, ich lasse mir meinen Frust nicht an Dir aus!

User schoefi zeigt aber, dass es auch anders gehen kann. Und solche Leute gehören auch forciert. Und, ich wiederhole es noch einmal: wenn man als Händler immer nur den Megaumsatz sehen will und dahingehend auch die spendierfreudige Kundschaft, dann habe ich kein Problem, das auch in aller Deutlichkeit zu sagen.

Da mache auf dem Absatz kehrt und gehe. Kein Problem. Und man muss halt auch sagen, dass man solche Händler dann auch nicht mehr weiterempfiehlt. Wenn man da nur die High-Society empfangen möchte, auch gut. Ein anderer freut sich über den Auftrag.

Dann sind wir uns doch einig.

Lieber den kleinen Handwerksbetrieb als den Pseudoservice-Händler.
Denn dann kann man eh besser über das Internet kaufen.
Makler brauche ich nämlich nicht.

1. dann hätte der händler gleich ablehnen können, sollte ein mündiger händler können

2. mal in die vergangenheit gehen

ein kollege hat damals bei birg (hier lachen schon die meisten) einen doch etwas teureren rechner bestellt, (ca 60000 S) rate mal was er nie bekommen hat?
jedes mal hat ein teil gefehlt, denn der rechner wird erst ausgeliefert, wenn alle teile gleichzeitig da sind und keines davon zwischenzeitlich verkauft wurde....

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

Ich kann deinen Frust ja verstehen. Aber wenn es sich nicht rechnet, kommt
halt keiner.

Das mag schon sein - nur Termin AUSMACHEN und nicht kommen? Hat er nachher erst zum rechnen angefangen? Ja? Sein Problem - Professionell ist das nicht.

Um 2-3k€ kommt da keiner. Wie soll sich das rechnen (ohne Herzblut)?

Ich als Handwerker fahre auch wegen 400 Euro Umsatz zum Kunden und erstell auch noch ein schriftliches Angebot wenns verlangt wird.

Warum soll sich das nicht rechnen? Entweder sind die Leute schon Stammkunden oder ich versuche sie zu welchen zu machen.

Dann bist Du auch mit Herzblut dabei.

Umsatz ist ja kein Gewinn.

Umsatz ist ja kein Gewinn.

Natürlich nicht, sonst hätte mein Monat nur mehr 7 Tage.

Dann bist Du auch mit Herzblut dabei.

Das sehe ich nicht so, ich kann nur so arbeiten.
Ich muß auch an das nächste Monat und an das nächste Jahr denken, ich wäre schnell weg vom Fenster wenn ich nur danach gehen würde, was sich gerade im Moment rechnet.
Andere Töne könnte ich anschlagen, wenn ich einer der "ganz Großen" wäre und die Kundschaft zu mir kommen muß.

Du siehst aber, manche haben es nicht nötig.

Ist vielleicht auch dadurch bedingt, ob man selbständig oder angestellt ist.
Beim TO konnte ich es auch nicht einordnen an wen er da geraten ist.
Und wie sich das verhält mit "Kette" etc.
Du denkst halt etwas weiter.

Der eine gehört zu Expert, der andere zu E.P. (Electronic Partner).

Sind beides vermutlich Franchiser. Sollten also an ihrem Business interessiert sein.
Und wenn Du es auch nicht gerne hörst, dann ist denen vielleicht der Umsatz/Gewinn zu gering bzw. der Aufwand zu hoch.

Warum sie es Dir direkt nicht sagen, ... ?

Gerade im Hifi Bereich sind noch schöne Gewinnspannen da.

An einer 2-3k € Anlage bleibt etwas mehr hängen als am 2k € iMac

Kann ich nicht beurteilen. Und kann es mir auch schwer vorstellen.
Aber rechnest Du auch die ganzen Kosten der lokalen Händler oder nur EK zu VK?

Ich hab jetzt nur vom reinen Gewinn aufs verkaufte Produkt gesprochen.

Da sind wir dann aber beim Internethändler auf der grünen Wiese.

Die Hifi hat allgemein ne Spanne zwischen 10 und 35% (im Regelfall - Variiert je nach Anbieter und Händler). Apple lässt die Händler fast nix verdienen, weil sie wissen das jeder deren Mist ins Programm nimmt weil er sich sonst ins Knie schiessen würde. Bei allen Applegeräten zB IPods etc. war selten mehr als ne 1% spanne drin.

06.05.2013, 17:11 Uhr - Editiert von Dr4ch3, alte Version: hier

Zwischen generell "nicht kommen" und "einen Termin ausmachen, damit sich der Kunde frei nimmt und dann am selben Tag absagen" ist doch ein Unterschied.

war einer davon Katzenbeisser oder Heimkinowelt?
Warum sagst du nicht wer es war um andere zu warnen?

Ich sage es deshalb nicht, weil man ja bei jedem posting zuvor die Einblendung des Geizhals-Teams sieht, wo gerade der erste Satz Beachtung finden sollte.

Soviel kann ich aber mitteilen: es waren weder der Katzenbeisser noch Heimkinowelt die besagten Händler, sondern zwei Händler aus OÖ.

weil man ja bei jedem posting zuvor die Einblendung des Geizhals-Teams sieht,
wo gerade der erste Satz Beachtung finden sollte.

und?

Wenn deine Schilderung der Wahrheit entspricht (was ich annehme), dann fällt aber nichts davon unter

Verunglimpfungen jeder Art, beispielsweise unter dem Titel Ehrenbeleidigung oder Geschäftsschädigung

Das ist einfach die IST-Situation in einer Servicewüste

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ja und??

ey für genau das ist dieses forum doch da: präzise, wahrheitsgetreue schilderungen von erfahrungen mit händlern. und ich nehme mal an, dass du die story nicht erfunden hast.
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Es wird dringend empfohlen, Betrug, Hieb, Roboter und Heldentat zu vermeiden. Vögelt den Weiberrat.

Wennst aus dem Raum Wien und Umgebung bist geh zu heimkino.at

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u
...nur her mit den

ich steh drauf !!!

http://forum.geizhals.at/t823338,7061434.html#7061434

Gibt's irgendwo eine Kurzfassung deines Beitrags?

MfG Lukas

Hihi, jetzt hast auch ein Rotes kriegt!

Es grassiert die Humorlosigkeit...

mfg lukas

vielleicht hilft auch manchmal das passende Smiley, damit man den Humor auch erkennen kann

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Gruß,Maky

>>Es grassiert die Humorlosigkeit...

Nicht jeder gneisst halt die feine Klinge - damit muss man im GH Forum leben...

(Und es gibt genug User, die mich aus Prinzip rot bewerten.)

Und um weitere Missverständnisse auszuräumen: da gehts nicht um einen €80 Kauf, auf den man nicht angewiesen wäre, sondern die Anlage geht schon in einen vierstelligen Betrag...

Übersetzung: in der Gegend von 1.200,- für Receiver, Boxen und Blurayplayer, alles zusammen.
Naja, vertragst du es wenn ich dir darauf sage, so ein Mörderauftrag ist das aber nicht, dass sich ein Händler dafür servicetechnisch einen Haxen ausreißt, gratis umsonst einen Wohnungsberatungstermin usw., weil das ist vielleicht ein vierstelliger Umsatz, aber die Marge die dem Händler davon hängenbleibt, ist nicht viel. Nicht zuletzt, weil er sehr wohl weiß, er muss beim Preis gegenüber den Onlineshops konkurrenzfähig bleiben. gegenüber den Onlineshops, wo du gar nicht den Ansatz hast über die Dinge zu sudern, über die du in deinem Posting suderst.

Halt, stimmt nicht ganz weil da wär die Sache mit dem Lieferverzug, wo aus 1 Woche 1 Monat wird. Müssen wir überhaupt drüber reden, dass dir das beim Onlineshoppen zum Quadrat passieren kann? Und wenns dumm läuft hast du schon per Vorkasse bezahlt und wartest dir einen Ast.

Da verstehe ich jene Leute, die halt auf Beratung verzichten

Ja wenn sies können. Weil gibt einen Haufen Leute die keine Ahnung und damit Beratung nötig haben. Wie, dafür gibts Internetforen? Ja, das Geizhalsforum ist gleich ein gutes Beispiel, such dir einen beliebigen Thread und les, welche und wie viele Leute sich berufen fühlen "fachlich qualifizierte Beratung" zu posten, deren fachliche Qualifikation sehr vergleichbar ist mit dem vielgeschimpften Regaleinschlichter beim Medamarkt.
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Das Internet ist nur eine depperte Modeerscheinung

Mit den 1.200,- liegst Du halt ein wenig extrem unterm dem, was beispielsweise bei Händler 2 rausgekommen wäre (da war man ja schon bei den Geräten weiter) aber gut. Gehen wir mal eher in die Richtung 2.500,- Euros und reden wir bei Händler 2 über den Denon AVR-2113 bzw. Denon AVR 2313, Denon DBT-1713 UD und das Cambridge Audio Minx 325 Lautsprechersystem.

Damit man auch mal einen Einblick über meine Vorstellungen hat. Diese Geräte wurden mir ja von Händler 2 vorgeführt und entsprachen meinen Kaufwünschen. Mehr brauchte ich nicht. Da sind wir preislich immer noch über deiner Veranschlagung und dieser Händler hat auch keinen Wohnungstermin, auf den ich mich gar nicht versteife, vorgeschlagen.

Dieser Händler gehört zu Electronic Partner. Ich empfehle Dir aber mal auf der Expert-Homepage, wo Händler 1 dazugehört, mal nachzulesen, was das über die Hausberatung steht. Auch wenn es manche nicht lesen möchten, oder es einfach nicht verstehen wollen, aber da steht nun mal nichts von "es rentiert sich nicht, die Marge wäre zu wenig, oder dergleichen..." Und wenn es ums "Vertragen" geht: ich habe bereits erklärt, dass ich es vertragen würde, wenn der Händler mir ins Gesicht sagt (nach dem Hinweis auf die auf der Homepage angeführte Serviceleistung), dass er sowas nicht macht, weil es sich einfach nicht rechnet. Kein Problem. Aber da steht halt einfach null darüber, dass man gegenüber den Onlineshops konkurrenzfähig bleiben muss, die Preise angleichen muss oder sonst was weiß ich was. Und ob dann die Preise tatsächlich auch Internetniveau sind, bezweifle ich, meinen LCD habe ich auch im Fachhandel erstanden, aber der Preis war wesentlich höher. Und ich habe es auch schon bekundet: ich habe per se mit den höheren Preisen im Bereich Fachhandel aus den verschiedensten Gründen absolut kein Problem, wohl aber damit, dass man trotz Bereitschaft, mehr zu zahlen, im Regen stehen gelassen wird. Wenn man schon sich an der "Hausberatung" verzettelt, dann darf man diese nicht anbieten. Wenn dafür ein Termin vereinbart wird, dann sollte man den zeitgerecht absagen und nicht mit irgendwelchen "hätti-wari" Argumenten daherkommen. Das ist einfach nicht seriös und es kann die Vermutung über durchaus chaotische Zustände geäußert werden. Umso mehr, wenn eigentlich der Kunde trotz Sitzengelassenwerdens noch Lösungsvorschläge anbietet. Nicht böse sein: gerät so jemand an den falschen "Kunden", dann putzt ihm der derartig das Gestell, dass er nur so dreinschaut. Möchte nicht wissen, wie solche Händler schauen, wenn so ein Kunde dann ins Geschäft fährt und lauter wird - so, dass es auch andere "Kunden" hören. Ist sicherlich eine unangenehme Situation, nur nicht mein Ding.

Was den von Dir erwähnten "Lieferverzug" von einer Woche zu einem Monat betrifft: ja, überhaupt kein Problem. Ein "Problem" wird es für mich dann, wenn man mit Händler 2 quasi handelsein ist (du weißt schon, Denon und Cambridge Audio) und dieser 1 Woche zusagt, aber sich dann ÜBERHAUPT nicht mehr meldet. Noch einmal: in Zeiten der multimedialen Kommunikation und dem Drang der Leute nach ständiger Erreichbarkeit, ist das einfach lächerlich. Wo liegt das Problem, dem Kunden mögliche Lieferengpässe mitzuteilen? Wo liegt das Problem zu sagen, hey, es dauert leider etwas länger? Für mich kein Problem! Dann weiß ich wenigstens, dass man dran ist und ich warte halt darauf. Aber nichts sagen und sich quasi tot stellen, ist dem Kunden gegenüber einfach nicht in Ordnung.

Und wenn Du schon die Vergleiche zu den Onlineshops ziehst: auch gut, dann sollte aber der Fachhandel mal mit jenen Dingen aufhören, womit er so gerne wirbt: Qualifikation, Beratung, Kundenzufriedenheit. Dann braucht man diesen aber wohl nicht mehr. Wie ich schon sagte: dann darf man sich aber auch nicht wundern, wenn alle vor ihren Kastln sitzen und online bestellen, währenddessen die Geräte bei den Spezialisten Staub ansetzen. Und die Umsätze halt der amazon macht...

Über die Beratung durch geeks und Experten im Internet kann man natürlich diskutieren und ob etliche vom Niveau her betrachtet den Wissensstand eines Regaleinschlichters vorweisen, steht mir nicht zu, zu beurteilen bzw. zu kritisieren. Ich sags mal so: ich habe schon etliche gute Kommentare und Meinungen über dies und das im Internet durch die "Community" gelesen. Wenn da jemand quasi einen Topfen daherlabert - von mir aus. Wenn aber der Fachhändler breitbrüstig mit Kompetenz und Erfahrung angibt, dann sollte er das auch umsetzen können. Diese Tugenden, so halt meine Meinung, sind ja sein täglich Brot.

Nicht böse sein: gerät so jemand an den falschen "Kunden", dann putzt ihm der derartig das Gestell, dass er nur so dreinschaut. Möchte nicht wissen, wie solche Händler schauen, wenn so ein Kunde dann ins Geschäft fährt und lauter wird - so, dass es auch andere "Kunden" hören.

Naja, der kann an die ebenbürtig falsche Verkäuferin kommen: http://derstandard.at/1363710283465/Streit-mit-Kunden-Angestellte-von-Wiener-Juwelier-zueckt-Waffe

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Das Internet ist nur eine depperte Modeerscheinung

Von den Minx hätt ich dir abgeraten, ausser du willst die 5er Serie also die ganz großen nehmen und bist ein Musikenthusiast. Ich finde das die kleinen *PIEP*chen einen wunderbaren klang zaubern und der Woofer grandios präzise spielt (auch der vom 215er), allerdings neigen die kleinen Woofer hoffnungslos zum krachen und übersteuern, grade bei etwas leistungsfähigen Receivern. Wir haben uns mal auf den 3ern ein Jazzkonzert und ein klassisches Stück angehört, sehr grandios, aber bei Black Hawk Down war die euphorie dahin ^^

Abgesehen davon geb ich dir recht. Zum einen hat der Händler ned so kleine Spannen, grade im Hifi-Sektor (ich weiss das Amazon und co selbst bei deren verrisspreisen noch a ganz gute Spanne haben), abgesehen davon, wenn der Händler meint das er nur Kunden will die ihm die 50er Spanne sichern, dann sollt er Kabel und Steckerleistenverkäufer werden denn da hat er Chancen drauf.

Und selbst wenn, 2500 euro sind im Umsatz ned grad wenig, zumal wenn man bedenkt das der durchschnitts BD Player um die 150 euro kostet und Homecinema komplettsets (wie oft beliebt) zwischen 250 und 700 euro liegen. Hat der Händler bei dem Einkauf nur eine 5er Spanne (was mehr als realistisch is auch mit Inet Preisen (vermutlich is eh mehr), dann bleiben ihm noch immer wenn ichs jetz so Pi mal daumen durch die Wurzel vom Quadrat überschlag irgendwas bei 125 euro gewinn über und das is besser als an Stein am Kopf. Dafür musst scho 10 von den BluRay Graffln um normalpreis verkaufen um vllt dahin zu kommen.

Bin selbst im einzelhandel tätig und um händler 2 in schutz zu nehmen. Es gibt leider sehr viele besch..eidene Generalvertretungen in Österreich die nichts lagernd haben und ganz miserabel liefern. Der Grund ist ganz simpel. Lager muss finanziert werden und nach basel 2 dürfen Banken lagerware nicht finanzieren. Es hat daher der hersteller nix auf lager, der großhandel nix auf lager und der einzelhandel muss halt all das abfedern. Es gibt natürlich auch ausnahmen von altehrwürdigen betrieben die sich über jahrzehnte einen lagerwert aufgebaut haben, aber diese sind wirklich vereinzelt. Gerade in österreich ist es leider gang und gäbe gleich schnell generalvertreter für supertolle marke x oder y zu werden und dann hundsmiserabel zu liefern. Die hersteller indessen werden von einer holding in die andere verkauft, geschluck, insolvenz, gerettet nächste holding und so weiter.
Firmen sind in europa und teils weltweit schwerstens unterkapitalisiert und somit zum spielball der finanzmarktjongleure geworden. Der endkunde ist dann der angeschmierte - er glaubt es wäre eh alles so einfach und nur der händler unfähig - was letzterer im hintergrund nachhaken, rumtelefonieren und rumtricksen muss um die wünsche seiner kunden zu befriedigen kann der konsument nichtmal erahnen.
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Mastaaa: Du.. ich brach ma ne Serial für Windows -.-
Xiaolong: F1CKD-1CHUN-DK4UF-350R1-61N4L
Mastaaa: Geht nicht...

Ich behalte mir das Recht vor Spamer und Flamer
aus meinen Threads kommentarlos zu verbannen
...und immer eine Handbreit Interpretationsspielraum zum Plonk.

Wie schon gesagt, alles kein Problem - nur sollte man das dem Kunden mitteilen. Und ich denke nicht, dass der Händler alleine schon gut ein Monat benötigt, um bestätigen zu können, dass es noch länger dauert.

Internet, Handy (Smartphone) und dergleichen sind doch heute bitte Standard. Oder hat man die Kommunikation tatsächlich schon verlernt in den verschiedenen Bereichen?

ganz einfache Erklärung:

Lieferant a:
ja kommt nächste woche
woche später
ja dauert noch eine woche
usw.

Lieferant b:
Schickt eine Auftragsbestätigung und hält sich einfach nicht daran.

Lieferant c:
schickt Auftragsbestätigung ohne Liefertermin

Lieferant d:
spart sich die Auftragsbestätigung

Lieferant e:
ist nur telefonisch erreichbar und sagt grundsätzlich "I'm at the airport"

Lieferant f:
ist nicht mal telefonisch erreichbar...

Das ist the Wahrheit - und nicht die Absätze vom Bruce!

Was willst da als Händler tun? auslisten? Dann stehen die Kunden im Geschäft mit: Ihr seid ein Saftladen! Ich wollte die Produkte von s, l, c, f, a ,r und d und Ihr habt nichtmal die Hälfte da! In die Drecksbude komm ich auch nie wieder.
Was von wegen die können nicht liefern? b und d sind doch weltkonzerne - und überhaupt wenn ich mir das aus den USA bestelle hab ich es in 3 Tagen im Haus...
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Ich wollte ein stinknormales iPhone 5 kaufen. Da Media-Saturn ein Angebot für 599,- hatte, braucht man nicht online bestellen, habe ich mir gedacht.

In der ersten Filiale war nur das Ausstellungsstück da, aber der Verkäufer war so nett und hat nachgeschaut, wo noch welche lagernd sind. Bei Saturn ein paar Kilometer weiter waren noch genug lagernd.

Bin schnell hingefahren, aber dort hat es auf einmal 649,- gekostet. Auf die Frage, dass ich gerade in der anderen Filiale nachgeschaut habe und der Preis war noch 599,-, kam die Antwort, dass soeben die Preise in allen Filialen umgestellt wurden und das iPhone ab jetzt überall 649,- kostet.

Man kommt sich so veräppelt vor, obwohl wahrscheinlich niemand etwas dafür kann. Zusammengefasst - bin ich 20 km gefahren, habe 2,- Euro Parkgebühr bezahlt, 2 Stunden versch... und das iPhone trotzdem online bestellt

.

Ich versuche es immer wieder, aber jeden Besuch beim Händler vor Ort bereue ich im Nachhinein!
___________________________

Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Da Media-Saturn ein Angebot für 599,- hatte, braucht man nicht online
bestellen, habe ich mir gedacht.

Tipp für die Zukunft: Solche Artikel gleich online beim Saturn bestellen. Das hat den Vorteil, dass 1. der Preis hält (das mit der plötzlichen Änderung war wirklich ein blödes Pech, aber online kann man sich absichern) und 2. geht die Abholung rascher als wenn man sich erst in die Abteilung und dann zur Kassa müht. 3. sieht man auch gleich die tatsächliche Verfügbarkeit in jeder Filiale.

WB.
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Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Man kann keinen zu seinem Glück zwingen.
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Sir, we are surrounded!
Excellent! We can attack in any direction!

Die Offline-Händler werden fast komplett verschwinden, bis auf wenige einzelne gute.

Im Prinzip war dieses Gewerbe immer nur Abzocke, besonders im PC Bereich. In der Zeit vor Geizhals und co hat Händler zu sein bedeutet fürs fast nixtun massig Geld zu kassieren, weil man konkurrenzlos war und die Leute zu einem kommen mussten. Dass sowas nicht lange währt is eh klar.

Ja verstehe ich gut, auch wenn ich nie vierstellige Beträge ausgeben würde.
Ich ärgere mich auch oft darüber, dass man Sachen zwar für viel Geld anbietet, aber dann keine Ahnung hat was man da eigentlich verkauft bzw. sich dann auch einfach nicht meldet.
Das einzige wo die Herrschaften schnell sind, ist beim Mahnungen schreiben, wenn man nicht sofort zahlt.

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