kindesunterhaltspflicht + babysitterkosten

kindesunterhaltspflicht + babysitterkosten (180 Beiträge, 2390 Mal gelesen)

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so - jetzt hab ich mal ne frage, die so gar ned in meinen bisherigen postingverlauf passt.

muss ein kindsvater, der sein kind (1 jahr) nicht sehen will, eigentlich anteilig für die kosten eines babysitters aufkommen, den sich die kindsmutter (alleiniges sorgerecht) ca. 2 mal im monat gönnen will?

ausgangsbasis: nur kindesunterhalt, kein exehegattenunterhalt, mutter ist in karenz

variante a) babysitter wird benötigt für berufseinstieg
variante b) babysitter wird zusätzlich benötigt, um gewisse erledigungen zu machen

ich hab jetzt mal im internet gesucht, aber nur einige meinungen zur deutschen rechtslage gefunden, würde gerne was aber für .at brauchen.

beratungstermine/amtstag sind schon vorgemerkt, aber die lady würde schon vorab mal eine tendenz haben - und ich muss zu meiner schande gestehen - ich weiss es nicht. tendenziell würde ich aber sagen - bei a) no way, aber bei b) warum eigentlich nicht, wenn der vater gar keinen umgang haben will?

thx

https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/49/Seite.490530.html

Also ich würde sagen nein- Babysitter ist Privatvergnügen.

Ich kann zwar keine rechtlich fundierte Auskunft geben, ich nehme aber an, dass man von einer alleinerziehenden Mutter nicht erwarten kann, dass sie rund um die Uhr zur Verfügung steht und keinen anderen Freizeitaktivitäten nachgehen kann. Die anteiligen Kosten für einen Babysitter (wenn es keine andere Möglichkeit gibt) halte ich daher durchaus für gerechtfertigte Unterhaltskosten.

er zahlt ja vollen kindesunterhalt.

http://www.anwalt-guntramsdorf.at/recht-praktisch/zahnspange-schikurs-sprachreise-gibts-hierfuer-extra-unterhalt/

Such nach "Tagesmutter".

mfg lukas

danke! tagesmutter hab ich gefunden. ist eine tagesmutter aber nicht etwas regelmässiges, oftmaliges?

wobei was ist jetzt mit klassenfahrten. einmal liegt laut der seite sonderbedarf vor, bei schulskikursen ist das aber dann nicht so? was ist hier der unterschied?

Für mich liest es sich so, dass mit dem Betreuungsgeld alle ursächlich mit der Betreuung des Kindes zusammenhängenden Kosten abgedeckt sind.

Klassenfahrt und Schulskikurs - keine Ahnung.

mfg lukas

Klassenfahrt und Schulskikurs - keine Ahnung.

kein Sonderbedarf, da üblich und vorhersehbar im Rahmen der normalen Schullaufbahn

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Seine Frage bezog sich auf das Anwaltsgeschreibsel:
http://www.anwalt-guntramsdorf.at/recht-praktisch/zahnspange-schikurs-sprachreise-gibts-hierfuer-extra-unterhalt/

Sonderbedarf - extra zu bezahlen
•Klassenfahrten, die über die Kosten des gewöhnlichen Schulaufwands hinausgehen

Kein Sonderbedarf - nicht zu bezahlen
•Kosten für Schulschikurse, Schulland- und Sportwochen

OK, Stop, Verständnisfrage: was meinen die mit Klassenfahrten?
Ich versteh darunter eben genau Wandertage, Schulschiwochen, Schulsportwochen, usw

Was ist dann bitte eine Klassenfahrt???

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Willkommen im Club!

Meine Kinder reisen z.B. im Rahmen des Fremdsprachenunterrichts eine Woche ins Ausland (Dublin, Nizza, Rom...). Ist eine offizielle Schulveranstaltung, kostet echtes Geld. Drin oder oder nicht drin? Keine Ahnung.

Am Semesterbeginn fährt die Klasse auf einige Kennenlerntage, da Klassenzusammenlegung erfolgt ist - Teambuilding. Drin oder oder nicht drin? Keine Ahnung.

Der Skiclub des Theresianums fährt in der Semesterwoche skifahren. Drin oder oder nicht drin?

Meine Sicht ist klar - entweder zahlen oder auf zum Richter, der das entscheiden muss.

mfg lukas

Fremdsprache: eher ja (sogar sehr wahrscheinlich ja, da das Erlernen der Sprache Hauptaugenmerk ist)

Der Rest nicht, die Semesterschiwoche ganz sicher nicht, die Kosten der Freizeitaktivitäten sind im Rahmen der Alimente gedeckt.

Und bevor die Frage kommt: ich brauch dafür keinen Richter, ich leiste freiwillig meinen Anteil dazu, auch wenn ich nicht müßte.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

siehst - daher meine frage

hängt das auch nicht davon ab ob man über regelbedarf zahlt oder nicht?

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

du sagst es.
Je mehr über Regel, desto geringer der Sonderbedarf.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

btw - Powerleecher ist soeben eingetroffen. Ich geh dann mal...

lukas

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich bin kein Männerrechtler, ich habe mit manchen Ansichten dann echte emotionale Probleme.

mfg lukas

ach so meinst du das.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Aufgrund einer ähnlichen Situation im Bekanntenkreis kenn ich die Aussage des Jugendamtes in einem Beratungstermin mit der Mutter, dass alle Aufwendungen durch die Alimente abgedeckt sind und der Kindesvater zu keinen darber hinaus gehenden Zahlungen verpflichtet ist. Da ging es zwar um Schulkosten, aber wenn es da schon keine Möglichkeit gibt, dass der Kindsvater dazu zahlen muss, denke ich, dass es bei Dingen wie Babysitter noch schlechter aussehen wird.

thx!

wenn man sein ding wo reinstecken kann, kann man sich verdammt nochmal um das baby kümmern.

die mutter mit dem baby allein lassen ist menschenverachtend.

Postings wie deine auch!

Ich würde mich gerne um mein Kind kümmern. Darf es aber nur Wochenends sehen.
Zahlen darf ich dafür einen nicht kleinen betrag.

24.02.2014, 00:04 Uhr - Editiert von L-MG77, alte Version: hier

Warum steht dann im erstposting "...kind nicht sehen will.." ?

Edith:
Achso, Eröffnungsposting ist gar nicht von Dir.

*******SIGNATUR*********

Zitat von \\ H //: wenn i Probleme will kauf ich online und zahl per Vorkasse
Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

24.02.2014, 01:13 Uhr - Editiert von goaspeda, alte Version: hier

laß mich raten: du hast keine Kinder und du bist nicht geschieden?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Was genau hat das damit zu tun?
Er will sein Kind nicht sehen obwohl er es produziert hat.

Man muß sich halt vorher überlegen ob man ein Kind macht oder nicht.

Er will sein Kind nicht sehen obwohl er es produziert hat.

was hat das mit der Fragestellung zu tun?
nur weil einer nicht für irgendwelche Phantasieausgaben aufkommen will?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

24.02.2014, 12:36 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

kann gar nicht soviel kotzen wie ich rotklicken möchte.

Weil?
Du findest es also toll wenn ein Mann einer Frau ein kind macht und dann einfach sagt: interessiert mich nicht?

nein, ich kritisiere den umgang mit vätern in hinblick auf bestehende unterhaltsgesetze.

ich kenne beruflich bedingt genug fälle, wo der kindesvater aufgrund von unterhaltsexekutionen sich nicht mal mehr eine 1 zimmer wohnung leisten kann, knapp das absolute existenzminimum v 500 € rauskriegt und damit seinen lebensunterhalt bestreiten muss und zusätzlich jede woche zum gericht muss weil die ex-frau nichts anderes im schädel hat als wegen irgendwelchem firlefanz zum gericht zu laufen und zu klagen.

versteh mich nicht falsch, unterhalt schön und gut, aber das sollte in bestreitbarem rahmen bleiben. in der jetzigen lage, kann eine frau ihren ex fertigmachen bis zum gehtnichtmehr.

wir sollten aber auch bedenken,
das es auf beiden seiten sehr viele eltern gibt,
die sehr wohl zu gunsten der kinder,
miteinander zurecht kommen

natürlich kommen die fälle wo es schwierigkeiten gibt,
viel öfter in die medien, oder in den tratsch unter freunden

das bedeutet aber nicht, das es die regel ist

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

ich finde es menschenverachtend, Leute ohne Hirn zur Welt zu bringen und dann auch noch posten zu lassen

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Kannst du ausser beleidigen noch was anderes?

hab ich dich beleidigt?
Womit denn?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ein selten blöder kommentar. gsd bin ich nicht in der situation, aber ich habe im freundeskreis mehrmals miterleben müssen, wie vätern die kinder über monate entzogen wurden (ist krank; will dieses wochenende nicht; ...). zahlen durften sie natürlich trotzdem länge mal breite. also, die medaille hat immer zwei seiten ... viele wollen sich um ihre kinder kümmern, die gesetzeslage lässt es aber nicht zu

ein selten blöder kommentar

nur selten blöd? der ist sogar immer blöd, der kommentar

kurze und klare Antwort: NEIN, muß er nicht

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

wär ja noch schöner. da muss mann eh ca. 20-25% von sennem gehalt löhnen und dann täts noch kommen wegen jedem schmarrn?
schulgeld,schikurs,babysitter?

echt, manche frauen sind unpackbar.

also bei mir wollt man es auch versuchen, ist aber nicht reingegangen

Dann sollte man halt vorher sein Gehirn verwenden und nicht nur seinen Schwa...

Das Wort "Verantwortung" ist in manchen Bevölkerungsschichten mittlerweile gänzlich unbekannt.

mfg lukas

24.02.2014, 08:43 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

das hat mit dem nichts zu tun, dass manche frauen versuchen alles "rauszuquetschen" , auch wenns nicht rechtens und moralisch beschämend ist.
und vielleicht auch noch gleichzeitig die besuchszeiten ein wenig "beeinflussen"

Ich weiß was Kinder kosten. Ich habe 3.

Ich denke, dass noch keine Frau in Österreich reich geworden ist über die Erpressung von Zusatzsummen von ihren Exmännern. Die Armutsstatistik in Österreich spricht eine klare Sprache. Alleinerzieher ist die Vorstufe zur Armut.

Im Endeffekt geht es um das Kind, und wenn dazu temporär mehr Geld nötig ist, sollten beide Parteien dazu das nötige und mögliche tun.

Die Einnahme von Grundsatzpositionen ist immer leicht aber selten hilfreich.

mfg lukas

jamit der aussage bin ich ganz bei dir.
mir stösst nur das "auspressen" wie eine zitrone - mentalität mancher frauen auf

mir stösst nur das "auspressen" wie eine zitrone - mentalität mancher frauen
auf

wie viele davon kennst du die reich sind?

was ist "reich" ?

was wäre es für dich?

ich hab den begriff nicht ins spiel gebracht, oder?
ist halt sehr "relativ" und dehnbar

Kannst du dir vorstellen, durch Zitronenpressen reich zu werden? In Österreich? Vielleicht in Sizilien, aber bei uns?

lukas

Naja, die Familie Rauch hat es schon zu einem gewissen Wohlstand gebracht!

Die lassen pressen. Die kaufen Konzentrate am Weltmarkt.

mfg lukas

Geh bitte, zerstör nicht meine Illusionen dass Rauch eine gigantische Zitronenpresse am Laufen hat um selber Saft herzustellen

N-ei-e-n!

ich denke man sollte verstehen, das er eine kennt, die eben *PIEP* zu ihm ist
(und vermutlich dem kind auch nicht umbedingt das beste tut...)

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

Ich kenne die Problematik von der anderen Seite her, und hab für solche pauschalierten Äußerungen kein Verständnis.
Sicher wird überall Schindluder getrieben, hier werden aber Alleinerzieher dargestellt als würde man nur Kinder in die Welt setzen um den leiblichen Vater zu schröpfen.

ich wollte damit nur verdeutlichen,
warum er hier so einseitig empfindet
deswegen habe ich etwas verständnis mit ihm,
auch wenn ich sonst gegen diese einseitige verurteilung bin

mein vater hat meinen bruder als baby mit bei der arbeit gehabt
wärend er parkettböden verlegt hat,
hat der kleine im nebenzimmer gespielt
seine mutter ist nur zum geburtstag auftaucht
und hat meinem bruder geld gegeben
sonst hat sie sich nicht gekümmert, auch nicht finanziel

man sollte nie pauschale aussagen treffen...

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

hier werden aber Alleinerzieher dargestellt als würde man nur Kinder in die
Welt setzen um den leiblichen Vater zu
schröpfen.

natürlich nicht nur deswegen

Der Sozialstaat wird auch noch geräubert

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

25.02.2014, 12:40 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

stimmt.
Ich vergaß die ganzen Audi Q7 die eigentlich nur mit den Familienbeihilfen bezahlt werden.
Du hast mich eiskalt erwischt.

Guter Standpunkt, dafür gibts von mir ein grünes Stricherl

Der Punkt ist aber folgender:

Zuerst gibt es eine Familie in einem Haushalt
Die besteht zB. aus Mutter, Vater und 2 Kindern.

Nach der Scheidung ist es meistens so, dass es folgendes gibt (bewusst geschlechtsneutral gehalten):
1 Haushalt mit 1 Elternteil und 2 Kindern.
1 (neuer) Haushalt mit 1 Elternteil.

Das Problem ist folgendes:
Eine Familie mit Mutter, Vater und 2 Kindern in 1 Haushalt kommt jetzt schon kaum mit dem zur verfügung stehenden Einnahmen aus. Wie kann aus der gleichen Summe der Einnahmen ein zusätzlicher Haushalt, eine zusätzliche Wohnung, selbst wenn es nur einen 1 Zimmerwohnung ist finanziert werden?
Das funktioniert einfach nicht.

Daher resultiert dass der Elternteil dem die Kinder zugesprochen werden den gleichen Lebensstandard hat, der Elternteil dem die Kinder nicht zugesprochen werden jedoch in die Armut getrieben wird.

Das ist einfache Mathematik und Realität.

----edit einfach unten angehängt zwecks besserer Lesbarkeit

Was fair wäre, wäre dass der verbleibende Familienteil angehalten wäre (in diesem Beispiel) die Haushaltskosten um 1/4 zu reduzieren da 1 Person weniger, was gleichzeitig der Person die einen eigenen Haushalt gründen muss zumindest die Möglichkeit eines Zimmers irgendwo plus der Möglichkeit seinen Verpflichtungen nachzukommen ermöglicht.
Denn was sonst passiert ist dass die Personen abtauchen und nix zahlen. Klar, können sie auch nicht - siehe einfache Mathematik oben - woher soll plötzlich mehr Gesamtvolumen an Geld da sein?

01.03.2014, 00:25 Uhr - Editiert von Ykä, alte Version: hier

http://oesv1.orf.at/stories/494059
http://www.familie.de/eltern/kosten-bis-zum-18-lebensjahr-536493.html

Mfg lukas

01.03.2014, 10:21 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Verantwortung ist eine Sache.
Nicht die Melkkuh und Goldesel in Personalunion sein zu wollen, eine andere.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Meist waren zwei Geschiedene davor schon nicht im Stande, geeignet miteinander über die wichtigen Dinge des Lebens zu diskutieren und zu entscheiden. Das verschärft sich dann natürlich, wenn die Scheidung mal da ist.

Die Fälle, wo Frauen aus Jux & Tollerei den Männern Leistungen für ihre Kinder abpressen, halte ich für überschaubar.

Meine Erfahrung ist halt, dass sich Frauen sehr mit ihren Kindern identifizieren, Männer mehr mit ihren Brieftaschen und Geschlechtsorganen (dazu zähle ich auch Fortbewegungsmittel).

Auch ich habe oft lange Diskussionen mit meiner Frau, was wir für die Kinder finanzieren und was nicht. Da haben wir bislang meist einen Kompromiss gefunden. Und es war natürlich leichter, weil mein Einkommen etwas über dem Schnitt liegt.

Üblicherweise entkrampft sich die ganze Situation, wenn beide Seiten wieder in erfolgreichen Beziehungen mit neuen Partnern sind. Da entsteht dann oft wieder eine neue Diskursfähigkeit.

mfg lukas

Meist waren zwei Geschiedene davor schon nicht im Stande, geeignet miteinander
über die wichtigen Dinge des Lebens zu diskutieren und zu entscheiden.

no na, sonst wärens ja ned geschieden

Die Fälle, wo Frauen aus Jux & Tollerei den Männern Leistungen für ihre Kinder
abpressen, halte ich für überschaubar.

aber sie existieren. So wie die Fälle, wo Männer sich bewußt ihrer Pflicht entziehen wollen.

habe oft lange Diskussionen mit

jemand, der auch diskutieren will und wo scheinbar beide Seiten einen Kompromiß finden wollen.
Das ist eben nicht immer so im Leben.

Üblicherweise entkrampft sich die ganze Situation, wenn beide Seiten wieder in
erfolgreichen Beziehungen mit neuen Partnern sind.

das mag sein, wird aber zum noch größeren Problem, wenn die einfach keiner haben bzw alle nach kürzester Zeit schreiend die Flucht ergreifen, sobald sie hinter die freundliche Fassade geblickt haben

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

also bei mir wollt man es auch versuchen, ist aber nicht reingegangen

willst du dein kind sehen?

klar,tu ich auch!

er eben nicht. und in der zeit wo du euer kind hast, kann die mutter gewisse erledigungen machen. das ist bei meiner fragestellung eben nicht möglich.

ich glaub den zustand gibts wahrscheinlich -zig fach tagtäglich.
zum glück gibts verwandte, freunde.
dass bei einem nicht-nutzen dieser ressourcen (bzw.mangel) diese zu nutzen dann der kindsvater wieder löhnen soll, wäre in meinen augen ein witz.

Alternativen gibt es leider nur ganz ganz selten, sonst würde sich ja die frage gar ned stellen.

Da kann ich aus - vergangener Erfahrung - nur antworten: Der Kindesvater muss zahlen. Vor allem wenn er in den Augen der FamilienrichterIIInnen zu den "Besserverdienern" gehört. Das gehört zum feministischen Klassenkampf

Genau so, wie er auch einen "Auslandsaufenthalt" der 10-jährigen zwecks Erlernen der Fremdsprache in den Ferien extra löhnen muss...

Das mag in der Erstinstanz so sein, aber spätestens in den Folgeinstanzen müssen die Urteile dann schon sinnvoll begründet sein und eine Verpflichtung für den Babysitter zu zahlen würde abgeschossen werden weil zu absurd.

Wenn man keine Ahnung hat.....

Wenn man keine Ahnung hat.....

Da meist du wohl zuvorderst dich selbst - oder?

Eher weniger, ich kenn die Aussage vom Jugendamt.

Eher weniger, ich kenn die Aussage vom Jugendamt

Dein "Jugendamt" ist da völlig irrelevant; sondern es entscheidet für den Unterhalt ausschließlich das Familiengericht - und genau diese Gerichte sind heute häufig von militanten Feministinnen besetzt.

Das Jugendamt setzt den vorliegenden Gerichtsbeschluss durch/Um.

Laien-Meinung von mir - Keine Chance dass sie die Kosten für einen Babysitter als Sonderbedarf geltend machen kann. Und das ist auch gut so, wär ja noch schöner wenn die Kindesväter auch noch die Kosten dafür tragen müssen dass die Mutter gemütlich im Kaffeehaus relaxen kann. Schließlich wusste die KM ja, welche Verpflichtungen auf sie zukommen wenn sie ein Kind bekommt.

Und der Kindesunterhalt des Vaters (in Geldform) ersetzt jegliche Naturalunterhaltspflicht (ua. auch die Betreuungleistung).

Dennoch finde ich es sehr schade dass der Vater sich den Kontakt zum Kind ganz entgehen lässt. Solche Besuche sind getrennt lebend zwar sehr konfliktgeladen und nicht allzu selten wird das Kind von KM samt Familie auch gegen den KV negativ beeinflusst, aber auch in diesen Fällen sind irgendwann die Kinder alt genug um zu sehen dass der Vater Interesse gezeigt hat und nicht alles was die KM labert der Wahrheit entspricht.

Für rechtlich fundierte Auskunft (meist vom Juristen selbst) einfach hier fragen: http://www.austrianlaw.at/forum3/

und manchmal auch gar nichts was die km und der neue über den kv gesagt haben der wahrheit entspricht

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ich erspar mir weitere worte ,könnten sonst als beleidigung aufgefasst werden

(auf wunsch von user tintifax)

Wer verbietet der hat angst, angst vor der Lüge die einmal vergeht......

Nur wer mit der Lüge lebt muss Meinungsfreiheit fürchten

ein kindsvater, der sein kind (1 jahr) nicht sehen will,

Warum hast du dir das nicht früher überlegt? Das ist ein schlechter Scherz, dass man heutzutage echt noch "unabsichtlich" ein Kind zeugt. Älter als 12 wirst ja wohl schon sein, oder?!

du dir

mit wem redest du?

mit dem kindsvater

du kennst ihn?

Na, Gott sei Dank nicht, aber du. und er wird sich deine Frage hier wohl durchlesen, bzw. vielleicht liest es ihm jemand vor.

ich kenn ihn auch nicht und ich wüsste nicht warum er hier sein soll.

vielleicht solltest du dir aber in zukunft auch überlegen wen du hier scharf anschiesst?

wen du hier scharf anschiesst?

wen denn?

wenn du ihn nicht kennst, warum dann diese detaillierte Darstellung des Falles? Da ist anzunehmen, dass du ihn kennst und in seinem Namen für ihn hier fragst... (was ja sehr gut in das Bild passen würde...)

wen denn?

ja mich

ich unterstütz die kindsmutter nämlich, den vater kenne ich nicht

ich unterstütz die kindsmutter nämlich, den vater kenne ich nicht

Danke. Gibt ein Plus

und dir vielleicht zu denken nicht vorschnell zu schlussfolgern.

extrem oaga nick hats eh noch aufgeklärt bevors hitzig geworden wär...

es hätt fürs hitzig werden keinen grund geben sollen.

ich seh eh keinen.

Und wie stufst du dann "temperaturmäßig" dein erstes Post ein?

...ich würd sagen "vorsichtig fragend":

In der Annahme, dass der TE über sich selber spricht, aber zfeig ist, das auch zuzugeben. Die antisoziale Einstellung des Postings "Vater will keinen Kontakt mit dem Kind (1 Jahr)" ist das letzte. Daher auch mein dezenter Hinweis auf die derzeit bekannten Möglichkeiten, gar nicht erst ein Kind zu zeugen.

Und voila: bevors hitzig wurde, lieber nochmal nachgefragt.

Das hier: http://forum.geizhals.at/t840701,7237253.html#7237253 nennst du "vorsichtig fragend"? Na dann.......

Aufgrund der Formulierung des TE und der Thematik: Ja.

Alles klar - man könnt sagen, du bist ausgezuckt, ohne die Zusammenhänge zu kennen. Ok so für dich?

Ausgezuckt tausche ich gegen "kritisch hinterfragend". Aber da waren wir schon.
Der TE macht es eh gut, so wie es scheinbar abläuft.

Ich tausche zurück - und das ist mein letzter Kommentar. Allein dein Smiley, von der Wortwahl red ich garn ned, liest sich sehr stark "künstlich aufgeregt"!

naaaa

Die Frage "z'deppat zum Verhüten?" ist hier schon sehr angebracht

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ja, seh ich genauso.
Aber leider hats den getroffen, der eh in die Bresche springt

und nicht den, der zwar für seinen Spaß alt genug war, aber jetzt agiert wie ein 8jähriger unmündiger Drecksfratz.

Da reg ich mich echt auf.

Wenn man schon meint der KM eins reinwürgen zu müssen, aber des arme kleine Kind...

Da krieg ich echt an Zurn.

Schon, aber sie ging an den falschen Empfänger.....

Na dann.......

Ich habs auch aufgegeben...

mich als 12jährigen hinzustellen ist vorsichtig nachgefragt?
und außerdem habe ich dann das hinterfragt, nicht du dann!

12jährig -> aufgrund der Thematik "vorsichtig hinterfragt".
Das darf heutzutage einfach nicht mehr passieren und dem Kind dann den Kontakt verweigern: Was kann der/die arme kleine Spatz dafür, dass der KV wie ein 12jähriger agiert?!

ja genau - der kV, nicht aber ich. du hast mich aber angeschossen!

vorallem kann man aus den postings des TE schon herauslesen das er nicht der kindsvater ist sondern die frau unterstützt

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Nach näherer Betrachtung: Ja.
Und das ist sehr gut und ich habe mich auch dafür bedankt (auch wenns mir wurscht sein könnte, ist es aber nicht, weil er ein positives Beispiel ist. Schön, dass es das auch gibt.)

Nach näherer Betrachtung: Ja.

Einmal wirklich lesen und dann nicht gleich explodieren reicht meist schon....

25.02.2014, 12:37 Uhr - Editiert von gibberish, alte Version: hier

Schön, dass du doch noch ein Posting springen ließt

nicht gleich explodieren

Das wird es auch in Zukunft geben, unterschiedliche Meinungen gehören diskutiert.

Freu mich für dieses Kind, wenns jemanden gibt der sich darum kümmert. Aber für dessen Vater finde ich mein Posting sogar noch zu fein. Ja, könnt mir wurscht sein, nein, ist es aber nicht.

Aber für dessen Vater finde ich mein Posting sogar noch zu fein.

Ich kann's mir auch nicht vorstellen, meine Kids nicht mehr sehen zu wollen, keinen Kontakt zu ihnen zu haben, da bin ich vollkommen bei dir.....ich hab auch lediglich zu deiner Antwort, diese wäre "eh ned hitzig" Stellung genommen......alles klar?

alles klar?

Es kann niemals alles klar sein.

Ich kann's mir auch nicht vorstellen, meine Kids nicht mehr sehen zu wollen,
keinen Kontakt zu ihnen zu haben, da bin ich vollkommen bei dir.....

gut. das freut mich für die kinder. auch für dich

(Muss echt weg, Besprechung... und: nix für ungut, wir sind uns teilweise ja einig

)

Das ist ein schlechter Scherz, dass man heutzutage echt noch "unabsichtlich"
ein Kind zeugt.

Wer sagt dass er nicht eh alle Vorkehrungen getroffen hat und der Erzeuger vielleicht hintergangen wurde?
Du stellst den Fall so da als würde der Erzeuger den Schwanz einziehen nachdem er das Kind zeugte und die Frau allein lassen.
Schon mal dran gedacht dass es durchaus auch möglich wäre dass der Erzeuger nicht fahrlässig handelte und die Schuld bei der Erzeugerin liegt?
Oder ist das eigentlich für dich nicht vorstellbar dass es auch Mütter gibt die sich fehlerhaft verhalten?

in vollster Bequemlichkeit zu fragen, "nimmst du eh die Pille" ist jetzt für mich jetzt nicht unbedingt "alle Vorkehrungen" getroffen...

Und so ist es doch meistens. Tut mir sehr leid, für die restlichen Männer, die vernünftig handeln, wenn doch der Großteil eben zu bequem ist, sich selber Gedanken zu machen. Weil er kann sich dann ja easy aus dem Staub machen...

Natürlich: Die KM kann selber genug falsch gemacht haben, meine Genossinnen sind auch nicht immer fein. Da hast du vollkommen recht.

Aber die ist auch erwachsen und hat sich ebenso für dieses Kind entschieden. Warum der kleine Knopf jetzt darunter leiden soll, dass seine Erzeuger sich zanken und streiten... dafür fehlt mir jegliches Verständnis!

(ich sollt eigentlich arbeiten. mist. lasse mich aber von euch so in den bann ziehen. hoffe, die IT macht keine abfrage

)

in vollster Bequemlichkeit zu fragen, "nimmst du eh die Pille" ist jetzt für
mich jetzt nicht unbedingt "alle Vorkehrungen" getroffen...

Die nächste Unterstellung!
Man kann auch anders an das Thema herangehen und die Kosten der Verhütung übernehmen oder teilen oder sonstwie durchrechnen, genauso nicht nur über eine Verhütungsmethode sprechen sondern über Varianten, ja was weiß ich alles!
NUR:
Wenn einer dafür zuständig ist, der andere ihm vertraut, und der Zuständige dann aber vielleicht absichtlich aufhört zu verhüten, kann der andere, der sich auf etwas verlässt schön blöd durch die Finger schaun.
In meinem Bekanntenkreis wurde zB durch die Spirale verhütet.
Mann zahlte alles, Frau hatte die Spirale, es war ihr Wunsch.
Sie wollte ein Kind, er nicht, sie geht zum Gynäkologen und lässt sich ohne sein Wissen die Spirale entfernen, sagt ihm nichts und wird schwanger.
Gleiches kannst auch mit jeder anderen Verhütungsmethode machen, mit so ziemlich jeder nämlich

Und so ist es doch meistens.

Du scheinst aber lauter Trottln kennen zu lernen

Weil er kann sich dann ja easy aus dem Staub machen...

Und wie bitte sehr?

Warum der kleine Knopf jetzt darunter leiden soll, dass seine Erzeuger sich
zanken und streiten... dafür fehlt mir jegliches Verständnis!

Woher willst du wissen dass das Kind leidet?
Es kann genauso mit einem Vater aufwachsen, auch wenn es nicht der leibliche ist.
Dieses Schubladendenken ist schon sehr ausgeprägt bei dir, oder?

Gleiches kannst auch mit jeder anderen Verhütungsmethode machen, mit so
ziemlich jeder nämlich

jo was glaubs wieso Vasektomie bei Männern immer beliebter wird

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

Gäbe es eine wiederherstellbare Möglichkeit würde ich es sofort machen lassen

ich habs jetzt erst nach den Kindern machen lassen

Aber manche lassen einfrieren und lassens dann machen...

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

Ja wenn alles abgeschlossen ist würde ich es auch machen lassen.
Will mir aber die Option noch offen halten, und einfrieren lassen will ichs auch ned

Die nächste Unterstellung!

Wie ich bereits sagte:
Es gibt Männer, die sich in Verhütungsfragen vorbildlich verhalten -> aber vor allem, wenn man sihc noch nicht so lange kennt, sins teils grob fahrlässig...

Und es gibt Frauen, die in Verhütungsfragen sehr unehrlich agieren -> find ich unmöglich! Wie ich auch oben schon schrieb: Find ich auch dem Kind gegenüber elendig, wenn der Partner so überrumpelt wird.

Du scheinst aber lauter Trottln kennen zu lernen

Edit: Habe die restlichen 33 Jahre noch mal rekapituliert und muss mich revidieren: Es waren nicht nur "Trottln", sondern durchaus sehr vernünftige Geschöpfe dabei und ich möchte diesen nicht Unrecht tun.

Und wie bitte sehr?

Siehe erstthread - "will keinen Kontakt" - geht sehr easy...

Woher willst du wissen dass das Kind leidet? Es kann genauso mit einem Vater
aufwachsen, auch wenn es nicht der leibliche ist.

Da hast du recht. Aber schöner ist trotzdem wenns auch zum leiblichen Vater an soliden Kontakt gibt. (Des kann natürlich auch so a murds Trottel sein, dass es eh besser ist, wenn der nicht teilhat... Trotzdem: Besser ists, wenn auch zum Vater ordentlicher Kontakt besteht und das ist in der Verantwortung des KVs.)

Dieses Schubladendenken ist
schon sehr ausgeprägt bei dir, oder?

Frau - Kind - Familie ... Da kann ich halt nicht aus meiner Haut. Aber deshalb redet man auch drüber

25.02.2014, 18:02 Uhr - Editiert von Sonita, alte Version: hier

Aber schöner ist trotzdem wenns auch zum leiblichen Vater an soliden Kontakt
gibt. (Des kann natürlich auch so a murds Trottel sein, dass es eh besser ist,
wenn der nicht teilhat... Trotzdem: Besser ists, wenn auch zum Vater
ordentlicher Kontakt besteht und das ist in der Verantwortung des KVs.)

Kann ich nicht unterschreiben.
Es gibt genug Trottln und auch so Menschen, denen ich nicht mal den Kontakt zum eigenen Kind erlauben würde.
Wenn ich mir die wöchentlichen Berichte über Kindesmisshandlungen oder Kindesmissbrauch so durchlese, brauche ich das glaub ich nicht weiter ausführen.
Um gleich pauschalisierend zu sein wie du es bist: ich würde es nicht unterstützen, so wie du, den Kontakt zum leiblichen Vater herzustellen wenn/falls er ein Trottl ist.

Frau - Kind - Familie ... Da kann ich halt nicht aus meiner Haut. Aber deshalb
redet man auch drüber

Hast du denn Familie oder Kinder?
Ich weiß, man muss nicht alles haben um eine Meinung drüber zu haben, aber nur mal generell

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Wenn ich mir die wöchentlichen Berichte über Kindesmisshandlungen oder
Kindesmissbrauch so durchlese, brauche ich das glaub ich nicht weiter
ausführen.

Find ich weit hergeholt und weiß nicht ganz, wie der Zusammenhang ist...

aber:

Des kann natürlich auch so a murds Trottel sein, dass es eh besser ist,
wenn der nicht teilhat...

Es gibt genug Trottln und auch so Menschen, denen ich nicht mal den Kontakt
zum eigenen Kind erlauben würde.

Da sind wir uns eh einig --> Trottl = Ausschlusskriterium.

Ich weiß, man muss nicht alles haben um eine Meinung drüber zu haben, aber nur
mal generell

Jeder Mensch hat einen Plan, wie eine gesunde/glückliche Kindheit ausschauen soll (aus eigener Erfahrung, aus Erfahrung mit der Umgebung) und wird versuchen, das zu ermöglichen - so wie du sagst, eine Meinung drüber haben.

Und bitte nicht vergessen das mögliche Versagen der Verhütungsmethode in Kombination mit einer Frau die nicht zur Abtreibung bereit ist.

http://www.netdoktor.at/sex/verhuetung/sicherste-verhuetungsmethode-5463

test

Heute, im Gegensatz zu vor 20+ Jahren, kann man wenigstens mittels DNA sehr kostengünstig, geheim und bald nach der Geburt einmal nachprüfen, ob Mann (

ein Kuckuckskind auffüttert oder nicht. Die früheren so genannten "Erbschaftseigenschaften"-Tests waren sauteuer - und nach 10 Jahren Kindesalter nutzlos, weil Mann trotzdem dann weiter zahlen musste. Von wegen weil das "Wohl des Kindes" es so nach dem ABGB heischte....

was kostet heutzutage so ein test

80 - 175 Euro. (Und aufwärts nehme ich an...)

eher ab 175,-, was ein erster Check zeigt. Geht rauf bis € 380,-

25.02.2014, 17:46 Uhr - Editiert von gibberish, alte Version: hier

Muss einem auch was Wert sein im Gegensatz dazu, welche Kosten man sich ersparen kann.

welche kosten willst dir denn ersparen?
du hast a beziehung und ein kleines kind das geld frisst
lasst die alte sitzen mit dem gschrappen oder ziehst ihn mit auf?
ich mein, die aussage is a fürn hugo...

Aber darum geht es einem Mann doch, der auf so einem Test beharrt!! Also: Dann hat er was er will.

No welche den Unterhalt.
Da gibts so viele Möglichkeiten und Konstelationen das eine absolute Aussage fürn Hugo ist.
Nur zb. Du hast einen ONS kurze Affäre oder ähnliches und die kommt dann zu Dir und meint sie ist schwanger. Würdest dich nicht absichern wollen ob es wirklich deins ist oder würdest gleich sagen aber klar ich zahl? Ein Kuckuckskind in eine Beziehung würdest auch ohne was akzeptieren egal was passiert ist?

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

wie sagt der Anwalt so schön:
Es kommt drauf an.

Kapierst du nicht, es geht hier ausschließlich (!) darum, einmal festzustellen ob es sich um "mein" Kind handelt, für das ich (auch in einer Ehe!) 20 und oft mehr Jahre zahlen bzw. erhalten muss oder nicht.

Dass das vor allem die "lebenslustigen" Damen sehr stört kann ich verstehen. Darum gab es sogar "Initiativen" solche Test möglichst zu Illegalisieren.

Schon vor einigen Jahrzehnten hatte ich von einer Studie gelesen, dass etwa 8 Prozent der Kinder eben außerehelich produzierte Kegel sind, für die der "Vater" unwissentlich brav zahlt. Nichts dagegen, wenn er es wissentlich um die Umstände tut, aber nicht für ein unterschobenes Kind.

Interessant ist dabei auch noch, dass vor allem Schwiegermütter aus den so genannten "besseren Kreisen" da sehr erpicht sind, ganz genau wissen zu wollen, ob der Familienzuwachs vom Herrn Sohn abstammt - und sich heute so einen DNA-Test klammheimlich besorgen...

du bist ja ganz eine helle (weiblich, nehm ich mal an).

also ich hab drei töchter: die erste hat sich trotz babypille und beiwohnem zeitlich weit weg vom kritischen tagen den weg auf die welt erkämpft. die dritte trotz diagnose von 'aktuell kinderkriegen unmöglich/sie werden keine kinder mehr bekommen können'.

gewisse grundintelligenz vorhanden (akademiker) und älter als zwölf war ich auch bei der ersten. in meiner wahrnehmung können kinder auch mal ungewollt/ungeplant gezeugt werden. und das ist kein schlechter scherz. 100%ige sicherheit gibt nur wenn man nicht pimpert ...

da würde die Kirche aber widersprechen

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

gewisse grundintelligenz vorhanden (akademiker)

sicher?
bei 2 ungewollten Schwangerschaften, warum fällt mir da spontan nur unsere aktuelle Paradeakademikerin Laura Rudas ein *grübel*

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

warum fällt mir da spontan nur unsere aktuelle Paradeakademikerin Laura Rudas ein

weilst auf sie stehst!

eher, weil mir dabei der Feitl in da Toschna aufspringt

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ist das jetzt umgangssprachlich für "eine errektion bekommen"?

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

eher das absolute Gegenteil davon

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

solche doppeldeutigkeiten bei diesem Thema....

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

ziemlich sicher sogar ... aber so toll wie du hab ich verhütung natürlich nicht im griff. so ein ungustl wie du zeitweis bist (rückschluss aus unzähligen grosskotz-kommentaren), bist vermutlich auf der von mir angesprochenen 100%-ig sicheren seite

btw: was hast du studiert?

und noch eine anmerkung: "ungewollt" ist was anderes als "ungeplant". ich/wir hatten nie ein problem mit den schwangerschaften

25.02.2014, 16:30 Uhr - Editiert von owageh, alte Version: hier

ziemlich sicher sogar ...
....
btw: was hast du studiert?

ist doch egal, wer was studiert hat, solange du ein Studium mit Intelligenz gleichsetzt

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

von gleichsetzen kann keine rede sein. aber es ist ein halbwegs sicherer beleg, dass ein gewisses mass an intelligenz vorhanden ist ...
aus deiner antwort folgere ich, dass du nichts (fertig)studiert hast - was genau nichts heisst, aber halt auch nichts beweist/belegt. eines wage ich aber aufgrund fallweisen mitlesens hier zu behaupten: sozial scheinst ziemlich unintelligent, oder schlimmer noch ziemlich verkrüppelt.

es ist ein halbwegs sicherer beleg, dass ein gewisses mass an intelligenz
vorhanden ist ...

und hier irrst du eben - wie mim Rest deines postings

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ziemlich sicher sogar ... aber so toll wie du hab ich verhütung natürlich
nicht im griff. so ein ungustl wie du zeitweis bist (rückschluss aus
unzähligen grosskotz-kommentaren), bist vermutlich auf der von mir
angesprochenen 100%-ig sicheren seite

und was unterscheidet dich jetzt von ihm?

und noch eine anmerkung: "ungewollt" ist was anderes als "ungeplant". ich/wir
hatten nie ein problem mit den schwangerschaften

Beides hat aber als Ursache . keine oder fehlerhafte Verhütung also von der angesprochenen Thematik her wurscht. Fürs Kind machts einen riesen Unterschied.

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

und was unterscheidet dich jetzt von ihm?

ROTFL

Beides hat aber als Ursache . keine oder fehlerhafte Verhütung also von der
angesprochenen Thematik her wurscht. Fürs Kind machts einen riesen
Unterschied.

genau das mein ich. Schön fürs Kind, wenn es zwar ungeplant, aber gewollt ist. Aber mit den Umständen bei der Entstehung hat das nix zu tun.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

genau das mein ich. Schön fürs Kind, wenn es zwar ungeplant, aber gewollt ist.
Aber mit den Umständen bei der Entstehung hat das nix zu tun.

jep besser ein kind ist ungeplant aber dann gewollt als ein geplantes das dann doch ungewollt ist.

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

du bist ja ganz eine helle (weiblich, nehm ich mal an).

2x ja

die dritte trotz diagnose von 'aktuell kinderkriegen unmöglich/sie werden
keine kinder mehr bekommen können'.

Also nicht mehr verhütet, keine Vasektomie, im gebärfähigen Alter...

in meiner wahrnehmung können kinder auch mal ungewollt/ungeplant gezeugt
werden.

Also werden die Männer doch nicht großteils von den Frauen in die Vaterschaft getrickst? Wieder was dazu gelernt...

Also werden die Männer doch nicht großteils von den Frauen in die Vaterschaft
getrickst? Wieder was dazu gelernt...

hab - zumindest ich - nie behauptet. ich seh die kids wie auch die mutter täglich und bin mehr als glücklich damit

25.02.2014, 16:27 Uhr - Editiert von owageh, alte Version: hier

hab - zumindest ich - nie behauptet. ich seh die kids wie auch die mutter
täglich und bin mehr als glücklich damit

Das freut mich!

Also nicht mehr verhütet, keine Vasektomie, im gebärfähigen Alter...

tja... und da redet einer dann von Intelligenz...

Also werden die Männer doch nicht großteils von den Frauen in die Vaterschaft
getrickst? Wieder was dazu gelernt...

aber nicht doch gr0ßteils wären über 50% aber um ein drittel werdens schon sein....

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

26.02.2014, 07:38 Uhr - Editiert von Roliboli, alte Version: hier

aber um ein drittel werdens schonsein....

Find ich auch *piep* von den Frauen, wie komm ich denn dazu, auch nur im entferntesten unter irgendeinen Pauschalverdacht zu geraten?
Und glaubst wissen die es aktiv? ganz bewußt?

edit: 1/3? bist du... das ist schon viel... ich glaub das ist zu hoch gegriffen. kennt doch jeder 3 kinder in der umgebung und 1 davon wär dann untergeschoben?

Das glaub ich nicht.

26.02.2014, 08:19 Uhr - Editiert von Sonita, alte Version: hier

Keiner verdient das

Manche ja, manche sicher nicht wie halt so oft im Leben...

nun ja wer hätte früher gedacht das es 5 bis 10% Kuckuckskinder gibt..
woher will man das wissen sowas wird ja nicht an die große glocke gehängt.

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

gewisse grundintelligenz vorhanden (akademiker)

das is deinem posting eindeutig zu entnehmen...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

na wenn er den kindesunterhalt fürs ganze monat zahlt sicher nicht.
soll ihr halt einmal vorschlagen das er das kind 10 tage im monat nimmt und sie ihm in der zeit von ihren einkünften kindesunterhalt bezahlt statt er ihr. dann relativiert sich das gleich einmal.

25.02.2014, 18:46 Uhr - Editiert von *patrick star*, alte Version: hier

danke für dein posting, jetzt kann ich zahlen nennen:
sie bekommt 240/Monat - selbst bei gleichem Einkommen wären das nur 80 Euro dann, würd sie mit Handkuss nehmen!!!! 10 Tage = 1/3 Monat = 1/3 Alimente.

ok, das sind ja keine beträge. darüber überhaupt zu diskutieren lohnt sich nicht. ist dein freund arbeitslos das er defakto nur den regelbedarf zaht? da verstehe ich sie. das deckt ja wirklich nix.

ist dein freund

ned mein freund, aber rechne es dir aus bei 14 mal so 1350,- netto:
ergibt 252 im monat.

ok, das ist halt schon ziemlich wenig einkommen. und ja, es stimmt habs nachgerechnet. traurig, für beide.. und vor allem fuer das kind.

25.02.2014, 21:38 Uhr - Editiert von *patrick star*, alte Version: hier

Prinzipiell ist es in Österreich so, dass die gesetzlichen Vorschriften betreffend Zahlungen des getrennt lebenden Kindes-Elternteils nur sehr geringfügig gesetzlich geregelt sind. Das Groß der Anwendungen sind ausjudizierte Vorfälle die Beispielscharakter für alle Richter in Österreich haben und aus diesen ausjudizierten Fällen genauso oder ähnlich übernommen und angewendet werden !!!

Es gibt eine Broschüre (für Scheiungs-Betroffene mit Kindern) der interenssanten ausjudizierten Fälle - Beispiele: wie viel man zahlen soll - Beispiele die für viele zutreffen könnten und alle Beteiligten vom Jugendamt bis Richtern, von Müttern und Vätern die alleinerziehend sind und deren Gegenspieler(innen), alle richten sich danach -
oder investieren Geld und versuchen ein anderes Urteil als bereits in einem Gerichtsentscheid vorhanden, durchzufechten.

Wobei man noch hinzufügen müsste dass der Löwenanteil der ausjudizierten Fälle zwar in der Letztinstanz in Österreich war, aber nie vom EGMR geprüft wurde. Manchmal passiert das und es wird festgestellt dass die letztinstanzliche Entscheidung unvereinbar mit der Europäischen Menschenrechtskonvention ist, was dazu führt dass Österreich eine entsprechende Gesetzesänderung vornehmen muss. Siehe z.b. http://diepresse.com/home/bildung/erziehung/631067/Ledige-Vaeter-diskriminiert_EGMRUrteil-gegen-Osterreich

Da gäbe es noch so einige Dinge bei denen ich eine Entscheidung diesbezüglich spannend finden würde, zb. die Zulässigkeit der Anwendung des reduzierten Unterhaltsexistenzminimums zur Durchsetzung von Unterhaltsansprüchen. Das heißt in der Praxis nichts anderes als dass der Unterhaltszahler bis auf 642,75 Euro herunter gepfändet werden kann und damit eine Existenz quasi unmöglich gemacht wird.

aber auch das minimum von 643,75 ist für manche alleinstehende oft nicht einmal erreicht.
grundsätzlich muss man sich schon immer die frage stellen, wann man als paar ein kind haben möchte, wenn das einkommen einfach sehr gering ist. und wenn dann aber der storch seine schuldigkeit getan hat, ist es eigentlich beschämend dass sich manche väter, aber auch manche mütte auf dem rücken des kindes ein schönes leben machen wollen.
sei es ein kindermädchenanspruch (das mittlerweile aber sogar steuerlich absetzbar wäre), oder dass sich väter der betreuungsplicht entziehen (wollen oder machmal auch von der mutter gehindert werden)
in unserem sozialstaat werden zwar asylanten mit dem notwendigen versorgt (ohne gegenlesitung) eltern mit kindern aber (auch getrennt lebende) kämpfen oft täglich ums rettende brot.
das ist das beschämende - und die sprüche mancher jugendrichterinnen, die sich meist als emnazeb auspielen und grundsätzlich (meist) die väter verurteilen

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