Ganzjahresreifen in AT machbar?

Ganzjahresreifen in AT machbar? (105 Beiträge, 1927 Mal gelesen)

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Morgen!

Der erste Autokauf steht an, bis jetzt haben wir nie eins gehabt, dementsprechend keine Ahnung von Autos. Vor dem halbjährlichen Räderwechsel graut mir etwas, zumal wir weder selber wechseln können, noch ein zweites Set lagern. Die Reifendrucksensoren machen's auch nicht billiger oder einfacher.

Von daher wären Reifen, die man das ganze Jahr über sinnvoll fahren kann (und darf) schon was Schönes, z. B. die Michelin CrossClimate. Tests gibt's, aber nicht wirklich aus unseren Breiten. (Davon, dass man in Nord-DE gut mit sowas fahren kann, hab ich nix ^^.) Generell schneiden so Ganzjahresreifen bei Reifentests immer eher mäßig ab, aber was weiß ich, ob die normalsterbliche Maßstäbe ansetzten.

Anwendung: hauptsächlich Stadtverkehr Wien, plus ein paar Verwandtenbesuche, das aber dann in Tirol / Vlbg.; würde mich wundern, wenn wir auf 10.000 km/A kämen. Wir wollen möglichst sicher und günstig von A nach B, sonst nix.

Hat da wer Erfahrungen oder geht in AT auch mit neueren Modellen gar nix mit Ganzjahresreifen?

EDIT: Link repariert.

24.04.2015, 19:44 Uhr - Editiert von Furry Turtle, alte Version: hier

Bin jahrelang sowas gefahren und hatte kein Problem damit. Man muss halt beachten dass etwas vorsichtiger zu fahren ist, wenns frisch geschneit hat. M+S Kennung muss er halt haben.

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Von daher wären Reifen, die man das ganze Jahr über sinnvoll fahren kann (und
darf)

sinnvoll fahren
kann -> nein
darf -> ja

Ich persönlich würd nicht im Namen der Sicherheit Geld sparen.
bleibst du lieber vorm Zebrastreifen stehen oder führst das Kind um? Das is eine Sache von ein paar Metern die genau den Unterschied zwischen Ganzjahresreifen und den entsprechenden Saisonreifen ausmachen

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Bin 12 jahre nur mit winterreifen gefahren, etwa 15.000km im jahr. Null probleme.

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das ist - obwohl erlaubt - wesentlich suboptimaler, als ein guter allwetter-reifen.
insb. im hochsommer haben winterreifen nichts am auto verloren, die bremswerte etc. sind miserabel.
wenn man aber nicht gerade bei 40 grad in südlichen ländern herumkurvt, wird die lösung wohl auch akzeptabel sein ...

Jo, bei den Bremsen hat man aufpassen müssen, ist aber kein Problem wenn man nicht gerade blutiger Anfänger ist.

diese Argumentation werd ich nie verstehen.
Egal ob Anfänger oder Schumi. Wenn dir irgendwo ein Kind vors Auto hüpft bringt dir dein fahrerisches Können nix.
Der Bremsweg wird einfach deutlich !!! länger. Egal ob mir oder ohne ABS

Das ist klar, ich geh aber nicht durchs Leben und nehme immer dad schlimmste an. Kauf mir ja auch nicht die besten Sommer oder Winterreifen nur weil mir mal jemand vors auto hüpfen könnte. Bin ja auch laaange einen 3er golf mit null Sicherheitsaustattubg gefahren und hab mir keinen neuen gekauft obwohl es abs etc... gegeben hat.
Wenn was passiert passierts halt, that's life.

das ist mir schon klar dass man nicht immer sofort das neueste und beste kauft (kaufen kann)
bei Reifen sprechen wir von ein paar hundert €
bei einem neuen Auto sind es zig tausend

Es war/ist erlaubt also sehe ich darin kein Problem. Jeder wie er will wenn der Gesetzgeber einem die Entscheidung überlässt.

ist aber kein Problem wenn man nicht gerade blutiger Anfänger
ist.

ach weil?

Der Winterreifen erkennt "ah, da lenkt jetzt einer mit 5J Fahrpraxis, da bleib ich 3m früher stehen"?!?!?

So ein BLÖDSINN!!!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Also fährt deiner Meinung ein fahranfänger gleich gut wie jemand mit 15 jahren Erfahrung.

Sorry, den Blödsinn schreibst du, aber das ist ja nix neues.

fährt deiner Meinung ein fahranfänger gleich gut wie jemand mit 15 jahren
Erfahrung.

sinnerfassend lesen würde dir dein Mißverständnis vor Augen führen

Der Bremsweg ist unabhängig von der Fahrpraxis.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

der bremsweg ab dem betätigen der bremse: ja

jemand mit fahrpraxis kann die situation aber doch besser einschätzen und fährt eventuell an den richtigen stellen vorsichtiger, weil man den bremsweg des autos kennt ...

soll aber jetzt kein freibrief für billige reifen sein ...

der bremsweg ab dem betätigen der bremse: ja

und darum geht es

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Allwetterreifen sind im Sommer schlechter als Sommerreifen, und im Winter schlechter als Winterreifen!!

Bei den milden, schneefreien/-armen Winter der letzten etlichen Jahre genügen eigentlich Sommerreifen. An Tagen, an denen es - ausnahmsweise - doch Schnee gibt, lässt man halt das Auto stehen.

Was anderes, wenn man ich Gegenden wohnt, wo es doch noch winterlich ist. Oder man dorthin fahren muss/will. Da sollte man schon auf ordentliche Bereifung schauen. Also im Sommer Sommerreifen, im Winter Winterpatscherl. Geldmässig macht das keinen grossen Unterschied, da ja pro Garnitur weniger gefahren wird. Abgesehen natürlich die Anschaffung von einer zweiten Garnitur Felgen.

Ein Depscher an der Stossstange, bzw. am Kotflügel z.B. kostet jedenfalls mehr als ein Satz guter Winterreifen samt Felgen.

Und was das Montage- und Aufbewahrproblem betrifft: Dein Händler, bzw. Deine Werkstätte macht das für kleines Geld. Oder der Reifentandler. Einen Termin ausmachen, hinfahren, einen Kaffee schlürfen, fertig ! Das 2x jährlich ist ja nicht sooo dramatisch.........

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Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destillat

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Ich fahre im Jahr max. 2000-3000 Kilometer, und davon ca. 98% nur in Wien, daher kaufe ich mir keine Sommerreifen mehr, einfach nur Winterreifen bis der ÖAMTC beim Pickerl Überprüfen meint es wären neue Reifen fällig.

Ganzjahresreifen würde ich nur in Wien verwenden, aber sicher nicht Überland wie in deinem Fall.

Aber erlaubt sind sie, von daher, why not?

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Im konnex mit Westösterreich würd ich auf Sommerreifen verzichten und bei unter 10k km nur Winterreifen kaufen

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hauptsächlich Stadtverkehr Wien

dsa kommst auch mit Sommerreifen durch, wenn du bereit bist, den Kübel ein paar Tage im Winter stehen zu lassen. Also da reichen die sicher.

Verwandtenbesuche, das aber dann in Tirol / Vlbg

wenn die neben der Autobahn wohnen, kein Problem. In echten Gebirgslagen sind Ganzjahresreifen aber überfordert.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

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hab in tirol gelebt und war mit meinem oldsmobile (x-body, also frontantrieb!) mit irgendwelchen amerikanischen ganzjahresreifen (gabs damals regulär bei uns gar nicht) unterwegs, die schon oben waren und so hübsch weil weißwand. hatte nie probleme damit. hab bei 30cm neuschnee damit einen golf aus dem graben gezogen - der hat vielleicht geschaut! und nein, ein 1981er olds ist keine elende schaukel, das fahrwerk war nicht viel schlechter als das von meinem 123er benz. einzig die supersofte zwei-finger-servolenkung war gewöhnungsbedürftig.

https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/6/Seite.063100.html

auf die 4mm achten bei M+S,
Gnade dem Unfallgegner welcher mir mit Sommerreifen bzw. abgefahrenen M+S oder sonstigen All-seasion-Gummis reinrutscht.....
viel Spass beim Argumentieren gegnüber der eigenen Versicherung im Schadensfall.

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vergiss es.

nimm dir die besten sommerreifen und die besten winterreifen.

so mache ich es immer, denn im ernstfall kommt es auf jeden zentimeter bremsweg an.

wem das zu teuer ist -> https://www.wienerlinien.at/eportal2/ep/channelView.do?channelId=-46642

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wer dir dafür rot gibt frag ich mich ernsthaft.
Aber in diesem Forum ist alles etwas anders.
Von mir hast das grüne !

Weil die Leute hier humor befreit sind.

weil das theoretisches gefasel is... als ob der bremsweg einzig von den verwendeten reifen abhängen würde und täglich einige cm bremsweg zwischen leben und tod entscheiden würden...

das sind Fakten ! und wir reden hier nicht von cm sondern von Metern !
es ist halt wie immer. Es muss erst was passieren bis man umdenkt.

Aber bitte, viel Spaß dabei wenn du mal einen Unfall hast weil du es nicht mehr rechtzeitig zum stehen geschafft hast

ich hoff, du hast einen sportwagen und keinen suv... weil das sind meter!
ich hoff, du konzentrierst dich aufn verkehr und diskutierst nicht mit deinen beifahrern ... weil das sind meter!
ich hoff, dein auto is technisch ok, fahrwerk, dämpfer 1A.. weil das sind meter!

aber ja, fühl dich sicher mitm testsieger

nachtrag:
https://forum.geizhals.at/t829066,7115831.html#7115831

25.04.2015, 07:33 Uhr - Editiert von klausiw, alte Version: hier

danke für grün!

manche sind halt keine techniker, sondern geizhälse.

aber man kann auch am falschen platz sparen, das ist belegbar, z.b.:

http://reifenqualitaet.de/sicherheit/sommerreifen-winterreifen/reifen-durchfahren/

nimm dir die besten sommerreifen und die besten
winterreifen.

genau so ist es

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

vollkommen richtig,
ich verstehe nicht wieso man  bei den Reifen sparen kann. wer sich die durchschnittlich 200€ im Jahr dafür nicht leisten kann sollte kein Auto fahren.  Sogar ein Miniunfall mit Blechschaden kostet ein vielfaches.
__________________________________________________
     Woher soll ich wissen was ich schreibe,
          bevor ich lese was ich denke!

Was hindert dich daran, zwei Sätze Reifen zu kaufen und dann bei einem Reifenhändler deines Vertrauens einlagern zu lassen? Der wechselt und steltt dir auch das RDKS System wieder ein.

Ganzjahresreifen sind Schrott, dann besser nur Winterreifen.
---------------------------------------------------------------------------------- Zitat Wasserkuh: na dann sei froh, in einem kebabstand ist die firmensprache sicher net englisch

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hab seit dieser saison nun auch am zweiten auto allwetterreifen und fahre ca. 15-20 tkm p.a.
ich habe relativ lange überlegt, ob ich diesen schritt - insb beim 200 ps boliden - wagen soll, insb. auch deshalb, weil ich kein defensiver fahrer bin ..
nachdem ich mir die tests durchgelesen habe (kurvengeschwindigkeit, bremswege,..) war für mich klar, dass ich mit diesem kompromiss leben kann.
leider glauben viele, dass gute allwetterreifen insb. im winter schwächen zeigen - genau das gegenteil ist der fall: die schwächen gibt es bei heißen sommertagen ...

winterliche fahrverhältnisse habe ich sehr positiv getestet, bin einige 1000km auf vollständig schneebedeckten bundesstraßen gefahren - absolut keine probleme.
ob ich auch im hochsommer zufrieden bin, wird sich zeigen - bin u.a. wieder in kroatien, abwarten.

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leider glauben viele, dass gute allwetterreifen insb. im winter schwächen
zeigen - genau das gegenteil ist der fall: die schwächen gibt es bei heißen
sommertagen ...

dann weiß ich nicht, welche Tests du gelesen, denn die Test von ÖAMTC/ADAC sagen genau das Gegenteil. Auf Schnee und Eis sind die Dinger ebenso grottenschlecht wie im Sommer bei großer Hitze oder bei Nässe.

besonders erbärmlich ist aber, daß einer sich eine 200PS-Karre leistet, aber dann bei den Gummis zwafuffzig einspart.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

24.04.2015, 08:30 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

bremsweg in meter bzw. maximale kurvengeschwindigkeit ist für mich wesentlich objektiver als ein test von ÖAMTC bzw. ARBÖ (bzw. ADAC). die manipulation des auto des jahres ist dir noch in erinnerung ?!

wenn sich die werte mit meiner - zugegegeben subjektiven - wahrnehmung decken, dann wird die entscheidung wohl richtig gewesen sein. lieber mit einem max. 3 jahre altem reifen unterwegs sein als - weil erlaubt - mit getrennten, spröden und alten reifen unterwegs zu sein.
klar: ein neuer sommerreifen (testsieger) bzw. winterreifen (testsieger) schlägt jeden allwetterreifen (testsieger).

eine anekdote am rande: mein vertrauter mechaniker (!=wien) hat bei einer testfahrt nichtmal gemerkt, dass allwetterreifen am kfz montiert sind. wenn jemand, der jeden tag mit unterschiedlichen autos testfahrten durchführt, positiv überrrascht ist, wird wohl was dran sein an meiner subjektiven wahrnehmung.

bremsweg in meter bzw. maximale kurvengeschwindigkeit ist für mich wesentlich
objektiver

richtig

Und die hast du GENAU WIE ermittelt?

mein vertrauter mechaniker (!=wien) hat bei einer testfahrt nichtmal gemerkt,
dass allwetterreifen am kfz montiert sind.

wie auch in der 30er Zone?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

!= steht für ungleich, die testfahrt war am land NICHT in einer 30er zone.
sprich dort, wo man den unterschied eventuell merken könnte, weil nicht alle 30m ein radar steht

auch das aquaplaning verhalten war exzellent: mit meinen "alten" noch zulässigen reifen (sommerreifen mit ca. 4 mm profil) war das vmax wesentlich geringer als mit den neuen allwetterreifen - eventuell war hier aber das sehr gute profil der neuen reifen ursächlich.

24.04.2015, 19:28 Uhr - Editiert von reddi, alte Version: hier

das aquaplaning verhalten war exzellent: mit meinen "alten" noch zulässigen
reifen (sommerreifen mit ca. 4 mm profil) war das vmax wesentlich geringer als
mit den neuen allwetterreifen

du hast also direkt nebeneinander bei sonst identischen Bedingungen deine alten gegen die neuen Reifen getestet? Bist die selbe Strecke unmittelbar hintereinander 2x abgefahren und hast dabei sämtliche Grenzbereiche ausgelotet?

NEIN?
Dann ist dein subjektives Empfinden genau das: DEIN Empfinden. Aber sonst ohne jede Aussage.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ich bin nicht auf einer mission zum überzeugen - bleib du doch bei deiner meinung.
in einem anderen thread behauptest du, dass saugroboter nicht ausgereift sind.
ich habe für meine familie insgesamt 4 stück gekauft, alle davon sind begeistert - keiner hat sich vorher vorstellen können, dass das ergebnis so gut ist - du behauptest natürlich was anderes.
und nein: keiner von uns glaubt an bachblüten

zum thema zurück:
das schlimme an der sache ist ja eigentlich, dass wir in österreich eigentlich sehr selten sehr winterliche bzw. sehr sommerliche verhältnisse haben. vor wenigen wochen gab es in der nacht noch minusgrade inkl. schnee beim semmering und tagsüber - ein paar 100 km weiter - hatte es ca. 20 grad. mit welchen reifen wird man hier wohl am sichersten unterwegs gewesen sein

?

solange die leute mangels km leistung reifen länger als 4 jahre behalten und damit unterwegs sind, sind allwetterreifen ein guter kompromiss - alleine schon deshalb, weil die reifen eher vor 4 jahren ausgetauscht werden.

ich habe für meine familie insgesamt 4 stück gekauft, alle davon sind
begeistert - keiner hat sich vorher vorstellen können, dass das ergebnis so
gut ist - du behauptest natürlich was anderes.
und nein: keiner von uns glaubt an bachblüten

hättest du Bachblüten gekauft, wärest du jetzt von Bachblüten vollkommen überzeugt.

Weil sie dir, subjektiv, was bringen. Auch wenn sich das durch keinen einzigen Test auf der Welt belegen läßt, weil die ALLE das genaue Gegenteil von dem aussagen, was du behauptest.

Ist ja logisch: du mußt verteidigen, wofür du Geld rausgeschossenen hast, egal wie frei von nachweisbaren Fakten und somit unhaltbar deine Verteidigungsstrategie auch sein mag.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

wie auch in der 30er Zone?

Ah was die Lidlgasse hoch geht mit einem PS Starken Wagen locker über 100km/h

Deppate ESP musst halt ausschalten

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Griechenland hat kaum das Geld und spricht schon wieder vom Schuldenschnitt, obwohl es Geld von Ländern bekommt, die einen geringen Lebensstil haben, schämen sollten sie sich!

1.) habe ich geschrieben != 30er zone
2.) ich halte die 30er zonen ein

2.) ich halte die 30er zonen ein

Ich auch immer , wenn ich die Kappelständer schon von weiten sehe

ich bin noch nie in einer 30er zone geblitzt worden

unabhängig davon sind die 30er häufig dort, wo man wirklich langsamer / tw. sogar bremsbereit fahren sollte (schulnähe, spielplatz,...).

ich bin noch nie in einer 30er zone geblitzt worden

Ich auch net, nur können die auch die Geschwindigkeit schätzen

unabhängig davon sind die 30er häufig dort, wo man wirklich langsamer / tw.
sogar bremsbereit fahren sollte (schulnähe, spielplatz,...).

Altersheime hast vergessen, dorf darf man auch hupen denn die hören eh nix mehr

leider glauben viele, dass gute allwetterreifen insb. im winter schwächen
zeigen - genau das gegenteil ist der fall: die schwächen gibt es bei heißen
sommertagen
...

Eigene erfahrung zeit aber genau das Gegenteil
Das Winterfahrverhalten im ersten Winter gut ist, im zweiten nachlässt und dann rapide abnimmt.
Sommer gab noch nie Probleme, auch nicht im Hochsommer in CRO.
Find interessant das das bei dir umgekehrt ist.

Wenn einige Leute hier wüssten womit ich unterwegs bin würdens wahrscheinlich zum Baseballschläger greifen.

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ich hab erst den ersten winter hinter mir - von daher habe ich keine langzeiterfahrungen.
man muss aber auch bedenken, dass sich reifen weiterentwickeln. pauschale aussagen von vor einigen jahren mögen eventuell heute nicht mehr gelten. außerdem ist mir aufgefallen, dass von allen am markt erhältlichen allwetterreifen nur ganz wenige kaufbar sind ... bei den anderen passen die messerwerte einfach nicht.

man muss aber auch bedenken, dass sich reifen weiterentwickeln

Das stimmt meine haben jetzt den 2ten "winter" hinter sich und zeigen sich subjektiv beständiger als ich es von anderen in erinnerung habe, wie das in einem Jahr aussieht wird sich zeigen, ggf werdens dann entsorgt.
Vielleicht sinds aber nur von Anfang an so mies das es nimmer viel schlimmer wird

bei den anderen passen die messerwerte einfach nicht.

Messwerte?

Seih froh das du überhaupt welche hast.

Ich hab nach youtubevideos und forenberichten entschieden.
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24.04.2015, 20:44 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

wie gesagt - ich hab noch keine langzeiterfahrungen und hoffe, dass ich nicht enttäuscht werde.

meine "neuen" (ich habe Pirelli Cinturato AllSeason mit V-index) sind jedenfalls im ersten jahr definitiv besser, als meine alten sommerreifen bzw. winterreifen (hatten beide keine risse, genügend profil - der gummi hat nach 4+ jahren aber definitiv gelitten).
ich war jedenfalls überrascht, wie schlecht die alten markenreifen waren - und das, obwohl sie noch erlaubt waren. kaum war die autobahn nass, kam es zu aquaplaning mit den sommerreifen mit ca 4mm, jetzt ist das aufschwimmtempo subjektiv wesentlich höher. die gefühlte maximale kurvengeschwindigkeit in einer engen kurve ist auch wesentlich höher.

insb beim 200 ps boliden

LOL

Hatten auf einem Neuwagen Ganzjahresreifen (allerdings schon ein paar Jahre her) - dann hats in Wien doch mal ein paar cm Schnee gehabt - absolut unlustig gewesen! - wenn ich dran denk mit sowas in Richtung Westen zu fahren - nein danke!

Auch 2 Bekannte haben sich vor ~2 Jahren neue Autos gekauft - auf beiden waren Ganzjahresreifen montiert - mangels besseren Wissens wurden die auch nicht direkt beim Kauf wegverhandelt.
Einer der beiden hat die Reifen nach einem Jahr runtergehaut und wieder 2 "klassische" Garnituren gekauft weil er so unzufrieden damit war, der andre fährt sie jetzt noch nieder und steigt dann wieder um.

Eindeutig Sommer + Winterreifen getrennt!

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in wien, kein problem - besuch die verwandten nur im sommer oder mit der bahn und lass dich abholen.
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Null Problem. Ich bin oft auch Winterreifen ganzjährig gefahren.

Mfg lukas

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Ich hab mein jetziges Auto (das ich wie immer in DE gekauft und nach AT importiert hab) mit Ganzjahresreifen gekauft, und zwar waren es die Continental Vanco Four Season. Scheinbar wurden die Autos so ab Werk ausgeliefert.

Das erste, was ich gemacht hab, war dass ich mir gscheite Sommerreifen und dann auch ordentliche Winterreifen gekauft hab, da die Ganzjahresreifen für mich kein akzeptable Alternative waren. Ich hab zumindest diese Reifen als extrem schlecht empfunden, obwohl ich mit Continental (die ich selbst jahrelang gefahren bin bevor ich auf Bridgestone gewechselt hab) zuvor keine schlechten Erfahrungen gemacht hab. Bei Nässe waren sie wirklich rutschig bis zum geht nicht mehr (trotz Allrad) und selbst bei trockener Fahrbahn hatte man in Kurven ein sehr schwammiges Fahrgefühl. Überhaupt kein Vergleich zu den normalen Sommer- und Winterreifen, die ich danach hatte. Da waren wirklich Welten dazwischen.
Die Ganzjahresreifen hab ich dann am Gebrauchtmarkt weiterverscherbelt, aber selbst das war extrem mühsam (ich hab glaub ich nur 150 Euro dafür bekommen obwohl sie neu fast 700 gekostet haben und gerade mal 6.000km drauf hatten), scheinbar ist diese Art von Reifen nicht allzu beliebt und das wundert mich überhaupt nicht.

Ich weiß ja nicht, wies bei anderen Herstellern aussieht (mit Michelin hab ich persönlich überhaupt keine Erfahrungen), aber empfehlen würd ich Ganzjahresreifen trotzdem nicht - schon gar nicht beim ersten Auto. Kauf Dir ordentliche Sommer- und Winterreifen, das ist eine gute Investition, von der Du jahrelang profitierst, wenn Du wirklich nur 10tkm im Jahr fährst. Kannst sie ja wie bereits empfohlen im Autohaus einlagern lassen und dann immer rechtzeitig einen Umstecktermin vereinbaren, das sollte es Dir wirklich wert sein.

24.04.2015, 01:02 Uhr - Editiert von yangel, alte Version: hier
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Vor dem halbjährlichen Räderwechsel graut mir etwas, zumal wir weder selber
wechseln können, noch ein zweites Set lagern.

Kostet nicht viel die Einlagerung und der Reifenwechsel in einer Fachwerkstatt.

Die Reifendrucksensoren machen's auch nicht billiger oder einfacher.

Dann nimm ein Auto mit passivem RDKS (funktioniert mit den ABS Sensoren).

Anwendung: hauptsächlich Stadtverkehr Wien, plus ein paar Verwandtenbesuche,
das aber dann in Tirol / Vlbg.; würde mich wundern, wenn wir auf 10.000 km/A
kämen. Wir wollen möglichst sicher und günstig von A nach B, sonst nix.

Der klassische Wiener, der dann auf der Schneepiste nicht vorwärts kommt. Sicher geht nunmal nur mit ordentlicher Winterausrüstung. Und dazu zählen Ganzjahresreifen definitiv nicht. Denn da ist Geiz überhaupt nicht geil.

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Wenn der Schaß stinkt, ist die Wurst fertig.

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Der klassische Wiener, der dann auf der Schneepiste nicht vorwärts kommt.
Sicher geht nunmal nur mit ordentlicher Winterausrüstung. Und dazu zählen
Ganzjahresreifen definitiv nicht. Denn da ist Geiz überhaupt nicht geil.

so ist es.

Heuer im Winter auch furchtbar hängen geblieben am Weg zum Bergwirt, weil die Zufahrt mit Holländern und Piefke blockiert war. Da waren auch welche mit SUV und Allrad dabei. Der Bauer hat die mim Traktor raufgezogen.
Paar habens selbst probiert, v.a die großen Allrad-SUV (BMW X5/7 und so). Die habens geschafft.
Ich auch.
Ich war der einzige, der ohne Allrad/Ketten da rauf gekommen ist. Nur Fronmtantrieb, ohne Ketten.
Aber ich hatte ECHTE Winterreifen (und vielleicht etwas mehr Bergfahrtechnik als nordische Flachlandtiroler).

Grad wenns wirklich drauf ankommt, zählt jedes %o mehr Haftung.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Die werden ESP bzw. ASR nicht deaktiviert haben. Und wie du schreibst, mangelndes Fahrvermögen.

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Wenn der Schaß stinkt, ist die Wurst fertig.

und die Reifen

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Dass du an gnadenloser Selbstüberschätzung leidest ist im Forum ja bekannt.
Aber dass du jetzt auch noch mit deinem billigen Vehikel unsere SUVs stehen lässt, ...

wenn du das sagst

objektiv feststellbar war nur: ich kam rauf, viele andere nicht. Auch manch Pimperl SUV nicht. Die großen BWW, Mercl, VW SUV schon, aber das sagte ich ja. Aber da spielt dann wohl deine sinnerfassende Leseschwäche die entscheidende Rolle, nicht Wahl des KFZ.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

25.04.2015, 09:17 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Auch manch Pimperl SUV nicht

Die auch öfter mal gar keinen Allradantrieb haben....
__________________________________________________________________________________

eben

Aber das hat der Obergscheitling ja gar ned bedacht, wie er seinen Beißreflex ausgelebt hat.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich war der einzige, der ohne Allrad/Ketten da rauf gekommen ist. Nur
Fronmtantrieb, ohne Ketten.
Aber ich hatte ECHTE Winterreifen (und vielleicht etwas mehr Bergfahrtechnik
als nordische Flachlandtiroler).

Du hast vergessen, deinen Achsdruck vorne der fast mehr ist als bei einem Panzer

Hat der Auweh vorne nicht schon Vollgummiräder drauf

gesetzlich erlaubt wäre es
ich halte davon aber nichts (fahrleistung >30.000km im jahr bei wind und wetter, nacht und nebel)

die reifen sind die einzige verbindung zwischen strasse und auto
und wie schon andere erwähnt haben, wenn dir trotz vorsichtiger fahrweise ein kind vors auto springt kommt es auf jeden zentimeter bremsweg an.
wurscht ob du dann gesetzlich recht gehabt hättest oder nicht.
würdest du es psychisch ohne weiteres wegstecken?

ich rate dir zu einem set winter- und einem set sommerreifen und lass sie bei einem händler wechseln und lagern. das kostet nicht die welt und ein auto ist nun mal eine "sparbüchse"

andere schreiben auch, dass es in tirol/vorarlberg, sofern deine verwandten neben der autobahn wohnen im winter kein problem sei mit sommerreifen => bitte vergiss diesen schwachsinn

ja es wird im winter sehr gut geräumt aber die asfinag kann auch nicht jeden autobahnzentimeter sekundengenau räumen

es ist in deinem eigenen interesse, dass du dann eine vernünftige verbindung zur fahrbahn hast
also nochmals mein rat => nimm dir lieber, trotz umstände, ein set winter- und ein set sommerpatscherl

lg bono_d70

_______________________________________________________________________________ Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden! Bekennender Agnostiker! Von Innen sieht ein Hamsterrad aus wie die Karriereleiter

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Es hängt nicht nur von deiner Fahrweise ab:

Wenn du eine Notbremsung auf der Autobahn machen musst, brauchst du einen guten Reifen.
Im Winter einen Winterreifen , im Sommer einen Sommerreifen.

Ein Ganzjahresreifen ist ein schlechter Kompromiss und hat in jedem Fall einen längeren Bremsweg.

4 Reifen in einer gängigen Dimension kosten unter 400€ und man kann auch Stahlfelgen für den Winter nehmen. Die billigste Reparutur nach einem Frontschaden kostet in jedem Fall mehr.

Und bitte keine Chinesenreifen, die taugen nichts.
Semperit, Uniroyal oder Vredestein sind auch gut, es müssen jetzt nicht unbedingt Michelin, Dunlop,Goodyear,Bridgestone, Pirelli oder Conti sein.

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Da fließen dann halt auch immer die Erfahrungswerte mit ein. Hatte schon Dunlop, Bridgestone und Pirellis die nur für die Fisch waren, dafür war der Satz Uniroyal damals ein grenzgenialer Regenreifen

Anwendung: hauptsächlich Stadtverkehr Wien, plus ein paar Verwandtenbesuche,
das aber dann in Tirol / Vlbg.; würde mich wundern, wenn wir auf 10.000 km/A
kämen. Wir wollen möglichst sicher und günstig von A nach B, sonst nix.

Ganzjahresreifen

--> fahrende Schikane.

Weniger dramatisch ausgedrückt...

Du hast von Sommer und Winterreifen jeweils nur die schlechten Eigenschaften in so einem Ganzjahresreifen vereinigt.

Stay cool

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Ganzjahresreifen sind immer so ein Kompromiss auf beiden Seiten, und würd ich wirklich nur dem schlimmsten Sparfuchs, der vllt. nur jedes zweite Wochenende von Wien nach Wr. Neustadt fahren muss empfehlen. Ansonsten .. 4 Stahlfelgen kosten kein Haus, 4 gute Winterreifen (wenn du ned grad 20" fährst) auch ned, und bei deiner Fahrleistung werden die auch entsprechend lange leben. Den Satz kannst du beim Reifenhändler einlagern, kostet umgerechnet aufs Monat auch ned die Welt, und du sparst dir das hin und her schleppen, und die Gefahr des Diebstahls.

Grade wenn du (wenn auch nur selten) deine Verwandten in T/VBG besuchst, würd ich mir gscheite Winterreifen zulegen, und nicht den Sicherheitsaspekt ausreizen, nur weil man ein paar Hunderter (die auf die Jahre der Nutzung gerechnet wieder nur ein Tropfen auf den heißen Stein sind) sparen will.

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Also Ich kauf einfach gute Winterreifen und lass die drauf, bis sie abgewetzt sind.
Sommerreifen wechseln is mir auch zu blöd.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Geh mit deinen problemen aufs
Salzamt

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Dann viel Spass beim 2fachem Bremsweg im Sommer.

Stay cool

Winterreifen gelten nur mit Profiltiefe von mehr als 4mm als Winterreifen.

Wenn du die im Sommer also auf 4mm abwetzt, bist im nächsten Winter mit "Sommerreifen" unterwegs. Und damit illegal.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Für mich ist das letzte Argument meine Sicherheit.
Mit guten Reifen habe ich noch im Extremfall die Kontrolle und kann dem Tier/Auto ausweichen bzw noch stehenbleiben. Ich verliere die Kontrolle über mein Auto erst bei höheren Geschwindigkeiten, bzw. bekomme sie schneller wieder zurück.
Man fährt oft ähnliche Strecken und im Winter/bei Schnee mit dem (nicht sichtbaren ) Wechsel zu Eis braucht man jedes bischen an Haftung.
Bei jedem unvorhergesehen Ereignis hast Du mit besseren Reifen die besseren Karten.

Gute Reifen sind leiser, sicherer und sparsamer. Gerade auch das Abrollgeräusch kann furchtbar nerven.

Reifen sind Sicherheitsrelevant, schlechte Reifen sind wie eine unverschlosssene Haustüre.

Wenn Du Schuhe und Matratzen nur nach dem Preis kaufst kannst Du auch Reifen billig einkaufen ist es Dir wichtig sicher, sparsam und bequem ans Ziel zu kommen (10 tkm sind eine ganze Menge!) orientiere dich an den Reifentests vom ÖAMTC und suche Dir ein angemessenes Verhältnis zwischen Preis und Leistung heraus.

lg
hannes

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Danke für die vielen aufschlussreichen Beiträge und sorry für die Sendepause -- das Thread-Abo scheint nicht zu greifen ...

Einen Konsens kann ich zwar nicht erkennen, aber die Mehrheit scheint doch der Meinung zu sein, dass Ganzjahresreifen einen (sicherheitsrelevanten) Nachteil hätten. Das geht natürlich gar nicht. Ich hab mir nur gedacht, ich frag lieber vorher, bevor ich mir hinterher anhören darf, das Geld hätte ich mir sparen können. Das AH will für einen Satz Markenwinterreifen auf Stahlfelge mit Sensoren immerhin >€700 (gut, incl. Montage).

Die ursprüngliche Überlegung ist aber nicht nur dem Geizhals-Gedanken entsprungen. Sommer (heiß, trocken) und Winter (kalt, vereist / verschneit) decken nämlich bei weitem kein ganzes Jahr mehr ab, und es hätte ja sein können, dass man mit Ganzjahresreifen inzwischen mehr Monate im Jahr optimal unterwegs ist, als mit zwei spezialisierten Sets. (4x im Jahr möchte ich dann wirklich nicht wechseln ...)

Die rechtliche Situation ist fast schon nebensächlich, denn die verlangte "M&S" Kennzeichnung ist bald überall drauf, Winterreifen oder nicht.

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Das AH will für einen Satz Markenwinterreifen auf Stahlfelge mit Sensoren
immerhin >€700 (gut, incl. Montage).

geh zu einem unabhängigen Reifenhändler und du wirst deutlich billiger davon kommen.

4x im Jahr möchte ich dann wirklich nicht wechseln ...)

was soll der Blödsinn jetzt?

Die rechtliche Situation ist fast schon nebensächlich, denn die verlangte
"M&S" Kennzeichnung ist bald überall drauf, Winterreifen oder nicht.

das ist falsch, denn egal ob M&S oben steht oder nicht (auf echten Sommerreifen mal ganz sicher nicht) gelten ALLE reifen mit einer Profiltiefe unter 4mm als Sommerreifen!!!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

geh zu einem unabhängigen Reifenhändler und du wirst deutlich billiger davon
kommen.

Kennst keine Größe etc. Aussage ist somit einfach nur

Kennst keine Größe etc. Aussage ist somit einfach nur

das ist doch völlig egal, da egal welche Dimension der Reifenhändler IMMER billiger ist als die Markenfachwerkstatt

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Das AH will für einen Satz Markenwinterreifen auf Stahlfelge mit Sensoren
immerhin >€700 (gut, incl. Montage).

Im Autohaus kauft man auch eigentlich keine Reifen, denn das ist die teuerste Variante überhaupt.

Vergleich mal online unter http://www.reifenonline.at oder http://www.reifendirekt.at
Felgen kannst ja auch mitbestellen, dafür brauchst Du kein Autohaus. Das einzige was Du brauchst, ist die Gewissheit über die Reifen- und Felgendimension.

Und wenn Du es online nicht machen willst, geh zum Reifenhändler. zB Bruckmüller, Euromaster, ProfiReifen und die üblichen Verdächtigen. Immer noch billiger als im Autohaus direkt zu kaufen.

Die großen Autohändler haben oft Angebote, die konkurrenzfähig sind. Und wenn er die Reifen in den Kaufpreis des Autos hineinverhandelt, wird auch oft was möglich. Ich habe zb die Winterreifen und 3 mal Depot mitverhandelt.

Mfg lukas

Du bist ja auch unser Held. Ich habe schon mal mitverhandelt, dass der Händler mir zwei Autos zum Preis von einem gegeben hat. Zzgl. einer Rückvergütung von 100% des Kaufpreises.

Der Händler wusste allerdings nicht, dass er daran nichts verdient hat.

Schon klar -- wobei, bei einem Neuwagen hätte ich mir vorstellen können, dass das AH konkurrenzfähig ist.

... ... ...

ReifenOnline: €725, knapp teurer(!) als das AH
ReifenDirekt: €510 ohne Sensoren, mit Sensoren separat dann bestenfalls gleichauf
Alles zwecks Vergleichbarkeit die Michelin Alpin A4 auf Noname Stahlfelgen.

Momentan lassen sie sich die Reifendrucksensoren eben noch vergolden.

Noname Stahlfelgen

ich wusste gar nicht dass es bei Stahlfelgen so große Unterschiede gibt ^^

nunja, man darf das ganze Jahr mit Winterreifen fahren, aber ist nicht nur wegen der höheren Abnutzung im Sommer nicht empfehlenswert. Wennst allerdings alte Winterreifen hast, und vorsichtig fährst, spricht nichts dagegen, die im Sommer auf 2mm Profil herunter zu fahren.

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Von daher wären Reifen, die man das ganze Jahr

AAAAAAARRRRRR!!!
https://forum.geizhals.at/t863956,7453761.html#7453761

Abgesehen von meinem plötzlichen Verlangen nach Fackeln und Heugabeln - um Deine Frage zu beantworten:
Ganzjahresreifen sind wie alle Produkte die angeblich alles können. - Sie taugen zu nichts.

Wenn Du, wie ich es verstehe, in Wien wohnst und der Wagen ohnehin keinen Schnee sehen wird, dann kauf Dir Sommerreifen und an den paar Tagen im Jahr lass das Auto stehen und nimm die Öffis oder ein Taxi.
Andererseits, sei nicht so ein Schnorrer und kauf Dir Sommer- und Winterreifen. Wenn Du Dir in Wien den Luxus eines Autos leisten willst, dann kannst auch noch die paar Euros für einen zweiten Satz Reifen aufbringen.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Der Unterschied von Fahren mit Winterreifen oder sehr guten Sommerreifen bei hohen sommerlichen Temperaturen kann heutzutage immer noch sein:
vor einem plötzlich auftretendem Hindernis rechtzeitig stehen bleiben zu können
oder einen Totalschaden zu erleiden !!!

Denn Winterreifen sind von der Gummimischung her nicht für hohe Temperaturen ausgelegt - haben dann eine viel schlechtere Bremswirkung !!!
Als ich einst Rallys gefahren bin hat der mich versorgende Reifenhersteller extra Reifen mit Winterreifen-Profil mit Gummimischung für Sommerreifen für uns hergestellt.

27.04.2015, 12:31 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

darf ich eine Zusatzfrage stellen?

Ich fahre mit meinem Auto < 6000 km / Jahr und das meist auf Bundesstraßen. Da diese mit maximal 100 km/h beschränkt sind, würde ich mir gerne Reifen mit dem Speedindex "M" holen. Müsste doch okay sein, oder?

Achja, falls die Frage kommt: Es sind 20" Reifen und das Auto geht knapp 270 km/h
(aber das ist eh egal, denn ich halte mich IMMER an die Geschwindigkeitsbeschränkungen

)

Grüße,
Geri

würde ich mir gerne Reifen mit dem Speedindex "M" holen

sparst so nennenswert viel dabei im gegensatz zu "richtigen"?

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

ich hab mir ausgerechnet, ich komme fast auf 100% Ersparnis

Grüße,

Geri

Der erste Autokauf steht an, bis jetzt haben wir nie eins gehabt,
dementsprechend keine Ahnung von Autos. Vor dem halbjährlichen Räderwechsel
graut mir etwas, zumal wir weder selber wechseln können, noch ein zweites Set
lagern.

Damit du auch eine konstruktive Antwort hast.
Ich habe mir deine "echte" Problemstellung rausgesucht.
Du brauchst keinen Reifen fürs ganze Jahr, sondern eine Stelle wo du deine Reifen einlagern kannst und sie dir gewechselt werden. Dann fahrst 2x im Jahr hin wartete eine halbe Stunde und fertig. Wird auch in Wien für unter 50€ zu haben sein.

Wenn dir 50€ zu teuer dafür erscheinen, solltest dich grundsätzlich fragen ob du ein auto brauchst.

hauptsächlich Stadtverkehr Wien

braucht man da ein auto?

plus ein paar Verwandtenbesuche, das aber dann in Tirol / Vlbg.;

ist vielleicht ein leihauto oder zug billiger/bequemer.

Aber auch wenn du ein Auto brauchst oder auch nur willst... Ganzjahresreifen müssen es wirklich nicht sein... die paar euro solltest so oder so mehr einplanen.
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Dieser Moment, wenn ein Gast MEINEN Controller nimmt und sich als Spieler 1 anmelden will.
MEIN Haus, MEIN Controller, ICH BIN Spieler 1.

Danke für's Mitdenken!

Nein, normalerweise braucht man in Wien wirklich kein Auto. Deshalb hatten wir bis jetzt ja auch keines. Leider hat meine Mobilität in den letzten Jahren deutlich abgenommen (Behinderung, keine Altersschwäche ^^), was wir seit ein paar Jahren durch Taxi + Carsharing kompensieren. Das ist nun grad dabei, Ausmaße anzunehmen, dass es finanziell fad wird, v.a., wenn man die Förderungen gegenrechnet, die man für ein eigenes Auto bekäme.
Gleichzeitig haben die ÖBB in den letzten Jahren sukzessive die für mich sinnvollen (Fern-)Verbindungen gestrichen & verteuert.
Grad Geld sparen werd ich mit dem Kübel nicht ^^, aber die Preisdifferenz rückt in Regionen vor, wo der Komfortgewinn das u. U. wettmacht.

Zurück zum Thema: Die Frage war ja nicht "Wie kann ich den letzten ct. sparen und mich dabei am schnellsten umbringen?", sondern "Brauche ich mit meinem Fahrprofil bei uns zwei Reifensets oder nicht?". Es hätte ja sein können, dass die Ganzjahresmodelle weit genug sind -- dann wäre auch jeder €50er, jede halbe Stunde Werkstatt und v.a. die €700 für die Räder verschwendet gewesen. Wenn nicht, dann nicht. Ich habe nichts dagegen, Geld auszulegen, schon gar nicht für die Sicherheit, aber nicht, ohne nachzufragen, nur aufgrund von "Man hat halt zwei Sets Räder und lässt 2x im Jahr wechseln -- weil's immer schon so war".

gerne.
In dem Fall, ist die Überlegung schon weit gereicht

Verstehe natürlich die Grundsatzfrage ob es die meisten nur machen

weil's immer schon so war".

Ist bei dem Thema nicht der Fall.

Da die Reifen auch eine Abnützung haben welche sich dann verteilt, sind "nur" die Felgen und die Einlagerung/Wechseln der tatsächliche Aufschlag.

Wobei Reifen und Felgen kannst du möglicherweise auch beim Kauf unterbringen. Bei einem gebrauchten sind die ja meist schon vorhanden. Wenn die noch nirgends anders verscherbelt sind kann man sie reinverhandeln.
Bei einem Neukauf bist du (wahrscheinlich) grad im falschen Monat. Oktober/November kriegst du mit ein wenig verhandeln bei vielen Händlern ein komplettes 2.Set gratis!
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Die 700 die du für die Räder rechnest, sind ein Irrtum (ausser du kaufst Alufelgen um 700 - aber dann wohl hoffentlich pro Stück?

), denn während die Winterreifen auf Stahlfelgen am Auto sind, werden die Sommerreifen nicht abgenützt und halten daher entsprechend länger. Die Mehrkosten beschränken sich auf einen Satz Stahlfelgen und die Kosten für Umstecken und Depot, 2x im Jahr.

Reifen machen einen deutlich fühlbaren Unterschied. Kauf nur die besten (Testsieger - ich nehme immer die mit dem besten Regenergebnis, im Sommer und im Winter) und kaufe im Internet. Bei mir ist der Preisunterschied zwischen Billigschrott und Testsieger geringer als der zwischen Reifentandler und Internetversand.

Ansonsten gilt, was gepostet wurde: Einmal aus Unachtsamkeit (in der Stadt) dem Vordermann leicht hinten reingerutscht kostet locker ein Vielfaches dessen, was du selbst mit den billigsten Reifen einsparen könntest.

cheers
h

denn während die Winterreifen auf Stahlfelgen am Auto sind, werden die
Sommerreifen nicht abgenützt und halten daher entsprechend länger.

Bei 10k km im Jahr vollkommen irrelevant, die Teile haust weg bevor sie runtergefahren werden.
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Kein Irrtum: 4x M. Alpin A4 auf Stahl incl. RDKS-Sensoren kosten das schon wirklich. Mit "Räder" waren allerdings "Kompletträder" gemeint, nicht bloß die Felgen.

Die SR kommen übrigens auch auf Stahl, ich brauch keine Alu-Felgen. Es würde mich wundern, wenn die Einsparung durch evtl. leicht geringeres Gewicht der Felgen deren Anschaffungspreis aufwiegen würde.

Da mein A3 ein Direktimport aus Luxemburg ist, waren von Anfang an Ganzjahresreifen montiert. Kein Billigszeug, anständige Reifen von Goodyear, daher dachte ich, fährst die Dinger fertig. Habe sie jetzt nach 30000 km mit noch gut 5 mm Profil runtergeschmissen.
Im Winter bin ich sie ohnehin nicht gefahren. Wir wohnen auf einem Hügel auf knapp 600 m Seehöhe, und beim ersten richtigen Schnee bin ich kaum den Hügel hoch gekommen. Also mussten gleich mal anständige Winterreifen her.
Und im Sommer sind die Dinger dermassen laut geworden, dass es echt nur noch unkomfortabel war. Fazit: Weg mit dem Mist. Es müssen ja nicht gleich die teuersten Reifen sein, einen anständigen Satz Winterreifen auf Alufelgen, so gut wie neu, habe ich z. B. über ein bekanntes Auktionshaus erworben.

Die Winter- und Sommerreifen sind so unterschiedlich von den Eigenschaften und der gewünschten Leistung. Wie kann man von "Ganzjahresreifen" mehr als nichts erwarten ist mir nicht klar

Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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