Grafikkarten Wahnsinnspreise und Engpass bei der Verfügbarkeit

Grafikkarten Wahnsinnspreise und Engpass bei der Verfügbarkeit (74 Beiträge, 2562 Mal gelesen)

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Irre was lagernde (!, beachtet auch die Lieferzeit bei manchen Händlern...) Grafikkarten zurzeit kosten.

P/L mäßig finde ich zurzeit nur die GTX 1080 Ti (zurzeit 900€) oder GTX 1080 kaufbar.

Warum?
GTX 1060 - zu schwach.
GTX 1070 - zurzeit wirklich lagernd um 560 € zu bekommen, dann gleich 1070ti oder 1080
GTX 1070 TI - 600 €, 40€ mehr hat man eine 1080er
GTX 1080 - 640 € lagernd
GTX 1080 TI - 900 € lagernde

Vergleich GTX 1080 vs GTX 1080ti:
- TI kostet zurzeit 260 Euro mehr als eine 1080er = 40% mehr
+ 3 GB mehr und schnelleren Speicher
+ 50% mehr Shader
+ je nach Spiel und Settings 20-30% schneller

Bis Sommer 2018 sollten neue Karten von nvidia am Markt sein. Hoffe da fällt der Preis wieder.

Vielleicht bricht auch der Mining Markt zusammen, dann werden vermutlich viele gebrauchte am Markt sein.

Heute per Mail bekommen:

Sehr geehrter Herr Suremo,

leider müssen wir Ihnen mitteilen, dass nachfolgende Artikel aus Ihrer Bestellnummer 65195XXX vom 16.08.2017 nicht mehr lieferbar sind. Aus diesem Grund wurden die unten aufgeführten Positionen storniert:

SAPPHIRE Pulse Radeon RX 580 8GD5, 8GB GDDR5 (11265-05-20G)

Es ist momentan echt furchbar am Markt GPUS zu bekommen die man will und wo der Preis stimmt...

Bis Sommer 2018 sollten neue Karten von nvidia am Markt sein.

Na da werdens sicher nicht die Miningleistung hervorheben...

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Blödes Weib sagt man nicht! Man sagt ja auch nicht nasses Wasser oder weißer Schnee.

VOR dem Posten bitte mit sinnerfassendem Lesen probieren!!

Wird Zeit, dass der Cyberwährungs-Mining-Shice endlich zusammenbricht. Wahnsinn, was hier an Ressourcen und Energie verschwendet wird.

"normales" Geld verschwendet keine Ressourcen?

Nicht, wenn im Vergleich Krypto-Mining einen Stromverbrauch hat wie die gesamte Slowakei..

Und die natürlichen Ressourcen die fürs Fiat Geld verbraucht werden? An die denkt anscheinend niemand. Viele Geldscheine bestehen aus Kunststoff die sind auch nach der Produktion noch ein Problem für die Umwelt. Oder der Bergbau der betrieben wird um die Metalle für die Münzen zu fördern, geschweige denn der Energieverbrauch im Schmelzprozess usw.
Ganz so einfach is die Rechnung nicht

Natürlich verbraucht das Bargeld auch Ressourcen, so wie die Herstellung von allen anderen Dingen auf der Welt auch. Und dann hat man Münzen und Scheine in der Hand und die sind jahre- bzw. jahrzehntelang im Umlauf.

Bei Cryptowährungen hat man nichts. Irgendwelche Codes werden mit unfassbarem Energieaufwand berechnet, ganz zu schweigen vom Ressourcenaufwand für die Herstellung der Grafikkarten, die dafür verwendet werden. Das Zeug ist nicht wirklich Zahlungsmittel, nur Objekt der Spekulation. Und wenn das ganze crasht, war alles für den Hugo. Das Bargeld hingegen ist seit Jahrhunderten Voraussetzung für weltweiten Handel und wirtschaftliches Treiben.

Bei Cryptowährungen hat man nichts.

ich wette, du hast - so wie die meisten leute - mehr geld am konto oder depot als unterm kopfkissen. das ist aber alles nur elektronisch vorhanden. keine bank der welt könnte allen kunden gleichzeitig die guthaben auszahlen, wenn die morgen ihr geld abheben wollten.

letztendlich arbeitest du daher schon heute mit elektronischem, virtuellen geld, das nicht wirklich vorhanden ist, sondern nur als „code“ auf einem bankenrechner existiert.

die bitcoins in der wallet gehören wenigstens wirklich dem inhaber und es können auch alle user gleichzeitig und beliebig über ihre bitcoins verfügen. darüber hinaus ist man nicht von der bonität einer bank abhängig.

Irgendwelche Codes werden mit unfassbarem Energieaufwand berechnet,

der derzeitige energieverbrauch ist nicht notwendig. wenn es morgen nur einen einzigen computer gäbe, der mining betreibt, würde sich das netzwerk in 2 wochen anpassen und dieser eine computer könnte alle transaktionen abwickeln (= difficulty adjustment). für die derzeitige anzahl der miner und den entsprechenden stromverbrauch ist die gier verantwortlich.

Das Bargeld hingegen ist seit Jahrhunderten Voraussetzung für weltweiten
Handel und wirtschaftliches Treiben

zentralbanken gibts erst seit ca 300 jahren. das heutige system (ohne gold deckung) gibts erst seit etwa 100 jahren. hinter dem papiergeld steht heute also auch nur der wert, dem du ihm zuschreibst.

21.01.2018, 21:38 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

Stimmt leider, und deshalb leben wir alle auch in einer wunderschönen (Geld-)Blase....

Wenn man sich anschaut, wie die "Generierung" von Geld bei einer x-beliebigen Hausbank, z.B. bei einer Kreditvergabe funktioniert, und dies auf Millionen ähnlicher Fälle hochrechnet, ist eigentlich wirklich (fast) alles nur noch "virtuell"...

mfg

Danke, ich finds immer immer zugeil wie die "Leut" alles neue Verteufeln aber das alte System wird ohne zu hinterfragen akzeptiert. Hab aber auch mittlerweile keinen Nerv mehr die Ahnungslosen aufzuklären, darum DANKE.

Eine Bitcoin-Transaktion kostet (geschätzt) ca. 77 Kilowattstunden, oder ca. 30€.
Ein Kühlschrank verbraucht auch nicht viel mehr...im Jahr!

mfg

Cryptowährungen sind eine der größten Ressourcenverschwendungen unserer Zeit. Kleine Hoffnung: wenn der Verbrauch wegfällt, weil die Blase platzt, diskutiert wenigstens niemand mehr, dass wir keine Energiekapazitäten haben, um die Elektrifizierung des Verkehrs voranzutreiben wo sinnvoll

150+ Milliarden Kilometer Laufleistung pro Jahr hätten wir schon, allein mit dem Wegfall der Bitcoin-Heizkörper.

Ganz so einfach is die Rechnung nicht

Im Gegenteil, die Rechnung ist sehr einfach:
Die weltweite Produktion an elektrischer Energie reicht aus, damit jeder Erdenbürger pro Monat eine (in Ziffern: 1!) Bitcointransaktion durchführen kann. Wenn man also Bitcoins zum Zahlen verwendet, kann man pro Monat entweder

1x beim Bäcker Semmeln kaufen oder
1x beim Automaten eine Cola kaufen oder
1x das Auto tanken oder
1x einem seiner Kinder Taschengeld geben oder
1x die Miete zahlen oder
1x einen Wocheneinkauf im Supermarkt tätigen oder
....

Dann bleibt aber keine elektrische Energie mehr übrig, um im Geizhalsforum zu posten, das Handy zu laden, die Maschinen in den Betrieben anzutreiben, etc.

Damit wird offensichtlich, dass bei Bitcoin der Energieverbrauch deutlich über jenem der "traditionellen" Währungen liegt.

Das ist vollkommener Schwachsinn, weil sich das Bitcoin Netzwerk auf die vorhandene Rechenleistung einstellt. Das heißt, wenn mehr Leute minen wird es schwieriger und der einzelne Miner verdient weniger. Wenn es weniger Miner gibt, sinkt die Schwierigkeit und die geringere Anzahl an Minern kann genau so viele Transaktionen „errechnen“ wie zuvor möglich waren.

Etwas technischer: Der Algorithmus achtet darauf, dass alle 10 Minuten ein Block errechnet wird. Wenn über 2 wochen mehr Blöcke pro 10 Minuten errechnet werden, steigt der Schwierigkeitsgrad. Wenn es weniger sind, sinkt der Schwierigkeitsgrad.

Der hohe Energieverbrauch ist also keine Voraussetzung für die Funktion von Bitcoin.

Das ist vollkommener Schwachsinn, weil sich das Bitcoin Netzwerk auf die
vorhandene Rechenleistung einstellt

D.h. damit alle Leute Bitcoins für den Alltag verwenden können, müsste die Rechenleistung im Bitcoinnetzwerk deutlich sinken?

Der Algorithmus achtet darauf, dass alle 10 Minuten ein Block errechnet wird.

Wieviele Transaktionen umfasst ein Block? Wenn ich an der Supermarktkassa stehe: Wie lange dauert es, bis die Transaktion in einem Block aufscheint und somit der Bezahlvorgang abgeschlossen ist? Aufgrund Deiner Aussage befürchte ich, dass es mindestens 10 Minuten sind...

D.h. damit alle Leute Bitcoins für den Alltag verwenden können, müsste die
Rechenleistung im Bitcoinnetzwerk deutlich sinken?

Nein. Es macht keinen Unterschied ob sie steigt oder sinkt.

Wieviele Transaktionen umfasst ein Block?

Das kann man so nicht sagen, weil es nicht auf die Menge der Transaktionen sondern auf deren größe (in byte) ankommt. komplizierte Transaktionen sind größer. In einen Block gehen derzeit 1024kilobyte ohne segwit und über 2000 kilobyte mit segwit.

Die Dauer der transaktion hängt davon ab, wie viele gebühren du im Verhältnis zu den anderen zahlst. Transaktionen mit höheren Gebühren werden früher dran genommen. Der Miner, der den Block errechnet, bekommt alle gebühren der Transaktionen im Block und (derzeit) zusätzlich 12,5 Bitcoin.

Ist sogar noch schlimmer...

Fast 160 Staaten der Welt, haben einen geringeren Stromverbrauch als das "Mining" derzeit benötigt (ca. 24,5 Terawattstunden)...Tendenz steigend...

mfg

22.01.2018, 11:26 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

Nein.

Ahja, das fällt also wie von zauberhand vom Himmel
Gut zu wissen

Die Diskussion hat sich mit dem simplen nein von dir damit für mich erledigt

Ahja, das fällt also wie von zauberhand vom Himmel

das ist wie beim Strom für Elektroautos....der kommt auch aus der Dose / dem Superlader....

Oder auch nicht....wie die TU-München berechnet hat.

Bereits bei 30% E-Auto Anteil würde das Stromnetz in Deutschland in und um Großstädte wie München zusammenbrechen...

mfg

Bereits bei 30% E-Auto Anteil würde das Stromnetz in Deutschland in und um
Großstädte wie München zusammenbrechen...

es kann nicht sein was nicht sein darf. EAutos sind das Beste-dafür lohnt es sich dann wieder ein paar AKWs zu genehmigen....weil EAuto fahren ist umweltfreundlich. Und jetzt wo das Endlagerungsproblem für AKW Müll gelöst ist ist das alles klein Problem mehr

Das Problem ist (noch) nicht der verfügbare elektr. Strom, sondern das Stromnetz!
Dieses müsste massiv ausgebaut werden, um den Anforderungen gerecht zu werden!

mfg

sondern das Stromnetz!

jedem Haushalt sein Reaktor.....

Kraftwerk unser,
das du bist im Keller,
geheiligt werde dein Strom,...

emefge
Infosauger
_____________________________________________________________________________

Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Die Karten sind doch eh spotbillig. Vor ein paar Jahren hat eine gute Grafikkarte noch mehrere Bitcoins gekostet, jetzt bekommt man noch deutlich schnellere für einen Bruchteil davon.

20.01.2018, 19:22 Uhr - Editiert von Hoqq, alte Version: hier

bäbäbäbäbäbä

wie so häufig bist du ahnungslos, es wird hier gar nichts zusammenbrechen.
Warum auch, Kryptos aka "der Mining *PIEP*" , sind im Aufwind und das seit 1 Jahrzehnt.

Du musst es ja wissen.
Bevor irgendwas Chrasht, sagen die ahnungslosen übrigens immer, es wird ewig so weitergehen.
Aber selbst, wenn ich mich irre, schaffe ich es, ohne Deine Präpotenz darüber zu schreiben. Aber das nur am Rande.

Ich freu mich ja schon, wenn das Pyramidenspiel zusammenbricht. Dann gibts günstige Grakas abzugreifen!
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genau sehr richtig ich mich auch!!!!!

solange intels igp nicht teurer werden ist mir das wurscht. in ostasien soll lt. berichten krypto mining bald unter hohe strafen gestellt werden, mal sehen wie sich das bei uns entwickelt.

n ostasien soll lt. berichten krypto mining bald unter hohe strafen gestellt
werden,

Wunschgedanken haben viele Politiker, aber das schau ich mir an wie sie das kontrollieren wollen ...

Vor 1 Monat, bevor die Krypto-Kurse angezogen haben, noch eine gebrauchte (aber neuwertig, mit fast voller Garantie) 1080 Ti Strix OC um 750€ ergattert. Freu mich noch immer einen Haxn drüber aus.

Echt pervers was derzeit abgeht.

I hate you

Sorry

Naja ich tröste mich mit dem Gedanken das meine 1080 billig war und ich mit cashback nur 150€ drauf zahlen musste weil ich meine rx480 so teuer verkaufen konnte :D
Aber eine ti wäre schon cool

weil ich meine rx480 so teuer verkaufen konnte

wieviel hast bekommen? Muss sagen ich war mit meinen 320€ schon zufrieden, ist aber schon a Zeitl her

Mitte Juni - 365€
Wäre sicher mehr drinnen gewesen in Anbetracht dessen das sie innerhalb von ner Stunde verkauft und innerhalb von 4 Stunden abgeholt wurde. Aber beim Einkaufspreis von damals 200€ beschwer ich mich auch nicht :>

Bis WQHD sollte eine 1080 reichen. FHD sowieso. Ich hab vorher eine 1070 ghabt, und die war für FHD vollkommen ausreichend.

Also bzgl. der 1080Ti, welche selten fürs Mining genutzt werden dürfte, denke ich, dass der "Preisverfall" im letzen halben Jahr, und kurz vor Weihnachten dafür gesorgt hat, dass die Bestände zurück gegangen sind, und daher jetzt der Preis wieder anzieht.
Habe meine GTX1080Ti auch kurz vor Weihnachten für 720€ erstanden, und ärgerte mich bereits etwas...

Wenn ich mir die Preise jetzt anschaue, kann ich aber noch froh sein zugeschlagen zu haben...wieder "Ruhe" für die nächsten 3 Jahre. :D

mfg

Die 1080 Ti ist super in ZCash bzw ZClassic. Kann man schon nehmen.

Ich habe eine 1070Ti bei Amazon vor nem Monat um 450€ vorbestellt, leider bis dato nicht lieferbar. Aber das warte ich noch ab

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Alles ist möglich, Unmögliches dauert nur etwas länger.

Nur nicht wundern, wenn eine Stornierung ins Postfach flattert...

mfg

Naja solang es kein Preisfehler war - was es in diesem Fall nicht war - sehe ich kein Problem. War eine offizielle Aktion bei der der Artikel halt ausverkauft ist.
Habe schon öfters Sachen ein halbes Jahr später zum Aktionspreis dann bekommen. Wobei solange muss ich diesmal hoffentlich nicht warten

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Alles ist möglich, Unmögliches dauert nur etwas länger.

Hab auch mal eine 1 GB SSD für einen Spottpreis bei Amazon erstanden - nach einem halben Jahr kam sie dann tatsächlich

1 GB SSD, das ist aber schon lang her oder ^^

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Alles ist möglich, Unmögliches dauert nur etwas länger.

Nimmt man die ganz frühen Anfänge aus den 1950'igern raus, dann...

"...1976 startete Dataram den Verkauf eines Produkts namens Bulk Core, welches bis zu 2 MB Solid-State-Speicher..."

oder:
"...1991 brachte SanDisk ein 20-MB-Solid-State-Drive auf den Markt, das für 1.000 US-Dollar..."

Quelle: Wikipedia

Problem dürfte eher sein, dass es da noch kein Amazon gab... :D

mfg

Kryptowährrungen sind die Zukunft. Es ist eine destruptive technology. Eine Technologie die Dinge wie wir sie derzeit tun ändern wird. Vieles wird sich ändern, alte bewährte Branchen/Konzerne werden ins straucheln kommen.

Es ist die 4. Web-Revolution. Sehr aufregende Zeiten stehen uns bevor. Das Potential der Blockchain, Kryptowährrungen sind gigantisch.

Werbeslogan, von welcher Kryptowährung?

mfg

Derzeit taugen die Kryptowährungen nur als Ergänzung zum Fiat System. Die starken Wertschwankungen machen eine breite Verwendung unmöglich. Stell dir vor, du bekommst als Gehalt 0,5 Bitcoin im Monat. Einen Tag nach der Auszahlung stürzt der Kurs ab und die Miete ist plötzlich 1BTC.

Ich glaube, die hohen Transaktionsgebühren wird man in den Griff bekommen, aber die Wertschwankungen nicht.

blabla.

immer schön langsam, dann wird alles gut.

Es ist die 4. Web-Revolution. Sehr aufregende Zeiten stehen uns bevor. Das Potential der Blockchain, Kryptowährrungen sind gigantisch.

Wo sind denn nach fast einem Jahrzehnt Kryptowährungen die Praxisbeispiele für eine erfolgreiche Blockchain-Implementierung, die einer Revolution gleich- oder dem zumindest nahekommt?

Geld ist Bitcoin & Co. zumindest keines, das bekennen mittlerweile sogar viele Fans dieser Technologie, denn dazu müsste man es im Alltag mit einem vertretbaren Energieverbrauch einsetzen können und dieser ist, wie wir alle wissen, jenseits von Gut und Böse schon für eine simple Transaktion. Bleibt ein Spekulationsobjekt, das viele Versprechungen generiert und als Marketing-Tool herhalten muss.

Those who sacrifice privacy for security deserve neither

Wenn ich wüsste wohin die Reise genau geht, dann würde ich dort mein ganzes Geld anlegen. Klar ist diese Technologie hat enorm viel Potential und es lässt sich ungemein viel damit anstellen. Die Spreu wird sich vom Weizen trennen. In 5 Jahren kennen wir die Gewinner.

Was mich an dem Blockchain-Hype am meisten stört, ist, dass kaum Aussagen über eine energieeffiziente Anwendungsmöglichkeit an die Öffentlichkeit dringen, was aber die Grundlage für die sinnvolle Praxisumsetzung der kompletten Technologie darstellt.

Solange da keine belastbaren Fakten auf den Tisch gelegt werden, ist das für mich das klassische Beispiel einer Blase. Und selbst wenn diese essentielle Unzulänglichkeit jemand einmal in den Griff bekommen sollte, stelle ich mir die Frage, was an einer verteilten Datenbank, deren Integrität mit Kryptologie gesichert wird, revolutionär für die Menschheit sein soll, wo auf einem anderen Gebiet, der KI-Forschung, derzeit Fortschritte erzielt werden, die tatsächlich eine neue Epoche einleiten.

Those who sacrifice privacy for security deserve neither

Was mich an dem Blockchain-Hype am meisten stört, ist, dass kaum Aussagen über
eine energieeffiziente Anwendungsmöglichkeit an die Öffentlichkeit dringen,
was aber die Grundlage für die sinnvolle Praxisumsetzung der kompletten
Technologie darstellt.

Naja, die gibts schon bzw wird es gerade probiert bei den Transaktionen, aber die meiste Energie geht beim Schürfen drauf und da ist ja durch die Mengenbegrenzung ein Ende in Sicht.

Solange da keine belastbaren Fakten auf den Tisch gelegt werden, ist das für
mich das klassische Beispiel einer Blase.

Jedes Bewertungssystem ist eine Blase, in der Dinge bewertet werden auch Abhängig vom Ort. Siehe Arbeitskraft, Energie, Metalle, Geld, alles ist ja nur soviel Wert, wie dir ein Anderer bereit ist zu geben in dem Zahlungsmittel seiner, womöglich deiner Wahl. Die Frage ist doch wieviel ist ein Euro wert und wieviel ist ein Bitcoin wert, wobei Bitcoin eine bestimmt endliche Anzahl hat, Euro nur endlich, wird immer nachproduziert. Wieviel ist dir ein kryptographisch gesichertes, öffentlich tauschbares Zahlenpaar wert? Das ist ja die aktuelle Frage^^ Handeln kann man ja mal prinzipiell alles

wird es gerade probiert bei den Transaktionen, aber die meiste Energie geht beim Schürfen drauf und da ist ja durch die Mengenbegrenzung ein Ende in Sicht.

Wenn schon bei einer Transaktion ein Energieverbrauch von 245 Kilowattstunden fällig wird (Quelle FAZ; selbst die Hälfte davon, wäre noch deutlich zu viel), möchte ich erst gar nicht genau wissen, was die "Geldschöpfung" kostet und dieser Aufwand verschwindet AFAIK nicht, nachdem die "Geldmenge" nicht mehr wächst. Nicht zu vergessen eine wachsende Umlaufgeschwindigkeit, also deutlich mehr Transaktionen als heute.

Ich habe nichts per se gegen monetäre Alternativen, da die Schwächen des vorhandenen Geldsystems spätestens bei der nächsten Finanzkrise wieder an den Tag treten werden und es alles andere als eine Gewissheit darstellt, dass man diese auch in Zukunft bewältigen wird können, aber Kryptowährungen in der heutigen Form basieren auf einer zu schädlichen Grundlage.

Those who sacrifice privacy for security deserve neither

Was mich an dem Blockchain-Hype am meisten stört, ist, dass kaum Aussagen über
eine energieeffiziente Anwendungsmöglichkeit an die Öffentlichkeit dringen,
was aber die Grundlage für die sinnvolle Praxisumsetzung der kompletten
Technologie darstellt.

Das Problem ist die Gier der Menschen. Ein einziger Rechner würde reichen um alle Transaktionen so wie heute abzuwickeln. Das wäre zwar nicht sicher (weil der eine Rechner die Blockchain leicht manipulieren könnte) aber energieeffizient.

Solange da keine belastbaren Fakten auf den Tisch gelegt werden, ist das für
mich das klassische Beispiel einer Blase.

Du meinst, dass es dir an Fakten mangelt. Ich meine, du verstehst einfach die Grundlagen nicht und daher weisst du nicht wovon du sprichst. Menschen haben eine natürliche Abneigung gegen Dinge, die sie nicht verstehen.

stelle ich mir die Frage, was an einer verteilten Datenbank, deren Integrität
mit Kryptologie gesichert wird, revolutionär für die Menschheit sein soll

Das revolutionäre ist, dass du niemandem vertrauen musst (trustless). Weder dem Sender noch dem Empfänger oder den Minern. Du kannst jederzeit selbst in der Blockchain nachsehen und prüfen, ob du geld erhalten hast. Wenn die Bitcoins erst mal in deiner virtuellen Geldbörse sind, dann gehören sie dir. Ohne, dass dir jemand die privaten Schlüssel klaut, kommt niemand dran. Es ist auch unmöglich, dass jemand deine Transaktionen umleitet. Außerdem kannst du über deine bitcoins verfügen, wie du möchtest. Auf der technischen Ebene gibt es niemanden im Netzwerk, der dich an einer Transaktion hindern kann (permissionless).

Wo gibt es sonst noch ein Netzwerk oder eine Datenbank , die solche Eigenschaften hat?

23.01.2018, 18:10 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

Das Problem ist die Gier der Menschen. Ein einziger Rechner würde reichen um alle Transaktionen so wie heute abzuwickeln. Das wäre zwar nicht sicher (weil der eine Rechner die Blockchain leicht manipulieren könnte) aber energieeffizient.

Was hat Gier damit zu tun? Gier generiert Blasen, es misst u.a. Dingen einen überhöhten Wert zu, die diese nicht haben.

Bei Geld ist Vertrauen IMHO die oberste Prämisse, mit unterschiedlichen rationalen Abstufungen.

Was die Verwaltung in einem einzigen Rechner anbelangt: ist die verteilte Speicherung nicht eine der Grundlagen dieser Technologie? Was bliebe noch von den geschilderten positiven Eigenschaften übrig, wenn die Verwaltung zentral erfolgen würde?

Du meinst, dass es dir an Fakten mangelt.

Dann nenne doch (in die Realität umsetzbare) Fakten hinsichtlich des Energieverbrauchs, der für mich der Knackpunkt der kompletten Technologie ist.

Selbst wenn es irgendwann Kryptowährungen geben sollte, die nicht dieses massive Problem haben, so ändert das nichts an einer massiven Überbewertung der alten Vertreter dieser Gattung wie Bitcoin.

Wo gibt es sonst noch ein Netzwerk oder eine Datenbank , die solche Eigenschaften hat?

Alles schön und gut, auch angesichts der Schwächen des traditionellen Geldsystems, aber nicht um diesen Preis (an Energie) in einer weltgeschichtlichen Phase, wo wir uns klimatisch auf eine Katastrophe zubewegen.

Those who sacrifice privacy for security deserve neither

Das revolutionäre ist, dass du niemandem vertrauen musst (trustless). Weder
dem Sender noch dem Empfänger oder den Minern. Du kannst jederzeit selbst in
der Blockchain nachsehen und prüfen, ob du geld erhalten hast.....

Ja, du must niemanden der Tranaktionspartner vertrauen (was eher traurig ist...), aber was dabei unterschlagen wird ist, dass das Medium der Transaktion, nämlich die Kryptowährung, nicht "vertrauenswürdig" ist!

Sie ist nicht stabil! (auch wenn sie derzeit nur nach oben zeigt)
Eine Währung, und der Handel basiert aber, u.a., wesentlich auf einer gewissen Stabilität!

Es ist also nur eine Art von Aktienhandel, bei der es lediglich um das Vertrauen/Potenzial in die Währung (Produkt) geht, ohne dass diese real greifbar wäre.
Und schlimmer noch, im Gegensatz zu Aktien von Unternehmen, welches ich überprüfen und deren Bilanzen/Entwicklung ich verfolgen kann, habe ich bei Kryptowährungen keine Basis...außer der Hoffnung das sich alles positiv weiterentwickelt...

mfg

Der Vergleich mit Unternehmen und Aktien hinkt gewaltig. Bitcoin ist eher sowas wie digitales Gold. Bei gold ist es auch so, dass der Preis weit weg von dem ist, was durch die Anwendungsmöglichkeiten gerechtfertigt wäre.

Schau dir übrigens mal den Goldpreis im historischen Verlauf an:
https://goo.gl/images/1eBcXF

Auf den ersten Blick könnte man meinen, das wäre eine bitcoin chart.

Ohne "reales" Geld, gibt es auch, jedenfalls derzeit, keine Kryptowährung!

Das heißt ich tausche/kaufe Geld/Euros gegen diese ein, und hoffe, dass der Wert pro Einheit steigt...hört sich bekannt an...
Der Unterschied zur Aktie ist lediglich, dass Kryptowährungen leichter/schneller kauf-, und tauschbar sind, eben alltagstauglicher.

Gestützt wird diese aber nur durch den Gegenwert einer "realen" Währung.
Wenn es morgen eine Andere, noch besser "handlebare" Kryptowährung gibt, dann ist die alte plötzlich nichts mehr wert, und diejenigen, die nicht aufgepasst, oder zu langsam waren, bestraft das Leben...

Also ist jeder Kryptowährungs-Besitzer eigentlich ein hochspekulativer Aktienbesitzer und sollte sich dessen bewußt sein.

mfg

GTX 1070 - zurzeit wirklich lagernd um 560 € zu bekommen

Die MSI GeForce GTX 1070 Aero ITX OC 8GB
um 324€ war also wirklich billig .... LOL

Wann wo bekommen?

amazon.de
16. Juni

Hehe, es bröckelt und knistert im Gebälk:

https://www.finanzen.net/devisen/bitcoin-euro-kurs
Seit gestern wieder um 1000€ gefallen.

Es werden mehr und mehr Mining-Rigs verkauft. Allerdings gibts auich ein paar Irre, die die Fantasiepreise dafür zahlen.

https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/marktplatz/pc-komponenten/grafikkarten-5882?keyword=Mining+rig&page=1

Gamer, freut euch, bald gibts günstige Grafikkarten!

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Aktuell kann ich nur raten keinen neuen Gaming-Pc zu kaufen, da die Grafikkartenpreise einfach nur noch irre sind.

Einfach ein paar Monate abwarten und in der Zwischenzeit keine leistungshungrigen Spiele durchspielen. Selbst hab ich noch ein paar unbespielte von den letzten Steam-Sales.

Denke das sollte bald vorbei sein.

Bei Willhaben kann man genug Minig Rigs kaufen, also hoffe ich das der Boom vorbei ist und sich die Preise normalisieren...

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