Wohnung vermieten - m² Preis

Wohnung vermieten - m² Preis (124 Beiträge, 1916 Mal gelesen)

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Liebe Leute,

vielleicht können mir die Immobilien-Kenner weiterhelfen; würde gerne eine Whg. vermieten:

Eigentumswohnung 1210; 72m²; 2,5 Zimmer; 2. Stock mit Lift; Bj. 1962 (dicke Wände); alles neu renoviert; BK 130.-.

Die m² Preise sind doch utopisch als Vermieter und eine Frechheit als Mieter?:
https://derstandard.at/Immopreise/Wien/Wohnung/Miete#cl251

Ich will die Whg. auf gar keinen Fall zum Wucherpreis von €1k hergeben, aber auch nicht herschenken.
Sind diese Mietpreise pro m² aber schon inkl. BK?

Kann man im realistischen Fall von der Hälfte ohne BK ausgehen?

Donk Euch!

Sind diese Mietpreise pro m² aber schon inkl. BK?
Kann man im realistischen Fall von der Hälfte ohne BK ausgehen?

lesen, was man verlinkt:

Mietpreise verstehen sich inklusive Betriebskosten und Umsatzsteuer. Datenquellenfehler und Irrtümer vorbehalten.

also inkl. BK, aber "kalt".
Die BK machen aber definitiv NICHT die Hälfte aus, Faustregel sind etwa 2-2,50€/m²/Monat an BK.
Was mit deinen 130€ für 72m² ja wunderbar hinkommt.

ABER du bist in der falschen Tabelle! Richtig wäre diese: https://derstandard.at/Immopreise/Wien/Wohnung/Miete/Neubau

Also 72m²x14,66 = 1.055
abzügl. BK
abzügl 10% USt
macht eine Nettomiete von ~840€. Also ca 11,70/m².
Um die 10-12€/m² sind üblich im Neubau. Du hast ja nicht das Drecks-MRG am Hals, das dich auf lächerlich niedrige 5,58/m² reglementiert.

Bj. 1962 (dicke Wände)

das schließt sich aus.
1962 wurde besch....eiden gebaut. Die Wände waren damals dünn, Energie praktisch gratis.
Wurde nachträglich thermisch saniert?

alles neu renoviert

das bedeutet konkret WAS GENAU?
Energiebefund und Wärmegutachten liegen hoffentlich vor!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Merci für den Hinweis bzgl. BK und USt.!

Also 1055.- inkl. BK schrecken mich selbst als Vermieter extrem ab

Ich hätte so an 730.- all inclusive; also an 600.- ohne BK gedacht...

Bzgl. dicke Wände aus den 60ern:
Vollziegel im Vergleich zum Beton- und Rigipsbau aus der Neuzeit

Die Flatulenzen des Nachbarn sind auf ein Minimum reduziert!

Energieausweis (80 kWh/(m²*a) liegt türlich vor!

klingt ja alles ganz gut.
Elektrobefund brauchst unbedingt noch.

Ich hätte so an 730.- all inclusive; also an 600.- ohne BK gedacht...

also doch verschenken?

Wenn du dir nicht sicher bist: gibs einem MAkler(*). Der sagt dir, was die Bude wirklich am Markt bringt.
(*) natürlich "unverbindlich" - also keine Unterschriften, er "darf" sie in seinem Portfolio führen, aber Provision gibts von deiner Seite natürlich nicht. (wenn er das ablehnt, nimm den nächsten)

PS: Kaution nicht vergessen! Wenn wirklich neu renoviert, dann 4-6 Monatsmieten

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Der Vorschlag mit der massiven Kaution ist gut. Damit ist die Hälfte der Problemmieter einmal draußen.

roblemmieter

ist die Problematik wirklich soo groß?

Ein Mieter hat uns die Wohnung quasi als Baustelle zurückgelassen.

Eine andere Mieterin hat eine psychische Erkrankung bekommen und ist meiner Mutter nicht mehr von der Pelle gerückt. Finnische Opernsängerin, vollkommen vereinsamt in Wien.

Mein aktuelles Mieterpärchen hat sich scheiden lassen und es ist jetzt unklar, wer von den beiden die Wohnung übernimmt und ob er/sie sich diese überhaupt leisten kann.

Eine Familie aus Indien hat sich in einer 64 m2 Wohnung plötzlich auf 10-12 Mitglieder erweiter.

Das sind ausschließlich meine persönlichen Erlebnisse der letzten 30 Jahren. Und wir haben IMMER sehr preiswert vermietet, um ja nicht irgendwelchen Rachegelüsten ausgesetzt zu sein. Hat scheinbar auch nicht funktioniert, wie man sieht.

na Mahlzeit...wenn einer scchon soviel Pech hat muss man wohl wirklich bei jedem Neumieter mal vom schlechtesten ausgehen..

Na Serwas, da stellt sich die Frage ob ich meine Wohnung nicht doch irgendwann verkauf statt sie zu vermieten.

Wir haben im Lauf der Jahre 2 Wohnungen und ein EF Haus vermietet. Alle 3 Immobilien wurden schlußendlich an den jeweils letzten Mieter verkauft. Zur allseitigen Zufriedenheit.

Die als Anlageobjekte gekauften Wohnungen haben schlußendlich eine Verzinsung im Bereich des Sparbuchs gebracht. Mit deutlich höherem Aufwand und Risiko.

Aus eigener Erfahrung: ja

nein.
Größer.

Was soll ich dir sagen: nach 5J bekommst die Bude zurück, von 42 Fliesen in der Küche sind 29 gesprungen oder abgeschlagen.
Im einen Zimmer ist ein Tierkäfig gestanden, der nicht gereinigt wurde. Der austretende Urin ist im Parkett versickert und bis in die Beschüttung eingedrungen.
IUm anderen Zimmer stand ein Schreibtisch mit Bürosessel, der aber Teppichrollen hatte anstatt Parkettrollen. Dort ist der Parkett auf einer Fläche von etwa 1,5m² komplett ohne Versiegelung, es schaun die blanken Holzfasern raus.
Auf den Altbaudoppelflügeltüren wurden Poster mit Reißnägeln befestigt.
Die Wände würden mit Dulux fester Farbe teilgestrichen: in feuerrot, mitternachtsblau und smaragdgrün.
Im Bad fehlen beim Spiegelschrank die Türen und einer der beiden Handtuchhalter, der andere hängt noch, aber kopfüber und nur an einer Schraube.

Alle Fenster "picken" vor Dreck, detto die Heizkörper (alle Lamellen voll Lurch). Therme tropft und ist nicht gewartet. Wenn in den Zimmern noch Luster hängen, so fehlen die Leuchtmittel oder gleich auch die Fassungen.

Und solche "Schätzchen" rennen dann auch noch wutentbrannt zur Schlichtungsstelle, weil die Kaution nicht sofort zu 100% und verzinst ausbezahlt wird!!!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

nein.Größer.

...hm...da bekommt man echt Lust Vermieter zu werden

Nach 5 Jahren hast aber auch bei €1055,- Miete pro Monat und 4-6 Mieten Kaution - wie Du vorschlägst - Mieteinnahmen von fast €70k (vor Steuer).

Um geschätze €2-max. 3k saniert ein Trupp fleissiger polnischer/tschechischer/slowakischer Ich-AGs (Handwerker, Putztruppe) dir die Bude und weiter gehts mit dem nächsten Mieter. Was Du nebenbei noch von der Steuer absetzt, gell? -> https://forum.geizhals.at/t894055,7892767.html#7892767

Also alles halb so schlimm - raunz ned

20.03.2018, 11:55 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

Du bist ein Lustiger!

Wenn sich die Wohnungen im Altbestand befinden, kannst du diese Zahlen knicken. Besonders wenn du nur einen befristeten Vertrag aufgrund späteren Eigenbedarfs (Kinder...) anbietest.

https://www.wien.gv.at/richtwert/berechnung/

Hast Du AVS Post überhaupt gelesen? -> https://forum.geizhals.at/t894076,7892978.html#7892978

Von Eigenbedarf schreibt der TE kein Wort und ganz ehrlich zu deinem Link: mehr ist die Wohnung auch auf gar keinen Fall wert

Ja, habe ich gelesen.

Problem bei den (befristeten) Kategoriemieten ist, dass du damit ein hundert Jahre altes Haus einfach nicht dauerhaft erhalten kannst.

Und wie du deine Ferndiagnosen schaffst, bewundere ich. Ich kenne weder genaue Lage, Grundriss noch Zustand, du aber den angemessenen Preis. Coole Sache! Bewunderung!

Um geschätze €2-max. 3k saniert ein Trupp fleissiger
polnischer/tschechischer/slowakischer Ich-AGs (Handwerker, Putztruppe) dir die
Bude

Danke, bitte verschon mich mit diesen Pfuschern. Denn genau so schauts dann auch aus und Gewährleistung kannst dir sowieso aufzeichnen.

Nach 5 Jahren hast aber auch bei €1055,- Miete pro Monat und 4-6 Mieten
Kaution - wie Du vorschlägst - Mieteinnahmen von fast €70k (vor Steuer).

ich muß dich enttäuschen.

Wir vermieten Altbau.
Das war eine 2,5Zimmer Altbauwohnung, entstanden durch Wohnungszusammenlegung und Generalsanierung mit 80m²
War damals so weit ich mich erinnere um 750 inkl. BK und Ust vermietet.
macht mal 680 netto. minus BK von 150
bleiben 530 Miete.
Selbstkosten der Miete sind 150€. (die Kategoriemietzinse der Wohnungsteile vor Zusammenlegung)
Bleibt ein Rein"Gewinn" von 380 pro Monat, vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen.
Also 4560 p.a.

Eine Wohnungszusammenlegung und Generalsanierung kostet etwa 800-1000€/m². Also 65-80k€. Ich nehm jetzt mal die Mitte 72.000 mit Afa auf 10J (heute 15).
Macht 7200€ an Afa (damals) bzw 4800 heute.
Bei Einnahmen von 4560 pro Jahr.

Wie war das jetzt doch gleich nochmal mit dem unglaublichen Reichtümern, die ich in den 5J anhäuft hab??

Miro, ich schätze dich sehr, erklär mir was, was mit Fotos zu tun hat, da kennst du dich aus und ich nicht, aber bitte nicht Mietrecht.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ich bin bei der Generalsanierung der Wohnung meiner Mutter exakt auf 1000 incl Ust gekommen. Alles offiziell, österr. Handwerksbetriebe.

Maurer- und Malerarbeiten, Fliesen & Böden neu, Bad & Küche neu, Elektrik, Gas-Etagen Heizung, Wasser, Decke abhängen

Das verdiene ich mit ihrer Kategorie-Miete in 100 Jahren nicht herein.

Ich bin bei der Generalsanierung der Wohnung meiner Mutter exakt auf 1000 incl
Ust gekommen. Alles offiziell, österr. Handwerksbetriebe.

Maurer- und Malerarbeiten, Fliesen & Böden neu, Bad & Küche neu, Elektrik,
Gas-Etagen Heizung, Wasser, Decke abhängen

Das verdiene ich mit ihrer Kategorie-Miete in 100 Jahren nicht herein.

Und weiter, mit einem Maybach kommst auch nicht auf die km-Geld Pauschale, so what?

Lustig finde ich, daß ihr überteuerte Sanierungen dem Mieter umhängen wollt, obwohl ihr die Auftraggeber seid. Der Mieter soll für eure Vorurteile (ohne fundierte Fachkenntnisse - zumindest beim AVS

- Misstrauen gegenüber günstig Anbietern) zur Kasse gebeten werden und wenn die Rechnung nicht aufgeht, wird gesuddert

Teuer kaufen kann jeder ...

Die Wohnung war im Eimer. Seit ca 40 Jahren nichts nennenswertes investiert - ich habe dort 12 Jahre selbst gewohnt. Danach eine Indische Familie - ganz neue Gerüche...

Böden im Eimer, Elektrik ohne Erdung, Heizung Einrohrsystem, Bad aus den 70ern (Farbe!!!), Küche im Eimer, Eingangstüre aus Pappendeckel...

Die Sanierung war eine ganz normale "Sockelsanierung". Die Fliesen habe ich selbst - nach Preis - ausgesucht. Die Küche war die billigste vom Lutz (3500€) und die Geräte (1600€ incl Versicherung)vom Haas. Auch die Therme und die Sanitärausstattung ist NoName.

Und dass du wirklich Null Ahnung hast, ist jetzt klar.

Werde heute abend für Dich eine Kerze für verarmte Bauherrn anzünden

Ehrlich, der der mit seinem Immobilien-Geschäft in einer Millionen-Metropole nix verdient ist der der keine Ahnung hat - nur so als Denkanstoß.

Wien muß Manhattan oder West-London werden ... also was die Mieten betrifft

Rat mal, warum die Genossenschaften ihre Wohnungen garnicht so ungern verkaufen! Weil sie mit den aktuellen Mieten diese nicht dauerhaft erhalten können. Mein SchwiVa hat das Kaufangebot durchgerechnet und blieb Mieter. Es ist billiger!

Noch was, du Superhirn: ich halte mich an die Gesetze. Und die besagen, dass ich für eine 64m2 Wohnung mit Hinterhof-Gartenblick mit einem 5-Jahresvertrag maximal 503€ verlangen darf. Andernfalls stellt mich der Mieter nach Ende des Vertrags vor die Schlichtungsstelle und ich darf zurückzahlen. Und jetzt zeig mir EINE Neuvermietung in Wien für das Geld!

https://www.wien.gv.at/amtshelfer/bauen-wohnen/wohnbautechnik/berechnung/richtwert.html

Und daher werde ich irgendwann das Haus abtragen und ein neues mit dreifacher Nutzfläche hinstellen. Und dann werden die Wohnungen den Kindern übergeben und der Rest verkauft.

Pech für all jene, die eine preiswerte Miete suchen. Beschwert euch bei den Roten in Wien, die nicht verstehen, wie ein Markt funktioniert.

Rat mal, warum die Genossenschaften ihre Wohnungen garnicht so ungern
verkaufen! Weil sie mit den aktuellen Mieten diese nicht dauerhaft erhalten
können.

Hhmm oder weil ein Kauf erst nach dem 10-15 Mietjahr möglich ist, zufälligerweise dann wenn die ersten Instandsetzungen möglicherweise anfallen - zumindest wenn nicht sachgerecht gebaut wurde?

Uupps ... oder weil die Käufer dann in JEDEM Fall an den Erhaltungskosten beteiligt werden, egal zu welchem Zeitpunkt? Hhhmm ...

Ehrlich Du machst dich gerade massiv lächerlich. Du glaubst doch nicht wirklich dir kauf irgend jemand deine Story ab, daß alle Vermieter arme verlustschreibende Sozialwesen sind, die das nur aus guten Willen machen. Noch dazu in Wien einer der 10 teuersten Städte der Welt ...

Du hast es nicht gebacken bekommen, weil du überteuerte Subler beschäftigt hast. Ok, haben wir verstanden, macht auch nix weiter, hast ja hoffentlich einen echten Job. Ende der Geschichte.

Pech für all jene, die eine preiswerte Miete suchen. Beschwert euch bei den
Roten in Wien, die nicht verstehen, wie ein Markt funktioniert.

Wo wäre der Unterschied?

Jetzt musst du billig vermieten oder neu bauen, sonst könntest gleich teuer vermieten.
was überseh ich da?
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Ich KANN nicht teuer vermieten! Altbestand, Richtwertmiete, Gesetz!

Ich müßte daher illegal vermieten, was ich aber nicht will!

Tausende Vermieter in Wien haben das Problem anscheinend nicht. Die nutzen u.U. die Notsituation der Mieter aus.

Daher besteht für mich nur die Möglichkeit, neu zu bauen und damit ein kostendeckendes Mietniveau zu erreichen. Dieses ist dann aber MASSIV über meinen aktuellen Mieten. Da sind die ärmeren Mieter dann die Verlierer. Denn die können sich das dann nicht mehr leisten.

Wo ist deu Unterschied für mich als Mieter ob du den Neubau teuer vermietest oder den Altbau (angenommen es gäbe das Gesetz nicht).?
Darauf will ich hinaus.
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Für dich als Mieter besteht ein Unterschied. Eine angemessene Miete im Altbau läge sicher unter der im Neubau - bei gleichem Gewinn für den Vermieter.

Für mich als Vermieter sehr wohl: das eine ist legal, das andere illegal.

20.03.2018, 14:17 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Eine angemessene Miete im Altbau wäre sicher unter der im Neubau

Ich bezweifle irgendwie beim aktuellem Markt dass es ein wirklich signifikannter Unterschied wäre.
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Spannende Frage.

Meines Erachtens sollte Wien
A) die Mieten freigeben,
B) Förderungen einstellen und dafür
C) den Bau von Gemeindebauten forcieren.
D) Und aus den Gemeindebauten jene rauszuwerfen, die dort nicht hingehören (die Gstopften und deren Kinder) oder SOFORT die Mieten für die FörderungsUNwürdigen auf Marktniveau zu heben, um damit zusätzliches Geld für C zu lukrieren.

20.03.2018, 15:31 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Der feuchte Traum jedes schwarzen Großgrundbesitzers

Wundert mich, daß du nicht noch Streitschlichtungsstellen und Mieterschutzvereinigungen verbieten lassen willst oder kommt das Kammer Gesuddere noch?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ich bin halt ein bekennender linkslinker NEOS und Grün Wähler mit familiärer Nazivergangenheit. So denken wir halt!

Im Gegensatz zu dir können aber Menschen wie ich ihre Ideen auch begründen.

Verstehe deine Idee schon. Tät mich als Bauherrn auch stören, wenn Mitbewerber am Markt erfolgreicher und geschickter als ich agieren und mir die zahlungswilligen Kunden (Mieter) wegschnappen.

Da schreit man dann gerne wieder nach Verstaatlichung aka Gemeindebau, im Wissen das der Staat/die Gemeinde ein schlechter Unternehmer ist und so die Latte wieder tiefer gelegt wird.

Wettbewerb und Marktwirtschaft sind wirklich störende Dinge, wenn man überteuerte Freunderlwirtschaft mit seinen Handwerker-Kumpel betreiben will, gell?

Die Gemeinde baut schon lange nicht mehr selbst. Sie läßt von den Genossenschaften bauen. Und ich halte die Idee der Gemeindewohnung für gut, weil sie eine Naturalförderung darstellt und nachweislich einen dämpfenden Effekt auf die Marktmieten hat.

Dass das System der WBF gescheitert ist, ist für jeden sichtbar ist. Dort werden ausschließlich Mittelstand oder darüber gefördert, was Unfug ist.

Und dass wir 50% Gemeindebauern haben, die über der Einkommensgrenze liegen, ist auch kein Geheimnis.

Und gerade die Belebung des Wettbewerbs ist mir ein Anliegen. Aber das wirst du nicht kapieren.

Und aus den Gemeindebauten jene rauszuwerfen, die dort nicht hingehören (die
Gstopften und deren Kinder)

klingt erstmal vernünftig und sozial treffsicher. wenn du aber wissen willst wozu das führt schau mal nach deutschland. soziale plattenbaughettos und ausländer-ballungsräume dass die hälfte reicht. mit allen problemen die dazugehören.

die wohnblocks alterlaa werden hier in de als soziales vorzeigeprojekt im tv gezeigt.

stichwort soziale durchmischen. das ist gewollte politik in wien und funktioniert.

nicht jede gutbürgerliche idee hat nen wünschenswerten output. die sozialen und gesellschafltichen (und damit wirtschaftlichen) kosten hintenraus sind um zigfaches höher als vermeintlich ungerecht bewohnter gemeindebau.

LC4 @ 9000 rpm - The Power to Surprise

lieber mit 55 PS wheelen als mit 200 km/h in den Tunnelblick schielen

Das weiß ich.

Aber ich würde trotzdem die Mieten für Nichtbedürftige an den Marktpreis heranführen. Sollten die Reichen dann in Scharen flüchten, muss man halt etwas nachlassen. Aber für geschenkte Luxuswohnungen für Bonzenkinder habe ich kein Verständnis. Die Alterlaabauten wären auch für angemessene Mieten voll.

naja.. also luxusbauten sind die meisten gemeindewohnungen wohl ohnehin nicht.

hab bei wiener gemeindebauten eher den klassichen 70er jahre drecksbau im sinn, dünne ziegelwände, niedrige räume, enge gänge und küchen. (das kenne ich aus eigenem umfeld sowie von diversen atv berichten)

da muss man schon drin wohnen wollen.. auch für das wenige geld

LC4 @ 9000 rpm - The Power to Surprise

lieber mit 55 PS wheelen als mit 200 km/h in den Tunnelblick schielen

Nur weil etwas im ATV läuft, ist das nicht der Durchschnitt. Es gibt wunderschöne Anlagen, wo du VIEL Geld hinlegen würdest, wenn du einziehen dürftest.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Wiener_Gemeindebauten

Alt Erlaa ist übrigens NICHT schön, aber die Mieter lieben es, weil die Wohnqualität passt.

kann es sein, daß du (offenbar beruflich bedingt) vor allem die Neubausituation im Blickfeld hast?

Die Situation im Altbau ist DRAMATISCH anders und nicht vergleichbar. Im Neubau kann ich verlangen, was immer ich will. Egal, wie billig ich baue.
Im Altbau ist es hingegen genau umgekehrt: egal wie teuer eine Sanierung ist, die Mieten sind unter allen Umständen gedeckelt.
Was zur skurilen Situation führt, daß ein topsanierter Altbau aus 1850 oder 1900 deutlich billiger vermietet werden muß als ein abgesandelter, renovierungsbedürftiger Plattenbau aus den Spät50igern.
Und das ist sachlich durch wirklich NICHTS zu rechtfertigen.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Was zur skurilen Situation führt, daß ein topsanierter Altbau aus 1850 oder
1900 deutlich billiger vermietet werden muß als ein abgesandelter,
renovierungsbedürftiger Plattenbau aus den Spät50igern.
Und das ist sachlich durch wirklich NICHTS zu rechtfertigen.

Da sind wir wieder einer Meinung

Lustig finde ich, daß ihr überteuerte Sanierungen dem Mieter umhängen wollt,
obwohl ihr die Auftraggeber seid.

Schnucki.

MAch die Sanierung im Ost-Pfusch, dann kostet sie von mir aus die Hälfte. Eher 273. Aber nicht weniger.

OHNE die Sanierung kann ich keine KatA vermieten. Also was heißt da, die Sanierung dem Mieter umhängen? Das ist Unsinn. Der Mieter will eine ordentliche Wohnung mieten, dafür bezahlt er schließlich. Also muß ich sanieren und kat-anheben. Ohne gehts nicht. Aber das muß ich auch irgendwie wieder verdienen!!!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Nope ganz falsch. Du sanierst DEINEN Mist und willst dann, daß der Mieter dafür bezahlt.

Dem Mieter übergibt man eine tadellose Wohnung und kann ihm dann bei Auszug in Rechnung stellen, was ER herunter "gewohnt" hat und nicht umgekehrt. Was Du vorher mit deiner baufälligen Bude machst, ist dein Bier und keinesfalls auf den Mieter ummünzbar.

Genau wie der lustige Papa, dessen Familie eine Wohnung 40 Jahre nicht pflegt und runter wohnt und er dann raunzt das es seine völlig überteuerte Sanierung nicht dem Nachmieter umhängen kann

Was deine Ost-Angst betrifft:
Warst schon Mal auf einer österreichischen Großbaustelle oder auch einer normalen Baustelle? Ich wöchentlich - Teil meines Jobs - dort findest Du Österreicher praktsich nur mehr in Bauleiter, Polier oder Vorarbeiter Funktionen, außer sie sind IchAGs (sehr selten) oder totale Blindgänger, d.h. die normale Handwerkstätigkeit wird praktisch nur mehr von diesen Menschen gemacht - zu vollsten Zufriedenheit der der FACHkräfte die das abnehmen. Dafür das du nicht weißt wie es geht, kannst ned die anderen verantwortlich machen.

21.03.2018, 10:00 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

Nope ganz falsch. Du sanierst DEINEN Mist und willst dann, daß der Mieter
dafür bezahlt.

Nope, da liegst DU völlig falsch.

Ich kann dir eine Substandardwohnung "wie ist" um "kein" Geld vermieten. Würden sich sicher ein paar legale oder illegale Möchte-Gern-Bald-Neo-Österricher finden, die das mieten. Will man aber nicht haben, außer man möchte die Bude in 5-10 Jahren abreißen.

ODER:

Ich will dir eine top-sanierte Whg vermieten. Ob ich die jetzt neu baue oder generalsaniere ist doch wurscht. Am Ende ist sie neu. Aber diese Investition muß sich irgendwann auch rechnen. Deine Baustelle muß sich für den Errichter ja auch rechnen, oder meinst, der ist Wohltäter und macht dabei bewußt Verlust?
Irgendwann muß sich die Investition amortisieren, sonst macht man es nicht. Und sonst kann mans auch nicht, weil sonst steigt dir die Finanz auf die Zehen, denn "Liebhaberei" ist steuerlich nicht absetzbar.

einer österreichischen Großbaustelle

was soll der Vergleich?
Das ist eine GROSSbaustelle. Meist mit 1 Generalunternehmer und unzähligen Subunternehmern mit Schein-Ich-Ags, um die österreichischen Arbeits- und Sozialgesetze auszuhebeln.
Abgesehen davon reden wir da von Großhandelspreisen, an die ein kleiner, privater Bauherr mit nur einer Wohnungssanierung gar nicht rankommt.
Hat mit einer privaten Wohnungssanierung also nicht nur was die Größenordnung angeht genau NICHTS gemeinsam.

Und die bei der beschriebenen Whg nötigen Arbeiten bringen auch Ost-Profis nicht um 2k€ hin.
bei 2 zimmern den in Fischgrät verlegten Stabparkett bis in die Zimmermitte öffnen, defekte Stäbe entnehmen, neue einsetzen, einpassen, schleifen und versiegeln (falls du überhaupt mal einen findest, der diese alte Kunst noch beherrscht)
4 Türstöcke schleifen und lackieren.
5 Türen schleifen und lackieren
~ 12m² Fliesen rausreißen und neu verlegen.
2 Zimmer, Kabinett, Küche, VZ, Bad, Wc Wände und Decken tw spachteln, tw isolieren und mehrfach neu streichen.

Das geht sich NIE aus. Und wennst meinst, daß doch, dann bitte her mit den Kontaktdaten.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

21.03.2018, 19:50 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

en in Fischgrät verlegten Stabparkett

Ma des grausliche Zeug hättest aber auch gleich rausreißen können, warum will man sowas haben?.
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des grausliche Zeug hättest aber auch gleich rausreißen können, warum will man
sowas haben?.

weils Leute gibt, die an längs verlegtem Laminat absolut NICHTS finden können.

Stabparkett in Fischgrät-Verlegung ist Wiener Klassik und so soll das auch bleiben. Wers nicht mag, kann ja in den Neubauprollbunker ins Transdanubien ziehen. Da findest das unter Garantie NICHT.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Wiener Klassik

So kann man verstubt und altbacken natürlich auch nennen.

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nenns, wie immer du magst.
Aber das gehört in ein Wiener Gründerzeithaus einfach rein. Das paßt dort auch rein, im Gegensatz zum Plattenbau. Wer da einzieht, der will so was auch.

Unterm Strich ist so ein Boden auch langlebiger als jedes Laminat oder sonst was - wenn er nicht grausamst mißhandelt wird. Aber dann ist jeder Boden hin.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ich mag das! Schaut klassisch aus, ist massive Eiche mit 2,2 cm Stärke und wird auch in Hundert Jahren noch aussehen wie heute. Und glaube mir, man erkennt den Unterschied zu Laminat oder Fertigparkett. Spätestens nach 5 Jahren.

Spätestens nach 5 Jahren.

du meintest wohl: nach 5 Sekunden

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

21.03.2018, 22:01 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

wird auch in Hundert Jahren noch aussehen wie heute

Das ist ja mein problem, es hat schon vor hundert Jahren so ausgesehen.

Und ganz ehrlich: wenn mir nach 5 Jahren der Laminat nimmer gefällt, dann reiß ich den raus und kauf das nächste Muster das mir grad so vorschwebt.

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22.03.2018, 04:43 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

Verstehe ich.

Sind halt 2 Welten. Ich halte die Plastik-Optik (pseudo-perfekt wie Silikonbrüste) eines Laminats halt nicht aus und habe auch nicht vor, einen Boden alle X Jahre zu tauschen. Der Parkett meiner Mutter wurde verlegt, als ich Kind war. Der schaut immer noch gut aus und die Nachmieter sind auch glücklich, etwas vernünftiges zu bewohnen.

Deinen Ansatz habe ich ehe bei den Möbeln. Die sind nicht aus der Luxusklasse. Nur die Teile, die eingebaut sind, sind vom Tischler. Der Rest kann alle 10 Jahre getauscht werden, je nach Mode.

Ja, die Sofas sind auch eher für die Ewigkeit. Da ist aber der Unterschied zwischen Ikea und echtem Sattelleder jeden Tag spürbar. Daher haben wir dort auch in die Tasche gegriffen. Und haben die Entscheidung keine Minute bereut.

Und glaube mir, man erkennt den Unterschied zu Laminat oder Fertigparkett.
Spätestens nach 5 Jahren.

Yope, an der welligen Verlegung und dem Knarzen das dich bei jeden Tritt verfolgt. Grausam

Laminat kannst dafür nach 5J kübeln, weil es sich an den Fugen aufstellt

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Laminat kannst dafür nach 5J kübeln, weil es sich an den Fugen aufstellt

Wo genau?

10+ Jahre alter Laminat direkt unter meinem Schreibtisch wo ein g'standener Mann am Schreibtisch-Sessel seine Runden macht

Sorry ist "nur" 8 Jahre alt, der Thread dazu

-> https://forum.geizhals.at/t722496.html

23.03.2018, 20:38 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

dann paßt DU wirklich super auf und wischt immer nur "feucht" - so wie vorgeschrieben.

Ich poste dir ein Foto vom nächsten Laminat aus einer Mietwohnung. Das hat mit deinem Traumhaftschönboden leider gar nichts zu tun.

mfg
AVS

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Ich bin bei der Generalsanierung der Wohnung meiner Mutter exakt auf 1000 incl Ust gekommen. Alles offiziell, österr. Handwerksbetriebe.

Tausend Euro? Respekt...
Ist das ein typo?

Sanierungskosten (All In) für 64m2 excl Ust 51.300€

Ich hab extra in der Bilanz nachgeschaut. Der Betrag wird in 10 Jahren abgeschrieben.

Der Betrag wird in 10 Jahren abgeschrieben.

illegal.-
Inzwischen sinds 15

mfg
AVS

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Auch wenn die Sanierung 2012 durchgeführt wurde? Dann muss ich meine HV etwas würgen! Die hat mir nämlich heute die 2016er Bilanz geschickt.

Es ist skurril: die 2007 und 2008 Sanierungen hat sie als 15el in der AfA, die 2012er als 10tel. Entweder ist der Text falsch oder der Inhalt. Morgen wissen wir mehr.

20.03.2018, 22:25 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

seit der letzten Steuerreform ist alles per Gesetz 1/15

Aber viele Programme rechnen weiter mit 1/10.

No jo, wo ka Kläga, do ka Richta ... schaun wir mal, wer drauf kommt ...

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Laut Steuerberater können alle AfAs vor 2015 bei 1/10 belassen werden.

Daher passt es, wie es ist.

21.03.2018, 09:19 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

NEIN!!! per Gesetz ZWINGEND 1/15, auch rückwirkend.

Aber jeder STB rät dir, es dabei zu lassen. Motto: schaun ma mal, obs uns erwischen...

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Danke! War ein doppelter Fehler. Die HV hat sich vertippt, die SB in der Auskunft geirrt. Ich bin sauer.

Fall gelöst. HV hat es vollkommen verkehrt herum gemacht.

Kleine Reparaturen aus der Vergangenheit dürfen 10tel bleiben.
Große Instandsetzungen (zB 60K Sockelsanierung der Wohnung) müssen 15tel werden.

Alles korrigiert, Montag gibts neue Bilanz 2016.

Danke nochmals für deine Warnung!!! Ich bin gerne 100% steuerehrlich. Ich hatte zweimal ungewollt die Finanz im Haus, ich brauch die nicht mehr wieder.

22.03.2018, 21:42 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

bitte gerne

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Um geschätze €2-max. 3k saniert ein Trupp fleissiger
polnischer/tschechischer/slowakischer Ich-AGs (Handwerker, Putztruppe) dir die
Bude und weiter gehts mit dem nächsten Mieter.

Hahahahahaha, ich lach mich schief. Meine letzte Wohnungssanierung hat 60.000 gekostet, das war aber auch eine Riesenwohnung mit 55m²...

Mit genau der vom AVS beschriebenen Mängelliste? Dann bist aber schön blöd

Mit genau der vom AVS beschriebenen Mängelliste? Dann bist aber schön blöd

Die und noch a bisserl was. Alleine die neue Therme hat ca. 5.000 gekostet. Hat sich dennoch gerechnet, aber mit Fantasiepreisen von "um 2.000 hast eine Wohnung komplett saniert" kannst dich über die Häuser hauen. 1x mit Baumarktdispersion drübermalen ist keine Sanierung.

"um 2.000 hast eine Wohnung komplett saniert" kannst dich über die Häuser
hauen.

PISA-Fall? Sinnerfassend Lesen ist nicht deines, gell? Mein Posting bezog sich - wie man in einem Form mit Baumstruktur auch gut erkennen kann - auf AVS Mängelliste, du Pfosten.

PISA-Fall?

Ganz im Gegenteil...

Sinnerfassend Lesen ist nicht deines, gell? Mein Posting bezog sich - wie man
in einem Form mit Baumstruktur auch gut erkennen kann - auf AVS Mängelliste,
du Pfosten.

Die AVS-Mängelliste kannst nicht mit 2 Polen um 2.000 abarbeiten, aber ich hab wenig Erfahrung, ich lasse pro Jahr nur ca. 2-5 Wohnungen sanieren.

aber ich hab wenig Erfahrung, ich lasse pro Jahr nur ca. 2-5 Wohnungen
sanieren.

Das ist das lebenslange Sanierungsvolumen eines normalen Bürgers!

Das ist das lebenslange Sanierungsvolumen eines normalen Bürgers!

Wenn ich nicht von der Angst vor der Altersarmut und dem Wunsch meinen Kindern ein wenig Vermögen zu hinterlassen getrieben wäre, würde ich mir den *PIEP* auch niemals antun...

Exakt der gleiche Antrieb bei mir. Immbilien dienen der Versorgung der Nachwelt.

Persönlich würde ich mit einer Mietwohnung locker auskommen. Und als Anlagevermögen ist es einfach nur Scheixxe.

Persönlich würde ich mit einer Mietwohnung locker auskommen. Und als
Anlagevermögen ist es einfach nur Scheixxe.

Wir wohnen auch zur Miete, ganz einfach aus dem Grund, weil sich bei uns der Bedarf ändern wird und die Kapitalbindung für Eigennutz nur hinderlich ist. Jetzt brauchen wir 115m², irgendwann wahrscheinlich noch mehr und in 20 Jahren werden es wohl 70m² machen.

Wenn meine Eltern wüssten wie hoch meine "Schulden" sind, würdens auf der Stelle tot umfallen, diese Woche kommen noch mal 200.000 dazu. Manchmal bin ich selber überrascht, wie einfach es noch ist an Geld zu kommen.

Normale Abnutzung und Gebrauchsspuren. Reg dich nicht auf!

Und die Mieter holen sich hier im Forum die Tipps, wie sie dem Vermieter maximam am A... gehen können.

Ja, Immobilienbesitz ist ein Segen. Das wird das erste Thema, das ich meinen Kindern feierlich vermachen werde.

Also 1055.- inkl. BK schrecken mich selbst als Vermieter extrem ab

Jetzt weißt, was an unter unleistbarem Wohnen versteht.

Ich hätte so an 730.- all inclusive; also an 600.- ohne BK gedacht...

Du musst halt selbst abschätzen was du an wen vermietest? Tust jemand einen Freundschaftsdienst, dann ists denkbar. Gehts aber ein darum deine Kosten zu decken und zumindest irgendwo einen Ertrag zu lukrieren (nach Abzug von Steuern, Steuerberater, Aufwand für Einkommenssteuererklärung, Kümmern um Reparaturen, Abwohnung, Renovierung nach Auszug des nächsten Mieters, Rücklagen für eventuelle Rechtsstreite mit dem Mieter etc.)?

pong
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Für 72m2 1055€ ist schon ein stolzer Preis für Floridsdorf :D
Dafür hab ich im dritten bei Sozialbau 380€ bezahlt.

Aber momentan sind Immobilien Preise irrsinnig und wenn ich mir Salzburg, Graz, München anschaue haben wir in Wien noch Luft nach oben....

Wohne schon im 21. derzeit auf 85m² (BJ 1991) und zahle dafür €450,- kalt
inkl. BK inkl. PKW-Abstellplatz, beziehe im Nov. 2018 eine nagelneue 120m²
Wohnung in dem Bezirk und zahle €820,- kalt inkl. BK ohne Garage (was
letztlich auch der Grund war, warum wir uns gegen Hausbau entschieden haben).
Ok nicht direkt 1:1 mit deiner Wohnung vergleichbar da geförderte Mietwohnung
mit Finanzierungsbeitrag.

wie findet man solch preiswerte wohnungen in wien?

Webseiten von Bauträgern und Genossenschaften nach Bauvorhaben abklappern oder durch PN von mir, sollte es sich mein Nachmieter doch noch anders entscheiden

so um die 10 hätte ich auch gesagt.
Aber eine Erkundigung bei der Mietervereinigung oder sonst irgendwo, die auch Ahnung haben, erleichtert die Sache vermutlich ungemein.

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Ecken sind komisch - schneidet man eine ab, kommt eine neue hinzu!

das Drecks-MRG am Hals, das dich auf lächerlich niedrige 5,58/m²
reglementiert.

Echt grauslich. Ziemlich genau das zahle ich auch für 62 m². Inklusive BK, USt und natürlich Gasverbrauch meiner Therme. Frecherweise muss ich 12 Euro extra für den Parkplatz vor der Haustüre berappen.

Scheisz WGG

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

20.03.2018, 23:55 Uhr - Editiert von Weissbier, alte Version: hier

ich red aber nicht von WGG, ich red von einem frei finanzierten Bau, ohne Förderungen, Zuschüssen oder Förderungen oder sonst was.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Jo mei, wer im Luxus leben und Vermieter finanzieren will, der sei nicht aufgehalten. Ich gehe hackeln fürs Leben und nicht fürs Wohnen dürfen.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

du kannst deine Gegend aber nicht mit Wien vergleichen, was Wohnpreise angeht

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ach was, in Wien ist der Richtwert doch sogar niedriger als in OÖ

Wobei mein Wohnort im südlichen Linzer Speckgürtel durchaus hochpreisig ist. Umso mehr freue ich mich über meine nette leistbare WGG-Wohnung. Die üblichen Preise bei Privatvermietungen liegen bei 10 Euro kalt.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

in Wien ist der Richtwert doch sogar niedriger als

praktisch überall sonst. Warum, weiß allerdings kein Mensch.

nette leistbare WGG-Wohnung.

was auch immer WGG sein mag. Ich mißtraue grundsätzlich ALLEM, was irgendwie mit Wohnen oder Finanzen zu tun hat und als Namen nur 3 Buchstaben hat!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Jo mei, du weißt es eh, aber für Mitleser: Wohnungsgemeinnützigkeitsgesetzt aka Genossenschaftsmietwohnung. Die ist Gold wert. Fur den Mieter, nicht für den Vermieter.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

ja, ich weiß.

Ich will da jetzt auch keine Grundsatzdiskussion anfangen, aber ein paar Dinge daran sind hinterfragenswürdig:
anstatt mit der Gießkanne Förderungen zu verteilen und den gesamten Markt zu verzerren, damit dann der Millionenschwere Bürgermeister (oder ein Bonzentöchterl) im geförderten Gemeindebau wohnen kann, könnte man wesentlich treffsicherer auch gezielt jene fördern, die tatsächlich sozial bedürftig sind und sich eine Marktmiete nicht leisten könne. Wäre unterm Strich sicher billiger.

Denn, simma uns bitte ehrlich, daß DU im geförderten Wohnbau wohnst, das hat etwa so viel Berechtigung wie ich im gemeindebau.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

So wie überall im WGG ist die WOHNUNG durchkalkuliert und hier förderungsmäßig erledigt. Die Miete ist nicht nicht personenabhängig.

Hat mit unserem Bgm nichts zutun und ich bin auch mit niemand "besonders" verwandt. Mein Nachmieter hätte selbe Konditionen unter Beachtung von Paragraph 13/6 WGG.

Aber ich kündige sicher nicht freiwillig

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

die WOHNUNG durchkalkuliert und hier förderungsmäßig erledigt. Die Miete ist
nicht nicht personenabhängig.

genau das ist der Fehler

ich bin auch mit niemand "besonders" verwandt. Mein Nachmieter hätte selbe
Konditionen unter Beachtung von Paragraph 13/6 WGG.

so weit, so gut. Eine Wohnung sollte Immer genau EINEN Preis haben, egal, wer drinnen wohnt. Denn die Kosten ändern sich dadurch ja auch nicht.
Aber bitte die ECHTEN Kosten, ohne Geschenke aus Steuermitteln

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Zu dem Zeitpunkt, wo die Leerstandsabgabe für Wohnraum im gewerblichen Besitz durchgesetzt ist, stimm ich dir voll zu, denn das verzehrt den Markt ebenso.

edit(h):
Und natürlich die Förderung der Vorsorgeimmobilien fällt.

pong
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

24.03.2018, 15:21 Uhr - Editiert von pong, alte Version: hier

wo die Leerstandsabgabe für Wohnraum im gewerblichen Besitz durchgesetzt ist,

die ist vor allem im gewerblichen Bereich absoluter Schwachsinn

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Huch, das ist ja selbst deutlich guenstiger als meine Wiener Prolobunkerwohnung! (ca. 7,6€/m^2, exkl. Heizung)

Gruss,
j.

Dein Kommentar zu Betriebskosten bringt mich auf eine Frage so nebenbei - bei meiner Wohnung sind es etwa 4,2€/m2, was mir insbesondere dessen, dass das Haus gut isoliert ist und ich kaum heizen muss, "ein bissl" viel vorkommt.

Die Hausverwaltung wirkt nicht sonderlich kompetent (hat auf Google auch ein perfektes 1 Stern Rating), aber es gibt hier noch ~40 andere Eigentümer - sich mit denen abzusprechen daher schwierig, selbst bei Versammlungen. (Insbesondere wo ein Eigentümer der Verwaltung nahe zu stehen scheint und die Versammlungen dominiert)

Irgendeinen Tip außer "Verkauf das Ding wieder"?

was mir insbesondere dessen, dass das Haus gut isoliert ist und ich kaum
heizen muss, "ein bissl" viel vorkommt.

was hat deine HEIZUNG mit Haus-BK zu tun??
BK meint die Nebenkosten des Hauses, also (Haus)versicherung, Verwalter, Beleuchtung, Reinigung, Schneeräumung usw.

Deine persönlichen Ausgaben wie Heizung, Warmwasser, Strom,. Telefon oder Internet sind da natürlich NICHT inkludiert.

Ebenfalls NICHT inkludiert ist bei Eigentumswhg die Zuführung zur Reparaturrücklage.

Irgendeinen Tip außer "Verkauf das Ding wieder"?

ja. wechselt den Hausverwalter.

Dafür reichen 50+1%.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

was hat deine HEIZUNG mit Haus-BK zu tun??

BK meint die Nebenkosten des Hauses, also (Haus)versicherung, Verwalter,
Beleuchtung, Reinigung, Schneeräumung usw.

Naja wenn man eine Zentralheizung hat und die Kosten für Heizung/WW nach Wohnungsanteilen aufgeteilt werden, sieht das halt ein wenig anders aus.

Mag sein, dass es rechtlich getrennt wird, aber nachdem ich das ganze jedes Monat als Pauschale an die Verwaltung abdrück und ich selber in der Wohnung lebe, interessiert mich die Aufteilung nicht wirklich.

Aber... gut, dass du mich dran erinnerst, dass ich das natürlich rausrechnen müsste, wenn ich so einen Vergleich anstellen will.

Dafür reichen 50+1%.

Wenn ich so leicht an ~20 Eigentümer rankommen würd... bei der Versammlung, wo die Verwaltung natürlich anwesend ist, stell ich mir das nicht so prickelnd vor. Dann sind sie am Ende in Zukunft noch lahmer/desinteressierter, wenn ich ihnen einen Schaden melde...

Wenn ich so leicht an ~20 Eigentümer rankommen würd... bei der Versammlung, wo
die Verwaltung natürlich anwesend ist, stell ich mir das nicht so prickelnd
vor. Dann sind sie am Ende in Zukunft noch lahmer/desinteressierter, wenn ich
ihnen einen Schaden melde...

Tja, ich werde nie verstehen, warum alle an Wohnungseigentum so einen Narren gefressen haben. Genau aus diesen Gründen würde ich NIEMALS Wohnungseigentum besitzen wollen.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Weil man dadurch jedes Monat die Summe, die man normalerweise Miete zahlt, sparen kann?

Jemand, der monatlich 700€ Kredit zurückzahlt anstatt 700€ Miete zu zahlen, hat in 20 Jahren ~168.000€ gespart... (Ich nehm hier der Einfachheit halber an, dass sich Wertzunahme und Kreditzinsen bzw. diverse Gebühren in etwa ausgleichen)

Du irrst.

Jemand, der monatlich 700€ Kredit zurückzahlt anstatt 700€ Miete zu zahlen,
hat in 20 Jahren ~168.000€ gespart...

1. ist das schon mal grundsätzlich falsch. Denn in beiden Fällen hast du 168k ausgegeben
2. hast du mit Zinsen und Zinseszinsen etwas gekauft, was du ohne Zinsen hättest billiger haben können.
3. berücksichtigst du in deiner Rechnung nur die Kreditraten. Dazu kommen aber noch die Erhaltungsbeiträge (Dotierung der Rücklage). Und die (Haus)Betriebskosten, die kommen zwar immer noch drauf, können bei WEG aber auch um einiges höher sein können als bei Miete.
4. Am Ende hast nach 20J einen winzigen Teil eines alten HAuses und darfst dich mit 10-150 anderen Eigentümern rumstreiten, wie es weitergehen soll.
Als Mieter kannst einfach ausziehen, wenn dir Hausverwaltung oder Nachbar nicht passen, aber als Eigentümer???

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

1. Du gehst also davon aus, dass du eine Wohnung nach 20 Jahren nicht verkaufen kannst?
2. Die meisten Leute haben nicht so viel Kapital. Und in der Zeit, die sie sparen, verlieren sie mehr Geld als Zinsen kosten.
3. Also bei den meisten Wohnungen sollte das doch wohl ein gutes Stück unter 10% liegen und somit find ich das vernachlässigbar.
4. Auf der andern Seite kann man wenigstens mitstreiten. Als Mieter musst du warten bis der Vertrag endlich ausläuft...

@ "einfach ausziehen": Das ist theoretisch durchaus ein gutes Argument.

Praktisch allerdings ist die Wahrscheinlichkeit halbwegs anständige Nachbarn zu haben äußerst gering (irgendeine(r) meint immer die Kinder kann man ruhig drinnen Fußball spielen lassen oder feiert regelmäßig Party oder seine Kunden hinterlassen Nadeln im Stiegenhaus oder hat ein Hobby, bei dem er bohrt/sägt/hobelt oder genießt Spiele/Filme mit einer tollen 5.1 Anlage, sodass man die Handlung fast mitverfolgen kann, uvm.) und die Wohnungssuche in Wien so mühsam, dass es dann doch nicht so einfach ist. Außerdem gibts natürlich Fristen bei Mietverträgen, sodass man zumindest eine Zeit lang sowieso festhängt.

Wirklich nett sind find ich nur WGs, aber genau wegen den "unguten Nachbarn" die ich grad geschildert hab, wollt mich selten wer in einer WG haben, denn die wollen lieber Leute, die ordentlich feiern.

Als Mieter musst du warten bis der Vertrag endlich
ausläuft...

Häää??
Jederzeit!

(irgendeine(r) meint immer die Kinder kann man ruhig drinnen Fußball spielen
lassen oder feiert regelmäßig Party oder seine Kunden hinterlassen Nadeln im
Stiegenhaus oder hat ein Hobby, bei dem er bohrt/sägt/hobelt oder genießt
Spiele/Filme mit einer tollen 5.1 Anlage, sodass man die Handlung fast
mitverfolgen kann, uvm.

alles Argumente Gegen Eigentum

wollt mich selten wer in einer WG haben, denn die wollen lieber Leute, die
ordentlich feiern.

dann ich empfehle ich dir Soloeigentum an einer Almhütte. Bei Murmeltieren weißt su wenigstens, daß sie Winterschlaf halten.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Vielleicht hat sich ja was am Gesetz geändert, aber zumindest früher gabs ein Minimum bei befristeten Mietverträgen. Glaub erst frühestens nach 1 Jahr und 3 Monaten oder so konnte man kündigen. Danach jederzeit, ja.

zumindest früher gabs ein Minimum bei befristeten Mietverträgen. Glaub erst
frühestens nach 1 Jahr und 3 Monaten oder so konnte man kündigen. Da

das ist immer noch so.
Nur der Vermieter ist auf die gesamte Vertragsdauer gebunden, der Mieter aber kann nach 1J (+Kündigungsfrist) jederzeit kündigen.
So viel zum Thema Gleichbehandlung und Vertragstreue.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Als Mieter musst du warten bis der Vertrag endlich
ausläuft...

Häää??
Jederzeit!

Ganz so ist einfach ist es auch nicht nicht.
Meist gibt es eine 3-Monats-Frist (mind. 1 Monat hat man dann
zwei Wohnungen gemietet).
Und man muss eine neue Wohnung suchen und finden
und dann noch umziehen (und alles was dabei kaputt wird ersetzen).
Und wenn die Mietpreise weiter so steigen, dann ist das
Kündigen eines Mietvertrages mit einer finanziellen Mehrbelastung
verbunden (die Differenz zum neuen Mietzins).
Und wie findet man raus, ob es in der neuen Mietwohnung dann auch besser ist.

Aber du hast schon recht, dass es wesentlich leichter ist
als eine Wohnung zu verkaufen.

(irgendeine(r) meint immer die Kinder kann man ruhig drinnen Fußball spielen
lassen oder feiert regelmäßig Party oder seine Kunden hinterlassen Nadeln im
Stiegenhaus oder hat ein Hobby, bei dem er bohrt/sägt/hobelt oder genießt
Spiele/Filme mit einer tollen 5.1 Anlage, sodass man die Handlung fast
mitverfolgen kann, uvm.

alles Argumente Gegen Eigentum

Meine Erfahrung hat gezeigt, dass in Häusern, in denen die Bewohner
überwiegend die Eigentümer sind, diese Probleme viel geringer ausgeprägt sind.
Ich denke, dass das daran liegt, dass die Wertschätzung einer Wohnung
beim Eigentümer höher ist als einem Mieter. Und natürlich auch, dass im
Falle von Konflikten eine gemeinsame Lösung einfacher ist, als ein Wegziehen.

Dies war auch einer der Gründe warum ich auf Eigentum umgestiegen bin:
ich hatte die ganzen Probleme meines alten Miethauses satt (häufiges Abstellen
von Sperrmüll im Innenhof, zentimeterhohe Schichten an Gratiszeitungen am Boden
im Haus-Eigangsbereich, jedes Monat ein defektes Schloss an der Haus-Eingangstür,
Wettstreit von Möchtegern-Rappern, die ihre Rechtschreibfehler im Aufzug eingeritzt haben,
lautes Fernsehen von 18-3 Uhr, mangelnde Bereitschaft zum Mülltrennen,
mangelnde Bereitschaft den Müll in die dafür vorgesehene Tonne zu geben, etc).

In dem Haus wo ich jetzt als Wohnungseigentümer wohne gibt es diese Probleme
alle nicht. Zwar ist hier auch nicht alles perfekt, aber zumindest die minimalen
Grundregeln des Zusammenwohnens funktionieren.
Und ich konnte mir endlich einen Fischgrätparkett legen lassen.

schön, wenns für dich funktioniert hat.

Die Gerichtsstatistiken sprechen eine andere Sprache. Nichts landet so oft vor Gericht als Streitereien nach WEG. Sogar weit mehr als nach MRG, obwohl es sehr viel mehr MRG-Wohnungen gibt als WEG-Wohnungen.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

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