Ich habs versucht - nicht alles bei E-Tec assemblieren zu lassen...

Geizhals » Forum » Händler in Österreich »

Ich habs versucht - nicht alles bei E-Tec assemblieren zu lassen... (81 Beiträge, 2477 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Hallo Leute,

ich lasse für meinen Arbeitgeber schon seit Jahren Jahren Computer bei E-Tec zusammenbauen - mittlerweile müssen das schon eine ganze Menge an Rechner sein - ich schätze da mal eine niedere 3-stellige Anzahl. Nun - da dachte ich mir vor kurzem - wieso gibts du nicht einmal einem anderen Händler ebenfalls die Chance... gesagt getan - hab ich Die Eckdaten für ein paar neue Rechner sowohl an E-Tec als auch an einen Händler mit 3 Buchstaben geschickt den ich schon seit Jahrzehnten kenne.

Der Komponenten definierten einen leisen, leistungsstarker Ryzen Rechner mit mehreren Festplatten, CUDA Support +280€ Monitor - ideal auch für aktuelle, etwas rechenintensivere Anwendungen im Bereich von EEG, Matlab Datenanalyse und Maschinelles Lernen.

2 Tage später kommen beide Angebote bei mir an - bei E-Tec ist es so wie immer, dass die sich genau an meinen Komponentenwünsche halten und wie immer das assemblieren mit 75€ verrechnen (Fertigung und Endtest nach ISO 9001 - High-End Gerät).

Beim anderen Angebot jedoch musste ich mich nur mehr wundern - nicht nur wurden willkürlich Komponenten ausgetauscht, sondern es wurde an den verschiedensten Stellen versucht das ganze Angebot teurer zu machen.

Hier die verschiedenen Posten die an unterschiedlicher Stelle des Angebots auftauchen...

*BIOS Update/Optimierung 20€
*CPU-Kühler Montage 20€
*Kleinteile für Befestigung u. Installation... 10€
*Verkabelung - Typ 2 30€
*XXX-PC Assemblierung - Shop Typ 3 190€
*Display Port Anschlusskabel 13€ (obwohl beim Monitor eines Mit geliefert wird)€

Insgesamt also 283€ für ein Gerät welches bei E-Tec inkl. allem etwa 1220€ kostet (wobei die gesamte Assemblierung bei E-Tec ganz einfach und übersichtlich 75€ kostet - nix versteckte kosten!)

Was soll ich sagen - hält uns da jemand für vollkommen verblödet? Als ich das Angebot zum ersten mal durchgelesen hatte wusste ich nicht ob ich mich ärgern oder einfach nur lachen soll...
Oder hat da vielleicht jemand geglaubt, man könne da in den "Rupf-die-Gans" - Modus übergehen weil wir eben gewissermaßen eine öffentliche Einrichtung sind... ich weiss es nicht - frech ist es auf jeden Fall jeden Handgriff 2x zu verrechnen!

Tja - ich hab es zumindest versucht...

Interessant. Vielleicht wissen Insider, wer gemeint ist, aber auch ohne Nennung ein interessanter Beitrag.
Vielleicht ging sowas früher leicht durch. Wenn ich ein Angebot legen muss und es geht an eine Einkaufsabteilung, dann zählt leider immer nur der Preis, als gäbe es keine qualitativen Unterschiede. Erwähn ich nur am Rande, mit deiner Story hat es ja nix zu tun.
_________________________________________________________________________________

Am I the only one around here who gives a shit about the rules?

Vielleicht wissen Insider, wer gemeint ist

N R E ? V D S ?
Obi eher ned

08.04.2019, 17:32 Uhr - Editiert von sky, alte Version: hier

war wohl ziemlich sicher NRE. Ist zwar schade, denn früher waren die echt gut und solche Apotheker Zusatzkosten schaut denen gar nicht ähnlich ... (zumindest früher)

ABER leider ist der jetzige NRE nicht mehr mit dem "alten" zu vergleichen.

https://www.nre.at/product_info.php?info=p2135_nre-pc-assemblierung---typ-3.html

Auffällig ist aber dass der Artikel sehr gleich lautet. (PC Assemblierung - Typ 3)

Vielleicht zahlen Business Kunden ja noch Deppensteuer bei denen ?

Wenn die Einzelteile mehr kosten wirds teurer:
https://www.nre.at/index.php?cat=c3293_PC-Assembling-PC-Assembling.html

die Preisgestaltung ist interessant:
1. warum steigt der Preis für den Zuzsammenbau so gewaltig an, abhängig vom Preis der Komponenten? Ist es schwerer eine 200€ CPU zu verbauen als eine 50€? Oder eine 600€ Graka als eine um 100€???

2. drastisch höhere Kosten für business-Zusammenbau als für Privatkunden? Werden da die Schrauben noch 1 Umdrehung fester angezogen?

3. Drastisch höhere Anfahrtskosten????? Zum Privatkunden fährt man im weißen Kombi, zum Geschäftskunden mim Rolls????

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Weil die Risikokosten steigen. Wenn er bei der Montage einen Pin verbiegt, kann er die CPU oder das Board selbst ersetzen.

Und weil die Gewährleistungskosten höher sind. Jemand, der einen 2000€ PC ordert, wird bei Problemen meist besseres FollowUp Service erwarten, als jemand, der einen 600€ PC mitnimmt.

Jemand, der einen 2000€ PC ordert, wird bei Problemen meist besseres FollowUp
Service erwarten, als jemand, der einen 600€ PC
mitnimmt.

das kostet aber dann auch mehr

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

??? Innerhalb der Gewährleistung gibts Freibier.

Klassischer Fall BIOS Upgrade. Bei einem 2000 PC gehe ich fix davon aus, dass das aktuellste BIOS drauf ist. Beim Hofer-PC ist mir das Bluna.

Daher Anruf. Daher Erklärung des Händlers - hamma versucht, aktuelles BIOS mit der Grafikkarte instabil, daher das alte. Anrufkosten gehen "aufs Haus". usw.

??? Innerhalb der Gewährleistung gibts Freibier.

vielleicht bei der Brauerei, aber ned beim PC-Händler.

Klassischer Fall BIOS Upgrade. Bei einem 2000 PC gehe ich fix davon aus, dass
das aktuellste BIOS drauf ist.

was du GLAUBST, ist deine Sache.
Lies dir die Leistungsbeschreibung durch! Da steht NULL von SW oder updates! Zusammenbau und Test - fertig.
Wenn DEIN treiber/Bios dann mit DEINEM Betriebssystem crashed, ist das DEIN Problem.
Du kannst ja dann der Vor-Ort-Service bestellen. Da kostet die B2B-Anfahrt das Doppelte der B2C-Anfahrt und die Leistungsstunde ist auch teurer - WEIL??????????????

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Warum kostet der selbe Mechaniker wenn er an einem VW schraubt 150€ und wenn er an einem Audi schraubt 200€?

ein Versuch!

eine SEHR GUTE Frage!!!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Anscheinend müssen Werkstätten ihre Tarife ja aushängen …
Und so hängt dann bei den ganzen Porsche Dingens eine schöne Tafel, auf der diese Frechheit (ich nenn's mal so) auch noch wunderbar aufgelistet und festgehalten ist.

ein Versuch!

ich weiß.

Aber es ist ja sogar innerhalb der MArke, ja sogar innerhalb der Modellinie so: ein Audi A4 kostet anders als ein A8

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Aber es ist ja sogar innerhalb der MArke, ja sogar innerhalb der Modellinie so: ein Audi A4 kostet anders als ein A8

Die Arbeitsstunde?? DAS war mir auch nicht bewusst.

ein Versuch!

Die Arbeitsstunde?? DAS war mir auch nicht bewusst.

Nein, ist es nicht, nur bei Volvo.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Eine Heuschrecke ist ja lieb, Tausende sind es nicht

Weil jeder Fehler beim Porsche potentiell das doppelte kostet wie beim Polo. Mir hat der Lehrbub beim Lampenwechsel das Gehäuse zerbrochen. Zum Glück Billigdorfer Seat. Beim Porsche möchte ich den Preis des Ersatzteils gar nicht wissen.

Und dazu kommen klarerweise auch Spezialwerkzeuge, die sich bei Porsche durch deutlich weniger Kunden schwerer "rechnen". Über die Mechanikerstunde wird ja die komplette Werkzeugausstattung finanziert.

Mir hat der Lehrbub beim Lampenwechsel das Gehäuse zerbrochen.

Spezialisten leisten mehr.

... Porsche ...

Dieses Wort fiel ja nur wegen dem Umstand, weil die meisten VW/Audi/Skoda/Seat-Betriebe unter der Porsche-Holding laufen und meistens diesen Namen auch tragen. Die Preise bei echten Porsche Werkstätten sind ja sicher noch unverschämter.

Über die Mechanikerstunde wird ja die komplette Werkzeugausstattung finanziert.

Dieser Einwand ist interessant. Und möglicherweise berechtigt.
Auch wenn ich ihn gleichzeitig stark anzweifeln will. Vor allem wenn ich an die möglichen Unterschiede zwischen zB VW und Audi denke. Dabei kann ich mir nicht vorstellen, dass man für die Reparatur eines A4 so dramatisch andere bzw teurere Werkzeuge braucht als für einen Passat.

Vermutlich ist es wieder mal die klassische Marktwirtschaft: ich verlange genau das was möglich ist und eben "reingeht". Und der Audi Fahrer fühlt sich gern wie ein Premium Kunde und akzeptiert daher auch die 200€. Beim VW Fahrer ist man hingegen etwas vorsichtiger und verlangt nur 150€.

ein Versuch!

Mir hat der Lehrbub beim Lampenwechsel das Gehäuse zerbrochen. Spezialisten
leisten mehr.

Bewußt aufgestellt Falle von VW. Nachdem ich es schon selbst mal zerstört habe, fahre ich immer zum Mechaniker Lampenwechseln. Das ist ein hochgenialer Schnappverschluss, wo du mit den Fingern nicht genug Kraft aufwenden kannst, um ihn zu öffnen. Nimmst du hingegen ein Werkzeug, geht die Sache in 50% der Fälle schlecht aus.

Dabei kann ich mir nicht vorstellen, dass man für die Reparatur eines A4 so
dramatisch andere bzw teurere Werkzeuge braucht als für einen Passat.

VW versucht natürlich über Plattformen und Gleichteilansätze die Aufwände & Kosten zu minimieren. Aber bei echten Porsche's (911, Boxter, Cayman...) versagt das. Die Trümmer sind wirklich teurer in der Wartung. Und das war ja auch früher bei Audi der Fall. Gewisse Getriebe und dazugehöriges Spezialwerkzeug gab es ausschließlich bei Audi.

Und da das immer mehr verschwimmt, hat ja auch Audi Probleme. Wenn ich im Prinzip das gleiche Auto von Skoda/Seat ums halbe Geld kriege, denkt sich der Kunde auch seinen Teil.

Und generell hast du vollkommen recht: Kosten sind nur eine Komponente der Preiskalkulation! Nachfrage eine andere.

Und da das immer mehr verschwimmt, hat ja auch Audi Probleme. Wenn ich im Prinzip das gleiche Auto von Skoda/Seat ums halbe Geld kriege, denkt sich der Kunde auch seinen Teil.

Dieses Problem kann ich mit Blick auf unsere Straßen aber so überhaupt nicht erkennen. Der gemeine Österreicher steht auf Symbole (zB die 4 Ringe) und lässt sich die auch gern was kosten.

ein Versuch!

Wie wahr. Und ich frage mich, was tendenziell so viele Leute dazu bewegt, ein Auto aus diesem Konzern zu erstehen.

Ich hab zwar selber eins … frag mich aber das gleiche.

ein Versuch!

Nachdem ich bisher schon Seat, Skoda, VW und Audi hatte bzw. hab und nicht blind oder taub bin, stell ich mir diese Frage nicht....

Gibt aber auch genug Leute die der Meinung sind, dass ein Tesla genauso wertig verarbeitet ist wie ein deutsches Premiummodell

___________________
What happened after

Inwiefern sind Menschen, die Autos besitzen die nicht aus dem VAG Konzern stammen, blind oder taub?

ein Versuch!

Ich meine ja innerhalb des Konzerns - wennst zwischen Audi und den restlichen Genannten keinen Qualitätsunterschied merkst, dann bist mMn blind oder taub

___________________
What happened after

Aso
Das kann ich nicht beurteilen. Hab noch keine ausgedehnten Erfahrungen mit einem Premium VW, vulgo Audi.

ein Versuch!

Ich würde mir heute ehrlich gesagt auch keinen Audi mehr kaufen - bin zwar nach wie vor sehr zufrieden, aber die Preise .....

Als Jungspund war's mir das wert, aber der Nächste wird maximal ein Seat/Skoda oder vielleicht ein Hyundai/KIA.
___________________
What happened after

Als Jungspund war's mir das wert

Lustig … ich würd genau das Umgekehrte erwarten.

ein Versuch!

Naja, für mich war das Auto mit 20 mehr "Statussymbol" als heute mit fast 40 - ich hatte früher auch definitiv mehr Geld zum auf den Kopf hauen

___________________
What happened after

das Auto … "Statussymbol"

War's für mich noch nie.
Meine Wünsche reduzieren sich auf Funktionalität, kostengünstig und halbwegs nettes Design. Letzteres ist zB bei meinem aktuellen Fahrzeug definitiv nicht erfüllt, dafür aber die andere zwei. Daher geht es in Ordnung.

ich hatte früher auch definitiv mehr Geld zum auf den Kopf hauen

Das hatte ich noch nie.

ein Versuch!

Bin früher immer VW und Audi gefahren. Jetzt nur mehr Hyundai. Ich stecke das gesparte Geld lieber in andere Dinge und bin mit dem Hyunda seit 7 Jahren mindestens so zufrieden wie mit den deutschen Schüsseln.
Aber Autos sind mit prinzipiell nicht wirklich wichtig.

Gibt aber auch genug Leute die der Meinung sind, dass ein Tesla genauso wertig
verarbeitet ist wie ein deutsches Premiummodell

Diese Debatte find ich immer interessant, denn da geht's, soweit ich das mitbekommen habe, immer nur um Spaltmaße, Türgriffe und Innenverkleidungen, also völlig unkritische Komponenten, die zwar nerven können (oder im Falle der empfindlichen, komplizierten Model-S-Türgriffe auch teuer sind), aber letztlich sind es nur ein paar Äußerlichkeiten.

Kaum einer macht sich bewusst, dass aber auch jede Menge Teslas aus den ersten Baujahren noch immer ohne gröbere Probleme herumfahren. Fahrwerk, Aufhängung, Motor, Elektronik, 300.000, 400.000 km und mehr ohne Probleme, keine Seltenheit beim Model S - und das sind die ersten Exemplare selbst entwickelter Autos einer jungen Firma.

Diese Debatte find ich immer interessant, denn da geht's, soweit ich das
mitbekommen habe, immer nur um Spaltmaße, Türgriffe und Innenverkleidungen

Korrekt, ganz genau davon spreche ich!

Buchst du ein Luxushotel nur, damit du sicher bist, dass die Statik vom Gebäude passt - oder erwartest du dir dann auch eine edle Einrichtung und Daunen oder Seidenbettwäsche etc.?

Bitte nicht als Tesla bashing verstehen, technisch hab ich daran nichts auszusetzen, aber Premium im "haptischen Sinn" schaut für mich anders aus.
___________________
What happened after

Bitte nicht als Tesla bashing verstehen, technisch hab ich daran nichts
auszusetzen, aber Premium im "haptischen Sinn" schaut für mich anders aus.

Ich verstehe Deinen Punkt schon, aber der Vergleich hinkt, denn Gebäude sind immer stabil für 100 Jahre (Textilfabriken in Bangladesh etc. mal ausgenommen), hier gibt es keinen Unterschied für den Endverbraucher.
Bei einem Auto ist das anders - du spürst das Innenleben Deines Fahrzeugs mehr oder weniger bei jedem gefahrenen km - und im Geldbörsel nach ein paar Jahren, je nachdem, wieviel dann bereits verschlissen oder kaputt geworden ist.

Will sagen - auch die Chinesen bauen Autos, die auf den ersten Blick vielleicht gut ausschauen, vielleicht ist deren Innenraum sogar toll verarbeitet, aber wie schaut's da mit der Technik aus? Und die katastrophalen Crashtestergebnisse disqualifizieren diese Karren sowieso von vornherein (nur als Extrembeispiel).

Ich finde also tatsächlich: Einer jungen Autofirma, die technisch innovative und von Anfang an substantiell sehr wertige und offenbar langlebige Autos baut, die noch dazu nie erreichte Bestnoten bei Crashtests erzielen, verzeihe ich kosmetische Ungenauigkeiten, denn ich sehe, auf die wesentlichen Dinge wurde geachtet, die unkritischen Dinge können eben noch etwas verbessert werden.
Dass Tesla sowieso zu teuer ist, ist eh klar, aber bei so einer jungen Firma müssen die Anfangsinvestitionen ja erst mal reingefahren werden. Außerdem - die Produktion läuft auf Hochtouren, sie verkaufen mehr, als sie bauen können. Und sie haben die Preise ja außerdem jüngst sogar deutlich gesenkt.

Dabei kann ich mir nicht vorstellen, ...

Ist wohl die meistverwendete Textpassage in diesem Form. Und die, hinter der die meisten Irrtümer vermerkt sind.

So nebenbei: Hat du die Vertretung einer Automarke, so hast du zu einen Fessel- & Knebelvertrag bereits unterschrieben. Dort wird Dir vorgeschrieben, welches Werkzeug du von welchem Hersteller zu kaufen und zu verwendet hat. Es werden Dir alle Schulungen und die Abstände, in denen du die nächste Schulung für welche Mitarbeiter durchzuführen hast. Du hast Forecasts anzugeben für Verkauf und Werkstatt. Du kaufst in Zukunft Nur mehr Originalersatzteile. Und so weiter. Dein Spielraum ist fast null. Vergessen: Die Anzahl deiner Flugblätter bestimmst du selbst. Du musst schließlich selbst wissen, wie du deine Verksufszahlen bringst.

Unterschreibst du nicht, bekommst du nichts. Du kannst noch immer eine freie Werkstätte werden...

Euer
CWsoft
https://www.weinzettl.info

Wie schon früher mal erwähnt, ich schätze deine Beiträge zumeist, mit diesem hier kann ich recht wenig anfangen.

Ist wohl die meistverwendete Textpassage in diesem Form. Und die, hinter der die meisten Irrtümer vermerkt sind.

Wäre nett gewesen, wenn du mich aufgeklärt und nicht nur einen Irrtum unterstellt hättest.

Ursprünglich schrieb ich ja

Dabei kann ich mir nicht vorstellen, dass man für die Reparatur eines A4 so dramatisch andere bzw teurere Werkzeuge braucht als für einen Passat.

Wo liegt mein Irrtum?

Alles weitere ist mir ohnehin klar. Mein Unverständnis richtet sich auch nicht gegen eine einzelne Niederlassung, sondern gegen die Holding oder eben den Konzern, der solche Vorgaben bestimmt. Und es ist mir weiters klar, dass jene VAG Vertragswerkstätten, die nicht Teil der Porsche Holding sind, höchstwahrscheinlich sehr strengen Verträgen unterliegen, die genau das gleiche bewirken.
Das war für mich aber selbsterklärend.

ein Versuch!

Lieber geschätzter raiuno, ich habe die den Irrtum doch, ziemlich ausführlich erklärt. Was Dibond verstehst du nicht?

Vielleicht glaubst du, dass du mit einem Vertrag mit Porsche Inter Auto alle Automarken, die diese Holfing überdacht, vertreiben darfst? Das wär auch ein Irrtum. Porsche Inter Auto wird Dir für die Marke Porsche ganz sicher andere Vorschriften machen wie für die Marke SEAT oder VW. Hinsichtlich Ausstattung der Verkaufsfläche wie auch der Werkstatt. Der Schraubenschlüssel wird vielleicht noch der gleiche sein, das betrifft aber nur Peanuts. Der Diagnosecomputer samt Software ist ganz sicher nicht mehr derselbe...

Euer
CWsoft
https://www.weinzettl.info

Nein, ich versteh's immer noch nicht.

Vielleicht glaubst du, dass du mit einem Vertrag mit Porsche Inter Auto alle Automarken, die diese Holfing überdacht, vertreiben darfst? Das wär auch ein Irrtum. Porsche Inter Auto wird Dir für die Marke Porsche ganz sicher andere Vorschriften machen wie für die Marke SEAT oder VW.

Das stelle ich alles nicht in Zweifel. Und es hat mit dem ursprünglichen Thema, dass die Werkstatt-Arbeitsstunde zu eklatant unterschiedlichen Preisen verkauft wird, auch nichts zu tun.

... Ausstattung der Verkaufsfläche ...

Die sollte eigentlich mit dem höheren Preis des Premiumfahrzeugs durch den Kunden beim Neukauf bezahlt werden.
Schon klar: in Wahrheit finanziert die Audi Werkstatt den Skodaverkauf. Und genau da bewegen wir uns ja genau in den Bereich, um den es mir geht.

Der Schraubenschlüssel wird vielleicht noch der gleiche sein, das betrifft aber nur Peanuts.

Dass die über alle Marken hinweg verwendeten Werkzeuge nur Peanuts darstellen, bezweifle ich stark.

Der Diagnosecomputer samt Software ist ganz sicher nicht mehr derselbe...

Und das bezweifle ich noch viel mehr. Über fundierte Aufklärung würde ich mich natürlich freuen.

ein Versuch!

Das stelle ich alles nicht in Zweifel. Und es hat mit dem ursprünglichen
Thema, dass die Werkstatt-Arbeitsstunde zu eklatant unterschiedlichen Preisen
verkauft wird, auch nichts zu tun.

Nun, DU hast geschrieben

Dabei kann ich mir nicht vorstellen, dass man für die Reparatur eines A4 so dramatisch andere bzw teurere Werkzeuge braucht als für einen Passat.

Dort habe ich angeknüpft. Und dort steht meiner Meinung nach auch der Irrtum unmittelbar hinter der hier meist verwendeten Textstelle.

Sollte das alles deiner Meinung nach nicht im Bezug zu Thema, stellt sich mir die Frage, warum du dieses Thema hier eingebracht hast. Aber ich denke, ich habe jetzt doch wirklich genügend beigetragen um deiner Verwirrung, wo denn (meiner Meinung nach) der Irrtum liege, ein Ende zu bereiten.

Mein zugrundeliegendes Wissen um den Diagnosecomputer beziehe ich von einem mir seit Jahrzehnten bekannten Autohändler (Eigentümer) mit Werkstätte, der zwei verschiedene Marken der Holding vertrieben hat. Er hat u.a. Auch verkauft, weil sich die Doppelgleisigkeit für ihn, der von einer Marke extrem viel, von der anderen zu wenig verkauft hat.

Du wirst nicht glauben, aber es ist so einfach: Geh zu einer größeren Markenwerkstatt und frage den Geschäftsführer selbst. Vergiss aber nicht, den ganzen Satz zu hinterfragen.

Euer
CWsoft
https://www.weinzettl.info

Egal ...
Wir drehen uns im Kreis.

Du wirst nicht glauben, aber es ist so einfach: Geh zu einer größeren Markenwerkstatt und frage den Geschäftsführer selbst.

Nein. Das mach ich sicher nicht. Dafür ist mein Interesse an diesem Thema zu gering.

Vergiss aber nicht, den ganzen Satz zu hinterfragen.

Witzig.

ein Versuch!

Bei einem 2000 PC gehe ich fix davon aus, dass das aktuellste BIOS drauf ist

Eigentlich bei keinem der großen Standard, sei's DELL, HP oder welcher Laden auch immer. Bei HP musst dann teilweise erst die ganzen Updates einspielen, damit das zweite Netzteil erkannt wird, usw.

Gut, als "Fachhändler" sollte ich aber schon wissen, was ich tue. Habe mein Leben lang bei keiner CPU je nur einen pin verbogen. Bei den meisten Sockeln gibt es eh das eingefaßte Dreieck, wo dann ebenfalls die CPU mit der Dreiecksmarkierung eingelegt wird. Keine Ahnung was die Leute da aufführen.

Ich kann mir aber sehr wohl die CPU bzw. das Mainboard schrotten, wenn ich einen CPU-Kühler verwende, der mit zu viel Anpressdruck agiert. Nur da gibt es auch einschlägige Tests und ich sollte dann als Händler, der einem Kunden einen 2000+ € PC andreht, schon ein bissi Bescheid wissen.

Verbaue selbst fast nur Kühler von Noctua bzw. Alpenföhn bzw. ab und an Cooler Master. Vor allem Noctua ist im Endeffekt deppensicher.

Fazit: gewisse "Kosten" sind hier schon sehr eigenartig in meinen Augen. Aber wie schon erwähnt, das machen heute viele.

Ich sprach von RISIKO = Eintretenswahrscheinlichkeit x mögliche Schadenshöhe.

https://de.wikipedia.org/wiki/Risikomatrix

Und ein Unternehmer muss das komplette Risiko über seine Preise abdecken.

Daher würde ich bei signifikant teureren Komponenten höhere Preise beim Zusammenbau erwarten. Denn die Eintretenswahrscheinlichkeit ist bei billigen und teuren Komponenten gleich - wie du selbst schreibst. Aber ist der mögliche Schaden deutlich höher.

Von mir aus - rechtfertigt aber noch immer nicht die für den Kunden undurchsichtige Preisgestaltung. Und mein Ford-Mechaniker verrechnet mir in der Stunde auch keine hundert Euro und darüber hinaus, weil er "Risiko" nimmt, dass er möglicherweise beim Reparaturversuch meine Karre schrottet.

Was CPU/Sockel anbelangt: Fachmänner können dies sehr wohl prüfen, ob da was defekt bzw. verbogen ist. Wennst beim e-tec früher ein Mainboard gekauft hast, habens das Board vor Deinen Augen ausgepackt und den Sockel mit dir besichtigt und damit bestätigt, dass er (optisch) in Ordnung ist. Machen die heute in der Form nicht mehr. Und trotzdem hat es immer wieder Leute gegeben, die defekte Boards umgetauscht haben. Für mich bleibt dennoch die Frage, wie es manche Leute schaffen, ein Board/eine CPU beim bloßen Einsetzen ebenjener in den Sockel zu schrotten. Es geht sowieso nur in eine Richtung. Ist mir schleierhaft. Es gibt aber Boards, die sind von Anfang an DOA.

Ich bin halt der Meinung, dass der Preis jenes Anbieters, den der Threaderöffner gepostet hat für den bloßen Zusammenbau und Nebenarbeiten schon sehr mutig ist. Nun hat man die Wahl und kann vergleichen und muss eben dort nicht kaufen.

Ich verstehe die ganze Rechnung nicht. Aber ich bin auch Hofer und e-Tec Fan und daher vorbelastet.

Kaufe (da ich selber assembliere) auch viel beim e-tec. Der hat schon viel Geld von mir gesehen - ich war aber auch immer sehr zufrieden.

Ansonsten frequentiere ich auch noch den PCO-Computer in Wels und den SKC Katzenschläger. Kann auch beide sehr empfehlen. Ich würde dort auch Leute hinschicken, die quasi keinen Tau haben. Dort nimmt man sich noch Zeit, redet einem keinen teuren Quatsch ein und merkt einfach, dass die Leute vom Fach sind und die Arbeit mit Leidenschaft machen. Wie schon erwähnt: viele von der Sorte gibt es leider nicht mehr und das bedauere ich aufrichtig.

Ende März hat in Traun ein Elektrofachhändler zugesperrt, weil er in Pension ging. Der war auch so eine Institution. Immenses Fachwissen, nahm sich Zeit für die Kundschaft, freundlich. Habe mir zwar bei ihm nur einmal einen Fernseher gekauft, aber ich habe das Gespräch dort bzw. die Beratung und Vorführung immer noch angenehm in Erinnerung. Ganz das Gegenteil von dem, was man leider sonst immer mehr zu sehen und hören bekommt.

Und für solche Händler will und werde ich immer eine Lanze brechen. Klar, Amazon ist oft billiger, aber da bin ich bereit, den einen oder anderen Euro mehr zu investieren und fühle mich gut aufgehoben.

Vor vielen Jahren waren in Linz der Funkberater Almhofer und der Funkberater Ansorge solche Institutionen. Der Almhofer hatte den kultigen Servicetechniker mit den weißen, langen Haaren, der immer in so einer Art Arztkittel rumgelaufen ist. "Kein Bild, kein Ton, wir kommen schon". Kann mich noch gut erinnern an die Marke Telefunken, wo meine Eltern einen Fernseher hatten oder die guten Panasonic-Videorekorder. Beim Ansorge habe ich mir mein erstes Yamaha-Setup gekauft mit allem drum und dran. Der hatte eine Menge Ahnung und sein Musikstudio mit den zig Boxen drin, war schon state of the art...

Sorry fürs Abschweifen - ich trauere gerade guten, alten Zeiten nach...

Ansonsten frequentiere ich auch noch den PCO-Computer in Wels

___________________
What happened after

Und mein Ford-Mechaniker verrechnet mir in der Stunde auch keine hundert Euro
und darüber hinaus, ...

Schön für dich. Preise dich glücklich!

Vor einigen Monaten hatte ich ein paar Werkstätten-Stundenpreise zusammengetragen. Da haben einige hier gestaunt - und selbst nachgefragt. In Wien hat sich keine Werkstätte mit Preisen unter 100 gefunden, soweit ich mich erinnere. OHNE MwSt.

Euer
CWsoft
https://www.weinzettl.info

Die Spengler- und Lackiererstunden sind noch happiger. Was aber auch nachvollziehbar ist, weil du da ja anteilig die ganze Lackierstraße und Richtbank etc mitzahlst.

https://wien.arbeiterkammer.at/service/presse/Kfz-Reparaturen_2018.pdf

Aber in Wirklichkeit ist das ofmals vollkommen irrelevant, weil du in "Arbeitseinheiten" gemäß Werksvorgabe bezahlst. Womit die komplette Intransparenz einzieht.

10.04.2019, 14:28 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Der Vergleich macht Dich sicher - dieser Händler ist im schönen Mühlviertel und er hat Handschlagqualität. Für ein Leihauto zahl' ich auch nix. In der Stadt zahlst bei den einschlägigen Händlern auch einen stolzen Preis für die Mechanikerstunde.

VW und Konsorten habe ich schon lange abgeschworen und werde mir von der VAG-Gruppe sicher kein Auto mehr kaufen. Das liegt nicht an den Servicekosten, die wie gesagt in der Stadt de facto fast überall hoch sind, sondern mit der Preisgestaltung der Autos im generellen. Woanders kriege ich ums gleiche Geld mehr Auto und zahle obendrein nicht für einen Verein, der die Kunden dermaßen für blöd verkauft hat. Andere nehmen es mit der Wahrheit auch nicht immer genau, getrickst wird sicher anderswo auch. Mir hat sich jedoch diese VAG-Hörigkeit vieler Kunden niemals erschlossen. "Gute" Autos bauen andere Hersteller definitiv auch.

Als generelle Aussage unbrauchbar.

Ich fahre jetzt seit 15 Jahren Seat Alhambra und du kannst mir gerne einen vergleichbaren Van zeigen, der billiger ist. Aber ich würde ihn NIEMALS als VW Sharan kaufen, denn der ist hoffnungslos überteuert.

https://www.autogott.at/seat/alhambra/ps-tueren-neuwagen-7

Und ich habe meinen ersten Alhambra auf den Cent genau abgerechnet (über 5 Jahre & 200.000 Km) und er war All-In verdammt billig pro Kilometer. Ich war selbst verwundert!

Aber ich bin bei dir, ich denke dass qualitativ die Autos einer Klasse meist auf gleichem Level sind.

10.04.2019, 17:15 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Da hast Du schon Recht - wenn man die VAN-Klasse hernimmt, dann sind die Preise de facto bei jedem Hersteller höher angesiedelt. Sofern ich jetzt richtig liege, waren vor ein paar Jahren der VW Sharan/Seat Alhambra/Ford Galaxy de facto baugleich. Da ich selbst Ford fahre, ist mir die Preisgestaltung beim Galaxy und beim S-Max auch nicht verborgen geblieben. Auch da muss man für ein gut konfiguriertes Auto einiges hinblättern. Selbiges gilt aber auch beispielsweise für den Renault Espace.

Privat fahre ich einen Ford Focus Traveller, der jetzt in sein siebtes Jahr geht. Ich bin kein Vielfahrer, habe auch erst knapp 35.000km auf dem Tacho. Ich brauchte einen Kombi wegen der Kinder, für mich selbst hätte es ruhig die Kompakt-Variante oder von mir aus auch der Fiesta getan (den meine Frau fährt). Bei beiden Modellen war aber der Preisunterschied zu den VAG-Pendants extrem. Ich habe beim Focus die 150-PS Ecoboost-Maschine drinnen (war damals einer der ersten Ecoboost-Motoren) und ich "hätte" damals für einen Golf-Variant mit ähnlicher Motorisierung und den Extras um einige Tausender mehr bezahlt. Gut, ich kenne den Geschäftsführer des Autohauses, aber er hat ja auch genug Kunden von Wien bis Vorarlberg und ich denke, dass man das erste Auto sicher ein wenig auch über den Preis und das zweite dann über die Werkstätte verkauft und die ist schon sehr gut. Und vor allem die Handschlagsqualität taugt mir. Da wird so ziemlich alles eingehalten, hast keine Terminprobleme und fühlst dich als Kunde auch angenommen. Da ist es mir auch egal, wenn dieser Händler von mir ca. 50km entfernt liegt.

... Goldadler

------------------------------------------------------
**** COMMODORE 64 BASIC V2 ****
64K RAM SYSTEM 38911 BASIC BYTES FREE

Ready. █

Gibts da eigentlich Geschichten dazu?
j.

Ich finde die Preisgestaltung vom 2. Anbieter freundlich ausgedrückt "optimistisch" - wird aber bei etlichen Händlern so gehandhabt.

Wenn ich mir ein komplett neues Setup mit allem Drum und Dran kaufen und assemblieren möchte, dann sind einige Punkte meiner Meinung nach schon zu hinterfragen:

Die "Kleinteile" für die Befestigung und Installation sind mehrheitlich beispielsweise bei einem neuen Gehäuse dabei, also Schrauben, etc. Netzteile und Mobo's haben dann auch noch Kabel inkludiert. Ein "BIOS Update/Optimierung" ist in vielen Fällen gar nicht nötig. Und 20 € für das Flashen des BIOS/UEFI zu verlangen, ist schon etwas mutig. Ich sag nichts, wenn ich das Flashen via bootfähigen Medium machen muss, die letzten Mainboardgenerationen waren da aber mit den implementierten Q-Flash/M-Flash/EZ-Flash, etc. aber besonders easy zu handhaben. Mir ist dabei auch nie ein einziges Mainboard eingegangen. Und was bitte will ich bei einem PC großartig optimieren im BIOS, außer das XMP-Profil anpassen und die Bootreihenfolge einstellen. Meinetwegen noch die Lüfteranpassung durchführen. Ist in 5 Minuten im Normalfall erledigt. Overclocking wird ja hier nicht gewünscht.

Die CPU-Kühler Montage extra zu verrechnen und dann noch für die Assemblierung Typ 3 190€ aufrufen finde ich auch gewagt. Was bitte inkludiert dann die eigentliche Assemblierung!? Mainboard ins Gehäuse einlegen, CPU in den Socket befördern und dann den RAM in die Slots reindrücken bzw. die Grafikkarte in den PCI-e Slot geben!? Das BS aufsetzen!? Ebenso wäre die "Verkabelung" Teil der Assemblierung, meiner Meinung nach. Oder wird hier fein mit Kabelkämmen gearbeitet und gesleevten Kabeln...

Du brauchst die PC's für die Firma. Ich baue mir die Dinger für den Privatgebrauch selbst zusammen. Denn ich finde, dass die Kosten bei manchen für die Assemblierung schon in gewisser Weise durch die Decke schießen.

naja von "versteckten" kosten kann man wohl kaum sprechen wenn du diese aufgelistet bekommst. ist der leistungsumfang vom etec auch aufgelistet? machen die ein bios update und stellen lüfterprofil usw im bios auch ein oder nicht? ka hab nie einen pc irgendwo zusammenbauen lassen, nur gesehen was von diversen "technikern" so gemacht wird... zb in gehäusen die ein kabelmanagement haben wurde dieses einfach nicht benutzt und alle kabel sind entweder einfach im gehäuse "rumgeflogen" oder wurden nur mit kabelbindern irgendwie zusammengezogen... manche cpu kühler sind halt echt krebs bei der installation evtl wurde hier deswegen extra was verrechnet?

einzige wirkliche beanstandung die ich da VOR der lieferung und der dann folgenden prüfung bzw dem vergleichen der erhaltenen leistung habe ist das doppelte kabel

der nächste faktor ist dann die lieferzeit... wenn ich das beim teureren unternehmen innerhalb eines tages habe ist das ein unterschied zu einem unternehmen wo der "verkäufer" das im hinterzimmer des geschäftes zusammenbaut wenn er grade zeit dazu hat und ich muss eine woche warten... natürlich kann ich da andere preise als unternehmen machen als wenn ich einen oder mehrere techniker habe die den ganzen tag NUR das machen. "Fertigung und Endtest nach ISO 9001" ist halt auch eine gut klingende aber sehr unspezifische aussage meiner meinung nach, ich persönlich mache bei mir bevor ein gerät wirklich effektiv in betrieb geht einen 24h stresstest wo prime95 und furmark durchlaufen und einen 24h memtest86 - test, kann mir ehrlichgesagt nicht vorstellen dass dieser aufwand von einer der beiden firmen betrieben wird, lasse mich aber gerne belehren/überraschen

ich finde man sollte keinem unternehmen seine preisgestaltung vorwerfen, du hast ja die wahl und musst den auftrag nicht an sie vergeben bzw dort kaufen, wenn andere das jedoch tun wissen sie evtl warum sie den mehrpreis gerne? bezahlen.

@verstecken - die angeführten Kosten waren über 3 Seiten mit jede Menge Text dazwischen eingearbeitet...

@Preisgestaltung - ist ja auch ok - nur muss sich dann niemand mehr beschweren dass die "grossen" Firmen immer alle Aufträge bekommen. Schließlich geht es ja primär mal darum dass ich Komponenten von der Firma kaufe welche hoffentlich auch Gewinne abwerfen...

soweit mir bekannt, ist die handelsspanne bei CPUs GRAKAs MBs und derartiger Hardware verschwindend gering meistens irgendwo um die 5% auf dem kleinkram sind dann dafür teilweise gleich mal 200% spanne

ich zieh auf jeden fall vor jedem den hut der mit pc hardware verkauf heutzutage noch überleben kann

Viele gibt es da eh nicht mehr. Zumindest gibt es im Linzer bzw. Welser Rayon noch den einen oder anderen richtig guten und fairen Händler.

Rayon

Cooles Wort. Danke fürs in Erinnerung rufen.

ein Versuch!

Bitte - gerne! Freut mich!

Solltest mal einen 2038er ausfassen, hast gleich einen neuen Nick

___________________
What happened after

Die Assoziation bzgl meinem Nick hatte ich gar nicht.

Rayon gefällt mir einfach. Weil man es nur mehr so selten hört. Und weil's irgendwie lässig klingt.

ein Versuch!

Ich denk dabei sofort an den Postler - aber lustig, was Google dazu so ausspuckt

___________________
What happened after

Stimmt! Postler!

ein Versuch!

Um es im Sinne anderer Threads zu sagen: Selber schuld, kein Mitleid - zwingt die ja keiner, pc-hardware zu verkaufen, wenn sichs eh nicht auszahlt!

Schoene Woche,
j.

Ist das hier jetzt eine E-Tec-Werbung oder hast du es einfach nicht hingekriegt, nur das überteuerte Angebot zwecks Diskussion reinzustellen? Ist nämlich ziemlich egal, von wem das 75€ Angebot stammt.

Es war genau so wie ich es geschrieben hatte... 2 Angebote - das war auch keine Studie oder so...

Normalerweise kaufen wir bei E-Tec ein und ich wollte ganz einfach was anderes probieren - und da ich vor kurzem wieder einmal beim XXX vorbei gefahren bin ist der mir wieder mal in den Sinn gekommen.

Und wenn du es genau wissen willst, so hab ich letztes Jahr auch bei an deren Händlern bei denen wir üblicherweise einkaufen nachgefragt ob die auch Rechner a la card assemblieren - und bekamen absagen von zb Mylemon - das ist auch voll ok und wir kaufen weiter dort ein! Gutes Geschäft!

10.04.2019, 18:37 Uhr - Editiert von Zappa F., alte Version: hier

Also ich kapiers auch nicht.

Hätte ebenfalls erwartet, dass diese Dinge alle in der Assemblierungspauschale inkludiert sind. Diese allerdings nicht mal auszuhängen ist frech.

Was noch frecher ist, wennst eine Windows installation wünscht, wobei auf den Artikel 20652 verwiesen wird, der gar nicht auffindbar ist.

Hab vor ca. 6 Jahre auch zwei Rechner beim e-tec zusammenbauen und installieren lassen. Alle Kosten waren transparent und im vorhinein klar und nix wurde extra nochmal aufgeschlagen. Verpackungen und Restschrauben/teile wurden im Mainboardkarton mitgegeben und alles war, wie man es erwartet.

*BIOS Update/Optimierung 20€

Also das ist die Höhe. Was auch immer Optimierung sein soll, glaube darunter kann sich niemand was vorstellen.

*CPU-Kühler Montage 20€
*Kleinteile für Befestigung u. Installation... 10€
*Verkabelung - Typ 2 30€
*XXX-PC Assemblierung - Shop Typ 3 190€

Das hätte ich alles in der Assemblierung erwartet ohne Zusätze.

pong
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Es gibt mehr Händler miit 3 Buchstaben

schleichwerbung begin
https://www.cls.at/Shop/Configurator/1
schleichwerbung end

11.04.2019, 07:41 Uhr - Editiert von CLS-IT, alte Version: hier

Oh - Entschuldigung... sie natürlich nicht gemeint...

Wie sagte Wilhelm Busch“ „Ja, das kommt von das.“

Euer
CWsoft
https://www.weinzettl.info

Vertraue da seit Jahren auch nur den E-Tec.

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung