Neue Easybank - Kartenbedienungen

Neue Easybank - Kartenbedienungen (66 Beiträge, 1827 Mal gelesen)

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Hallo,
Habe mir heute die neuen Bedienungen durchgelesen und entweder verstehe ich die nicht ganz, oder die haben eine an der Waffel wie die Preußen so schön sagen würden.

Hat sich einer von euch die schon durchgelesen?

Hier die Punkte die mich am meisten stören:
- fast jede Widerrufsmöglichkeiten von Transaktionen wurden entfernt
- kleinbetragzahlungen bis 50€ via RF ohne Code (von 25 auf 50 erhöht) bis zu eine Summe von 125€
natürlich jetzt ohne Widerrufsmöglichkeit

- Zahlung von Verkehrsnutzungsentgelten und Parkgebühren ohne Eingabe des persönlichen Codes via RF
ohne Widerrufsmöglichkeit und scheinbar ohne Limit

- dieses Jahr eine doppelte Gebühren-Anpassung ... 1x war eine am 15.07. ... am 01.01.2021 ... kommt dann die nächste "jährliche" Anpassung.

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Ich will eigentlich keine Zahlung via Funk auf meiner Karte...
und jetzt werden die Limits einfach erhöht bzw. entfernt ...

Geht es nur mir so sind solche Bedienungen inakzeptabel?

Die haben doch nichts zu verschenken.
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"Akzeptiere die Angst und lebe Frei!"

https://news.wko.at/news/oesterreich/Anhebung-des-Kontaktlos-Limits-(NFC )-auf-Bankomat-Karten.html

Wie wenn das gegen Covid helfen würde ...

Zur Zeit kommt die Wirtschaft mit jeden Schwachsinn durch, wenn nur das Argument in den Raum gestellt wird, es wäre gegen Covid.

Meinetwegen sollens das Limit anheben, aber gleichzeitig die Möglichkeit zu nehmen, illegal hervorgerufene Zahlungen widerrufen zu können, bei einem System - das wie bekannt ist - missbraucht werden kann, ist ein starkes Stück.

Nicht die "Wirtschaft", sondern die Unternehmen.

Lernts endlich den Unterschied.

pong
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Wenn’s dich stört, lass die NFC Funktion deaktivieren. Oder pass auf deine Karte auf und hab grundsätzlich mindestens 2 NFC Karten nebeneinander.

NFC ist wie Bargeld. Wenn man nicht aufpasst, ist’s u.U. weg. Und keiner ersetzt es einem.

Es gibt die Option nicht mehr, es zu deaktivieren - schon seit über einen Jahr gibt es die nicht mehr.
Und eine 2. NFC Karte nutzt nichts.
Die funktionieren auch unmittelbar nebeneinander.

Du müsstest eine NFC - Störungskarte daneben positionieren oder eine entsprechend geschirmte Geldbörse verwenden.

Metaphorisch:
... warum soll ich ständig ein Geldschein aus der Hosentasche raus schauen haben, weil es die Banken so wollen?
Und jetzt geht es nicht mehr um einen 25€ Schein, sondern um 50€ bzw. un-limited wenn die Kasse die Zahlung als "Bus-Ticket" deklariert.

Und ich soll darauf vertrauen, dass die Banken eine solche Zahlung - gegen die ich keinen Einspruch legen kann - nicht durchführen.
Die gleichen Banken, die beim Passwort nicht zwischen Klein- und Großbuchstaben unterscheiden...
Die immer noch glauben SMS wären sicher ...
Die damit werben, das man Zahlungen ganz bequem mit nur einen Gerät tätigen kann ...

tja, dann kündige halt dein Easy Konto und geh wo anders hin. Keine Option?

Zwingt dich ja keiner dort zu bleiben ...

uije.
Paranoia durch Unwissen.

eine entsprechend geschirmte Geldbörse verwenden.

problem gelöst

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

lass die NFC Funktion deaktivieren

bei meinen letzten nachforschungen zu dem thema (nachdem jetzt alle neuen karten mir nfc ausgestattet sind) geht das nicht mehr. find ich eine tolle entwicklung: mittlerweile soll man alles selbst online machen und dann scheitert (bzw wollen sie nicht) es an einem einfachen hakerl in der ebanking app oder auf der homepage: "NFC: ja/nein"

ein anhaltspunkt ist allerdings, dass nfc mindestens einmal genutzt werden muss, dass die funktion freigeschalten ist und bei der ersten nutzung ist imho auch der pin notwendig.

was sicher geht ist die hardwaremethode: einfach die antenne in der karte durchtrennen und das wars mit nfc. ob das erlaubt oder ein graubereich ist, weiß ich aber nicht.

was sicher geht ist die hardwaremethode: einfach die antenne in der karte
durchtrennen und das wars mit nfc. ob das erlaubt oder ein graubereich ist,
weiß ich aber nicht.

Ich hab das ungewollt 2 Mal schon gemacht. Jedesmal danach Kartentausch blabla… Jetzt habe ich sie anders in der Börse sortiert, jetzt hält sie bereits über ein Jahr.

Aber die Kritik, dass man das nicht selbst "regulär" abdrehen kann, verstehe ich. Zumindest bei der Kartenbestellung oder Erneuerung sollten sie explizit fragen, ob man es will oder nicht.

Was ich als Laie auf dem Gebiet und einfacher Kunde nicht verstehe:
Warum kann ich alle verschiedenen Limits im Online Banking bzw in der App festlegen, nicht jedoch den Betrag der über NFC ohne PIN gebucht werden kann?

Manchmal würde ich gerne mehr Limit haben und es wäre super wenn ich das in der App einstellen könnte. Und wenn ich es nicht brauche würde ich es auf Null stellen oder auf einen kleinen "Taschengeldbetrag".

Warum kann ich alle verschiedenen Limits im Online Banking bzw in der App
festlegen, nicht jedoch den Betrag der über NFC ohne PIN gebucht werden kann?

Anfangs war im NFC-Verfahren nur vorgesehen, ein bereits auf der Karte gespeichertes Guthaben (das also bereits "abgehoben" war - wie Bargeld also, das Feature wurde in Deutschland dann auch "Geldkarte" genannt) kontaktlos zu übertragen. Dafür war naheliegenderweise keine weitere Online-Autorisierung erforderlich, die Karte hat selbst Ja oder Nein zu der Anforderung gesagt und die Bank dann das Schattenkonto für den auf die Karte geladenen Betrag entsprechend vermindert.

Später kamen dann Kreditkarten und inzwischen sogar herkömmliche Bankkarten dazu, bei denen es nicht mehr erforderlich ist, ein Guthaben auf der Karte vorzuhalten. Könnte mir aber vorstellen, dass das (zumindest teilweise) immer noch in einem vereinfachten Verfahren ohne Online-Autorisierung erfolgt. Denn theoretisch sollte ich ab und zu nach meiner PIN gefragt werden. Praktisch ist das bisher nur vorgekommen, wenn die Karte frisch ausgetauscht war, dann sagt sie zu NFC generell "njet", bis man einmal mit PIN bezahlt hat.

Und unter dieser Annahme wäre es logisch, dass man dieses Limit nicht selbst setzen kann. Denn der Händler verlässt sich ja u.U. darauf, dass ein Betrag bis X (z.Zt. wohl 50 Euro) ohne Online-Autorisierung klar geht (er kann natürlich selbst niedrigere Limits setzen).

Könnte mir aber vorstellen, dass das (zumindest teilweise) immer noch in einem
vereinfachten Verfahren ohne Online-Autorisierung erfolgt.

Die meisten POS haben eine Online-Anbindung und authorisieren die Transaktion. Wenn die Karte aber auch Offline funktionieren soll, muss das auf der Karte hinterlegt sein, inkl. bis zu welchem Betrag.

Hier was zum nachlesen: https://www.vielfliegertreff.de/kreditkarten/95119-offline-kartenzahlung.html

Bei Revolut kann ich Nfc-Zahlungen schon deaktivieren, die funktioniert aber auch nur bei Online-POS.

>Denn theoretisch sollte ich ab und zu nach meiner PIN gefragt werden. Praktisch ist das bisher nur vorgekommen

Wenn du zwischendurch deine PIN eingeben musst, weil der Betrag die Grenze überschreitet, ist es wieder zurückgesetzt. Weil meistens bei 4-5 aufeinanderfolgenden Zahlungen eine davon die mickrigen 25 Euro überschreitet, wirst du den PIN sonst nie zu Gesicht bekommen.

Du müsstest quasi Montag-Freitag nur das Mittagessen in der Kantine damit zahlen, ohne irgendeinen anderen Einkauf zu tätigen, dann wirst du vermutlich beim 5. Mittagessen am Freitag nach dem PIN gefragt.

Vermutlich wird es beim Bankomaten auch zurückgesetzt.

Daher, ist mir selber auch erst 1x im Leben passiert, weil genau das vorgekommen ist, Essen im Büro und sonst nix die ganze Woche.

Wenn du zwischendurch deine PIN eingeben musst, weil der Betrag die Grenze
überschreitet, ist es wieder zurückgesetzt. Weil meistens bei 4-5
aufeinanderfolgenden Zahlungen eine davon die mickrigen 25 Euro überschreitet,
wirst du den PIN sonst nie zu Gesicht bekommen.

Meine Erfahrungen beziehen sich auf meine Kreditkarte (Amazon Visa). Maestro mag da anders eingestellt sein.
Aber ich habe das auch schon mit einem Haufen Zahlungen unter 25 Euro durch, ohne dass ich auch nur einmal nach meiner PIN gefragt worden wäre (Visa hat ab und zu ein Bonusprogramm, bei dem es 2% Cashback gibt, aber nur auf Zahlungen bis 25 Euro - und ich mache mir dann einen Spass draus, für die 6 Wochen tatsächlich nur unter 25 Euro damit zu bezahlen).

Vermutlich wird es beim Bankomaten auch zurückgesetzt.

Vermutlich. Aber da stecke ich die Visa logischerweise nicht rein - das ist der einzige Ort, an dem meine Bankkarte noch zum Einsatz kommt. Musste aber schon manchmal schwer nachdenken, bis mir deren PIN wieder einfiel

Sehr seltsam, vielleicht kann das von Bank zu Bank variieren. Ja meine PINs hab ich im Passwortmanager drin - wie soll ich mir PINs von x Karten merken, die sich noch dazu über die Jahre bei Kontenwechsel und Kartensperren ändern... ich kenn nur den PIN meiner Hauptkarte, den von der Kreditkarte lerne ich vor einem Urlaub nochmal...

Seit man bei neuen Karten die PIN öfters selbst setzen kann (i.a. kommt da ein Einmal-Code per Post und man kann das dann per Telefoncomputer erledigen), hat sich das bei mir stark entzerrt. Ja, ich weiss, dass man nicht für mehrere Karten die gleiche PIN benutzen sollte. Aber im Gegenzug ist die dann auch nirgends mehr festgehalten ausser in meinem Kopf, auch nicht in einem Passwortmanager. Das erscheint mir als angemessener Tradeoff.

Mit NFC bezahle ich übrigens schon seit die Amazon Visa das kann. Und das dürften jetzt bald 5 Jahre sein. Damals waren selbst die meisten Lesegeräte noch nicht drauf vorbereitet. Und jedesmal, wenn ich gesehen habe, dass bei einer meiner regelmäßigen Einkaufsstellen die Lesegeräte ausgetauscht worden waren, konnte man anschließend für einige Zeit das Kassenpersonal verblüffen.

>Aber im Gegenzug ist die dann auch nirgends mehr festgehalten ausser in meinem Kopf, auch nicht in einem Passwortmanager.

Wobei es unwahrscheinlich ist, dass jemand sowohl deine Karte stehlen als auch in den Besitz des Passwortmanagers in unverschlüsselter Form ist. Insofern kann die PIN schon da drin bleiben. Wenn der Einbrecher mir das Messer hinhält entschlüssel ich ihm den Passwortmanager sowieso mit Handkuss.

Kassenpersonal verblüffen ist heutzutage nicht mehr, vermutlich kannst denen anstelle vom Arm mit der Watch auch den Po drüberreiben ohne dass sie mit der Wimper zucken :D

Man kann aber den NFC-Chip mechanisch zerstören

Werden wohl allgemein bei der BAWAG PSK geändert. Ich lese gerade dort die Änderungen durch…

Es ist ja dann eine Debit Mastercard und keine Maestro Karte mehr. Sie müssen die Stornierbarkeit wahrscheinlich rausnehmen, weil für Stornierungen in Zukunft das Kreditkartenunternehmen zuständig ist. Aber ist nur meine Meinung. Bin kein Jurist.
Jedenfalls war aus eigener Erfahrung bei einer unrechtmäßigen Abbuchung die Stornierung und Sperrung der Mastercard kein Problem und kostenlos.
Und ein zusätzlicher Grund wird sein, dass die Mastercard von Easybank für Neukunden jetzt was kostet und sie so wieder kostenlos eine (Debit) Kreditkarte anbieten können.

- fast jede Widerrufsmöglichkeiten von Transaktionen wurden entfernt

Ich vermute, du verwechselt da möglicherweise Widerruf mit Beeinspruchung von illegalen Transaktionen.

Zitat aus den AGB: Nach dem Hinhalten der Bezugskarte zur POS-Kasse kann der Zahlungsauftrag nicht mehr widerrufen werden.

Ich verstehe das eher als NoNaNet-Funktion. Wenn ich mittels NFC gezahlt habe, dann kann ich nicht sagen "ach ich möcht es eigentlich doch lieber in bar zahlen". Ich kann ja auch nach einer Bankomat-Behebung das Geld nicht wieder in den Schlitz reinstopfen. Mit dieser Einschränkung kann ich leben.

- kleinbetragzahlungen bis 50€ via RF ohne Code (von 25 auf 50 erhöht) bis zu eine Summe von 125€

Nachdem die Beschränkung auf 125 Euro ja gleich geblieben ist, ist das mit den 50 Euro eigentlich egal bzw. komfortabler. Die Leute machen jetzt halt öfter größere Einkäufe und tippen nicht gerne auf den Tastaturen, egal ob wegen Corona oder aufgrund des Komforts. Bei Diebstahl wird der Dieb wohl sehr schnell für 125 Euro einkaufen, egal ob mit 3 Einkäufen oder mit 5.

Spannender ist ja die Haftungsfrage, wenn irgendwas schiefläuft (Diebstahl oder "technischer Trick"). Ich würde jedenfalls generell versuchen, grobe Fahrlässigkeit zu vermeiden und optimalerweise auch die leichte Version davon. Dann sollte eigentlich für den Kunden kein Schaden entstehen bzw. bei der leichten Fahrlässigkeit maximal 150 Euro. Ist zwar auch lästig, aber wenigstens kalkulierbar. Ich hab also auch kein Problem, wenn der Dieb wochenlang die teuerste Parkgarage nutzt, zumindest sofern ich nicht grob fahrlässig war bzw. den Diebstahl zeitnah melde.

https://www.oesterreich.gv.at/themen/steuern_und_finanzen/bankgeschaefte/Seite.750281.html

Aber ja, eigentlich sollte man es sich aussuchen können, ob man NFC will oder nicht. Beim letzten mal durfte ich es noch verweigern und hab das auch getan. Jetzt ist es leider Zwang.

Habe mir heute die neuen Bedienungen durchgelesen

Du meinst die Bedienungsanleitung

https://en.wiktionary.org/wiki/grammar_Nazi

Bei 1 x falsch hätt ich eh nichts gesagt, aber drei mal in einem Posting ...

Zu meiner Schulzeit durfte das nur als 1 Fehler gezählt werden.

Keine Ahnung. In der Schulzeit hab ich noch keine Fehler gemacht. Das Hobby hab ich mir erst später angewöhnt.

Kein Mensch spricht es Bedingung aus - warum soll ich es dann so schreiben?

Kein Mensch spricht es Bedingung aus

Bzgl. "kein Mensch" kommt es an, wo Du Dich aufhältst. Aber jetzt weiss ich zumindest, dass Du mich nicht persönlich kennst

Seltsame Worte er sprechen tut.

Stimmt. Im Wirtshaus in Deutschland arbeitet auch die Bedienung!

Pädagogisch wertvoll wäre, wenn er jetzt 100 mal folgende Sätze schreibt:

Die Bedienung war nur unter einer Bedingung bereit, mich weiter zu bedienen. Zur Belohnung durfte ich sie nach Dienstschluss einmal ordentlich bedienen.

Aber auf Papier und nicht ins iPad. Damit es auch ordentlich reinfährt.

Kein Mensch spricht es Bedingung aus

sondern

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Im Wienerischen kannst du Bedingung und Bedienung nicht unterscheiden.

Finde ich schon. Für mich werden die Wörter im Wienerischen aber auch nicht sehr stark abgewandelt. So häufig dürften sie nicht verwendet werden.

Aha. Ist das so? Ist da der stumme Gustav erfunden worden oder was?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Im Wort Bedin(g)ung schon lange.

"Ich kam unter der Bedin(g)ung zu liegen..."

negativ. Noch nie gehört. Und ich bin Urwiener.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Lass irgendwen in deinem Wiener Umfeld RASCH den Satz "Wie lauten deine Bedingungen?" vorlesen.

Das "g" wirst du nicht hören. Das ist stumm und verschwindet.

Wobei ich mich frage, ob es nicht auch im Burgtheaterdeutsch verschwindet.

Lass irgendwen in deinem Wiener Umfeld RASCH den Satz "Wie lauten deine
Bedingungen?" vorlesen.
Das "g" wirst du nicht hören. Das ist stumm und verschwindet.

nein.
Scheinbar haben wir ein anderes Umfeld. Mir hat noch nie einer das "g" unterschlagen.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Herzallerliebsten Regiolekt habt ihr da, das muss ich schon sagen.

(Meine Aussprache ist ja trotz meines norddeutschen Wohnortes auch nicht immer rein hochdeutsch, z.B. muss ich mich schon sehr zusammenreißen, damit man zwischen Bären und Beeren einen klaren Unterschied hört - aber Bedingungen und Bedienungen? Ernsthaft?)

30.07.2020, 19:43 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

Als ursprünglicher Simmeringer kann ich auch nur bestreiten, dass man zwischen Bedingungen und Bedienungen (wer benutzt dieses Wort üblicherweise überhaupt in der Mehrzahl?) keinen Unterschied hören soll.

wer benutzt dieses Wort üblicherweise überhaupt in der Mehrzahl?

Jeder, der mehr als eine (Fern)Bedienung besitzt und nach deren aktuellem Verbleib fragt?
(edit: zugegeben, so sehr groß ist der - gesprochene - Unterschied zwischen Einzahl und Mehrzahl da auch im hiesigen Regiolekt nicht. Aber er ist so grad noch da.)

01.08.2020, 00:49 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

Ha ha ha ... ich bin auch dezent verwirrt.

Wir setzen sich UNS ins Lokö. So viel Zeit muss sein, mein Lieber.

Das müssen mir sich anschauen.

also ich würde sagen, das g ist nicht klar zu hören, aber aus ng wird so ein geknödelter klang der sich von einem reinen n deutlich unterscheidet.

davon abgesehen hat das natürlich alles nichts damit zu tun, wie man es schreiben sollte - da empfehle ich maximale verständlichkeit, nicht dialekt a la h.c. artmann.

31.07.2020, 18:05 Uhr - Editiert von Speising, alte Version: hier

Urteile selbst:

Ornde zu welches Bedienung und welches Bedingung ist:
https://cdn.duden.de/_media_/audio/ID4109227_142568604.mp3
https://cdn.duden.de/_media_/audio/ID4114064_466811566.mp3

Hört sich fast gleich an.

30.07.2020, 18:58 Uhr - Editiert von ZombyKillah, alte Version: hier

Die Preisfrage ist eher, was passiert wenn dir die Karte gestohlen wird und Kontaktloszahlungen stattfinden, bevor du die Karte sperren hast können. Das ist das einzig wichtige in den Bedingungen. Weil die Leute die wegen so wenig Geld betrügen mit so einem Aufwand, die rauben dich 10x eher aus als so einen aufwändigen Stunt abzuziehen.

30.07.2020, 17:05 Uhr - Editiert von PeterShaw, alte Version: hier

Weil die Leute die wegen so wenig Geld betrügen mit so einem Aufwand, die
rauben dich 10x eher aus als so einen aufwändigen Stunt abzuziehen.

https://wien.orf.at/v2/news/stories/2929971/

Deshalb habe ich auch geschrieben:

>Die Preisfrage ist eher, was passiert wenn dir die Karte gestohlen wird und Kontaktloszahlungen stattfinden, bevor du die Karte sperren hast können.

Auch wenn du die Karte schon gesperrt hast, funktioniert die Zahlung weiter bis ein Code erforderlich wäre.

>Auch wenn du die Karte schon gesperrt hast, funktioniert die Zahlung weiter bis ein Code erforderlich wäre.

Dann kanns mir aber wurscht sein, weil die Bank jedenfalls dafür haftet, meine zumindest, die AGB aller Banken kenne ich nicht auswendig.

Lügenpresse

Es gibt weder Bettlerbanden noch Taschendiebstahlsbanden. Auch die Behauptung, deren Mitglieder seinen Angehörige einer mobilen ethnischen Minderheit mit einer von der mitteleuropäischen abweichenden Lebensweise sind absolut falsch.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Es kommen auch keine Ausländer nach Österreich um illegal Sozialleistungen zu kassieren

https://steiermark.orf.at/stories/3060544/

natürlich nicht. Alles von Nazijournalisten zusammengereimte rechte Lügenkresse.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

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