Frage zu COVID-19: Quarantäne bei Rückkehr, Lage im Urlaubsort ändert sich

Frage zu COVID-19: Quarantäne bei Rückkehr, Lage im Urlaubsort ändert sich (133 Beiträge, 1315 Mal gelesen)

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Mein Dienstgeber hat im Intranet eine Info zu Covid-19 und Quarantäne veröffentlicht. Dort heißt es sinngemäß, dass der Reiseantrittstag und die an diesem Tag gültige Rechtslage entscheidend ist, ob bei der Rückkehr in das Heimatland eine Quarantäne einzuhalten ist oder nicht.

Auch wenn ich die Richtigkeit dieser Info nicht anzweifle hätte ich gerne auch einen offizielle Information dazu, finde aber dazu leider nichts. Ich benötige diese Info, damit auch meine Frau etwas in der Hand hat für ihren Arbeitgeber.

hätte ich gerne auch einen offizielle Information dazu, finde aber dazu leider
nichts

weil das blödsinn ist, daher kannst nichts finden.
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https://www.bmafj.gv.at/Services/News/Handbuch-COVID-19_Urlaub-und-Entgeltfortzahlung.html

Seite 11 im pdf

Being ugly isn't illegal.

Yet.

24.07.2020, 18:42 Uhr - Editiert von bneu, alte Version: hier

Dort heißt es sinngemäß, dass der Reiseantrittstag und die an diesem Tag
gültige Rechtslage entscheidend ist, ob bei der Rückkehr in das Heimatland eine Quarantäne einzuhalten ist oder nicht.

Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen und wäre auch ziemlich unsinnig.

Nur weil bei Antritt keine Quarantäne nötig war heißt ja nicht, dass die Lage sich nicht ändern kann und dann eben eine Quarantäne nötig ist.
Und etwas, das behördlich angeordnet ist, kann der Dienstgeber mit einem Aushang im Intranet auch nicht aushebeln.

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. - ________________________________________________________________

Who is General Failure, and why is he reading my disk?

Lies den geposteten Link. Es ist von seltener Klarheit.

Wenn du bei Sonne wegfährst und bei Regen zurückkehrst, hast du KEIN Anrecht auf Entgeltfortzahlung während der nachfolgenden Quarantäne. Und das wissen die wenigsten!

Ich denke, der Dienstgeber hat nur irgendeinen unverständlichen Unsinn im Intranet geschrieben.

Also ich hätte aus dem Eröffnungsposting nirgendwo herausgelesen, dass es um Entgeltfortzahlungen ginge.

Da war von Quarantäne die Rede, und dass entscheidend ist, wie die Lage bei Abreise war, ob man sich in eine solche begeben muss, wenn man wieder einreist, selbst wenn zwischenzeitlich durch eine geänderte Bestimmung etwas anderes angeordnet wird.

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. - ________________________________________________________________

Who is General Failure, and why is he reading my disk?

eigentlich a Frechheit.

Ich dachte allerdings, das sei bereits überholt.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Zumindest für Leute mit Home-Office-Möglichkeit ist die Sache eher halbdramatisch.

Ich arbeite derzeit auch fast permanent im Home-Office und bin nur sehr selten in der Firma. Wenn ich nun in einem Risikoland urlauben würde, dann müsste ich danach zwar 14 Tage in Quarantäne, hätte deswegen aber noch keinen Verdienstausfall. Ich kann in der Zeit dann natürlich auch nicht in die Firma, wenn es etwas dringliches gäbe. Nach 4-monatiger Erfahrung mit Home-Office kann ich aber fast sagen, dass es solche Fälle praktisch nicht gibt. Im Prinzip ist alles mit Skype, Telefon oder Mail erledigbar und alle Systeme sind von zuhause aus genau so gut bedienbar wie aus der Firma.

Wir haben übrigens seit ein paar Tagen auch eine firmeninterne Sonderregelung bezüglich Griechenland und Kroatien. Wer aus diesen Ländern zurückkommt, der möge sich bitte freiwillig 14 Tage auf das Homeoffice beschränken und die Firmengebäude meiden. Das hat aber natürlich nichts mit einer behördlichen Quarantäne zu tun. d.h. Einkaufen usw. kann man trotzdem noch.

Ohne Home-Office-Möglichkeit sieht das aber alles deutlich anders aus. Da sollte man wirklich ziemlich aufpassen.

Unabhängig von Home-Office habe ich eigentlich heuer schon im März entscheiden, dass 2020 urlaubsmäßig eher im DDR-Modus (aber ohne die Seen der östlichen Staaten) verbracht wird.

Vorsicht, für Italien besteht Warnstufe 4. Von nicht unbedingt erforderlichen Reisen wird abgeraten.

Auf Deutsch, fahr nicht hin.

Daher sehe ich weder als Krankenversicherung noch als Dienstgeber ein, warum ich anschließend die Quarantäne finanzieren sollte.

Bei Stufe 4 hat man, falls man sich dort nicht grob fahrlässig verhält, was einem niemand beweisen wird können, absolut nix zu befürchten. Weder Entlassung noch Probleme mit der Entgeltfortzahlung.

Wenn die Situation während des Urlaubs in eine höhere Stufe kippt, dann eben schon. Siehe obigen Dokument-Link.

Genau so ist es!

Trotzdem spannend, wie wenig betroffene das wissen. Fluglotsen im Home-Office-Betrieb kann ich mir irgendwie genauso wenig vorstellen wie eine Putzfrau die nur noch zu hause putzen will.

Aber vielleicht geht das lotsen eh auch über Skype oder ähnlichem. Kann schon sein.

Ich weiß das schon, keine Angst.
Ich hab auch nur auf Paulas "Stufe 4" repliziert.

Trotzdem bleib ich dabei - wenn man bei Stufe 4 wegfährt und während des Urlaubs Stufe 5 in Kraft tritt, hat man nix zu befürchten. Ich kanns euch nur nicht beweisen, weil ich es nicht brauchen werde.

Ich brauch es jetzt auch nicht und es kann auch durchaus sein, dass ein entsprechender Prozess zugunsten des Arbeitsnehmers ausgeht. Kommt dann wohl auf die konkrete Situation zum konkreten Zeitpunkt an.

Momentan ist die Gesetzes- und Verordnungslage ja auch nicht wirklich stabil. Kein Mensch weiß so richtig, was übermorgen erlaubt oder verboten ist.

Nach Rücksprache mit unserer Geschäftsführer steht meinem GR Urlaub nichts im Weg. Ich muss am Tag der Abreise die Warnstufe checken, bleibt die bei 4 ist alles gut.

WENN sie jedoch auf Stufe 5 kippt muss ich dann natürlich in Quarantäne und theoretisch unbezahlt.
Was für mich nicht gelten wird, da meinen Job sonst keiner machen kann und ich von zu Hause aus genau so gut arbeiten kann. Bei meiner Holden genau so - und sie arbeitet in einem großen Telekom Unternehmen.

Daher sehe ich das entspannt.

steht meinem GR Urlaub nichts im Weg.

Nicht vergessen:
https://www.n-tv.de/ratgeber/Griechenland-Einreise-nur-mit-QR-Code-article21881327.html

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Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Danke ich weiß

Daher sehe ich das entspannt.

Tut mir leid, aber diese Einstellung find ich einfach nur blöd.

Stufe 4 (Hohes Sicherheitsrisiko) besagt, dass man von nicht unbedingt notwendigen Reisen absehen soll. Und das wird mit so dämlichen Argumenten wie "Ich muss ans Meer" begründet?

27.07.2020, 14:09 Uhr - Editiert von Wizard51, alte Version: hier

Du weißt schon das auf der ganzen Welt eine Reisewarnstufe 4 vorherrscht (oder eben 5) und das wird sich auch nicht in den nächsten Monaten oder evtl. sogar Jahren ändern.
Willst du jetzt evtl. so lange nicht mehr ins Ausland fahren?

Für meinen Arbeitgeber soll ich ins Ausland fliegen aber für meinen Urlaub soll ich dann daheim bleiben?

Reisewarnstufe 4 ist und wird die nächste Zeit Standard sein.

Für MICH kommt es drauf an wie sich das Land während Corona Hoch Zeit der Pandemie verhalten hat und wie deren Zahlen aussehen.

Ich fliege auf eine Insel wo es keinen einzig positiv getesten Covid Fall gegeben hab.

Also was soll mich bitte davon abhalten?

Selbst das große Telekom Unternehmen meiner Holden hat eine Mail an alle MA rausgeschickt, dass Urlaub i.O. geht bis zur Reisewarstufe 4.

Wie schon mehrmals gesagt, hätte ich mehr bedenken im 1. spazieren oder am Donaukanal was trinken zu gehen als nach Griechenland auf Urlaub wo ich am Strand 10m² locker für mich allein hab.

Beim Essen auch nur mit meiner Frau zusammensitze.

Wie gesagt, muss jeder selbst wissen.
Ich kenn genug Leute die nach GR geflogen sind oder auch nach Kroatien und bisher kein einziger Fall von Corona bekannt.

27.07.2020, 14:40 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

ich seh das wie du.

Mich würde nur der Flug abhalten. Weil in einen Flieger steig ich sicher nicht, wenn ichs nur irgendwie vermeiden kann.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Nachdem es kein Land gibt, das unter Stufe 4 geratet ist, soll man sich also seinen Auslandsurlaub aufzeichnen und stattdessen wie von der Regierung propagiert, lieber in Ö Urlaub machen?
Zb am Wolfgangsee? Ziemlich leiwand dort gerade.

Sorry, aber ich seh das anders. In Griechenland am Strand kann ich Abstand halten ohne Ende, da is nix gefährlich. Mich zipfen diese Pauschalisierungen sowas von an.

Korrekt. So ist es.

Eben, ich sehe das auch so.

Wir waren bereits kurz in Kroatien - zumindest im Juli waren fast keine Leute dort (verglichen mit dem Vorjahr). Unser Quartier hatten wir für uns alleine (gut, das hatten wir auch so ausgesucht). Am Strand waren wir nur zum Schwimmen, die restliche Zeit haben wir auf der Terrasse verbracht. Im Restaurant waren wir nicht, weil wir selbst gekocht haben.

In Österreich sind die typischen Quartiere am See ziemlich ausgebucht, ich habe bei einigen Hotels die ich kenne kein freies Zimmer bekommen. Am Strand kann man dann wirklich schwer die Abstands-Regeln einhalten. Noch haben die viele Zimmer dort keine Küche, man muss also Essen gehen und hat das Risiko sich anzustecken.

Am Strand waren wir nur zum Schwimmen, die restliche Zeit haben wir auf der
Terrasse verbracht. Im Restaurant waren wir nicht, weil wir selbst gekocht haben.

Und dafür fährt man extra hunderte Kilometer ins Ausland??
Lebt ihr in einer Wohnung?
___________________
What happened after

Wie vermutlich ein Großteil der Österreicher... So nebenbei sind Wohnungen in Wien meist mehr wert als durchschnittliche Häuser am Land...

Hätte ich natürlich ein Seegrundstück direkt am Wörthersee würde ich wohl auch anders denken und nicht ins Ausland fahren.

So nebenbei sind Wohnungen in Wien meist mehr wert als durchschnittliche
Häuser am Land...

Ich hab nach deiner Wohnsituation gefragt, da es für mich ein bisschen unverständlich ist, wenn man ein Haus (eventuell sogar mit Terrasse und Pool) bewohnt und dann ins Ausland fährt, um auf einer Terrasse zu sitzen.... da erschließt sich mir nicht wirklich ein Mehrwert

Das sollte keine "Geringschätzung" Wohnungseigentümern oder auch Mietern sein!
___________________
What happened after

Ich bin in einem relativ großem Haus am Land aufgewachsen und keine beide Seiten. Der schönste Garten/Balkon/Terrasse kann für mich das Meer nicht ersetzen. Eine Terrasse mit Ausblick in den Garten ist doch etwas anderes als eine Terrasse mit Meerblick und Meeresluft. Ich würde genauso ans Meer fahren, wenn ich eine andere Wohnsituation hätte.

Kroatien ist 2020 und vermutlich die nächsten Jahre für mich nur "Notprogramm", weil meine Kreuzfahrten ins Wasser fallen - Gott sei dank war ich noch zu Weihnachten in Singapur.

Nach Rücksprache mit Leuten, welche sich damit auskennen, würde sowas vor einem Gericht eher nicht halten.

Viel Spaß!

das war es gar nicht, was ich meinte.
Aber ich fahr 2Wo wohin, wo KEINE Reisewarnung ist und nach 1 Woche kommt die Warnung. Bei der Rückkehr muß ich daher in Quarantäne. Unbezahlt.
DAS find ich nicht richtig, ich kann ja nix dafür.

Wenn ich mit Stufe 4 nach IT fahr und mit Stufe 4 wieder heim komm, passiert hingegen GAR NICHTS. Selbst wenn ich mich anstecke.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

das war es gar nicht, was ich meinte.
Aber ich fahr 2Wo wohin, wo KEINE Reisewarnung ist und nach 1 Woche kommt die
Warnung. Bei der Rückkehr muß ich daher in Quarantäne. Unbezahlt.
DAS find ich nicht richtig, ich kann ja nix dafür.

Bleib halt daheim. Problem gelöst.

lern LESEN. Sinnerfassend!
Was an

ich fahr 2Wo wohin, wo KEINE Reisewarnung ist

hast du nicht verstanden?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

ich fahr 2Wo wohin

2 Wochen wo hinfahren ist für dich gleichbedeutend mit daheim bleiben? Warum muss man in der aktuellen Situation UNBEDINGT ins Ausland fahren? Mir kommts so vor die Menschen benehmen sich wirklich alle wie kleine Kinder, die hauptsächlich das machen wollen, was man NICHT tun soll.

Hältst du es kein einziges Jahr aus ohne ins Ausland zu fahren? Hast du's sooooo nötig?

26.07.2020, 09:58 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Es geht NICHT darum, JETZT wohin zu fahren!
Oida, bitte schalts Hirn ein und versuch im 3. Anlauf sinnerfassend zu lesen:

1-3 Wochen in ein anderes Land zu fahren und das "Urlaub" zu nennen, war bis März diesen Jahres der Normalzustand. Und er wird es nach Corona auch wieder werden.

Bis März gab es zB für KEIN europäisches Land eine Reisewarnung.
Also fahrst ganz normal auf Schiurlaub nach IT oder FR und darfst dann nicht mehr zurück. Also du darfst schon, Österreich kann einem Österreicher ja weder die Ein- noch die Ausreise verbieten, aber du bist dann eben unbezahlt in Quarantäne. Warum? Was hab ich falsch gemacht?

Oder nimm das Jahr 2022. Covid 19 ist besiegt, alles bestens, du bist geimpft und fährst nach IRGENDWO.
Plötzlich bricht dort Ebola oder die Pest oder das bisher völlig unbekannte Covid22 aus und es wird eine Reisewarnung ausgesprochen. Na, und jetzt?

Hast jetzt endlich verstanden, worum es geht?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Also bezüglich des 2020-Beispiels (Ebola): Das oben (Posting von bnei) angeführte "Handbuch COVID-19: Urlaub und Entgeltfortzahlung" (Seite 11) bezieht sich ja nicht auf den Fall, wo irgenwas aus heiterem Himmel auftritt. Man begründet das ja so:

Der Grund dafür liegt darin, dass der Arbeitnehmer bzw. die Arbeitnehmerin derzeit nicht darauf vertrauen kann, dass die Pandemiesituation stabil ist und daher keine neuen
Einreisebeschränkungen eintreten werden. Die bestehenden Sicherheitsstufen in einzelnen Ländern werden durch das Außenministerium laufend überprüft und der aktuellen Situation angepasst. Auch die Einreise-Verordnung des Gesundheitsministeriums wird laufend überprüft.

Für plötzliches Ebola gilt die Argumentation natürlich nicht. Und ob die Argumentation bezüglich Covid wirklich hält werden wohl auch erst die ersten arbeitsrechtlichen Prozesse zeigen.

Btw: Abgesehen von der Auslandsfrage würde ich es fast noch spannender finden, wie das Thema Entgeltfortzahlungen im Inland bei durch die Stopp-Corona-App initiierten Quarantäneempfehlungen aussieht. Irgendwie scheint mir das Thema da nicht so richtig zu Ende gedacht.

26.07.2020, 13:15 Uhr - Editiert von Thing, alte Version: hier

Abgesehen von der Auslandsfrage würde ich es fast noch spannender finden, wie
das Thema Entgeltfortzahlungen im Inland bei durch die Stopp-Corona-App
initiierten Quarantäneempfehlungen aussieht. Irgendwie scheint mir das Thema
da nicht so richtig zu Ende gedacht.

Keine Sorge, die App funktioniert eh nicht. Seit ich sie installiert habe, hat sie genau 0 (Null) Begegnungen registriert. Ist wohl ein ähnliches Problem wie bei der deutschen App, wo sie ja jetzt erst draufgekommen sind, dass die auch nicht geht. Weder auf Android noch auf iOS.

26.07.2020, 13:51 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Ich weiss, ich hab sie auch installiert (ios) und mir ist das auch sehr früh aufgefallen. Wobei es schon geht, wenn man hin und wieder (z.B. 1 mal täglich) die App aktiv aufruft. Wenn man es nicht tut, dann schaut die App auch nicht automatisch im Protokoll nach und warnt dann auch nicht.

Und die Sache mit den gefundenen Kontakten ist ja leider auch eine völlige Blackbox. Man weiß nach einer Zugfahrt nicht, ob er jetzt gar keinen gefunden hat oder den kompletten Waggon. Wenn ich eine Bluetooth-Sniff-App im Wohnzimmer laufen lasse, dann sehe ich derzeit 29 Geräte, davon 5 Fernseher, die sicher nicht mir gehören. Und anhand der Signalstärken (sie sind übrigens sehr volatil) kann ich kaum beurteilen, welches Geräte jetzt wirklich bei mir ist und was den Nachbarn gehört. Kurz gesagt: Was da bei einer Zugfahrt wirklich als Kontakt gespeichert wird, wäre spannend.

Angeblich sollen ja nur Geräte in unmittelbarer Umgebung registriert werden. Kann man wohl nicht 1:1 mit der Bluetoothreichweite vergleichen, die im Freien ja schon mal 50 Meter betragen kann.

Also die ioS-Schnittselle speichert laut Apple-Beschreibung grundsätzlich einmal alle BT-Geräte mit der Corona-App die sie im 5-Minuten-Intervall sieht inkl Signalstärke und das 14 Tage rollierend. Wahrscheinlich ist es bei Goggle sehr ähnlich. Den Rest (Entfernungsschätzung, Filterung auf die letzten 2 Tage) machen aber die Apps und diese Schätzung erscheint mir zumindest etwas schwierig, da die Signalstärke wohl von vielen Faktoren abhängt.

Aber egal, sie speichert halt irgendwas, vielleicht viele Zufallstreffer oder auch gar keine Kontakte und warnt dann vielleicht irgendwen, der auf die Warnung hin vielleicht irgendwie reagiert. Besser als nichts. Es reduziert ja vielleicht auch die Infektionsrate, wenn 100 Leute unbegründet im Luftschutzbunker hocken, sofern sie immer brav auf den Babyelefanten achten.

26.07.2020, 14:16 Uhr - Editiert von Thing, alte Version: hier

Keine Sorge, die App funktioniert eh nicht.

seh ich auch so.
Die einzigen Kontakte, die ich habe, sind die zwischen meinen Hendi und meinem Tablet

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Dann hast du aber wohl noch die alte App. Bei der neuen siehst du zur Anzahl der Kontakte leider gar nichts mehr.

Das einzige einigermaßen relevante, das man bei der ios-Version der neuen Apps sieht, ist das Kontaktüberprüfungsprotokoll. Darin sieht man, zu welchen Zeitpunkten die Stopp-Corna-App auf die Covid-Datenschnittstelle zur Prüfung nachgesehen hat. Wenn da das Datum sehr alt ist, dann muss man annehemen, dass es entweder seither österreichweit keine neue Warnung gab oder diese Warnung bisher verschluckt wurde. In diesm Fall kann man einmal die App starten. Dann prüft die App wieder einmal und man bekommt wieder einen Eintrag ins Protokoll.

Und ja, ist natürlich ein Schaas, ich mach's auch nur aus einer Jugend-Forscht-Laune heraus.

Dann hast du die alte Version installiert. Die aktuelle mit dem Google-Apple API zeigt die Kontakte garnicht nicht an.

ich hab dem *PIEP* gesagt, es soll sich aktualisieren.

Wenn der der Dreck dazu zu blöd ist ....-

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

März ist schon lange vorbei. Wer März ins Ausland gefahren ist und jetzt zurück kommt, der hat sich halt einen möglichts ungünstigen Termin für die Rückreise ausgesucht.

beharrst du jetzt darauf, dich weiter deppat zu stellen?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Es herrscht Warnstufe 4 von 6 für Italien? Was willst noch mehr dort? Einen Bürgerkrieg?

Wir können gerne diskutieren, ob das Rating angemessen ist. Aber die Nachricht ist sehr klar: don’t go!

Und vor einem Jahr hättest du jeden, der freiwillig und unaufgefordert in ein Stufe 4 Land gefahren wäre, für krank und SSKM erklärt.

auch für dich: LERN LESEN!!!
Was hat Warnstufe 4 mit KEINE Warnung zu tun ?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Welches Land ohne Warnstufe (oder wenigstens unter 4) hast du denn da im Sinn? Burgenland?

26.07.2020, 20:33 Uhr - Editiert von Thing, alte Version: hier

könnt ihr echt alle nicht mehr lesen?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Vorsicht, er reitet auf dem Begriff der „Reisewarnung“ herum. Und für IT und GR besteht derzeit KEINE Reisewarnung.

Davor scheut sich die Regierung, denn wenn sie so eine ausspricht, hängen vermutlich jede Menge rechtlicher und diplomatischer Konsequenzen daran.

Daher gibts die diversen Abstufungen, die er aber ignoriert.

was ignoriere ich denn bitte?

drück ich mich denn echt so mißtverständlich aus? Ich schrieb KEINE Warnung. beispielsweise vor März oder wieder in 2022.

JETZT haben wir fast überall eine Reisewarnung zumindest der Stufe 4.

Also rede ich nicht von JETZT. Was ihr aber alle ignoriert und mich entweder als ins Ausland wollenden Volksverräter verteufelt oder ins Burgenland schicken wollt.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ja, du drückst dich in dieser Diskussion vollkommen verwirrend aus. Mittlerweile kann garantiert KEINER mehr folgen was du eigentlich willst. Auch ich gebe jetzt auf.

Es gibt Stufe 4 und die Drohung, dass bei Stufe 5 oder 6 die Rückreisenden den Scherm aufhaben. Das ist jedem klar.

Und jetzt kann jeder selbst entscheiden, wie er damit umgeht.

Was du hier diskutierst ist niemandem mehr klar.

Was du hier diskutierst ist niemandem mehr klar.

ich fahr 2Wo wohin, wo KEINE Reisewarnung ist und nach 1 Woche kommt die Warnung. Bei der Rückkehr muß ich daher in Quarantäne. Unbezahlt.
DAS find ich nicht richtig, ich kann ja nix dafür. Das ist wie ein Krankenstand.
stand btw schon da: https://forum.geizhals.at/t900607,8025001.html#8025001

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Es besteht eine Reisewarnung 4 und die explizite Drohung, dass du bei einer Steigerung bei der Rückkehr in unbezahlte Quarantäne musst. Fertig.

Damit ist alle geklärt und jeder kann selbst entscheiden.

Mir zB wäre das egal, weil ich 100% Homeoffice arbeiten kann und damit bezahlt bin. Ich würde ohnehin ins HO gehen, wenn ich zurückkomme, weil das vom Dienstgeber gewünscht ist.

Wäre das nicht möglich, würde ich nicht hinfahren. Fertig.

27.07.2020, 14:03 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Gibts hier irgendwen im ach so armen GH - Forum der sich 2 Wochen unbezahlte Quarantäne nicht leisten kann?!?
Ein kleines Risiko kann man da schon eingehen wie ich meine.

Leisten können und wollen ist zweierlei.

Einfach 2-3 Tausender ohne Gegenwert verbrennen ist nicht meines.

der gegenwert ist quarantäne zu hause.
wenn man noch dazu home office machen kann, ists sowieso ein no-brainer weil dann wird der AG ja weiter bezahlen

Es besteht eine Reisewarnung 4 und die explizite Drohung, dass du bei einer
Steigerung bei der Rückkehr in unbezahlte Quarantäne musst. Fertig.

das hatten wir jetzt schon 100x: ja, JETZT

Aber ich finde die Regelung GRUNDSÄTZLICH hart.

Denn wenn ich zu einem anderen Zeitpunkt (also nicht JETZT) wohinfahre, wo KEINE Reisewarnung besteht und plötzlich kommt eine (wegen Ebola oder Covis2022), sitzt ich auch fest. Schuldlos, zum Nutzen der Allgemeinheit, aber zu meinem Schaden.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ja, die Regelung ist hart. Wichtig wäre, dass sie wirklich JEDER kennen würde. Weil harte "Strafen" ohne vorherige Kenntnis wenig helfen.

JETZT ist JETZT und das was du tust ist raunzen (Ebola, Kriegsaubruch…).

JETZT ist bekannt, dass eine zweite Welle in den meisten Ländern droht. Und daher hat man JETZT harte Regeln aufgestellt.

Ob sie die geeignete Wirkung haben - anderes Thema.
Ob die Länder realistisch bewertet sind - anderes Thema.

Ob sie angemessen sind - ja, aus meiner Sicht. 2 Wochen Verdienstentgang sind überschaubar.

das was du tust ist raunzen (Ebola, Kriegsaubruch…).

ich raunz gar nicht.
Ich finde das JETZT absolut OK, weil JETZT weiß ich ja, daß ich in ein Krisengebiet fahr. Also muß ich auch mit dem Risiko leben, dort und auch beim Heimkehren. Das ist OK.

Aber daß das IMMER gilt, das find ich hart. Oder gilt das eh nur jetzt per irgendeiner Covid-Verordnung und im Normalfall eh nicht?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Muss ich, wenn heute in der Ukraine ein Krieg ausbricht, bei meiner Rückkunft in die Quarantäne? Hochinteressante Frage...

Hochinteressante Frage...

ned wirklich. Oder seit wann ist "Krieg" ansteckend?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

So, wir sind so weit!

Kroatien Stufe 6: Wir wünschen allen Rückkehrern viel Spaß im unbezahlten verlängerten Urlaub!

https://www.bmeia.gv.at/reise-aufenthalt/reisewarnungen/

ist noch nicht so weit.

Und btw: im letzten AK-Blattl stand was anderes drinnen. Ich bin gespannt, wie es in der Realität dann wirklich ausgeht.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Die fahren ohnehin alle über Ungarn heim.

Ist bei mir genau so. Von daher sehe ich das entspannt.

Wenn ich bei Stufe 4 hinfahre und bei einer nachfolgenden Erhöhung in unbezahlte Quarantäne muss, habe ich vollstes Verständnis.

Stufe 4 lautet: Keine unnötigen Reisen sind anzutreten.

Was ist unnötiger als eine Urlaubsreise?

Wenn es eine beruflich befohlene Reise wäre, wäre es ein anderes Thema.

Mein Dienstgeber hat im Intranet eine Info zu Covid-19 und Quarantäne
veröffentlicht. Dort heißt es sinngemäß, dass der Reiseantrittstag und die an
diesem Tag gültige Rechtslage entscheidend ist, ob bei der Rückkehr in das
Heimatland eine Quarantäne einzuhalten ist oder nicht.

Und nachdem das nicht nachvollziehbar ist, kann sich dann jeder nach Lust und Laune nachträglich den Reiseantrittstag selber aussuchen? Man könnte dann auch gleich sagen, dass sich jeder selber aussuchen kann, ob er in Quarantäne gehn will oder nicht, und sich den sinnlosen Blödsinne mit Reiseantrittstag sparen.

24.07.2020, 20:57 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Auch bei der erwähnten Einreise von Österreichern und EU-Bürgern aus einem Risikogebiet darf der im Gesundheitszeugnis bestätigte negative PCR-Test nicht länger als 72 Stunden zurückliegen. Wenn eine Testung im Ausland nicht möglich war, muss der PCR-Test innerhalb von 48 Stunden auf eigene Kosten in Österreich durchgeführt werden. Bis zum Vorliegen eines negativen Testergebnisses ist eine selbstüberwachte (Heim-)Quarantäne anzutreten. Auch dafür ist eine Unterkunftsbestätigung vorzulegen, die Kosten sind selbst zu tragen.

https://www.derstandard.at/story/2000118975853/grenzoeffnung-ab-montag-einreise-aus-32-risikogebieten-nur-mit-test

Ich verstehe nicht ganz wie das mit der Unterkunftsbestätigung funktionieren soll. Die meisten betroffenen Personen kehren ja wohl nicht vom Hafturlaub ins Gefängnis zurück. Wer bestätigt mir das also? Die Hausverwaltung wird mir wahrscheinlich was ~~husten~~ pfeifen. Familienmitglieder sind vermutlich befangen. Etwaige freundliche Nachbarn haben manchmal die Neigung, eher genau das Gegenteil zu bestätigen. ....

Es wäre eventuell eine interessante Geschäftsidee für mehr oder weniger leerstehende Hotels. Das "Welcome-Back-Package mit inkludierter 48-Stunden-Rundum-Bewachung".

Ich hab irgendwie das Gefühl, dass das die nächste Verordnung des Gesundheitsministeriums ist, die irgendwann gekippt wird. Nachdem Anschober 1960 geboren ist, muss ich gerade an eine Passage aus einem alten Curd-Jürgens-Lied denken: Sechzig jahre und kein bisschen weise, aus gehabtem Schaden nichts gelernt.

Ich verstehe nicht ganz wie das mit der Unterkunftsbestätigung funktionieren
soll. Die meisten betroffenen Personen kehren ja wohl nicht vom Hafturlaub ins
Gefängnis zurück. Wer bestätigt mir das also?

Meldezettel?

Was hat der Meldezettel damit zu tun? Ich melde mich doch bei einem Urlaub nicht ab und wieder an.

Du musst bestätigen, wo du die Heimquarantäne verbringen wirst. Zu Hause - Meldezettel. Anderswo - Bestätigung des Unterkunftgebers.

Was hat der Meldezettel damit zu tun? Ich melde mich doch bei einem Urlaub
nicht ab und wieder an.

Ich hoffe doch, dass du einen Meldezettel hast, wenn du in Österreich wohnst.

Wer in einer Wohnung in Österreich Unterkunft nimmt, ist verpflichtet, sich sowie alle minderjährigen im gemeinsamen Haushalt lebenden Personen bei der zuständigen Meldebehörde anzumelden.

https://www.oesterreich.gv.at/themen/dokumente_und_recht/an__abmeldung_des_wohnsitzes/Seite.1180200.html

Ah, okay. So war es dann wohl gemeint. Ich verstand es beim Lesen so, dass sie eine Bestätigung in irgend einer Form wollen, dass man in den 48 Stunden brav war. Das mit den Kosten hat mich wohl verwirrt. Meldezettel hat im Prinzip eh jeder, daher hat man da ja auch keine Kosten, abgesehen vom Aufwand ihn vorzulegen.

Ich verstand es beim Lesen so, dass sie eine Bestätigung in irgend einer Form
wollen, dass man in den 48 Stunden brav war.

Und das soll ein Hotel in welcher Form bestätigen können? Die können ja auch nur bestätigen, dass du ein Zimmer dort genommen hast. Aber nicht, dass du dich 24 Stunden darin aufhältst. Bei uns ist es ja nicht wie in China, wo sie Hotels mit Überwachungskameras und Sicherheitspersonal ausstatten, um die COVID-Verdächtigen zu überwachen.

25.07.2020, 10:52 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Genau deshalb schrieb ich ja:

"Welcome-Back-Package mit inkludierter 48-Stunden-Rundum-Bewachung"

Notfalls sperren sie dich einfach 48 Stunden im Zimmer ein und bestätigen dir dann schriftlich deine Bravheit. Wenn du diesen Service buchst, dann machen sie das auch. Dafür brauchen sie nicht China.

Ah okay. Ich kann nicht sinnerfassend lesen, aber der Anschober ist ein seniler 60er.

Passt, ich verstehe deine Lebenswelt!

Danke, ich bin mittlerweile ja auch ein bisschen erleichtert, dass ich scheinbar nicht der einzige war, den die Verordnung wieder einmal etwas verwirrt hat.

https://kurier.at/politik/inland/nach-verwirrung-um-regeln-einreise-aus-corona-risikogebieten-nur-mit-test/400981958

Eigentlich mag ich das alles aber gar nicht mehr lesen. Ausland ist heuer eh gestrichen und wenn es so weitergeht (Stichwort Wolfgangsee) reduziere ich den Aktionsradius auf Wien.

Die 3. Alternative ist sehr vorsichtiges Reisen im In oder Ausland. Weg von den Massen, unter sich bleiben.

Befreundete Großfamilie hat ein komplettes Haus im Nirgendwo gemietet. Wandern, Biken, Fische... Opa, Oma, Tanten, Onkel, Enkel... Risiko gegen Null gehend.

eben.
Urlaub mit Hirn bringt weniger Ansteckungsgefahr als hier.

Aber Hauptsache ein paar Dillos bashen hier gegen JEDEN Auslandsurlaub

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Die 3. Alternative ist sehr vorsichtiges Reisen im In oder Ausland. Weg von den Massen, unter sich bleiben.

Bezüglich "echter Ansteckung" hast du natürlich recht. Ich bin da eh sehr vorsichtig und minimiere das Risko überall dort, wo es irgendwie erträglich möglich ist. Aber Pech kann man immer haben und manche Dinge (Flugzeug usw.) sind einfach schwer zu beeinflussen.

Die Ansteckung ist aber ja nur eine Seite der Medaille. Unabhängig davon, ob ich den Urlaub 24x7 im Ganzkörpermundschutz verbringe oder jeden Tag Kübelsaufen am Ballermann mache, hab ich dann ja noch das Quarantänerisko bei der Rükkehr. Durch Home-Office ist das wie schon gesagt zwar auch halbdramatisch (keine finanziellen Einbußen), so richtig lustig ist eine echte Quarantäne, wo man das Haus gar nicht verlassen darf aber wohl auch nicht.

Und dann gibt es noch eine dritte Seite. Auf Flugreisen habe ich durch dieses ganze Theater momentan echt keine Lust mehr. Wenn ein Passagier hustet, dann bricht Panik aus und letztendlich wird man am Zielort von bewaffneter Polizei empfangen. Beim AUA-Flug Wien-Nizza dürfte es wohl so ähnlich gelaufen sein.

Und zuguterletzt gehen mir diese ganzen windigen Verordnungen schon so dermaßen auf den Keks, dass ich mich mit dem Thema eigenlich gar nicht mehr beschäftigen will. Keine Ahnung, warum ich darüber auch noch poste.

Ich hab an Meldezettel, der liegt im Ordner, wie soll der jetzt nachweisen, wo ich die letzten 30 Tage überall war?

Gruß Sonic The Hedgehog

Ich hab an Meldezettel, der liegt im Ordner, wie soll der jetzt nachweisen wo ich die letzten 30 Tage überall war?

Was hat das mit dem Meldezettel zu tun? Der sagt doch nur aus, dass du einen Wohnsitz in Österreich hast. Wo du im Ausland überall warst, das ist wieder eine andere Sache.

25.07.2020, 11:15 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Äh, du hast geschrieben, dass der Meldezettel alles bestätigt, nicht ich...

Gruß Sonic The Hedgehog

Äh, du hast geschrieben, dass der Meldezettel alles bestätigt, nicht ich...

Von "alles" war nie die Rede. Der Meldezettel bestätigt die Unterkunft in Österreich.

https://forum.geizhals.at/t900607,8024857.html#8024857

Hier hast du behauptet, dass der Meldezettel das erledigt, aber vermutlich habe ich deinen Satz missverstanden

Gruß Sonic The Hedgehog

Da geht s um die Unterkunftsbestätigung in Österreich. Und dafür reicht IMHO ein Meldezettel aus.

also einen zettel, der gar nichts bestätigt...
20 prozent haben einen falschen meldezettel um pendlerpauschalen abzustauben...

Gruß Sonic The Hedgehog

Sechzig jahre und kein bisschen weise, aus gehabtem Schaden nichts gelernt.

Ich dachte mir heute auch: so viel Dummheit auf einem Haufen kann es nicht geben, das muss Absicht sein (Verwirrung stiften - damit sich die Leute auch das, was man ihnen lt. Verfassung nicht verbieten kann, nicht mehr trauen), aber wer weiß...
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Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Dort heißt es sinngemäß, dass der Reiseantrittstag und die an diesem Tag
gültige Rechtslage entscheidend ist, ob bei der Rückkehr in das Heimatland
eine Quarantäne einzuhalten ist oder nicht.

was kompletter Blödsinn ist.
Womit sich jede weitere Überlegung erübrigt

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Etwas offtopic, aber ich freu mich immer, wenn ich sehe, wie sich die Wirtschaft trotz Corana langsam erholt und zur gewohnten Realität zurückkehrt. Und das ganze auch noch ohne Gutscheinaktion.

https://noe.orf.at/stories/3059445/

Im Zweifelsfall solltest du auch die Vorgaben des AG einhalten, d.h. die Summe der für dich ungünstigen Interpretationen.

Mir wäre das egal, diese unfähigste Regierung der 2. Republik und der inkompetenteste Gesundheitsminister aller Zeiten haben bisher dazu offenbar noch keine einzige verfassungskonforme Verordnung zustande gebracht und wollen nur Verwirrung stiften. Ich fahre einfach demnächst ins Ausland, irgendwelche Verwaltungsstrafen sind mir egal, die sitze ich aus bis der VfGH den Schwachsinn aus dem Ministerium wieder aushebelt.
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25.07.2020, 21:01 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Eine wirklich sehr wesentliche Erkenntnis aus der Covid-Krise war für mich auch, dass man Strafen möglichst NIE sofort zahlen sollte sondern immer eine maximale Verzögerung anstreben sollte. Keine Ahnung, welches Zeitdelta man da im BestCase erreichen kann. Schön wäre auch die Möglichkeit zur Bezahlung von Strafen mittels Kreditkarte. Da hätte man dann praktisch noch einen Monat zusätzlichen Käuferschutz bezüglich versehentlich gekaufter illegaler Strafen oder so ähnlich.

Ich würde mich wieder einmal über eine kleine Auslandsreisen-Denkhilfe freuen. Anlass ist die Bedeutung folgenden Satzes:

https://orf.at/stories/3174956/
Die neue Einreiseverordnung gilt ab kommendem Montag, für Personen, die sich an diesem Tag bereits im Ausland befinden, gelten die Änderungen erst ab Donnerstag, den 30. Juli.

Der kommende Montag ist der 27 Juli. Das hab ich verstanden.
Man möchte also auf einen Teil der Leute, die nächste Woche zwischen Montag und Mittwoch aus dem Risikoland-Urlaub zurückkehren, die neuen Regeln schon sofort anwenden. Im allgemein starten sie aber erst ab Donnerstag.
Pardonisiert werden dabei aber alle, die sich am Montag noch im Urlaubsland beginnen. Die sind erst ab Donnerstag betroffen.

Beispiele:
Ich bin derzeit in Ägypten -> Neue RR-Regeln gelten ab Donnerstag.
Urlaubsantritt So 26.7  -> Neue RR-Regeln gelten ab Donnerstag.
Urlaubsantritt Mo 27.7  -> Nicht ganz eindeutig, aber eher neue RR-Regeln gelten ab Donnerstag.
Urlaubsantritt Di 28.7  -> Neue RR-Regeln gelten ab Montag 27.7.
Urlaubsantritt Mi 29.7  -> Neue RR-Regeln gelten ab Montag 27.7.

Kurz gesagt: Wer ab Dienstag in das Riskoland abreist und spätestens am Mittwoch zurückkommt, der ist dann schon von den neuen RR-Regeln geringfügig verfrüht betroffen.

Sind das echt so viel, dass diese Differenzierung irgend einen tiefen Sinn ergibt? Bei den meisten dieser Ländern dürften 1-2-Tage-Ausflüge doch eher selten sein, abgesehen vielleicht von ein paar Business-Trips, die es dank Skype und firmeninterne Policies aber eigentlich auch kaum noch gibt.

Oder hab ich das ganze wieder einmal völlig falsch verstanden? Es würde mich nicht wundern.

Edit: Aha, gerade gesehen. Bei den Salzburger Nachrichten ist es Samstag statt Donnerstag. Macht zwar keinen großen Unterschied zu meiner Fragestellung, ist aber wohl symptomatisch für die derzeitige Informationspolitik.

Die novellierte Einreise-Verordnung tritt ab Montag (27. Juli) in Kraft. Für Personen mit Wohnsitz oder gewöhnlichem Aufenthalt in Österreich, die sich an diesem Stichtag bereits im Ausland befinden, gelten die Änderungen allerdings erst ab Samstag (1. August).

26.07.2020, 13:29 Uhr - Editiert von Thing, alte Version: hier

Die Regelung hat wohl den Sinn, dass alle die schon im Ausland sind noch schnell zurück kommen können, die die noch zu hause sind müsse ja nicht fortfahren wenn sie nicht einverstanden sind.

Danke, der Ansatz ist grundsätzlich nicht schlecht, trotzdem bleibt aber die Frage, warum man es nicht generell ab Donnerstag bzw. Samstag (Salzburger-Nachrichten-Version) macht.
Dann können die Leute ja genauso früher und rechtzeitig rückreisen

Machen die paar Tage (Mo-Mi) wirklich so einen gravierenden Unterschied der die zusätzliche Komplikation rechtfertigt. Bei Rückkehrern Mo-Mi muss man ja jetzt zusätzlich prüfen, wann sie in das Urlaubsland eingereist sind. Ab Donnerstag ist es dann ja egal.

Dann müsste man sich die Frage gefallen lassen, warum man erst mit so viel Verzögerung reagiert. So wie bei der seltsamen Verkündung der Maskenpflicht, die erst passieren konnte als der Chef wieder aus Brüssel zurück war.

Okay. Ist wohl alles ein zweiseitiges Schwert.

Im Prinzip ist es eh egal, es ist nur alles so extrem kompliziert.

So wie bei der seltsamen Verkündung der Maskenpflicht, die erst passieren
konnte als der Chef wieder aus Brüssel zurück war.

Na weil die Maßnahmen nur Begleiterscheinungen vorsichtig inszenierter, popularitätsfördernder TV-Auftritte sind. Wie sie konkret aussehen, ist völlig egal.

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Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

26.07.2020, 18:19 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Zumindest in GB ist diese Situation ja nun eingetreten.

https://orf.at/stories/3175047/

https://orf.at/stories/3175047/

„Das ruiniert die Pläne für alle“, sagte Harrison. „Wir waren auf eine Hochzeit eingeladen und wir hatten vor, Freunde und Familie zu besuchen, die wir schon sehr lange nicht mehr gesehen haben, und jetzt müssen wir all diese Pläne absagen, es ist wirklich ärgerlich.“

Hochgradig absurd. Wie blöd und egoistisch kann man bitte sein?

27.07.2020, 08:25 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Hochgradig absurd. Wie blöd und egoistisch kann man bitte sein?

aber so ist es!
Eben weil man sich so lange nicht gesehen, muß man sich grad jetzt unbedingt besonders intensiv umarmen und abbusseln

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

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