Kryptowährungen es geht Richtung Süden

Kryptowährungen es geht Richtung Süden (128 Beiträge, 1563 Mal gelesen)

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https://www.finanzen.at/devisen/kryptowaehrungen

Puh heftig!

Edit: Kann das mit den höheren Strompreisen zu tun haben?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wir reparieren Autos in Wien

16.05.2022, 19:19 Uhr - Editiert von Superfast, alte Version: hier

Da kommst erst jetzt drauf?
Heftig - was denn genau?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Bitte klicken den Link an da sieht du jeden Währung was sich in einen Monat getan hat.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wir reparieren Autos in Wien

Brauch ich nicht, ich verfolge die Kurse ohnehin täglich…

Kann das mit den höheren Strompreisen zu tun haben?

auch.
Aber eher mit den Inneren Werten dieser Buttcoins.

btw: die Buttcoin-Erfolgsstory schlechthin: https://orf.at/stories/3265577/

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Edit: Kann das mit den höheren Strompreisen zu tun haben?

Ja. Oder mit der Mondfinsternis.

Auf den Börsen schaut es ganz ähnlich aus...

Edit: Kann das mit den höheren Strompreisen zu tun haben?

Ist eher ein Indikator dafür, dass Kryptowährungen keine krisensichere Anlage sind. Oder dass große Anleger gerade ihre in Kryptowährungen gehaltenen Reserven aufbrauchen um Aktien oder anderes zu kaufen. Würde ich auch so machen...

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

weg mit dem ganzen Bledsinn. auch cool das stablecoins dann doch net so stable sind.

Wann gehts endlich in die Köpfe rein, hier gibts keinen Wert, das ist ein Spekulationsobjekt und keine Anlage.

Immerhin, was man so liest macht das die Gesamtsituation in El Salvador a net schlechter, hat eh kaum wer benutzt, Anfangsbonus eingeheimst und ausgegeben, danach interessiert sich keiner mehr dafür

Die Strompreise wären hierzulande mit Fingerschnipp runter zu bringen, aber das ist eine andere Geschichte
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Die Strompreise wären hierzulande mit Fingerschnipp runter zu bringen, aber
das ist eine andere Geschichte

aha? und wie?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

die Bindung ans teuerste Kraftwerk aufheben, das ist in unserem Fall ja irgendeine Gasgurke. Weg mit dem Unfug, das war als Instrument gedacht die EU Länder zum Ausbau effizienter Kraftwerke zu bewegen. Ich bin mir sicher, drehen wir die Hüttn von heut auf morgen ab, merkts keiner, der Preis wäre aber sofort ein anderer.

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das war als Instrument gedacht die EU Länder zum Ausbau effizienter Kraftwerke
zu bewegen

Und warum sollte man gerade jetzt, wo neue Kraftwerke (Speicherkraftwerke, Biomasse, etc.) gebaut und finanziert werden müssen, davon abweichen?

Es ist schon seltsam, dass viele Leute glauben, die Energiewende erfolgt zum Nulltarif - wer soll denn die benötigten Kraftwerke und den Leitungsausbau bezahlen - die Energieversorger, denen du jetzt aber die Einnahmen abgraben willst?

Bedingung für dieses Szenario ist halt, dass die Unternehmen die hohen Gewinne auch Großteils in die Infrastruktur investieren und nicht alles an die Aktionäre ausschütten....
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What happened after

Bedingung für dieses Szenario ist halt, dass die Unternehmen die hohen Gewinne
auch Großteils in die Infrastruktur investieren und nicht alles an die Aktionäre ausschütten....

gsd hast das noch angefügt

weils gerade bei uns keinen Sinn macht ? Wir haben nur wenig Strom aus Gaskraftwerken.

Dem gegenüber steht ein Strompreis der einige halb in den Ruin treibt und wo man sofort handeln muss.

Und so is das eben, Sch*** auf Öko wenn die Leut nimmer leben können, da fahrt die Eisenbahn drüber und da kann der grüne Besserverdiener sich noch so sehr aufpudeln. Nach "wenn sich die Leut ka Miete leisten können, sollens halt a Haus kaufen" kommt dann "wer den Strom net zahlen kann, soll halt Duracell kaufen" oder wie ? Auf was steuern wir da zu ? Prepaid Stromboxen ?

Und der Weg zum grünen Strom beschreiten wir ja schon lange, der muss also auch mit den Einnahmen möglich sein den die Anbieter von vor sagen wir einem Jahr hatten, glaubst mit den Mehreinnahmen geht jetzt irgendwas schneller ?

weiters: wo würde man überhaupt noch ein Wasserkraftwerk hinstellen können ? nirgends, da steigen die Baumknutscher auf die Barrikaden. Wo könnte man Windparks anlegen ? Will niemand haben. Und was kam da erst aus dem Burgenland ? "kommt nicht in frage das hier jeder m² mit Solarpanelen zupflastert wird"

Also, erst mal die akuten Probleme lösen, dann kommen die langfristigen Überlegungen. Niemand hat gesagt das dei projekte gestoppt werden müssen.

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weils gerade bei uns keinen Sinn macht ? Wir haben nur wenig Strom aus
Gaskraftwerken.

Laut https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_%C3%B6sterreichischer_Kraftwerke werden ca. 1/3 des österreichischen Stroms mit Erdgas erzeugt.

da muss man aufpassen:
Gasverbrauch wirklich zur Stromerzeugung ?
Wie alt sind die Angaben ?

hier steht was völlig anderes:
https://www.bmk.gv.at/dam/jcr:f0bdbaa4-59f2-4bde-9af9-e139f9568769/Energie_in_OE_2020_ua.pdf

Und es gilt weiterhin, weg mit dieser Bindung, die macht keinen Sinn
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da muss man aufpassen:
Gasverbrauch wirklich zur Stromerzeugung ?

Lesen, und weiterlesen - ist ja eh alles verlinkt...

Ein Wärmekraftwerk wandelt Wärme, genauer thermische Energie, teilweise in elektrische Energie um.
Das sind laut Liste alles Wärmekraftwerke.

Aber wofür sollte man das Gas in Kraftwerken sonst verheizen?

Wie alt sind die Angaben ?

Keine Ahnung, schau dir die Versionshistorie an.

hier steht was völlig anderes:
https://www.bmk.gv.at/dam/jcr:f0bdbaa4-59f2-4bde-9af9-e139f9568769/Energie_in_OE_2020_ua.pdf

Wo genau?

Hier kann man übrigens live schauen, woher der Strom kommt:
https://app.electricitymap.org/zone/AT

Hahaha, die ach so grünen Länder Frankreich und Schweiz…

vom Prinzip her ist Atomstrom ja grün.
nicht so grün ist der Müll oder wenns boom macht.

Ein ehemaliger Physiklehrer von mir meinte immer Atomstrom wäre die einfachste und sicherste Methode um Strom zu erzeugen, Nachsatz: wenn der Mensch nicht involviert wäre...

ROFL

Guter Mann!

Ja, das war er!!!
Ich vermute aber stark, dass er nicht mehr unter uns weilt...

lol, du postest einen sinnlos wiki link den du selber offensichtlich nicht gelesen hast, denn da steht genau nix zum Thema wie viel Strom wir jetzt wirklich aus Gaskraftwerken beziehen, checkst nicht das da tlw uralt Angaben sind und bist noch net fähig im pdf bei dem genau erkenntlich ist von wann es ist soweit zu scrollen wo du Info um die es geht zu finden ist. Bravo

Und warum man den Strompreis net entkoppeln kann,hat mir a no niemand verraten können.
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Wo steht in dem PDF wieviel Strom mit Gas produziert wird?

Ich habe danach gesucht wieviele Gaskraftwerke es in Österreich gibt, und das sind nicht wenige. In der Liste findest auch die jeweiligen Leistungen.

Laut dieser Grafik wurden 2020 21% des Stroms in Österreich thermisch erzeugt, das ist großteils Gas.
https://oesterreichsenergie.at/downloads/grafiken/detailseite/stromerzeugungsmix-im-vergleich

Da Österreich aber auch viel Strom importiert, wird der Gas-Anteil am Stromverbrauch insgesamt höher sein.

17.05.2022, 22:17 Uhr - Editiert von ein Kritiker, alte Version: hier

S.15...mein Gott....

Was mich beim rumsuchen wundert:
es gibt nur selten was aktuelles
Die Zahlen udn Darstellungen weichen voneinander ab
Warum die Lage so ist wie sie ist, was konkret wo ausgeabaut wird, wann genau dei Gaskraftwerke benutzt werden,...unterliegt alles wohl strengster Geheimhaltung

und alel szusammen erklärt noch immer nicht warum wir nicht endlich die Kopplung aufheben, da ich das jetzt zum 3. Mal schreibe und du da genau nie drauf eingehst, brauch ma da auch nimmer weiter reden
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S.15...mein Gott....

Ok... dacht ich mir schon...
Diese Seite beschäftigt sich mit dem energetischem Endverbrauch, nicht mit der Stromerzeugung!

Der energetische Endverbrauch ist der Gesamtenergieverbrauch der Endnutzer wie private Haushalte, Industrie und Landwirtschaft, also die Energie, die zu den Endverbrauchern gelangt, ohne die Energie, die von der Energiewirtschaft selbst verbraucht wird.

Na, wer kann denn nun nicht lesen/google nicht bedienen...?

Ich gebe zu, dass meine Schlussfolgerung aus dem Wiki-Link nicht ganz korrekt war. Diese Leistungen zeigen welcher Anteil der Stromerzeugung möglich wäre, nicht wie er tatsächlich ist. Letztes Jahr war der Anteil der Stromerzeugung aus Erdgas bei 15%, siehe https://oesterreichsenergie.at/downloads/grafiken/detailseite/bruttostromerzeugung-in-oesterreich-1

wir drehen uns weiter im Kreis...warum in Herr Gotts Namen soll dann die restliche Stromerzeugung bzw dessen Preis an dieser "Minderheit" gekoppelt bleiben ? Ich sage weiterhin, ein politischer Fingerschnipp. Gibt noch genug andere Baustellen wo das nicht so easy geht, nämlich da wo es wirklich knappe, endliche Ressourcen gibt. Die lassen sich nicht auf Fingerschnipp herzaubern
Ja, das ist wohl EU weit so, ja das wurde auch mit Hinblick der Belastung der internationalen Netze gemacht...blafasel....ich sage, Interessensvertretung für bestimmte Branchenchefs wiegen wohl immer noch mehr als das Wohl der Allgemeinheit. Ja, billiger Strom würde auch weniger Steuern aus dem Bereich bringen, aber die Leut würdens Geld eh wo anders ausgeben wo sie ebenfalls steuerpflichtig sind, also der Herr Brunner muss sich nicht vor leeren Kassen fürchten
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warum in Herr Gotts Namen soll dann die restliche Stromerzeugung bzw dessen
Preis an dieser "Minderheit" gekoppelt bleiben ?

Keine Ahnung.
Ich weiß nicht ob es dir aufgefallen ist, aber ich bin kein einziges Mal auf dieses Thema eingegangen. Da ich hier keine Ahnung habe, kann ich nichts dazu schreiben.
Du hast nur oben erwähnt, dass wir "wenig Strom aus Gaskraftwerken" haben. Das hat mein Interesse geweckt. Wenig ist relativ. Denn der heimische Strom ist mit 15% dabei, und beim importierten Strom ist der Anteil wesentlich höher. Damit dürfte der "Durchschnittsstrom" in Österreich eher bei/über 20% Gasanteil liegen.

Wenn es aber wie du schreibst/vermutest (??? auch hier weiß ich es nicht!) eine EU-weite Regelung ist, kommen wir da eh nicht raus, bzw. macht es keinen Sinn wenn wir uns abkoppeln. Alleine weil wir ca. 25% des Strombedarfs importieren.

18.05.2022, 11:52 Uhr - Editiert von ein Kritiker, alte Version: hier

och bitte, kannst alles nachlesen:
https://www.wienerzeitung.at/meinung/gastkommentare/2132321-Europa-hat-ein-Strommarktproblem.html zu dem Zeitpunkt war vom Krieg noch nix zu sehen, die Lage hat sich also noch weiter massiv verschlimmert

Wir haben zusätzlich auch andere Intrumente, wann werden die Gaskraftwerke wirklch benutzt ? Könnte man nicht wo Strom im großen Stil einsparen ? Man muss/kann da nicht nur am Preismodell schrauben, da haben wir noch andere Möglichkeiten. Aber bitte keine "alte Kühlschrank Abwrackprämie" oder Glühlampenverbote, schon was sinnvolles.

Ich persönlich will halt nicht ins Eck kommen wie andere Länder: prepaid Strom, Abschaltungen bis hin zu Privathaushalten.

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Ja, dann wäre wohl das aussetzen der Merit-Order was Gaskraftwerke betrifft ein probates Mittel. Aber eher wird der Ukrainekrieg beendet, als dass die EU eine solche Änderung beschließt...

Agehbitte. Der Strom kommt aus der Steckdose, der sui billig sein, end of discussion.

faktisch gar nicht. da aber der Strompreis an den Gaspreis gekoppelt ist bedarf es einer diesbezüglichen Neuevaluierung. So hätte ich das irgendwo gelesen. Lasse mich gerne eines besseren belehren.

der Strompreis an den Gaspreis gekoppelt ist

du willst also einfach mal so in bestehende, langfristige Verträge eingreifen?
Was der VfGH damit macht ist dir auch klar?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

machst ein strompreisbegrenzungsgesetz und hebst es in den verfassungsrang - fertig.

so einfach ist das nicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

wo ein wille wäre...

ein Gesetz, das gegen die Verfassung verstößt, kann nicht in selbige geschrieben werden.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

ein gesetz, um in "bestehende, langfristige Verträge" einzugreifen, kann in verfassungsrang erstellt werden und ist somit so gut wie save.

aber bevor wir wiedermal 17x im kreis reden, du mir wiederholt das "wort im mund umdrehst" und mich auf dein niveau herunterziehst - du hast natürlich vollkommen recht. ich liege falsch und behaupte das gegenteil...

ein gesetz, um in "bestehende, langfristige Verträge" einzugreifen, kann in
verfassungsrang erstellt werden und ist somit so gut wie save.

Wenn es so einfach wääre, dann frag ich dich nur, warum das zB bei den unverschämten Zusatzpensionen zB der Notenbank nicht gemacht wird. Da waren sich alle politischen Kräfte einig, es wurde sogar versucht, hat aber nicht funktioniert.
Und auch bei keiner anderen Gelegenheit hatte das vor Gericht Bestand.

Aber wie du sagst: ich bin nicht dein Nivea, oh Erhabener, was weiß denn ich schon.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Wenn es so einfach wääre, dann frag ich dich nur, warum das zB bei den
unverschämten Zusatzpensionen zB der Notenbank nicht gemacht wird. Da waren sich alle politischen Kräfte einig, es wurde sogar versucht, hat aber nicht funktioniert.

also lt. ris existiert das https://www.ris.bka.gv.at/eli/bgbl/I/2014/46

du hast das aber schon genau gelesen, oder?
Die Pensionsbezüge gehen auch nach diesem Gesetz unverändert weiter. Es wird in die alten Verträge genau NICHT eingegriffen.
Aber das weißt du natürlich besser als ich kleines Dummerchen, nicht wahr?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Es ginge schon - nur sagt der Betriebsrat klarerweise NEIN zu Änderungen. Was ja auch seine Rolle & Verantwortung ist.

Es ginge schon

das ist fraglich. Denn wenn es ginge, hätte man es gemacht.
Aber nein, man hat einen Umweg über Sonderabzüge gemacht, der so hatschert war, daß er in den Verfassungsrang mußte.

Das läßt tief blicken.

Aber bittge bespricht das mit dem juristischen Großmeister, nicht mit mir. Ich versteh ja nix davon.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Der Verfassungsgerichtshof hat vor dem Hintergrund „der mehrfachen und zum Teil einschneidenden“ Reformen für die Masse der Pensionsbezieher keine verfassungsrechtlichen Bedenken gegen Eingriffe in betriebliche Pensionszusagen im staatsnahen Bereich.

also sinds eingriffe in bestehende verträge oder nicht?

https://www.vfgh.gv.at/medien/Pensionssicherungsbeitrag_fuer_Nationalbank-Pensione.de.html

18.05.2022, 10:57 Uhr - Editiert von klausiw, alte Version: hier

also sinds eingriffe in bestehende verträge oder
nicht?

nein. Aber was soll ich dir das erklären. Du bist ja der allwissende Juristenguru und ich das kleine Dummerchen. Du weißt es eh besser.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

https://forum.geizhals.at/t904135,8114016.html#8114016

aber bevor wir wiedermal 17x im kreis reden, du mir wiederholt das "wort im mund umdrehst" und mich auf dein niveau herunterziehst - du hast natürlich vollkommen recht. ich liege falsch und behaupte das gegenteil...

eod

Oida, du bist echt nicht ernst zu nehmen!

Du verlinkst Sachen, die deinen Behauptungen widersprechen, bist nicht fähig, das zu erkennen und wenn man dich drauf anspricht, machst auf trotziges kleines Kind "mit dir red ich nicht, du bist bös!"

Is OK, geh in Sandkasten spielen, grab dich ein in deiner juristisch völlig falschen Meinungsblase, in der kein Unterschied zwischen politischem Willen und staatlicher Willkür besteht und hab weiterhin Recht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

lach ruhig.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ja, man kann natürlich als Gesetzgeber in bestehende Verträge eingreifen, aber da gelten SEHR strenge Regeln bezüglich Angemessenheit, Berechenbarkeit, Vertrauensschutz etc!

https://de.wikipedia.org/wiki/Vertrauensschutz
https://unipub.uni-graz.at/obvugrhs/content/titleinfo/232348/full.pdf

absolut korrekt - wie gesagt, wäre ein wille da, würde man schon wege finden

Nein, die Formulierung ist aus meiner Sicht KOMPLETT falsch!!!
Das würde Staatliche Willkür (Wille!!!) bedeuten!

der wille zu einem eingriff hat mit willkür imho nix zu tun....

Wenn ein Wille besteht, die Todesstrafe wieder einzuführen, ist da auch ein Weg. EU Austritt etc.

Verstehst du, was ich meine? Der Zweck rechtfertigt NICHT automatisch alle Mittel. Auch wenn es sie gäbe.

Es bestand durchaus ein klarer politischer Wille, die Nat-Bank Pensionen zu beschneiden. Und daher hat man versucht, das Maximum unter der bestehenden Rechtslage und dem verfassungstechnischen Grundkonsens zu erzielen.

Es bestand durchaus ein klarer politischer Wille

genau den hab ich gemeint...

der rechtskonform umgesetzt wurde. Also nicht das, was du meinst.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

was mein ich leicht?

daß deiner Ansicht nach der willkürliche staatliche Eingriff in private Verträge keine Willkür ist.

Zum Glück sieht der Staat das anders, was ja auch gerade deine links eindrucksvoll belegen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

aber auch nur IYHO

mfg
AVS

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das behirnt er nicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

lass mich in Ruhe mit solchen selektiven Zitaten. Das ist eine Seuche bei dir. Ich frag mich wie du Jus studiert hast wenn du alles so aus dem Kontext reißt.

ich reiß nix aus dem Kontext, ich brings auf den Punkt: da ist ein privatwirtschaftlicher Vertrag mit einer Preisklausel. Solche Verträge gibts in unterschiedlichsten Bereichen.
Und jetzt kommt der Staat und sagt plötzlich: Nö, gilt nimma, Pech gehabt.
Das ist ein multiples Problem:
Eingriff in bestehende Verträge, Bestandsschutz, Vertrauensschutz, rückwirkende Änderung, Gleichheit sind nur Sachen, die mir auf Anhieb einfallen. Es gibt sicher noch weitere Baustellen.

mfg
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aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

und ich sag weiterhin, es ist ein Fingerschnipp und niemand müsste auf irgendwas verzichten. Denn das ist der Grund warum die Strompreise steil nach oben gehen, nicht weil die Verbund Mitarbeiter jetzt 5 mal so viel verdienen oder der Kraftwerksbetrieb 10mal so teuer wird über Nacht. Die Donau stellt uns fürs durchs Land fließen auch nix in Rechnung

Glaubst die ruinöse Aussage des Kanzlers von wegen Abschöpfung war gscheiter ? Ne, nix da. Mir ist schon klar das die Bindung an das teuerste Krafwerk (also nicht direkt der Gaspreis, aber sind halt teure Erzeuger) auch andere Hintergründe hat als nur das gern zitierte sanfte Führen zur günstigen, grünen Energie, aber sie ist jetzt einfach a Bledsinn. Das ghört angepasst und alles geht wenn der politische Wille da ist und das geht auch rechtskonform. Nur ist die liebe Regierung da halt weiterhin säumig

Mit deiner Logik dürfts nie Verordnungen oder Gesetzesänderungen geben
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es ist ein Fingerschnipp und niemand müsste auf irgendwas verzichten

Die Änderung kanns sofort geben, indem die Preisbindungsklausel änderst oder gewissen Eckpunkte davon per Gesetz definierst oder verbietest. Für künftige Verträge.

Mit deiner Logik dürfts nie Verordnungen oder Gesetzesänderungen geben

nein, du hast mich nicht verstanden.
Das RÜCKWIRKENDE, das Eingreifen in BESTEHENDE Verträge ist das juristische Minenfeld. Für die Zukunft kannst alles ändern, aber "gestern" läßt sich eben nicht mehr ändern.
Sie Kapitalertragsteuer, siehe ImmoEST: gültig "ab heute" für kommende Aktionen ist OK, aber der Altbestand ist ausgenommen. Na warum wohl?

mfg
AVS

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Es gibt ein dringendes Bedürfniss der überwiegenden Allgemenheit und danach hat sich die Sache zu richten. Nochdazu sind wir alle an betroffenen Unternehmen beteiligt. Alles geht. Eben diese Unternehmen schmeißen auch reihenweise die für sie ungünstigen Verträge über Bord und alle Kunden können sich brausen gehen.

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Es gibt ein dringendes Bedürfniss der überwiegenden Allgemenheit und danach
hat sich die Sache zu richten.

ahh, die kommunistische Denkweise: ich brauchs, also nehm ichs mir. Dann ist es kein Fladern.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

es geht um die Mehrheit, wie allem anderen in einer Demokratie auch. Von stehlen ist hier nicht in geringster Weise zu reden, was genau wird da bitte wem gfladdert ? Die EVN, Verbund und Co Bosse gehen weiter mit vollen Taschen aus dem Büro, jeder behält seinen Job, die Republik bleibt weiterhin beteiligt...also wem genau wird da bitte was weggenommen ? Wir passen die Strompreise dem echten Erzeugungspreis an, das wars. Wir würden nicht mal die Gewinne der letzten Monate abgreifen so wie der Herr Kanzler unüberlegt zum Besten gegeben hat

Wie schauts denn mit der neuen Verordnung zum Thema Gasspeicher aus ? Denn da wird auch in deine bestehende Verträge eingegriffen und tatsächlich auch was weggenommen...auch falsch ? Oder besser wir könne 2023/24 nicht mehr heizen und/oder müssen Industriezweige abstellen ?
Warum gibts KEIN Wort dazu das hier wieder mal JAHRE geschlampt wurde und man einen VORRATSSPEICHER nun mal VOR der Krise anlegt und net währenddessen...trotzdem stellen die sich jetzt hin wie die großen Helden
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also wem genau wird da bitte was weggenommen ?

den beteiligten Unternehmen und ihren Aktionären.

Wir passen die Strompreise dem echten Erzeugungspreis an, das wars.

machst das dann morgen auch beim Iphone? Weil es ist dir zu teuer, aber du willst es, also her damit. Apple macht eh so hohe Gewinne, das ist wurscht. Also her damit, keiner verliert was.

Ist dir eigentlich klar, wie völlig abartig deine Sichtweise ist? Du benimmst dich grad wie Putin: was scheicc ich mich um Regeln und Gesetze, ich nehm mir einfach, was ich will.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

machst das dann morgen auch beim Iphone? Weil es ist dir zu teuer, aber du
willst es, also her damit. Apple macht eh so hohe Gewinne, das ist wurscht.

Hallo bitte jetzt nicht Reno mit Auweh vergleichen!

Bei den Stromunternehmen ist der Staat mit 51% beteiligt und die Preisbindung Strompreis = letzte KW was in Betrieb geht wird genommen.

Bitte was haben die Stromgesellschaften für einen Anreiz billig(eren) Strom zu produzieren, NULL weil der Kunde ihn eh braucht und kein Anderer liefern kann.
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du kannst deinen ANbieter ja jederzeit wechseln. Verbund ist ja nicht der einzige.

Als nächstes kommt dann: Benzin der OMV darf nur 1€ kosten. Weil ich das will. Aber bei Esso, Aral, Shell, usw ...
Das ist alles einfach absurd.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Deine Ansichten sind abartig ! Strom ist nun mal ein Grundbedürfnis, iphones nicht, an Apple ist der Staat auch nicht beteiligt. Also bitte stell dich net so an.

Ich will den Strom ja nicht geschenkt, manchen Bevölkerungsgruppen müsste man ihn allerdings zumindest temporär quasi schenken. Ich will realistische, faire Preise.
Die Unternehmen überleben ohne Probleme, nur das auf Kosten der Bevölkerung ein Rekordjahr nach dem anderen eingefahren wird ist asozial und jeder der dieses System verteidigt ist es ebenfalls
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an Apple ist der Staat auch nicht beteiligt. Also bitte stell dich net so an.

also eine Ungleichbehandlung. Das ist verfassungswidrig, das weißt du, oder?

will den Strom
allerdings zumindest temporär quasi schenken.

danke.

Ich will realistische, faire Preise.

die macht der MArkt, nicht dein persönliches Empfinden.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Preise.

macht der MArkt, nicht dein persönliches Empfinden.

Er geht aber von NICHT funktionierenden Märkten aus, die sehr wohl einen staatlichen Eingriff erlauben.

Und jetzt stehst du vor seiner 1500% radikalpopulistischen Grundeinstellung! Und die wirst du ihm nie wegargumentieren können.

Liegt beim Strommarkt ein dysfunktionales Oligopol vor oder nicht?
Oder bei
Benzin
Autos
Milch
Handys
...

beim Strom ist es zumindest aktuell eine Schieflage, die ist nicht wegzudiskutieren. Oder wartest auch erst mal den Bericht der Kommission ab weil du selber die Anstiege nicht siehst ?

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vor seiner 1500% radikalpopulistischen Grundeinstellung! Und die wirst du ihm
nie wegargumentieren können.

des Geschwafel kann man eh ned wegdiskutieren, weil er GLAUBT. Ganz fest. Woran auch immer.

Er geht aber von NICHT funktionierenden Märkten aus, die sehr wohl einen
staatlichen Eingriff erlauben.

weil? Nur weil Preise entsprechend einer seit langem festgelegten und bisher von allen akzeptierten Formel steigen?

Was kommt als nächstes? Setzen wir den VPI außer Kraft?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Lies dir den Artikel durch. Scheinbar ist das Preisbildungsmodell des EU Regulators nicht an die aktuelle Situation angepasst.

Womit sich die Frage stellt, ob man das umgehend ändern will/soll. Oder ob es nicht in Wirklichkeit gewollt ist, indem Provider, die nicht mit Gas produzieren, bevorzugt.

Und dazu hat ja der Staat & Regulator Einblick in die Zahlen der Unternehmen und kann daher sehen, ob diese derzeit massive Windfall Profits machen oder nicht.

Wenn der Staat niedrigere Endkundenpreise haben will, kann er ja jederzeit die Steuer reduzieren. Und wieder eine Frage, ob das gewollt ist. Angesichts der grassierenden Klimaanlagen würde ich (persönlich) den Strompreis nicht krampfhaft senken.

Und das Budget schaut ja dank Corona aktuell eher ausgebombt aus - daher sind Steuersenkungen vielleicht nicht das Allernotwendigste.

Liegt beim Strommarkt ein dysfunktionales Oligopol vor oder nicht?

Solange du deinem Nachbarn keinen Strom verkaufen darfst, ist die Antwort wohl sonnenklar.

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Was is da ungleich ? Soll sich der Staat jetzt an allem beteiligen oder nirgends mehr ? Der Staat hat für eine bestimmte Grundversorgung und Interessensvertretung seiner Bürger zu sorgen, Punkt um.

dann mach dich auf was gefasst:
https://www.oesterreich.gv.at/themen/bauen_wohnen_und_umwelt/wohnen/Grundversorgung_mi_Telefon_Internet_Strom_etc.html

da gibts etliche Unternehmen und Branchen die Auflagen haben die andere eben nicht haben...und das mit gutem grund, also jammer net umadum. 1. ist das nur logisch und 2. betriffts dich doch eh net, zumidnest nicht negativ.

Einfach zitieren und Wortfetzen nach Gutdünken zamsetzen...ja, Spitzenargument. Ich klaub mir halt jetzt einzelen Wortfetzen deiner Postings aus diversen Posts zam...

und die Vorgabe der Bindung an das teuerste Kraftwerk...ja, eine ganz typische Angelegenheit bei Märkten, also soll der Renault halt sich am Bentley orientieren...denn wie ich es schon zigfach hier geschrieben habe, diese Bindung macht keinen Sinn, zumindest seit einigen Monaten, WEG DAMIT und wenns nur temporär ist. Was es da groß dagegen zu halten gibt ist mir schleierharft

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18.05.2022, 12:12 Uhr - Editiert von Desolationrob, alte Version: hier

Bitte schon zu Ende denken. Dann betreibt kein Unternehmen das bei Sinnen ist mehr ein (kaltstartfähiges und für Netzstablisierung bitter notwendiges) Gaskraftwerk. Von einer Neuerrichtung reden wir besser mal gar nicht.

Was glaubst passiert dann? Die Verbrauchskosten gehen dann rasch gegen 0, die Verbraucher frohlocken aber trotzdem nicht, weil sie dann nämlich im Dunkeln sitzen und die Stromnetze zusammengebrochen sind.

und die Mehreinnahmen durch die Bindung fließt in diese Kraftwerke ? oder nicht doch eher in die Taschen bestimmter Leute ? Nochmal, das stammt aus einer Zeit die lange vor Corona, hoher Inflation und Ukrainekrieg war und wurde nicht angepasst

Klar wird man Spitzen weiter abfedern können müssen....oder halt mehr erzeugen und zwischenspeichern für solche Fälle

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In Krisensituationen funktioniert der Mechanismus trotzdem, weil das Gaskraftwerk ja im Markt ist. Die anderen haben halt "Glück".

Das kommt raus, wenn man die Märkte alles regeln lässt. Was ist die Alternative? At-cost verkaufen? Diesen Effekten unterliegen ALLE Produkte die auf Märkten gehandelt werden und seit langem verdienen einige gut daran (die die effizienter oder billiger als andere produzieren können).

halt mehr erzeugen und zwischenspeichern

genau.
Wir tun die kWh einvakuumieren und tiefkühlen. Dann hammas, wenn mas brauchen.

Bitte red doch ned so einen hirnverbrannten Scheiccedreck daher: (Netz)Strom läßt sich nicht speichern!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

wandeln, schon mal gehört ? Offensichtlich nicht
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Strom willst wandeln? In was? Heiße Luft?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Nazis!

Damit erzeugt man dann zb H2 (dann wieder in die Brennstoffzelle damit wenn nötig) , Hitze kann man in chemische Reaktionen binden (und wieder freigeben natürlich)....außerdem sagen die Damen und Herren Grün doch immer: PV ! PV! PV! die gibt eh rund um die Uhr 365 Tage im Jahr genug ab

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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

du schweifst ab. 1 post weiter oben wolltest (Netz)STROM auf Vorrat produzieren, speichern und später wieder einspeisen
ich frag nochmal: WIE?

Oder gib einmal zu, daß du keine Ahnung hast, wovon du redest.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Nazis!

steht doch da, LESEN
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

ich weiß, was da steht. ICH kann ja sinnerfassend lesen. Das hat NICHTS mit der Speicherung von (Netz)Strom zu tun.

Wir fassen also zusammen: du hast (schon wieder) keine Ahnung und laberst irgendwas.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Nazis!

Na die elektrische Spannung an sich kann man net im großen Stil lagern, die Ampere Palettn hat a no niemand erfunden. Trotzdem würds pribzipiell Möglichkeiten geben.
Und zum xten Mal, auxh wenn es dir auch dann nicht in die Birne geht, die Gaskraftwerke oder whatever können ja durchaus weiter in Spitzenzeiten laufen (bzw werden müssen), aber das kann sich net auf den restlichen Preis auswirken. Wir haben doch eh scho alle dynamische Tarife, solls da einfließen
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Na die elektrische Spannung an sich kann man net im großen Stil lagern, die
Ampere Palettn hat a no niemand erfunden.

Also Fazit: du hast Blödsinn geschrieben.

Trotzdem würds pribzipiell Möglichkeiten geben.

Schweine könnten prinzipiell auch fliegen.

Wir haben doch eh scho alle dynamische Tarife

Träumer

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Nazis!

ich frag nochmal: WIE?

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Batterie-Speicherkraftwerken

HTH

ahm

Hauptaufgabe des Speichers ist die preisgünstige Erbringung von Systemdienstleistungen. D. h. Lastspitzen in der Energienachfrage abzufedern, Spannungs- und Blindleistungsregelung, Frequenzstabilisierung des Stromnetzes und Vermeidung von zusätzlichem Netzausbau.

ahm

Wieso?

Lastspitzen in der Energienachfrage abzufedern

Genau darum gings doch auch. Lies den Artikel mal ein bisschen weiter, bis Australien (Windpark Hornsdale) würde schon reichen. Das ist absolut konkurrenzfähig zu konventionellen Spitzenlastkraftwerken.

und was genau soll da die ALternative sein? das sind doch keine Speicher. Diese Anlagen wirken wie ein Kondensator, um Spannungsspitzen in Sekunden abzufedern. Schneller als irgendein Kraftwerk das könnte.
Aber sind doch keine Speicherkraftwerke im normalen Sinn: Kraftwerke, die eine Stromversorgung über Stunden oder Tage sicherstellen können, wenn mal kein Wind weht und die Sonne nicht scheint.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Nazis!

das sind doch keine Speicher.

Was denn dann? Mit 150 MW Leistung und knapp 200 MWh Kapazität kommst Du aber schon ein Stück weit hin. Das ist kein lumpiger Kondensator, der nur Sekunden puffert. Das schafft die Stunde Zeit, in der Du ein konventionelles Kraftwerk hochfahren kannst, wenn es denn nötig sein sollte.

Kraftwerke, die eine Stromversorgung über Stunden oder Tage sicherstellen
können, wenn mal kein Wind weht und die Sonne nicht scheint.

Dass beides tagelang nicht vorkommt, ist in unseren Breiten eher selten. Und die Grundlast beim Ökostrom tragen natürlich sowieso Wasserkraftwerke. BTW, nach _Tagen_ ohne Strom müsstest Du auch so ziemlich jeden Notstromdiesel so langsam mal nachtanken.

Ja sicher, um elektrische Energie wirklich langfristig zu speichern, sollte man sie schon besser in Lageenergie umwandeln. Gerade in tendenziell hügeligen oder gar gebirgigen Gegenden wie bei Euch ist das jetzt auch wirklich kein so großer Aufwand. Geht auch und wird auch gemacht, da stellt sich halt wie immer die Frage nach dem Wirkungsgrad - also wieviel nach dem Hin- und Herwandeln noch überbleibt. (Aber zumindest hat man keine nennenswerten Lagerungsverluste, was bei der Wasserstoffelektrolyse immer noch das Hauptproblem ist.)

Aber Du hast doch behauptet, man könne sie gar nicht speichern. Und genau das wird längst gemacht.

Das ist kein lumpiger Kondensator, der nur Sekunden puffert. Das schafft die
Stunde Zeit, in der Du ...

okay, dann sinds Minuten oder ne Stunde. Dennoch bleibt es nur ein Kurzzeitpuffer bis "was anderes" da ist. Das ist genau KEIN Kraftwerk, das mir Überschuß speichert und bei Bedarf wieder abgibt.

in der Du ein konventionelles Kraftwerk hochfahren kannst,

welches konventionelle KW denn? Du Ökoschweinderl!

Ja sicher, um elektrische Energie wirklich langfristig zu speichern, sollte
man sie schon besser in Lageenergie umwandeln.

Danke. Und damit sind "wir zwei" auch schon fertig.
Denn darum gings: überflüssiger "Strom" im Stromnetz läßt sich nicht speichern. Nicht sinnvoll und nicht dauerhaft.
Alles andere, Pumpwasserspeicher, H2, Lagespeicher, usw - das wandelt Strom um. In Energie, die man irgendwann wieder zu Strom machen kann. Mit enormen Umwandlungs- und tw auch mit Lagerverlusten.

Aber Du hast doch behauptet, man könne sie gar nicht speichern. Und genau das
wird längst
gemacht.

ich habe gesagt, man kann STROM nicht wirklich speichern und genau das hast du mir bestätigt

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Nazis!

Die Lösung muss mittelfristig sein, auf der Verbrauchsseite effektiver nachregeln zu können als heute bzw. die Verbraucher, die das nicht wünschen, für die Versorgungssicherheit auch entsprechend bezahlen zu lassen.

Rabatte beim Industriestrom darf es nur noch da geben, wo jederzeit kurzfristiger Lastabwurf ausgelöst werden kann. Wer Zuverlässigkeit wie beim Haushaltsstrom braucht, sollte auch das gleiche zahlen wie ein Haushalt, und zwar inklusive aller Abgaben. Also zumindest beim variablen Anteil. Dass ein 10 MW-Anschluss nicht 1000mal höhere Grundkosten hat als ein 10 kW-Anschluss, ist klar.

Der derzeitige Trend geht leider eher dahin, die Laststeuerung über dynamische Preise zu versuchen und zu hoffen, dass die Verbraucher selbst nachregeln, wenn der Strom gerade zu teuer ist. Das ist nur leider viel zu langsam.

drum die schönen neuen Smartmeter: damit man dem Verbraucher den Tarif im Sekundentakt ändern kann

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Nazis!

Was is da ungleich ?

einfach ALLES

Soll sich der Staat jetzt an allem beteiligen oder nirgends mehr ?

nirgendwo. Der Staat ist der schlechteste Geschäftsmann ever

Der Staat hat für eine bestimmte Grundversorgung und Interessensvertretung
seiner Bürger zu sorgen

aso? Und der Bürger braucht nur auf der faulen Haut liegen und sich Zucker und Kohle in den Popo blasen lassen, oder was?

dann mach dich auf was gefasst:
https://www.oesterreich.gv.at/themen/bauen_wohnen_und_umwelt/wohnen/Grundversorgung_mi_Telefon_Internet_Strom_etc.html

OIDA, BITTE versuch wenigstens, den Inhalt zu behirnen, bevor du was verlinkst!!!
Was hat Kontrahierungszwang und Universaldienstverordnung denn damit zu tun? Ja, ich MUSS dir Strom liefern. Aber auch nur, solange du ihn zahlen kannst. Und nirgendwo steht, zu welchem Preis.

Was es da groß dagegen zu halten gibt ist mir schleierharft

wenn ich als Energieerzeuger keinen kostendeckenden Preis bekomm, dann mach ichs einfach nicht. Dann bleibt die Hütte zu und ich produziere keinen Strom (mit Verlust). Aber dann bricht das Netz zusammen, dann hast ein brown- bzw ein black-out. Dank der grenzübergreifenden Vernetzung dann womöglich europaweit.
Wennst meinst, DAS sei die bessere Alternative.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Aha, also beim Preisniveau von vor etwas mehr als einem Jahr war ja geradezu ruinös für die Betreiber, der Reihe nach sinds eingangen...geh drah di.
Wenn dir der Staat so auf die Nerven geht, dann zieh halt wohin wo Anarchie herrscht...ich bin gespannt auf die Erfolgsgeschichten
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Aha, also beim Preisniveau von vor etwas mehr als einem Jahr war ja geradezu
ruinös für die Betreiber, der Reihe nach sinds eingangen

das zweigt wieder nur, das du Zusammenhänge nicht verstehst und einfach überhaupt keine Ahnung wovon du eigentlich redest.

Wenn dir der Staat so auf die Nerven geht, dann zieh halt wohin wo Anarchie
herrscht..

machst jetzt einen R$ollentausch? ICH bin der, der für klare Regeln und Rechtssicherheit steht. Der Chaot und Anarchist, der willkürliche staatliche Eingriffe fordert, das bist ja wohl DU!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Nazis!

Rofl...die AVS Standardmasche...in die Ecke getrieben weil man kein Argument mehr hat, dann halt polemisieren und jedem unterstellen, er/sie hätte keine Ahnung. Da du ja so gscheit bist, dann erklärs doch bitte...was genau ist jetzt verglichen zu vor Jänner 2021 anders ? Was genau erfordert diese Preissprünge ?

Die sind ja nicht willkürlich und du verteufelst doch jegliche Regulierung wenn sie dir (wenn auch eignebildet) im Weg ist...ja wennst den beim Strom oder den Mieten net haben willst, dann pick doch bitte auch gleich an Nestle Sticker auf deinen Wasserhahn, bzw ne Plombe, das Wasser gibts dann nur mehr in Flaschen und wenn sagen wir die Saudis mehr zahlen, hast dann eben keins mehr, Pech. So ist der Markt und wer mehr zahlt, bekommt den Zuschlag.
Was du bist liegt auf der Hand, Regeln die dir grade taugen sind super, die müssen in Stein gemeißelt sein, dürfen niemals auch nur andiskutiert werden, alles andere was dir nicht unter die Nase geht muss weg oder darf nicht kommen.

Vpn chaotischen Eingriffen ist nicht die Rede, Gesetze kann man auf rechtskonformen Weg ändern und die müssen auch an die Normalität angepasst werden. War so, ist so, wird immer so sein. Rechtssicherheit bedeutet nicht das sich niemals was ändert
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in die Ecke getrieben weil man kein Argument mehr hat, dann halt polemisieren
und jedem unterstellen, er/sie hätte keine Ahnung. Da du ja so gscheit bist,
dann erklärs doch bitte...

es wurde bereits erklärt. Mehrfach. Du verstehst es nicht. Wozu also nochmal?

Strom ... Mieten ... Wasser

ahh, schmeiß ma jetzt alles in ein en Topf? Weils eh schon wurscht ist?

Was du bist liegt auf der Hand,

bitte, sprich dich aus.

Regeln die dir grade taugen sind super, die müssen in Stein gemeißelt sein,
dürfen niemals auch nur andiskutiert werden, alles andere was dir nicht unter
die Nase geht muss weg oder darf nicht kommen.

das ist mir zu teuer, das muß reguliert werden, damits billiger wird - das machst eigentlich du gerade. Also schieb nicht mir deine eigene Rolle zu

Rechtssicherheit bedeutet nicht das sich niemals was ändert

das hat auch keiner behauptet. Aber es bedeutet, daß Regeln nicht aus reiner Willkür und rein anlaßbezogen, ohne Strategie und Abwägung der Folgen, geändert werden können und dürfen.

da hätt ich was für dich: https://wien.orf.at/stories/3156944/
Fordere doch einen gesetzlichen Bierpreisdeckel. Das wird sicher DER Renner!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Nazis!

von wem ? wo ? Nachvollziehbar ? bitte stell dich net immer soooo an...die Bindung ans teureste Kraftwerk trägt da maßgeblich bei, sonst nix. Und die muss weg, niemand will dir "deinen" Strom fladdern. Das wäre auch besser für deine Kosten, das man so gegen eigene Interessen sein kann.

klar hau ich Strom, Mieten, Wasser, Gas...in einen Topf, das sind über/lebensnotwe Dinge, Bier ist es nicht. Die Teureung hier bzw Gastro ist auch zumindest teilweise erklärbar, beim Strom eben nicht.

Andere Instrumente habe ich bereits aufgezeigt. Am besten, ich bau noch irgendwo n Typo ein, auf dem kannst dann rumreiten weil sonst eh nur sinnloser Unsinn kommt, Hauptsach dagegen.

Aber dann gegenfrage, weil ja alles was i schreib immer a Bledsinn ist Herr Gscheit:

Was schlägst du denn vor ? Weiterhin überall alles unkontrolliert teurer werden lassen, Finanzschwache fressen derweil halt den Fensterkitt und alle die bisher gut leben konnten rutschen eben weiter ab, irgendwann erreichst auch du dieses Level, das ist dir schon klar ? Also, was mach ma, weiter so tun als ob eh alles leiwand wär ?
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19.05.2022, 14:55 Uhr - Editiert von Desolationrob, alte Version: hier

von wem ? wo ? Nachvollziehbar ?

mehrfach hier im thread. Lesen bildet

ie Bindung ans teureste Kraftwerk

warum auch die einen Sinn hat, wurde ebenfalls erklärt. Auch was mögliche Folgen sind.

niemand will dir "deinen" Strom fladdern.

wie kommst auf den Schwachsinn?

das man so gegen eigene Interessen sein
kann.

weil ich nicht so egoistisch bin wie du und nur mich selbst im Auge hab, sondern auch das große Ganze

Finanzschwache fressen derweil halt den Fensterkitt

nette Nebelgranate. Dir gehts einen Dreck um Finanzschwache, dir gehts doch nur um dich selbst! Du willst weniger zahlen und mehr haben (wie du in anderen threads ja zugegeben hast) und dafür ist dir absolut jedes Mittel Recht, selbst wenn du dafür die Verfassung zurechtzbiegen mußt. Dabei bist du überhaupt kein anspruchsberechtigtes Armutschgerl, das es nötig hätte, nein, du bist einfach nur gierig.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Nazis!

OK, AVS as usual, keine Antworten, keine Lösung, geistiger Dünnpfiff wir immer
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Desolationrob as usual, kein Sachverstand, keine Logik, keine Antworten, keine Lösung, geistiger Dünnpfiff wir immer

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Nazis!

Diese Einstellung spiegelt leider die eines Großteils unserer Gesellschaft wider: Egoismus ist auf dem Vormarsch.
Dabei vergessen die Leute zwar immer, dass der Mensch ohne die Gemeinschaft nicht leben kann, aber das werden auch die Verblendeten noch merken - mit Glück noch bevor es zu spät ist.

das ist ein Spekulationsobjekt

Und teilweise auch eine reine Betrugsmasche.
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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

kommt schon mal vor, Onecoin zb.
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Oder Luna...

( https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/tbcrkh/explain_to_me_how_terraluna_is_not_a_scam/ )
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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

17.05.2022, 19:21 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Nein, es hat nichts mit den Strompreisen zu tun. Die Hashrate der Miner hat auf den Preis keinen Einfluss. Es ist umgekehrt. Je mehr Bitcoin wert ist, desto mehr lohnt sich das Mining. Das gilt für alle proof of work cryptos.

Meiner Meinung nach ist der Hauptgrund für den Absturz, dass viele Trader die cryptos auf Kredit gekauft haben und jetzt margin calls erhalten. Das gilt für für viele volatile Assets die derzeit stark fallen. Es sind übrigens alle Indizes weit weg von ihren Allzeithochs vom letzen Jahr.

Auch Gold ist ca 10% unter dem Allzeithoch vom letzten Jahr.

Und nochwas zum nachdenken für die Kritiker: wenn man den Beobachtungszeitraum auf 2 Jahre ausdehnt, ist Bitcoin derzeit bei ca. plus 300%.

Und wenn man nochmal hinsieht, sieht man, dass BTC seit Jänner 2021 seitwärts marschiert, mit unvorstellbarer Volatilität. Bei einer Inflation von 5% haben da viele Idioten viel Geld verloren.

Verkauf deine Teppiche bitte langsam wo anders.

dass BTC seit Jänner 2021 seitwärts marschiert

welches Asset geht immer nach oben?

Verkauf deine Teppiche bitte langsam wo anders.

Wenn dir andere Ansichten unangenehm sind, musst du das Internet verlassen.

welches Asset geht immer nach oben?

Der Wert deiner verbleibenden Lebenszeit.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Wo kann ich die kaufen?

Die kannst du nicht kaufen, nur verkaufen bzw. vermieten...

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Es sind übrigens alle Indizes weit weg von ihren Allzeithochs vom letzen Jahr.

Indizes kannst doch nicht mit Kryptowährungen vergleichen!

Da gibt es Werte, und bei den Anderen gibt es was, nichts!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wir reparieren Autos in Wien

Indizes kannst doch nicht mit Kryptowährungen vergleichen!

Warum nicht?
Den Goldkurs schaut man sich auch immer gemeinsam mit den großen Aktienindizes an. Alleine um Korrelationen feststellen zu können.

Bei BTC erst recht. Denn man weiß einfach noch nicht wie er sich in der Regel verhält, wenn X, Y oder Z passiert. Bei Gold ist dies weitestgehend bekannt.
Viele dachten - wohl bis vor Kurzem - , dass BTC eine Inflationsabsicherung wäre. Das dürfte sich wohl in Luft aufgelöst haben.

glaube eines der Hauptprobleme war der Terra (Luna) Crash bei dem 25Milliarden von heute auf morgen wertlos waren.

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