Benzinautos - erster Eindruck

Benzinautos - erster Eindruck (191 Beiträge, 3123 Mal gelesen)

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Nach 6 Jahren habe ich wieder ein Benzinauto (Zweitwagen), einen BMW M4 Competition.

Meine ersten Eindrücke:

- Reichweite unter 500 Km, naja, da hatte ich mehr erwartet. Wenigstens geht das Auftanken schnell, man muss sich allerdings mühsam an der Kassa anstellen und es ist ziemlich teuer (495 Lei für 56 Liter, oops).

- Bei der aktuellen Hitze ist es sehr gewöhnungsbedürftig, dass die Klimaanlage bei abgedrehtem Motor nicht nur nicht geht, sie bläst sogar heiße Luft ins Auto.

- das Fahren ist generell etwas ruckeliger als ich es vom Tesla gewöhnt bin. Beim Beschleunigen gibt es eine deutliche Verzögerung und die Bremsen sind ziemlich sportlich, es gibt keine Möglichkeit sanft zu verlangsamen wie bei einem rekuperierenden Elektroauto. Beim Beschleunigen drehen sich Fußgänger um weil es so laut ist.

- BMW hat einige Macken, muss jetzt noch mal in die Tiefgarage weil die App meint, das Auto sei entriegelt und die Heckklappe offen(?), Apple Car Play geht nur wenn man Siri aktiviert, ...

- Die Tesla-spezifischen Sachen, die mir abgehen (Infotainment, Kameras, remote-Funktionen, Sicherheit) muss ich ja nicht erwähnen

Also, für alle, die sich einen Umstieg überlegen... Am meisten nervt das mit der Klimaanlage.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

- Bei der aktuellen Hitze ist es sehr gewöhnungsbedürftig, dass die
Klimaanlage bei abgedrehtem Motor nicht nur nicht geht, sie bläst sogar heiße
Luft ins Auto.

Hab mich auch immer wieder gefragt, warum da noch kein Hersteller etwas gemacht hat. Standheizung gibts ja. Warum keine Standklimaanlage?

es gibt keine Möglichkeit sanft zu verlangsamen wie bei einem rekuperierenden
Elektroauto.

Nur weil Du kein Gefühl am Bremspedal hast, heißt das nicht, dass es unmöglich ist.

Beim Beschleunigen drehen sich Fußgänger um weil es so laut ist.

Das ist gewollt, um die Zielgruppe zu befriedigen.

Am meisten nervt das mit der Klimaanlage.

Warum? Normalerweise fährt man mit einem Auto und da läuft der Motor.
Oder übernachtest Du im Auto?

Normalerweise fährt man mit einem Auto und da läuft der Motor.
Oder übernachtest Du im Auto?

Wenn es heiß ist und ich auf wen warte oder am Handy etwas erledigen muss, sitze ich lieber im kühlen Auto als in der Sonne zu stehen. Ist das so ungewöhnlich?

Und das beginnt ja auch schon wenn man ins heiße Auto im Sommer steigt. Der Tesla kühlt sofort beim Einsteigen (und das mit "Vollgas"), der BMW nicht. Und man fährt ja idR nicht nach 1 Sekunde weg, sondern gibt noch was ins Navi ein o.ä. ... Das macht also schon einen Unterschied bez. Komfort.

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26.08.2022, 22:06 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Ist das so ungewöhnlich?

absolut, weil es schlicht verboten ist, den motor sinnlos laufen zu lassen.
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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Eben, aber beim Tesla läuft im Stand kein Motor und die Klimaanlage scheint trotzdem zu funktionieren. Vermutlich, da der klimakompressor elektrisch angetrieben wird.

Und im Gegenteil zum Verbrenner ist ja genug Batteriekapazität vorhanden.

26.08.2022, 20:18 Uhr - Editiert von Picard782000, alte Version: hier

Vermutlich, da der klimakompressor elektrisch angetrieben wird.
Und im Gegenteil zum Verbrenner ist ja genug Batteriekapazität vorhanden.

genau deßhalb. jetzt musst einen klimakompressorantrieb reinbauen, der bei laufendem motor mit dem motor angetrieben wird und den eigenen e-motor in den freilauf schaltet. und du brauchst eine batterie mit viel leistung. beides erhöht den kaufpreis.
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etzt musst einen klimakompressorantrieb reinbauen, der bei laufendem motor mit
dem motor angetrieben wird und den eigenen e-motor in den freilauf schaltet. u

Glaubst du wirklich, dass bei einem modernen Auto mit Start-/Stopp-System die Klimaanlage immer ausgeht wenn man an der Ampel steht?

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Na sicher nicht. Die Leistung der Klimaanlage wird aber reduziert, und wenn der Saft nicht mehr reicht, wird der Motor wieder angemacht.

Na sicher nicht. Die Leistung der Klimaanlage wird aber reduziert,

die klima ist aus, da es nichts gibt, das den kompressor antreibt.
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Glaubst du wirklich, dass bei einem modernen Auto mit Start-/Stopp-System die
Klimaanlage immer ausgeht wenn man an der Ampel steht?

no na net. wodurch sollte der kompressor denn weiter angetrieben werden?

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Ich meinte einen rein elektrisch angetriebenen Klimakompressor, der immer elektrisch angetrieben wird, egal ob der Motor läuft oder nicht.

Wenn der Motor nicht läuft, benötigt er Strom von der Batterie. Wenn der Motor läuft bekommt er den Strom vom Generator (Lichtmaschine)

Das ist bei meinem Hybrid auch so!

Sobald das Auto gestartet ist - ohne daß der Benzinmotor läuft - läuft auch die elektrische Klimaanlage....

__________________________________________________________________________________ Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destillat

absolut, weil es schlicht verboten ist, den motor sinnlos laufen zu lassen.

In Österreich vielleicht. Wird aber nie kontrolliert und ständig gemacht.

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In Österreich vielleicht

ja da sind wir. und ja, wird kontrolliert.
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ja da sind wir. und ja, wird kontrolliert.

Du vielleicht. Und nein, wird nicht kontrolliert. Hab's zumindest noch nie gesehen und dafür täglich mehrmals irgendwelche Dieselkraxn, die mit offenem Fenster den Motor laufen hatten.

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Hab's zumindest noch nie gesehen

bin mir sicher, du hast viel noch nicht gesehen.
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Du aber auch nicht.

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Du aber auch nicht.

behaupte das auch nicht. ich habe aber abstrafungen wegen laufendem motor gesehen. ist bei den deppen der raserszene gar nicht so selten.
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ch habe aber abstrafungen wegen laufendem motor gesehen. ist bei den deppen
der raserszene gar nicht so selten.

Aber garantiert nicht bei den Typen die z.B. im 1. mit laufendem Motor herumstehen... Da hab ich schon Polizisten daneben stehen gesehen.

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Aber garantiert nicht bei den Typen die z.B. im 1. mit laufendem Motor
herumstehen... Da hab ich schon Polizisten daneben stehen gesehen.

in welchem jahrzehnt auch immer, aber es war im 10ten, bei der roadrunnerszene, wo ich fahrzeuge umstellen musste.
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aber es war im 10ten, bei der roadrunnerszene, wo ich fahrzeuge umstellen
musste.

Also da, wo die Kieberer die Leute extra sekkieren wollten... Alles klar.

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Also da, wo die Kieberer die Leute extra sekkieren wollten... Alles klar.

nö, da wo die irren unterwegs sind. gehörst auch zu der szene?
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gehörst auch zu der szene?

Na sicher, mein Model S ist extra tiefergelegt und hat einen ferngesteuerten Auspuff.

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Also da, wo die Kieberer die Leute extra sekkieren wollten... Alles klar.

Es gibt Leute die tagsüber arbeiten und NACHTS schlafen wollen.

Manche BMW Fahrer müssen das offenbar nicht und geben bis zum Sonnenaufgang Gummi.

Vor gut 15 Jahren war ich EINMAL in einer Wohnung im 10, NIE NIE wieder, weil geschätzte 2h schlaf.
Warum weil die Gummi Gummi und Balkanesen paar Straßen weiter nichts anderes zu tun hatten als ihre Protzkarren aufzuziehen.

Polizei ist keine gekommen.

Alles klar?

Es gibt Leute die tagsüber arbeiten und NACHTS schlafen wollen.

Naja, die wohnen halt nicht dort wo seit 40 Jahren oder so Gummi gegeben wird... Oder im 1. wo ich derzeit nächtige.

Polizei ist keine gekommen.

Na siehst, du stimmst mir ja zu. Die lösen Probleme der Bevölkerung nicht, sondern nur jene der Politik.

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Oder im 1. wo ich derzeit nächtige.

Sorry ich bin Geringverdiener und kann mir keine Dienstwohnung im 1 Bezirk leisten, jetzt im 1180, aber auch dort kommt um der geschixxe Zeitungsausträger mit seinem 2T Mopetn um ~ 4h Früh.

Geringverdiener

Noch immer? Du bist doch auch schon um die 50.

dort kommt um der geschixxe Zeitungsausträger mit seinem 2T Mopetn um ~ 4h
Früh.

Nicht schlecht. Ich hab hier das Kühlaggregat des BIPA-LKW um 5-6 und ab 7 dann überall Baulärm.\
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Noch immer? Du bist doch auch schon um die 50.

Was haben Negativzinsen mit dem Alter zu tun?

Ich hab hier das Kühlaggregat des BIPA-LKW um 5-6 und ab 7 dann überall
Baulärm.\

Schwach, denke bei deinem Geld kaufe ich den Bipa, a was den ganzen Häuserblock und a Ruh is

Was haben Negativzinsen mit dem Alter zu tun?

Na in dem Alter solltest du schon herausgefunden haben, wie es geht.

Schwach, denke bei deinem Geld kaufe ich den Bipa, a was den ganzen
Häuserblock und a Ruh is

Dann ist noch lange nicht Ruh im Ersten. Außerdem ist es das nicht wert, wenn ich Ruhe will, ziehe ich wieder in die Villa im 19. ...

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absolut, weil es schlicht verboten ist, den motor sinnlos laufen zu lassen.

Nicht in den arabischen Ländern oder USA, da lassen die Autobesitzer die Autos beim einkaufen weiter laufen damit die Klima brav weiter kühlt.

Nicht in den arabischen Ländern oder USA,

hurra und in china ist gerade ein sessel umgefallen.
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Warum keine Standklimaanlage?

weil du da einen eigenen motor brauchen würdest, der den kompressor betreiben würde. eh logisch oder?
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Ja, aber das wäre doch kein Problem, oder?
Ein elektrischer Klimakompressor statt dem „normalen“. Ich weiß jetzt natürlich nicht, wieviel elektrische Energie der brauchen würde und ob das mit einer normalen Autobatterie ausreichen würde.

ob das mit einer normalen Autobatterie ausreichen würde

Warum müssen "normale" Autobatterien im LFP-Zeitalter auch so eine mickrige Kapazität haben?

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Warum müssen "normale" Autobatterien im LFP-Zeitalter auch so eine mickrige
Kapazität haben?

weil sie eben nur starten müssen. dazu kosten sie einen bruchteil. mehr ist nicht notwendig.
noch dazu hast probleme bei temperaturen unter null grad mit lfp.
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26.08.2022, 20:57 Uhr - Editiert von soul, alte Version: hier

weil sie eben nur starten müssen.

Nein:
https://www.tomorrowstechnician.com/understanding-bmw-12v-lithium-ion-battery-technology/

noch dazu hast probleme bei temperaturen unter null grad mit lfp.

Das ist egal, man kann gut isolieren und heizen.

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Das ist egal, man kann gut isolieren und heizen.

genau dazu brauchst wieder eine große leistung der batterie, wenn das fahrzeug nicht täglich bewegt wird. daher unrealistisch.

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genau dazu brauchst wieder eine große leistung der batterie,

Nein, moderne E-Autos sind da sehr effizient, da die LFP-Akkus sehr gut isoliert sind.

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Nein, moderne E-Autos sind da sehr effizient

es geht hier aber um benziner. und da gehts eben nicht. ob die e-autos bei tiefen temperaturen problemlos laden, wenn die mal 3-4 tage unter schnee standen? wird nirgends berichtet, ist mir auch egal. so ein teil kommt für mich eh nicht in frage.
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es geht hier aber um benziner. und da gehts eben nicht

Es geht um LFP-Akkus und die kann man überall einbauen.

wird nirgends berichtet,

Wurde schon oft berichtet => youtube

egal. so ein teil kommt für mich eh nicht in frage.

Weil die Echsenmenschen dir das Auto aus der Ferne abdrehen können, oder gibt's noch einen anderen Grund?

- Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
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oder gibt's noch einen anderen Grund?

weil ich mit 1,8t am haken ewig stehe um strom zu zapfen und es im südlicheren kroatien schon keine ladesäulen gibt, aber viel wichtiger: am peloponnes gibts so gut wie keine.

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am peloponnes gibts so gut wie keine

Genau dort habe ich schon Teslas fahren gesehen, es muss also genügend geben.

es muss also genügend geben.

auf der ganzen westküste keine einzige. südküste unter argos ennefalls nicht. nur weil du irgendwo einen tesla fahren gesehen hast? einfach mal selber schauen.
kefalonia - null
lefkada - null
klar gibts welche, aber da musst dann deinen urlaub nach den tankstellen ausrichten. also unnötig.

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27.08.2022, 17:16 Uhr - Editiert von soul, alte Version: hier

Müssen sie nicht. 48V.

und ob das mit einer normalen Autobatterie ausreichen
würde.

dann hast trotzdem einem motor mehr, der sinnlos kostet. ein wenig größere batterie und so klassische ampelphasen kannst damit sicher überbrücken. braucht halt nur keiner.
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denke nicht, dass eine Autobatterie reichen würde

in meinem Suzuki Swace ist eine Batterie mit 1,4 kWh verbaut. Ohne Unterstützung vom Benzinmotor, sprich Energie rein nur von der Hybridbatterie, klappt die Klimaanlage am Stand nur für wenige Minuten

Bye, Rudi

Lazy hat sich einen M4 ausgeborgt und wundert sich, dass das Auto genau das macht, was man von einem M4 erwartet. So kann er wenigstens seinem Grant freien Lauf lassen und alles was nicht Tesla ist verteufeln.

Jeder halbwegs aktuelle Wagen hat riemenlose Aggregate (zumindest wo es 48V ins Bordnetz geschafft haben, die ganzen Hybriden sowieso, auch die alten Toyota/Lexus seit der ersten Generation 1997). Die meisten davon haben entsprechend auch eine Klimaanlage die im Stand läuft. Ist nur eine Frage der Akku-Kapazität des Bordnetzes. Ich hatte selbst 2006 zum ersten Mal einen Prius im Einsatz, der hatte das jedenfalls schon

@Gasfuß: touché.

Ich hatte selbst 2006 zum ersten Mal einen Prius im Einsatz, der hatte das
jedenfalls schon

war wohl auch ein hybrid?
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26.08.2022, 23:13 Uhr - Editiert von soul, alte Version: hier

war wohl auch ein hybrid?

Hybrid wollte ich auf keinen Fall, da sinnlos auf der Langstrecke und: https://www.msn.com/en-us/autos/news/hybrid-cars-light-on-fire-more-than-electric-and-gas-powered-cars-combined-study/ar-AATkQtg

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> Jeder halbwegs aktuelle Wagen hat riemenlose Aggregate (zumindest wo es 48V ins Bordnetz geschafft haben

Hat's bei bislang keiner S58-basierten Karre, die haben alle 12 Volt-only und treiben den Klimaverdichter oldschool über den Riemen an (eh direkt unter'm Ladeluftkühler).

Bei BMW rauchte man wohl ganz besonderes Gras, als man den 992er _nicht_ nachmachen wollte, welcher bereits für 48 Volt vorbereitet ist und dafür halt ein bisserl kreativer sein musste beim Packaging der Nebenaggregate.

tja. Wie lange redet die Industrie jetzt von 48 Volt als Selbstverständlichkeit der Zukunft?

Ich philosophier schon lange nicht mehr über die Rationalität der Entscheidungsträger des Münchner Trachtenvereins. Oder allgemein deutscher Autobauer. Da ist jeden Plastikclip eines Koreaners mehrmals umdrehen interessanter.

28.08.2022, 00:05 Uhr - Editiert von scientificallyilliterate, alte Version: hier

Tut/Tat sie das? Ich habe das eher als punktuelle Linderung wahrgenommen. Wird ja schließlich auch nur bei relativ wenigen Modellen angeboten, und da dann auch nicht bei allen Motorisierungen.

Da tun sich nämlich Probleme auf (die natürlich auch hausgemacht sind), da in vielen Fällen Steuergeräte entsprechend angepasst und neu entwickelt werden müssten. Das kostet massiv Geld! Und dann weiß keiner wie sich das auf die Zuverlässigkeit auswirkt...

Naja. Die Botschaft war klar: geringere Ströme heißt weniger Kupfer, heißt größeres Potential zur (Teil-)Hybridisierung oder zumindest zur Elektrifizierung der Aggregate. Dass gestartet wird wo am meisten zu holen ist, aber der Rest nachkommt hätte ich ähnlich wie beim langsamen Wechsel von 6V auf 12V Bordnetze gesehen.

Auch sehen die Hersteller eigentlich schon das Potential, weil mit der Einführung des Betriebsmodus "Segeln" in Bosch Steuergeräten potentiell viel mehr drin wäre als mit der Rekuperation. "Motor Aus" und "Segeln" (was bei Lexus/Toyota Hybriden im weiteren Sinn jeder Fahrmodus ist, bei dem der Verbrenner aus ist... so homöopathisch wie die Leistung da tröpfelt macht das auch Sinn das nicht extra zu klassifizieren) machen bei meinem Berufsweg zB. 70% der Laufzeit aus. Bei einer Fahrstrecke von 10km und 34 km/h Schnitt kannst dir ausrechnen, was das in Spritverbrauch heißt (man nehme ~1 l/h an). Ca. 0,3h bzw. eben 0,3 Liter pro Strecke. Die Rekuperation gibt mir überschaubare 100-200 Wh auf derselben Strecke je nach Verkehrslage, entsprechend einem Kilometer Reichweite. Segeln&Co bringen auf der selben Strecke das Verbrauchsäquivalent von ca. 6 Kilometern...

Allein: im Zyklus macht das nicht annähernd die Größenordnung aus, und leider zählt nur der für die Hersteller.

Standklimaanlage?

nennt sich "Schatten"

Finde ich jetzt wenig verwunderlich, dass einem eine alte Technologie veraltet vorkommt, wenn man 6 Jahre lang eine neue Technologie gewohnt ist.

so long, zaphod.one

Help the hungry

Es hat sich ja viel weiterentwickelt. Mein letzter Verbrenner hatte keine permanente Internetverbindung, App, Spotify, Touchscreen usw.

Warum hat man das mit der Klimaanlage nicht behoben?

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den ganzen Krempel braucht auch kein Schwein...Klima aber schon, mit ein Grund warum ich Start/Stopp deaktiviert habe, das dümmste Feature überhaupt.
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Dauerhaft geht’s leider nicht, ist aber immer mein erster Handgriff nach dem Starten.

mit einer schwachen Batterie rumfahren

ja als Nutzer gibts da afaik nix, denke aber schon das man das dauerhaft deaktivieren kann. Ich hab auch stark die schwankende Stromversorgung beim starten im Verdacht als Auslöser für das regelmäßige frühe Ableben meiner Abblendbirnen
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Können grundsätzlich ja, aber keine Werkstatt darf dir das machen, da dadurch das Fahrzeug nicht mehr legal wäre. Entspräche de facto der gleichen Situation wie beim VW-Dieselskandal.

Was ist da denn illegal ? Das ist ja meine Kraxn. Dann läuft der Motor wie bei zig anderen halt auch an der Ampel weiter. Was ja jetzt auch so ist weil ich es immer abschalte. Und ich hatte auch für Monate eine zu schwache Batterie drin, da bleibt die Funktion eh aus
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Der Verbrauch ist durch die dauerhafte Deaktivierung ein anderer als bei der Homologation.

und der is irgendwo gesetzlich verpflichtend ?
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Die WLTP/NEF-Zyklus Daten sind nicht nur für das Verkaufsprospekt

Dein Fahrzeug wurde mit einer gewissen Menge an Emissionen für den Verkehr zugelassen. Ohne die Start/Stopp Automatik wäre diese (signifikant) höher. Die Konsequenzen kannst du dir wohl denken: entweder gar keine Zulassung (weil Flotten-Grenzwert überschritten), höhere Steuern, etc. etc.

hört sich unsinnig an..glaub, ich werd demnächst den Bledsinn komplett deaktivieren lassen
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Mach das, und berichte davon.

Bei mir schon, denke ich (Motor auf SPORT). Bin mir nicht sicher, ansonsten mit einem Tastendruck am Lenkrad (M1 oder M2 für einen voreingestellten Fahrmodus).

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Der Tastendruck macht eben den Unterschied. Fast jedes Auto mit Start/Stopp hat eine Aus-Taste dafür.

Start/Stopp deaktiviert hab

Hat mein neues Auto auch. Was ich mich jedoch frage. Mein Altes Auto (Benziner, Turbo) habe ich immer kalt und warm gefahren, und bevor ich ihn endgültig abgedreht hatte, habe ich ihn immer mindestens 30 Sekunden im Stand laufen lassen. Damit das Öl aus dem Turbo gelangt.

Nach 5 Jahren hatte ich technisch 0 Probleme mit dem Fahrzeug.

Beim Start/Stopp des neuen weiß ich nicht, ob das so gut ist für den Motor? Kaum fahre ich raus aus der Garage und bei der ersten Kreuzug, schaltet er sich wieder ab.

da bin ich völlig überfragt. Ich kenn keinen Mechaniker der vom start/Stopp überzeugt ist
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Ich kenne überhaupt niemanden der davon überzeugt ist

Beim ersten Auto das ein solches System hatte, wurde die "Off-Zeit" auch mitgezählt und im BC angezeigt. Nach gut einem Jahr dacht ich mir, "Hey, gar nicht so schlecht. Der Motor war seit dem Kauf 10 Stunden aus. Das spart Sprit und der Umwelt einiges an Abgasen."

Beschäftigt man sich näher damit, sieht man, dass das alles eher in die Kategorie "bracht ka Sau" fällt. Ein moderner Motor verbraucht im Stand ca. 0,3l/h. Also 10 x 0,3 = 3l. Bei den damaligen Spritpreisen also ca. 3,5€. 3l weniger in gut 12 Monaten, das erreicht man auch ganz locker indem man auch nur minimal vorausschauend unterwegs ist. Von weiteren Spritsparmöglichkeiten red ich ja noch gar nicht. Dieses Instrument dient in meinen Augen also ausschließlich dem Zweck den genormten Abgas-Zyklus zu drücken. Denn da hilft er wirklich.

Wo er nämlich Null hilft, und sogar schädlich sein kann (vor allem wenn diese Situation oft vorkommt): Nach längerer Fahrt auf Landstraße/Autobahn kommt man wieder in die Stadt und trifft natürlich unmittelbar auf eine rote Ampel. Motor geht aus, Turbo wird nicht weiter geschmiert. Super... (für die Werkstatt)

Diese Situationen werden natürlich in der Validierungsphase geprüft und im Anhängerbetrieb die Glocknerhochalpenstraße rauf wird die Start/Stopp auch nicht aktiv sein.

Die "normale" Anwendung ist Kindergeburtstag für einen Motor. Dazu gehört auch schnelles Autobahnfahren und "Hotshutdown" gehört zum Standardumfang in der Validierung.

Also ist der Einsatz der Start/Stopp kein Problem für die Standzeit, sowie sind die 0,3l/h Verbrauch viel zu niedrig, realistisch sind 0,7 bis fast 1,5 bei eingeschlateter Klima im Sommer.

Und bei modernen Motoren mit 48V Systemen ist es noch einmal viel komfortabler, da bemerkt man den Start/Stopp fast gar nicht mehr.

Also ist der Einsatz der Start/Stopp kein Problem für die Standzeit

für eine erwartet lebensdauer des fahrzeugs von? 10? jahren?!... darüber hinaus is den herstellern egal und du hast weiteres klump das einfach nicht auf langlebigkeit ausgelegt is und kaputt wird

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

+ a teure Batterie drin, da is bitter wenn die eingeht.
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Klar ist das auf Langlebigkeit ausgelegt, gibt es übrigends schon seit bald 15 Jahren.

Was dem Auto die Langlebigkeit kostet ist das Salz/Korrosion auf den Straßen und die Elektronik. Machnisch sind das Einzelfehler.

Die "normale" Anwendung ist Kindergeburtstag für einen Motor

Davon red ich auch nicht, aber

schnelles Autobahnfahren und "Hotshutdown"

gehört da sicher nicht zur "normalen" Anwendung des Systems - des Autoalltags aber eben schon.

sowie sind die 0,3l/h Verbrauch viel zu niedrig, realistisch sind 0,7

Von mir aus, dann verdopple oben die 3,5€ auf 7€ und schlag was für die wirklich heißen Tage drauf, sagen wir 10€ - so what, auf 12+ Monate mit ca. 30k Kilometer Laufleistung sind das Peanuts.
Da spar ich ja mehr durch gezieltes tanken.

Und bei modernen Motoren mit 48V Systemen ist es noch einmal viel
komfortabler, da bemerkt man den Start/Stopp fast gar nicht mehr.

Mag sein. Da hab ich echt Null Erfahrung damit, noch nie gefahren.

Meine bisherigen Erfahrungen mit Start/Stopp mit insgesamt über 20 Fahrzeugen: für die Katz'

Schnelles Autobahnfahren ist nicht wirklich eine Herausforderung.
Wie schon geschrieben, das Härteste in dem Fall ist z.B. im Hängerbetrieb die Hochlapenstraße rauf und dann sofort Motor aus und genau hier wird die Motor Start/Stopp auch nicht angehen, weil eben die Öl-Temp zu hoch.

Für die Katz ist es nicht, es ist entwickelt worden (scchon bald 20 Jahre her) und funktioniert, daher sollte man es auch verwenden, schon aus Umweltgründen.

aher sollte man es auch verwenden, schon aus Umweltgründen.

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Bitte um Erläuterung!

Die Start/Stopp spart im Schnitt 1-2% Kraftstoff. Da kann man sich leicht ausrechnen wie viel das spart, so als Zahl in Baden-Würtemberg werden ca. 6.000.000t Benzin und Diesel verbraucht (jährlich). mach bei 1,5% Einsparung von 90.000t. Schon nimmer ganz so

Zahlen für Baden-Würtemberg weil ich's grad im Kopf hab. BW entspricht ca. 2,4% der Einwohner der EU, runden wir auf, auf 3% weil die Schwaben besondes gern Autofahren, macht eine theoretische Einsparung von Jährlich 3 Mio t Treibstoff.

Die Start/Stopp spart im Schnitt 1-2% Kraftstoff.

Und dafür ist das Auto 5% früher kaputt?
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Tja, ganz so einfach ists aber nicht, die Mehrbelastung für andere Teile wie Starter, Starterbatterie (speziell beim Diesel), Ausrücker, ... ist nicht zu unterschätzen. Abgasmäßig mag es speziell in Kreuzungs-/Staugegenden einen Unterschied machen, aber ob das insgesamt nicht relativ nah am Nullsummenspiel (wenn überhaupt) liegt?

Schnelles Autobahnfahren ist nicht wirklich eine Herausforderung.

Eh ned, aber der abrupte Motor-Aus für den Turbo bzw. dessen Schmierung/Kühlung aber schon. Warum sonst wird immer noch warm- und kaltfahren von Turbo-Motoren von vielen Herstellern empfohlen?

Für die Katz ist es nicht, es ist entwickelt worden (scchon bald 20 Jahre her)
und funktioniert, daher sollte man es auch verwenden, schon aus Umweltgründen.

Ich weiß schon, dass Toyota das vor vielen Jahren erstmalig eingeführt hat...
Passiert ist nur seit dem recht wenig.

Und wenn ich den Komfortverlust und die möglichen Auswirkungen auf die Langlebigkeit in die Waagschale werfe, ist diese Technologie meiner Meinung nach für die Katz.

Die "Aus"-Taste dafür hat man nicht umsonst begonnen zu installieren

Aber wenn du tatsächlich wie ich vermute aus der Branche bist, weißt du das ohnehin.

Eh ned, aber der abrupte Motor-Aus für den Turbo bzw. dessen
Schmierung/Kühlung aber schon. Warum sonst wird immer noch warm- und
kaltfahren von Turbo-Motoren von vielen Herstellern
empfohlen?

In welcher Betriebsanleitung steht das? Wenn ich eine Passstraße rauf fahre, vielleich noch mit Wohnwagen, ok, dann würd ich den Motor 30s nachlaufen lassen, aber wie oft kommt das vor?

In welcher Betriebsanleitung steht das?

BMW/Mini, zumindest bei einigen Modellen/Motorisierungen um ein Beispiel zu nennen.

In welcher Betriebsanleitung steht das?

das wird dir jeder mechaniker empfehlen

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

das wird dir jeder mechaniker empfehlen

Und der Mechaniker entwickelt die Motoren? Nichts gegen Mechaniker, die kennen natürlich die Praxis aber deren Wissen über Motoren ist oft ziemlich veraltet.

Fakt: es wurde entwickelt, validiert und ist seit vielen Jahren millionenfach im Einsatz.

Nichts gegen Mechaniker, die kennen natürlich die Praxis

richtig, die kennen die probleme in der praxis!

nicht was irgendwelche erbsenzähler entwickeln lassen

es wurde entwickelt, validiert und ist seit vielen Jahren millionenfach im
Einsatz.

und das soll ein argument/garant für WAS genau sein?
das shice millionenfach verkauft wurde, wurde ja auch schon nachgewiesen

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

29.08.2022, 15:10 Uhr - Editiert von SeCCi, alte Version: hier

Fakt: es wurde entwickelt, validiert und ist seit vielen Jahren millionenfach
im Einsatz.

Wie so viele Sachen, die sich dann im realen Leben als problematisch bis hin zur Totgeburt herausstellen. Siehe - um nur einige Beispiele aus dem VW-Konzern zu nennen - Steuerkettenproblematik, DSG-Getriebe (nicht alle, aber die Probleme sind ja bekannt), erhöhter Ölverbrauch zB beim 1,8T.

Eh ned, aber der abrupte Motor-Aus für den Turbo bzw. dessen
Schmierung/Kühlung aber schon. Warum sonst wird immer noch warm- und
kaltfahren von Turbo-Motoren von vielen Herstellern empfohlen?

Habe ein Auto(bzw dessen Motor) von der Vollgasverwandtschaft, er kennt nur zwei Gasstellungen 0 oder 1.

Mit 80tkm war der TL schon hin..........warum weil er ihn nie noch 30 sec im Leerlauf hat laufen lassen.

Steht aber sogar in der Betriebsanleitung

Danke

Ist das die selbe Validierung, die mit Simplex-Ketten am HD-Pumpen-Kranzerl keine Probleme hatte und sich nicht darüber beschwerte, dass Bypass-Ventile mit Kunststoffführungen versehen sind in die sich die Zylinder 'neifressen?

(Ja, deppertes Beispiel, weil Start-/Stop-Systeme tatsächlich hinreichend getestet und mit einem großzügigen Guardband versehen sind, aber Validierung als Hauptargument anzuführen, wenn doch ziemlich viel Dünnschiss die Motorenwerke verlassen hat, ist halt a bissl gaga).

Mich bringen keine 10 Pferde mehr zu einem fossil angetriebenen Alltagsauto.
Aktuell: Kia eNiro. Klassische-Non-Tablett-Bedienung der wichtigen Funktionen. 64kWh. Sparsam und hohe Reichweite. Sehr oft von der Sonne betankt und die schickt ja bekanntlich keine Rechnung.

man muss sich allerdings mühsam an der Kassa anstellen

Gibts da keine Kartenzahlung an der Zapfsäule?

Gibts da keine Kartenzahlung an der Zapfsäule?

Denkbar, hab ich aber nicht gesehen dort. Bin ca. 10 Minuten gestanden weil ein Typ vor mir irgendein Zubehör für so ein Vape-Zeug wollte.

- Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

wenn man irgendeine altbachene tanke sucht (grad das es keinen tankservice gibt) damit man was zum nörgeln hat natürlich nicht ^^

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

wenn man irgendeine altbachene tanke sucht

Ich hab hier in Bukarest die nächstgelegene gesucht weil mir das Auto mit 13 Km Restreichweite übergeben wurde und die Abfahrt verpasst, dann zwangsläufig die nächste genommen. Konnte nicht wählerisch sein.

Gut möglich, dass ich den Kartenleser übersehen habe: https://www.google.de/maps/@44.4871598,26.0925809,3a,15y,188.05h,88.46t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqy4nGN8y2jyw6HwOWkUqQw!2e0!7i16384!8i8192?hl=de

(bei Nr. 6 hab ich getankt)

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
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27.08.2022, 22:39 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

dann ist zumindest dieser punkt dem nutzer zuzuschreiben

(so wie die meisten andern auch - oder einfach der "technik"geschuldet ist - auf beiden seiten)

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

- Reichweite unter 500 Km, naja, da hatte ich mehr erwartet.

500km reichen, imo

- Bei der aktuellen Hitze ist es sehr gewöhnungsbedürftig, dass die
Klimaanlage bei abgedrehtem Motor nicht nur nicht geht, sie bläst sogar heiße
Luft ins Auto.

das sollte schon besser gehen

Apple Car Play geht nur wenn man Siri aktiviert, ...

kenne ich von diversen Automarken, ist echt ziemlich mühsam!

Nach 6 Jahren habe ich wieder ein Benzinauto.....

Warum eigentlich?

Warum eigentlich?

Mehrere Gründe, u.a. weil ich damit schneller auf der Langstrecke bin und weil ich ein hier angemeldetes Auto wollte ohne das alte Model S zu 'importieren" und umzumelden.

Ich verkaufe es aber ziemlich sicher wieder, wenn der Founders Roadster endlich kommt.

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30.08.2022, 16:14 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

> Ich verkaufe es aber ziemlich sicher wieder, wenn der Founders Roadster endlich kommt.

Dafür müsste die Beule erstmal so lange überleben.

Dafür müsste die Beule erstmal so lange überleben.

Da mache ich mir keine Sorgen... Risikofaktoren sind hier nur der Hinterradantrieb und die Schlaglöcher.

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A geh, einen allzu übereifrigen Hintern dürfte der übergewichtige Kartoffelsack eh net haben, dem kärglichen Rest an Übersteuern regelt die CMU entgegen und dann hat sich das.

Das mit den Schlaglöchern klingt hingegen eher weniger leiwand, wobei die auf Langstrecke ein eher geringeres Problem darstellen sollten.

einen allzu übereifrigen Hintern dürfte der übergewichtige Kartoffelsack eh
net haben

Naja, datapoint: selber Motor, mit xDrive 2,8 0-100 und ohne xDrive 3,6.

wobei die auf Langstrecke ein eher geringeres Problem darstellen sollten.

Hahaha, Freitag bin ich mit dem Model S in 4 extreme Löcher gefahren wegen Regen (schwer zu sehen wie tief sie waren) und Schnellfahrzwang (LKW hinter mir die 70-80 im Ortsgebiet fahren). Einmal hat's mich wohl aufgesetzt.

Die Autobahnen sind ja nicht so schlecht, aber 2 lange Teilstrecken der Route gehen noch einige Jahre durch die Berge auf uralten Straßen mit viel LKW-Verkehr.

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> selber Motor, mit xDrive 2,8 0-100 und ohne xDrive 3,6.

Dann haben's das Radmoment eh nach unten gekurbelt.

> Die Autobahnen sind ja nicht so schlecht, aber 2 lange Teilstrecken der Route gehen noch einige Jahre durch die Berge auf uralten Straßen mit viel LKW-Verkehr.

Permanent auf der Linken schleichen, dann passt des schon.

Permanent auf der Linken schleichen, dann passt des schon.

Auf welcher Linken!

https://www.google.at/maps/@45.0630524,24.4448619,3a,75y,322.81h,73.08t/data=!3m6!1e1!3m4!1sMhwBepDj_G91DMLWnBRZ0A!2e0!7i16384!8i8192?hl=de

Da gibt's nur sporadisch einen 2. Streifen zum LKW-Überholen auf dem LKW überholen...

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Oh! Mea culpa, ging davon aus da geht's ordentlich trassiert durch.

Nö, was glaubst wie ich auf solche Fahrzeiten komme... 1 Unfall auf der Strecke und schon stehst eine Stunde.

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Mehrere Gründe, u.a. weil ich damit schneller auf der Langstrecke bin

#
ah schau, was ganz was neues. bleib dabei, wird dein bestes fahrzeug über noch einige jahre bleiben.
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ah schau, was ganz was neues.

Ja ich fahre eben immer wieder 1100 Km an einem Tag, davon ein paar Stunden ohne Autobahn.

Da spare ich ca. 2 Stunden mit dem Benziner, schätze ich, aber mir wird der Autopilot fehlen.

Edit: heute dauerten die ersten 270 Km 6 Stunden, davon nur 30 Minuten Laden….

Edit: Gesamtreisezeit diesmal 26,5 Stunden. < 3h Laden, 2h Schlaf, 3 Stunden ungarische Grenze, fast 1 Stunde Nickelsdorf, Rest Unwetter, Stau wegen Unfällen, Suche nach Autobahnparkplätzen mit freiem Platz (sch... Piefke-Gammeltouristen überall)... Mind. die Hälfte der Autobahnstrecke mit Autopilot gefahren wegen Übermüdung. Insgesamt hat sich der Tesla also eher ausgezahlt.

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04.09.2022, 10:24 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

a ich fahre eben immer wieder 1100 Km an einem Tag

das würde eher für einen 7er sprechen...

Ich bin letztens mit so einem Teil mehrere 100km auf der Autobahn gefahren. Das war das erste Auto wo mich der Spurhalteassistent überzeugt hat.

davon ein paar Stunden ohne Autobahn

spricht wieder für den 4er

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

das würde eher für einen 7er sprechen...

ich wollte aber nicht noch ein 5m-Auto...

Das war das erste Auto wo mich der Spurhalteassistent überzeugt hat.

Dann bist du nie Tesla gefahren?

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Dann bist du nie Tesla gefahren?

Vor über 10 Jahren bin ich öfter mit einem Roadster gefahren, das waren aber noch keine Assistenzsysteme drinnen.

Letztes Jahr bin ich mit einer 3er Performance gefahren, da hatte ich aber auch keine Zeit für die Assistenzsysteme

Reichweite unter 500 Km

https://www.oeamtc.at/fahrtechnik/pkw/spritspar-training-pkw-11005711

es gibt keine Möglichkeit sanft zu verlangsamen wie bei einem rekuperierenden
Elektroauto. Beim Beschleunigen drehen sich Fußgänger um weil es so laut ist.

https://www.adac-fahrtraining.de/pkw-junge-fahrer-training,21.html?mtm_campaign=2022%20Fahrsicherheitstraining%20Augsburg%20Ingolstadt&mtm_kwd=fahrsicherheitstraining%20fahranfänger&mtm_source=google&mtm_medium=cpc&mtm_cid=16319640624&mtm_group=Fahranfänger%20Training&gclid=CjwKCAjw9suYBhBIEiwA7iMhNF49LqgUDm2gLgT5qgPIH4cLWVGnbLgGA826t2O13N5J4jWyFyv4MxoCNGMQAvD_BwE

Und dass ein Auto mit fast 2 Tonnen kein lustig zu fahrender Sportwagen ist, sondern eher lächerlich mit den PS, ist jedem klar. Außer dir vielleicht.

Und die Forderung nach einer elektrischen Klima verstehe ich - an deiner Stelle. Andere verstehen wiederum, dass es auch ein Leben außerhalb des Autos geben könnte.

03.09.2022, 19:05 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

LOL @ idiotische Links und sinnloses Gefasel wieder mal

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Sorry, ich weiß nicht weshalb du einen M4 composition genommen hast. Für den Zweck auf Langstrecke schneller zu sein als mit einem Elektrorenner? Da gäbe es etliche besser geeignete Fahrzeuge...

Das mit den Bremsen gibt sich mit der Zeit, man lernt damit umzugehen.

Zum Tanken: mit der Zeit bekommt man mit bei welcher Tanke man mit Karte an der Säule blechen kann, bzw. welche Tankstellen welche Rushhour hat und man dann besser meidet.

Klimaanlage: Bei Verbrennern ist es einfacher und billiger den Klimakompressor an dem Motor zu koppeln. Das kann bei Hybridfahrzeugen anders sein, bzw. gleich wie beim Elektro.

Lautstärke: Am Innengeräusch könnte man z.B. bei einem M5 was ändern indem man die Sicherung fürs Soundsystem zieht. Dann ist er leiser

Zum Sound von außen: entweder pomale wegfahren, also mit weniger Gaspedalhub, oder ein Auto fahren, das unauffälliger ist.

Ein Benz oder 440d/540d/740d wäre eher was für dich - meiner bescheidenen Meinung nach

Klimaanlage: Bei Verbrennern ist es einfacher und billiger den Klimakompressor
an dem Motor zu koppeln.

Und bei einem Auto mit > 100.000 Neupreis muss man da sparen? Ist mir unerklärlich...

Lautstärke: Am Innengeräusch könnte man z.B. bei einem M5 was ändern indem man
die Sicherung fürs Soundsystem zieht.

Das geht auch mit Bimmercode (App), einen OBD2-Dongle habe ich schon. Möchte nur nicht unbedingt die Garantie verlieren.

Ein Benz oder 440d/540d/740d wäre eher was für dich - meiner bescheidenen
Meinung nach

Diesel wollte ich nicht weil ich > 95% der Fahrten Kurzstrecke fahre. Und auch Spaß muss sein.

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Und bei einem Auto mit > 100.000 Neupreis muss man da sparen? Ist mir
unerklärlich...

Ja, am Gewicht. Eine Karre die alles intus hat was geht, wiegt 2500kg aufwärts und ist kein Sportwagen mehr. Siehe Rolls Royce. Wobei selbst 2 Tonnen auch nicht gerade sportlich sind. Das wird meist mit viel PS und breiten Reifen für mehr Bodenhaftung kaschiert.

Diesel wollte ich nicht weil ich > 95% der Fahrten Kurzstrecke fahre. Und auch
Spaß muss sein.

Mit modernen Benzinern macht es kaum mehr einen Unterschied in Sachen Haltbarkeit, weil die auch schon einen DPF haben, der keine Kurzstrecke mag.

Auf den paar hundert Metern, die du in einem anderen Post beschrieben hast, wird auch ein Benziner nicht warm.

Ich vermute mal, wenn dein Plaid kommt, wird der M schnell weichen.
Btw.: Schon mal die neue S Klasse gefahren?

Btw.: Schon mal die neue S Klasse gefahren?

Ich kann die Mercedes-Software und das Design nicht leiden, also nein…
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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Ich verstehe nicht, wieso du (d)einen Tesla mit einem Auto vergleichst, was überwiegend als "Spaßmobil" konstruiert wurde?

Oder kaufst du dir auch eine Ducati und regst dich auf, dass hinten keine 2 Kisten Bier drauf passen?

- Reichweite unter 500 Km, naja, da hatte ich mehr erwartet. Wenigstens geht
das Auftanken schnell, man muss sich allerdings mühsam an der Kassa anstellen
und es ist ziemlich teuer (495 Lei für 56 Liter, oops).

Die meisten Tankstellen haben Kartenzahlungen an der Zapfsäule wenns mal ganz schnell (und günstiger) gehen soll.
Während du deinen Tesla auflädst und Däumchen drehst, hab ich meinen kleinen Koreaner aufgetankt, hab mir gemütlich was zum Trinken geholt, war vielleicht noch Pipi und bin längst über alle Berge, bevor du weiterfahren kannst.

- Bei der aktuellen Hitze ist es sehr gewöhnungsbedürftig, dass die
Klimaanlage bei abgedrehtem Motor nicht nur nicht geht, sie bläst sogar heiße
Luft ins Auto.

Der Verbrauch im Stand hält sich beim Verbrenner (auch mit Klima) zum Glück in Grenzen. Ansonsten wüsste ich nicht, wieso ich im Stand die Klima laufen lassen sollte. Im Stau stehe ich zum Glück selten und an Ladesäulen muss ich ja nicht warten.

Üblicherweise steig ich ein, lüfte kurz und nach ein paar Sekunden (nach dem Motorstart) kommts schon schön kalt raus - Wenns ganz heiß ist, dreh ich noch die Sitzkühlung auf...
Wenns bei deinem BMW anders sein sollte, ist vielleicht etwas kaputt...?

- das Fahren ist generell etwas ruckeliger als ich es vom Tesla gewöhnt bin.

Hättest dir vielleicht ein Fahrzeug mit Wandlerautomatik statt mit Doppelkupplungsgetriebe nehmen sollen, wenn dir eine ruckelfreie Beschleunigung so wichtig ist...

Bremsen sind ziemlich sportlich, es gibt keine Möglichkeit sanft zu
verlangsamen

weniger fest aufs Pedal steigen...

Beim Beschleunigen drehen sich Fußgänger um weil es so laut ist.

Auch hier der Tipp: weniger fest aufs Pedal steigen...

Ansonsten: Das Fahrzeug ist ein Sport Coupe, sowas soll positive Emotionen auslösen. Klar, dass sich hier Leute umdrehen. Kann dir bei einem Tesla heutzutage nicht mehr passieren...

BMW hat einige Macken, muss jetzt noch mal in die Tiefgarage weil die App
meint, das Auto sei entriegelt und die Heckklappe offen

Tjo... shice App?

Apple Car Play geht nur wenn man Siri aktiviert

Android (Auto) ist eine gute Alternative...

- Die Tesla-spezifischen Sachen, die mir abgehen (Infotainment, Kameras,
remote-Funktionen, Sicherheit) muss ich ja nicht erwähnen

Ich für meinen Teil würde mir nie ein Fahrzeug nehmen, bei welchem aus der Ferne Funktionen aktiviert bzw. deaktiviert werden können. Geschweige denn, die komplette Überwachung anhand der Telemetriedaten.
Und das auch noch für so viel Geld...
Faiererweise sei gesagt, dass diese negative Entwicklung leider bei so ziemlich einem jeden Hersteller stattfindet.

Abschließend gesagt merke ich an, dass ich deinen Beitrag nicht wirklich verstehe. Es klingt für mich so, als hättest du den BMW einfach gekauft ohne auch nur einmal drin gesessen zu sein - geschweige denn damit gefahren bist.
Wenn doch, ist es entweder ein Spaßbeitrag welcher lustig sein soll oder einfach nur Bashing gegen Verbrenner...

Zu Tesla: Ein Freund von mir wartet (nach seinem) Unfall mittlerweile fast 4 Monate auf die Reparatur seines Teslas. Fertigstellungstermin unbekannt, da noch (Klein-)Teile fehlen (Liefertermin unbekannt) und sie erst mit der Reparatur anfangen, wenn alles da ist.
Leihwagen? - Gibts keinen... Er darf brav Leasingraten zahlen für ein Fahrzeug, was er nicht nutzen kann. Gratulation, das nenne ich Service.

btw: Ich fahre tlw. +500km pro Tag bzw. 2-3k die Woche. Hab einen sparsamen Diesel womit ich +800km weit komme. Über 200kmh sind trotzdem drin. Und bei rund 150-160 auf unseren Autobahnen bin ich trotzdem nur bei rund 5,2L/100km. Bei sparsamer Fahrweise bin ich bei 3,5L...
Mit Automatik, Abstandstempomat, Spurhalteassistent bin ich zwar von den Autopilotfunktionen eines Teslas entfernt, aber grad bei Übermüdung bzw. wenn ich mich auf den nächsten Termin vorbereite ist es mehr als ausreichend - Und das für einen Bruchteil dessen, was der Tesla kostet...

Ich verstehe nicht, wieso du (d)einen Tesla mit einem Auto vergleichst, was
überwiegend als "Spaßmobil" konstruiert wurde?

Es sind beides Premiumfahrzeuge der selben Preisklasse, mit ähnlichen Leistungsdaten.

Oder kaufst du dir auch eine Ducati und regst dich auf, dass hinten keine 2
Kisten Bier drauf passen?

Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Hab ich mich über den Kofferraum beschwert?

Während du deinen Tesla auflädst und Däumchen drehst, hab ich meinen kleinen
Koreaner aufgetankt, hab mir gemütlich was zum Trinken geholt, war vielleicht
noch Pipi und bin längst über alle Berge, bevor du weiterfahren kannst.

Das schätzt du eher falsch ein. Denn während du an der Zapfsäule stehst, bin ich schon längst Pipi machen und gehe dann noch einen Kaffee trinken. Du brauchst 20 Minuten und ich 30, nur stehe ich nicht 10 Minuten an der Tankstelle herum wegen dem Tanken und Zahlen.

Ich für meinen Teil würde mir nie ein Fahrzeug nehmen, bei welchem aus der
Ferne Funktionen aktiviert bzw. deaktiviert werden können.

Dann darfst du bald gar kein Auto mehr kaufen...

Und bei rund 150-160 auf unseren Autobahnen bin ich trotzdem nur bei rund
5,2L/100km. Bei sparsamer Fahrweise bin ich bei 3,5L...
Mit Automatik, Abstandstempomat, Spurhalteassistent bin ich zwar von den
Autopilotfunktionen eines Teslas entfernt, aber grad bei Übermüdung bzw. wenn
ich mich auf den nächsten Termin vorbereite ist es mehr als ausreichend - Und
das für einen Bruchteil dessen, was der Tesla kostet...

Das ist eh toll, nur was kosten dich Sprit, Versicherung, Verschleiß?

Mein Tesla hat noch gratis Supercharging, in Rumänien ist es derzeit auch für alle anderen Teslas gratis. Und nebenbei habe ich das sicherste Fahrzeug seiner Klasse.

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06.09.2022, 00:52 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

rein aus neugier. fahrst du in rumänien so viel mehr mit dem auto und bist du in den letzten jahren auf den geschmack gekommen? weil damals in wien, soweit ich es in erinnerung habe, warst du ja noch ziemlich fahrfaul.

Ja.

Z.B. fahre ich zw. Ö und RO hin und her. Das sind 1100 Km. Und in Bukarest trinkt man das Leitungswasser nicht, ergo schleppt man ca. 24 Kg bei jedem Einkauf. Und nebenbei habe ich mehr Freizeit.

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du fährst RO-AT und anders rum in einem BMW M4CS??
scnr: aber dir ist wirklich nicht zu helfen.

allein dafür hätte ich einen SUV oder zumindest was komfortables, luftgefedert… etc…

aber in RO mit einem M4CS rumfahren hat natürlich was

könnte das ein kaufmotiv gewesen sein?

ganz ehrlich: ich glaub du hast dir einfach das falsche auto gekauft. und es hat rein gar nix mit EV vs combustion zu tun.

du fährst RO-AT und anders rum in einem BMW M4CS??

Bis jetzt noch nicht, im November vermutlich.

allein dafür hätte ich einen SUV oder zumindest was komfortables,
luftgefedert… etc…

Ja eh, SUV wäre besser. Aber die Schotterstrecken sind mittlerweile asphaltiert.

aber in RO mit einem M4CS rumfahren hat natürlich was könnte das ein
kaufmotiv gewesen sein?

Natürlich fahre ich damit auch als daily driver.

ich glaub du hast dir einfach das falsche auto gekauft. und es hat rein gar
nix mit EV vs combustion zu tun.

Kann sein.
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Ja eh, SUV wäre besser. Aber die Schotterstrecken sind mittlerweile
asphaltiert.

Ein Luftfahrwerk ist doch bei einem Automobil die feinste Sache, egal welcher Fahrzeugtyp.

Natürlich fahre ich damit auch als daily driver.

Wäre da nicht das E Auto besser?

Interessante Beobachtungen.

Ich fahre immer wieder zwischendurch Verbrenner (mal kurz den Polo meiner besseren Hälfte o.ä.) und es ist aber, als wäre ich nie was anderes gefahren - klar, 30 Jahre Gewohnheit bleiben hängen.

Aber ja, die Selbstverständlichkeit, dass die Lüftung/Heizung/Klimaanlage rennt, sobald man im Auto sitzt, ist schon eine sehr angenehme Sache. Und dass die Reku einen gleichmäßigeren Fahrstil ermöglicht als die Kombination aus Motorbremse und bissigen Scheibenbremsen, ist auch klar.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

06.09.2022, 12:28 Uhr - Editiert von Superflo, alte Version: hier

Und dass die Reku einen gleichmäßigeren Fahrstil ermöglicht als die
Kombination aus Motorbremse und bissigen Scheibenbremsen, ist auch klar.

Es ist ja auch beim Gaspedal so. Der viel schwerere Tesla reagiert sofort und gleichmäßig, der Verbrenner spät und ruckartig. Merkt man besonders beim Parken oder Reversieren. An meinem Fuß wird's ja nicht liegen, der Tesla hat immerhin auch 421 PS jederzeit.

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Wer vergleicht einen Tesla mit einem Benziner??
Noch schlimmer ist, dass es mit einem Ka...... BMW verglichen wird.
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Ecken sind komisch - schneidet man eine ab, kommt eine neue hinzu!

14.09.2022, 20:39 Uhr - Editiert von N8bus, alte Version: hier

Nach 6 Jahren habe ich wieder ein Benzinauto (Zweitwagen), einen BMW M4
Competition.

Aha. Du lügst auch noch.
Du hast doch irgendwann mal geschrieben, dass du einen SUV (Benziner) gekauft hast. Und das ist bestimmt keine 6 Jahre her.

Du hast doch irgendwann mal geschrieben, dass du einen SUV (Benziner) gekauft
hast.

???

nd das ist bestimmt keine 6 Jahre her.

Ich hatte noch nie einen SUV. Hatte aber meiner Ex einen gekauft, vor 9 Jahren.

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Habe jetzt mit Bimmercode (Vollversion) das ASD abgedreht.

Ergebnis: das Auto klingt jetzt leiser, aber viel besser. Kein idiotisches Aufheulen des Motors bei gleichbleibender Umdrehungszahl u.dgl. mehr.

Fazit: Fake-Motorgeräusche sind laut und extrem schlecht. Unglaublich, dass BMW-Ingenieure so etwas abliefern und nicht mal mit Bordmitteln deaktivierbar machen.

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Wirst du das Auto wirklich behalten?
Ich meine, für die Strecke die du anscheinend regelmäßig damit fahren willst bzw. eh schon fährst ist es doch denkbar ungeeignet.

für die Strecke die du anscheinend regelmäßig damit fahren willst bzw. eh
schon fährst ist es doch denkbar ungeeignet.

Wieso denn das?

Die Strecke kannst du auch mit einem Dacia fahren...

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Wieso denn das?

Na weil der M4 Competition ein Sportwagen ist, samt hartem Sportfahrwerk, etc.

Die Strecke kannst du auch mit einem Dacia fahren...

Wahrscheinlich sogar bequemer als im M4 Competition.

samt hartem Sportfahrwerk, etc.

Die Strecke ist in den letzten 1,5 Jahren deutlich besser geworden, so richtige Schotterstrecken gibt es nicht mehr.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Glaub ich dir sofort. Ich würde aber dennoch alleine wegen der Distanz ein komfortableres Auto bevorzugen. Kann ja trotzdem gut motorisiert sein.

ein komfortableres Auto

Der ist doch eh relativ komfortabel, jetzt wo er leise ist. Hat ja nicht die Schalensitze.
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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

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Bist du vorher auch einen normalen 4er, und vielleicht noch einen M440i probegefahren?

Nein, ist doch fad.

Selbst der M4 Competition ist weniger spritzig als mein altes Model S.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Nein, ist doch fad.

Auch wieder wahr. Wobei der M440i sicherlich nett ist.

Selbst der M4 Competition ist weniger spritzig als mein altes Model S.

Autsch…
Welchen fahrst im Normalbetrieb öfter?

Welchen fahrst im Normalbetrieb öfter?

Ich fahre jetzt nur den M4, der Tesla steht in Wien.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

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Achso…

Nein, ist doch fad. Selbst der M4 Competition ist weniger spritzig als
mein altes Model S.

Wie alt bist nochmal?

ETWAS über 18 ?

Das hat doch mit dem Alter nichts zu tun!

Das hat doch mit dem Alter nichts zu tun!

Wenn man sein Auto an der "spritzigkeit" beurteilt ?

Mein Auto ich bin ein bisschen älter als er, beurteile ich an der Langstreckentauglichkeit und Sicherheit.

Ganz bestimmt nicht ob ich beim Ampelstart ETWAS schneller bin

Wenn man sein Auto an der "spritzigkeit" beurteilt ?

auch!
Und dagegen ist doch nichts einzuwenden.

auch!Und dagegen ist doch nichts einzuwenden.

Dann kaufe dir ein E Motorrad, das knackt kein Tesla

Die war es, die mir sehr lange ein breites Lächeln auf den Mund gezogen hat

https://www.zeromotorcycles.com/de-de/model/zero-s

28.09.2022, 17:41 Uhr - Editiert von Superfast, alte Version: hier

Ich bin doch kein Organspender!

> beurteile ich an der Langstreckentauglichkeit und Sicherheit.

Würde ich mit einem Renno auch so machen, schließlich sind sie im Huckepack auf einem Autozug oder Abschleppwagen hervorragend für Langstrecken geeignet und können im Stadtverkehr bei Schrittgeschwindigkeit auch keinen sonderlich großen Schaden anrichten, was sie sehr sicher macht.

Würde ich mit einem Renno auch so machen, schließlich sind sie im Huckepack
auf einem Autozug oder Abschleppwagen hervorragend für Langstrecken geeignet
und können im Stadtverkehr bei Schrittgeschwindigkeit auch keinen sonderlich
großen Schaden anrichten, was sie sehr sicher macht.

Kann der Alex grad nicht und hat es dir Buchstabenweise durchgegeben was du schreiben sollst?

Alex darf das schreiben, weil ich weis tief in seinen Inneren beneidet er die Renaultfahrer

Agehbitte so sportlich hätt' der des net rüberbracht. Außerdem fehlt da irgendwas mit Creatur de Automobil.

so sportlich hätt' der des net rüberbracht.

Außerdem fehlt da irgendwas mit Creatur de Automobil.

aber sowas von!!!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

tief in seinen Inneren beneidet er die Renaultfahrer

stimmt.
Um ihre Gelassenheit.

Ich "darf" mich ja gelegentlich mit so einer Peugeot-Krücke rumärgern und bewundere jeden Besitzer solcher Froschteile, wie sie es schaffen, diese creaturen de automobil nicht sofort mit dem Vorschlaghammer standrechtlich zu entsorgen.

Solche Beulen haben auf öffentlichen Straßen einfach nix zu suchen

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Bei Deinem Nickname hätte ich etwas mehr Verständnis für die Begeisterung für schnelle Autos erwartet.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

Bei Deinem Nickname hätte ich etwas mehr Verständnis für die Begeisterung für
schnelle Autos erwartet.

Nach über 20 Jahren hier im Forum, lässt auch die größte Besteigerung ETWAS nach.

Einzig was mich stört einen Wagen über 500 PS zu fahren ist, das ich einfach dann zu viele Strafzetteln bekommen würde.

Fahre ja viel Langstrecke und einmal sind mir mit einem neueren 7er BMW gefahren, meinte meine Frau fahre doch schneller es kommt ihr so langsam vor, no ja 180 hamma am Tacho gehabt.

Luftfederung und 8 Gang tun da einiges dazu

7er BMW gefahren, meinte meine Frau fahre doch schneller es kommt ihr so
langsam vor, no ja 180 hamma am Tacho gehabt.

Hat der keinen Sportmodus mit Fake-Sound?

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Hat der keinen Fake-Sound?

Wenn man über 40 ist, braucht man so was wie einen Pickel am Hintern-> einen quälenden Balg-> einen kläffenden Hund oder eine hysterisch Ehefrau/Freundin.

Ich brauche nichts all von denen

Du ?

29.09.2022, 17:28 Uhr - Editiert von Superfast, alte Version: hier

Ich brauche nichts all von denen

Na anscheinend schon wenn die Frau glaubt, dass nix weiter geht.

Du ?

Ich hab ja den Fake-Sound abgedreht und nur mehr den echten.

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Na anscheinend schon wenn die Frau glaubt, dass nix weiter geht.

Sie ist die andere Geräuschkulisse vom Renault gewöhnt

Ich hab ja den Fake-Sound abgedreht und nur mehr den echten.

Ah den guten Echten, na dann

Ah den guten Echten, na dann

Der ist gar nicht so schlecht, sogar im Komfort-Modus gibt's Fehlzündungen.

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Wenn man über 40 ist, braucht man so was wie einen Pickel am Hintern-> einen
quälenden Balg-> einen kläffenden Hund oder eine hysterisch Ehefrau/Freundin.

dann kauft man sich einen Renno und hat absolute Ruhe: kein Motorengeräusch, NICHTS

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

kein Motorengeräusch, NICHTS

Ja und Treibstoff muss ich auch immer ablassen damit der Tank nicht übergeht

https://de.wikipedia.org/wiki/Perpetuum_mobile

Einzig was mich stört einen Wagen über 500 PS zu fahren ist, das ich einfach
dann zu viele Strafzetteln bekommen würde.

Ja, das stimmt leider. Dabei fahr ich nur ein Model 3, aber auch damit bist halt schnell irgendwo... Und dabei bin ich eh ein gemütlicher Gleiter, aber manche Radarfallen stehen halt auch echt deppat.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

etwas mehr Verständnis für die Begeisterung für schnelle Autos erwartet.

er schiebt Rennos.
Das schnellste ist der Abschlepper, der ihn abholt!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

er schiebt Rennos.

Alles klar, keine weiteren Fragen. Dann muss man ja zumindest einen flinken Nick haben.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

ETWAS über 18 ?

ja
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du vergleichst Äpfel mit Birnen. Der Rückstieg auf Verbrenner ist schwer, wenn man die Vorzüge von E-Autos gewohnt ist, Allem voran das Drehmoment das sofort ansteht, und die Geräuschkulisse.

Du wärst besser dran gewesen, wenn du dir einen Hybriden genommen hättest.

Aber das ganze Raunzen bringt nix, zurück steigen, oder lernen damit zu leben!

Dir fehlen wertvolle Infos. Ein Hybrid für einen der hauptsächlichen Use Cases (1100km am Stück) ist ganz klar eine falsche Empfehlung.

stimmt!

...mit dem Hybrid fahre ich die Strecke Wr.Neustadt <--> Wien Donaustadt zu 50% rein elektrisch und daher spritsparend

alles über 100 km/h fährst mit einem Hybriden nur mit dem Benzinantrieb

Bye, Rudi

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