Vorsicht bei Media Markt

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Vorsicht bei Media Markt (149 Beiträge, 1958 Mal gelesen)

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Tatsächlich zahlt man an der Kassa dann 34,95 für die Packung. Weil klein im Text steht dass das pro 500 Blatt Packung gilt. In der fest verschlossenen Schachtel mit dickem Nylonband (keine einzige war offen, Entnahme von 500 Blatt daher unmöglich) sind angeblich 5 Packungen.

Nach einigem Diskutieren habe ich mein Geld zurückbekommen. Aber nach meiner Einschätzung bewegt sich der Markt rechtlich auf sehr dünnem Eis und macht das mit Vorsatz. Nicht viel anders als die Banden, die einem die Einfahrt um 200 Euro asphaltieren wollen und dann 1000,- kassieren. Die können dann auch behaupten, sie hatten pro Kopf oder pro Stunde 200 gemeint...

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Wieso zahlst du 35€ wenn 7€ angeschrieben?

Sowas lässt man an der Kasse liegen und fertig.

———
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Wieso zahlst du 35€ wenn 7€
angeschrieben?

wo sind denn bitte 7€ für den ganzen Karton angeschrieben? Sind hier nur mehr Analphabeten hier?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Das sind verschlossene Kartons, drauf steht 6,99. Passt für mich.

Ich hätts allerdings an der Kassa stehen gelassen.

Das sind verschlossene Kartons, drauf steht 6,99. Passt für mich.

Eben. Und die erst nach genauerem Hinsehen ausgepreisten 500 Blatt Packungen kann man gar nicht ohne Werkzeug entnehmen (mehrere mm dickes Nylonband), augenscheinlich besteht keine Absicht, diese einzeln zu verkaufen.

Ich hätts allerdings an der Kassa stehen gelassen.

Hätte ich auch gemacht, wenn ich vor Entgegennahme des Belegs den tatsächlichen Preis gesehen hätte. Und dann weigerte man sich zuerst, das zu stornieren. Beim weiteren Gespräch habe ich zudem den Eindruck bekommen, dass das auch so gewollt ist.

Und im Übrigen, Preisauszeichnungsgesetz:

§ 10.Paragraph 10,
(1)Absatz einsBei Sachgütern ist der Preis für die Verkaufseinheit eines Sachgutes unter Angabe der handelsüblichen Gütebezeichnung und Verkaufseinheit auszuzeichnen (Verkaufspreis). Bei vorverpackten und bei vorportionierten Sachgütern ist der Preis der Packung auszuzeichnen.

Es ist also eindeutig der Preis des Kartons auszuzeichnen, der Grund ist hier auch evident.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

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>wo sind denn bitte 7€ für den ganzen Karton angeschrieben?

Probiers mit einem 500-Blatt-Packen zur Kassa zu gehen, das will ich sehen ob die dir um 6,99 das verkaufen. Denn wenn nicht, was soll das Schild dann? Oder ist das normal so? Gehst zum Bäcker für ein Kipferl und bekommst ungefragt direkt 5 Stück eingepackt und verrechnet? Wennst das als Selbstständiger so machst wirst in kürzester Zeit nur mehr verärgerte Kunden haben oder gar keine. Ein MM kann sich das leisten, dem sind die Kunden wurscht, der macht sein Geschäft über die Masse.

Probiers mit einem 500-Blatt-Packen zur Kassa zu gehen, das will ich sehen ob
die dir um 6,99 das verkaufen.

gibts für diese VT-Schwurbelei irgendeinen Anlaß oder einfach nur faktenbefreite Hirnwiggserei?

Gehst zum Bäcker für ein Kipferl und bekommst ungefragt direkt 5 Stück
eingepackt und verrechnet?

gehst zum Bäcker, liegen da hinterm Glas auch 50 Kipferl. Erwartest da auch, daß du 50 Kipferl zum Preis von 1,80 bekommst oder funktioniert da der Hausverstand noch?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

>gehst zum Bäcker, liegen da hinterm Glas auch 50 Kipferl.

Ich erwarte mir wenn ich ein Kipferl um 1,50 nehm dass mir nicht 5 eingepackt und 7,50 verrechnet werden. Aber ich wurde eines besseren belehrt und nehm meine Aussage zurück - sie verkaufen es auch online zu 500 Blatt, ich liege also sicherlich falsch. Ändert aber meinen Eindruck am MM ned, weil das dennoch dann bei der Reklamation zur Diskussion wurde. Und wenn ich da noch andere Sachen dazunehm und mim Verstauen beschäftigt bin kontrolliere ich ned jedes einzelne Teil bis ich dann die Rechnung sehe. Da fallts mir ned auf ob das Terminal ein paar Euro mehr oder weniger will.

Da fallts mir ned auf ob das Terminal ein paar Euro mehr oder weniger
will.

ich weiß vorher, was die Rechnung ausmacht

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

>ich weiß vorher, was die Rechnung ausmacht

Wennst das in all deinen Jahrzehnten auf dieser Erde immer gewusst hast und nie eine Rechnung reklamieren musstest, dann sag mir was du nimmst, ich hätt so eine Geistesgegenwärtigkeit nämlich auch gern

es sind nicht alle wie du..

LC4 @ 9000 rpm - The Power to Surprise

lieber mit 55 PS wheelen als mit 200 km/h in den Tunnelblick schielen

>Wieso zahlst du 35€ wenn 7€ angeschrieben?

Anders gefragt, wie kommst du zur mit 6,99 Euro angeschriebenen Ware? Selbst wenn du einen 500-Seiten-Packen rausbekommst, glaubst das lassen die dich an der Kassa bezahlen oder haben dafür überhaupt einen Eintrag im System um das buchen zu können? Sicher ned.

Die Frage ist viel eher warum dieses Schild angebracht ist wenn es um 6,99 erst gar nix zum kaufen gibt. Diese Frechheit gibt's in freier Wildbahn doch relativ selten, oder?

glaubst das lassen die dich an der Kassa bezahlen oder haben dafür überhaupt
einen Eintrag im System um das buchen zu können? Sicher ned.

Das ist jetzt doch etwas spekulativ...

Ich vermute eher, dass die da eine Palette Schachteln hingestellt haben, bei einer oder zwei die Umreifung entfernt und die Schachteln geöffnet haben, aber die Packerln daraus schon weg sind. Und dann hat halt keiner weitere Kartons geöffnet...

Ausschliessen will ich die bewusste Täuschungsabsicht aber auch nicht.

>Ich vermute eher, dass die da eine Palette Schachteln hingestellt haben, bei einer oder zwei die Umreifung entfernt und die Schachteln geöffnet haben, aber die Packerln daraus schon weg sind. Und dann hat halt keiner weitere Kartons geöffnet...

Dann sollt das an der Kassa aber ned zur Diskussion werden müssen... und ich glaubs einfach ned, weil wennst den Karton aufmachst, hast dort sicher keine einzelnen Packen mit Barcode drauf, ich kauf diese Schachteln fürs Büro (aber ned vom MM) und die einzelnen Schichten sind einfach in weißem blanken Papier eingepackt. So bekommts der MM geliefert und so stellt er sie da hin, wenn die Kartons noch verschlossen sind kann da auch kein Barcode drauf sein.

Wenn du mit dem zur Kassa gehst, Barcode hin oder her, ich glaubs einfach ned dass sie das im System haben und verkaufen können. Lasse mich aber gern korrigieren falls ich tatsächlich falsch liege, ich gebe zu es nicht zu wissen. Hätt ich einen MM ums Eck würd ichs in der Sekunde testen, aber da komm ich hier am Stadtrand jetzt ned hin.

ich glaubs einfach ned, weil wennst den Karton aufmachst, hast dort sicher
keine einzelnen Packen mit Barcode drauf, ich kauf diese Schachteln fürs Büro
(aber ned vom MM) und die einzelnen Schichten sind einfach in weißem blanken
Papier eingepackt.

ich kauf seit Jahrzehnten Kopier/Druckpapier im 2500er-Karton aber genau 1x, für dich extra ausgeschrieben EINMAL waren das wirklich 2500 Blatt im Karton. Normal sind das 5 Packln mit je 500 Blatt und natürlich sind die auch einzeln beschriftet.

Aber du kannst ja gerne weiter GLAUBEN. Dann empfehle ich allerdings einen Kirchenbesuch, weil dort ist WISSEN nicht gefragt.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Sie haben es doch auch Online als Einzelpackung im System. Den 7-Euro-Preis haben sie also schon.

https://www.mediamarkt.at/de/product/_avery-zweckform-drucker-und-kopierpapier-din-a4-unbeschichtet-80-g-m%C2%B2-500-blatt-2575-3100330.html

Und wenn jemand mit der 5er-Packung zur Kasse geht, werden dann wohl einfach 5 Stück für insgesamt ca. 35 Euro verrechnet.

Na servas, ich wurde eines besseren belehrt und nehm meine Aussage zurück - überrascht mich, wenn die das aber online so haben dann wirds tatsächlich vor Ort so möglich sein. Ich lieg gern falsch, hab ich wieder was dazugelernt, der MM ist nicht so, ich spar mirs Wort, wie ich ihn in Erinnerung habe.

die packung von canon hier,
war in einem 5 er karton
und dieser auf einer pallette

und oh wunder, barcode vorhanden...

Gruß Sonic The Hedgehog

Ja, meine Fehlbehauptung wurde schon widerlegt, MM verkauft auch online 500 Blatt um 6,99. Ich war komplett daneben.

lesen bildet: am Preisschild steht ganz deutlich "Anzahl Blätter pro Packung: 500" und auf der Schachtel riesig "5x 500 Blatt"

Daß ein studierter Mensch und Firmencheffe wie du über grundlegende Kenntisse des Lesens verfügt, darf wohl vorausgesetzt werden.

Alternativ benutze HAUSVERSTAND: 5x500Blatt um 7€, also 1,40 für 500 Blatt??? Wenn etwas zu schön klingt um wahr zu sein, dann ist es das auch!

PS: deine Sorgen möcht ich haben. NICHT!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Mal ganz abgesehen davon, dass der Preis ziemlich eindeutig für ein Paket mit 500 Blatt gilt und nicht für den ganzen Karton mit 5x500 Blatt, aber selbst wenn das nicht so wäre:

Rechtlich sind Preisauszeichnungen im Markt rein informativ. Du wirst aufgefordert, ein Kaufangebot zu diesem Preis abzugeben. Der Kaufmann ist frei, es anzunehmen oder Dir seinerseits ein anderes Angebot zu machen. Und Du bist dann wiederum frei, das abzulehnen. Wenn Du allerdings widerspruchslos bezahlst und erst anschließend merkst, dass es Dir eigentlich zu teuer war, ist der Kaufvertrag abgeschlossen und Du kannst nur auf Kulanz hoffen - die Du ja anscheinend auch bekommen hast.

7 Euro wären auch lächerlich wenig für 2500 Blatt. Selbst mein letztes Papier in - öh, 2017 oder so? - war schon teurer. Und da hatte ich auch schon fast einen Preisfehler befürchtet. Wurde aber geliefert.

7€ für 500 ist allerdings alles andere als günstig, für 2500 wärs aber VIEL zu wenig.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Wenn Du allerdings widerspruchslos bezahlst

Es gibt keine Möglichkeit zu widersprechen, wenn man nicht auf den tatsächlichen Preis hingewiesen wird.

Deinen Erklärungsversuch kann ich also nicht wirklich ernst nehmen.

7 Euro wären auch lächerlich wenig für 2500 Blatt.

Mag sein, aber das war auch prominent platziert, also anscheinend ein Sonderangebot.

Wäre es nicht augenscheinlich so billig gewesen, hätte ich eine Packung mit 500 Blatt genommen (andere Produkte).

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Es gibt keine Möglichkeit zu widersprechen, wenn man nicht auf den
tatsächlichen Preis hingewiesen wird.

Selbst eine SB-Kasse zeigt Dir den Betrag an, den Du bezahlen sollst. Wo noch von Menschen kassiert wird, solltest Du das sogar als Audio bekommen. Wenn der nicht zu stimmen scheint, wäre hier der Moment, zu intervenieren.

Aber da hast Du dann einfach nur noch die Karte hingehalten, statt wie bitte und nein danke zu sagen?

Selbst eine SB-Kasse zeigt Dir den Betrag an, den Du bezahlen sollst. Wo noch
von Menschen kassiert wird, solltest Du das sogar als Audio bekommen.

Du gehst nicht oft in Geschäfte, oder? Keine Kassiererin sagt dir den Preis an. Und natürlich wird man nicht extra darauf achten was für 1 Sekunde auf irgendeinem kleinen Display steht wenn man nicht mit solchen Überraschungen rechnet.

Aber da hast Du dann einfach nur noch die Karte hingehalten, statt wie bitte
und nein danke zu sagen?

Natürlich, ich habe ja mehrere Sachen gekauft und der falsche Preis ging dabei vorerst unter. Und wie üblich war hinter mir eine lange Warteschlange, also alles unter Zeitdruck.

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Mag sein, aber das war auch prominent platziert, also anscheinend ein
Sonderangebot.

Haha der war gut, vor Jahren war bei Lidl jedes zweite Preisschild in ROT!

ROT wie im Angebot.

War es aber nicht

nach meiner Einschätzung bewegt sich der Markt rechtlich auf sehr dünnem Eis
und macht das mit Vorsatz. Nicht viel anders als die Banden, die einem die
Einfahrt um 200 Euro asphaltieren wollen und dann 1000,- kassieren. Die können
dann auch behaupten, sie hatten pro Kopf oder pro Stunde 200 gemeint...

mutige AUssage angesichts deiner eigenen Forumsrichtlinien:

wir möchten Dich darauf hinweisen, daß Verunglimpfungen jeder Art, beispielsweise unter dem Titel Ehrenbeleidigung oder Geschäftsschädigung, zivilrechtlich verfolgt werden können. Auf Verlangen der Gerichte müssen wir IP und e-mail Adressen offenlegen.

Damit es gar nicht erst so weit kommt, ersuchen wir Dich Dein Kommentare sachlich zu halten, und in einer den Mindestanforderungen des Anstandes entsprechenden Form vorzubringen. Insbesondere bitten wir Dich hier keine Betrugsvorwürfe zu erheben, weil Du dann beweisen mußt, daß derjenige vorsätzlich versucht hat, sich durch Täuschung zu bereichern.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Wenn du das nicht lesen kannst, wird's Zeit für Fielmann. Von klein ist da keine Rede
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

7 Euro für 500 Blatt ist nicht besonders günstig. A4 80 g/m² 500 Blatt weiß gibt's beim Pagro um 5 Euro.

MM ist in der Regel generell nicht günstig (bis auf spezielle Angebote)

Hat mit: "Lesen was da steht" nix zu tun. Ich müsste da nicht auf einzelne Pixel zoomen um lesen zu könnne das der Preis für ein 500er Packen gilt. Das er net wie jeder Bua, a Feitl und a Schnur, dabei hat, nicht nachgefragt hat oder als Herr GH die Preise net vergleicht....sein Problem

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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

also genau dasselbe wie wennst im supermarkt eine flasche bier kaufst und dort stehen nur kisten bzw. bei den eingeschweissten 6er trägern wasser. da steht auch nur der preis pro flasche und nicht pro gebinde.

Nicht dasselbe, weil dort kann man die einzelnen Flaschen/Dosen entnehmen und idR sind etliche Gebinde offen. Hier handelt es sich um fest verschlossene Kartons, die man nur mit Werkzeug oder viel Zerstörung (Karton zerreißen) öffnen kann, keine einzelnen 500er Packungen lagen herum.
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die umreifungsbänder (so heisst das in verpackungsdeutsch) kannst nur mit den fingern ohne werkzeug aufmachen. wissen aber die wenigsten. https://youtu.be/ygL_WIO0sqc

Da schließe ich aber jetzt mit dir eine Wette ab, wenn du das aufmachst und die 500 Blatt zur Kassa trägst, dass die überhaupt keine Möglichkeit haben das zu verkaufen. Weder wirds einen Coden geben zum Scannen noch wird im System dafür eine Einheit um 6,99 zur Verfügung stehen mit der man das verkaufen kann. Die werden sich schlicht weigern.

Und ich denke auch, dass das hier mutmaßlich ein Versuch ist den Kunden einen anderen Preis zu suggerieren und darauf zu setzen, dass die an der Kassa ned genau schauen. Sonst gäbe es keine Notwendigkeit ein Preisschild für 6,99 hinzusetzen.

6,99 € für 5x 500 Blatt wären schon verdammt günstig. Aber nichts ist unmöglich.

6,99 € für 1x 500 Blatt sind keineswegs günstig - also ein schwaches Angebot.

Ich gebe allen Kritikern recht, dass man zum Preis von ca. 7 Euro nicht wirklich den ganzen Karton erwarten sollte.

Aber lest es Wort für Wort: In der Artikelbeschreibung steht ausdrücklich:
"Anzahl Blätter pro Packung: 500"

Wo genau steht, wieviel Packungen man bekommt? Wo genau steht, dass dieser Preis für nur eine Packung gilt?

Die dargestelle Art der Verkaufsverpackung sieht tatsächlich so aus, als würde hier kartonweise verkauft. Der einzige echte Hinweis, dass dem nicht so ist, das ist der (zu) günstige Preis.

Was wäre, wenn der Preis nicht 6.99 sondern 14.99, 24.99 oder 34.99 lauten würde?

Wo genau steht, wieviel Packungen man bekommt? Wo genau steht, dass dieser
Preis für nur eine Packung gilt?

am Karton. Oder wie schaßaugat bist du?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

wo genau steht, wieviel Packungen oder Kartons man zum ausgezeichneten Preis bekommt?

Behalte deine Pöbeleien für dich. Es wurde keineswegs angezweifelt, dass auf dem Karton steht "5x500 Blatt". Nur steht in der Artikelbeschreibung eben nicht, ob der Preis für einen Karton, eine Packung oder womöglich gar nur ein Blatt gilt - denn "500 Blatt" statt ja offensichtlich auch drauf.

10.02.2025, 14:02 Uhr - Editiert von traut, alte Version: hier

wo genau steht, wieviel Packungen oder Kartons man zum ausgezeichneten Preis
bekommt?

Mensch, Digga, habens euch heut allen ins Hirn geschiccen und vergessen runterlassen???

am Preisschild steht ganz deutlich "Anzahl Blätter pro Packung: 500" und auf der Schachtel riesig "5x 500 Blatt".
Den Rest behirnt eigentlich jeder, der die Volksschule absolviert hat.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Ich kann nix dafür dass dein Logikmodul defekt ist.

oder deines

Dann belege das bitte, was die zweifelsfrei richtige Logik ist.

Aussage 1 ist unbestritten:
"Anzahl Blätter pro Packung: 500". Beachte: *pro Packung*

Aussage 2 ist auch unbestritten:
"5x 500 Blatt". Tatsächlich weiß man aus Praxiserfahrung, dass hier nicht fünfmal 500 Blatt einzeln enthalten sind, sondern 5 Packungen zu je 500 Blatt.

Wo aber steht ausdrücklich und ganz genau, dass dieses Angebot hier NICHT für einen Karton sondern NUR für *eine einzige Packung* oder nur für 500 Blatt gilt.

Es geht bei der ganzen Diskussion genau darum, dass diese Angabe FEHLT.

Der Augenschein der Produktpräsentation zeigt, dass kartonweise verkauft wird.
Der Angebotstext besagt Anzahl Blätter *pro Packung* - und impliziert damit sogar, dass mehr als nur eine Packung gemeint sein kann.
Das Angebotsschild referenziert eine Artikelnummer 2575, die groß auf dem *Karton* steht.

Es gibt also etliche Hinweise, die logisch darauf hinweisen, dass hier nicht nur eine einzelne Packung gemeint ist - und in der Realität wäre das sehr einfach zu klären gewesen, indem man ausdrücklich ausweist:

* 6,99 € je Packung
* 6,99 € je 500 Blatt
* Anzahl: 500 Blatt

usw. Aber genau alle solche Angaben FEHLEN! Beweise mit gerne das Gegenteil, wo hier ausdrücklich darauf hingewiesen wird, dass genau nur eine Packung zu diesem Preis angeboten wird.

Wiederhole das Gedankenexperiment, wenn als Preis 34,99 € ausgewiesen wäre - denn dass zu diesem Preis nach Praxiserfahrung nur eine Packung oder nur ein Karton gemeint sein kann, darüber gibt es keine Zweifel. Das erschließt sich aber wirklich nur aus der Höhe des Preises, finde ich.

10.02.2025, 15:26 Uhr - Editiert von traut, alte Version: hier

Wo aber steht ausdrücklich und ganz genau, dass dieses Angebot hier NICHT für
einen Karton sondern NUR für *eine einzige Packung* oder nur für 500 Blatt
gilt.

AM PREISSCHiLD, du schaßaugate Nuß!

in der Realität wäre das sehr einfach zu klären gewesen, indem man
ausdrücklich ausweist:
* 6,99 € je Packung
* 6,99 € je 500 Blatt
* Anzahl: 500 Blatt
usw. Aber genau alle solche Angaben FEHLEN! Beweise mit gerne das Gegenteil,
wo hier ausdrücklich darauf hingewiesen wird, dass genau nur eine Packung zu
diesem Preis angeboten wird.

und wieder: AM PREISSCHILD!!!

Ich weiß, daß die Kunst des sinnerfassenden Lesens am Aussterben ist, aber genau ein Fall wie dieser zeigt, wie schade das doch ist.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Es isr schon dreist, wie weit du es wagst, dich aus den Fenster zu lehnen und Sachen zu behaupten, die dort ganz offensichtlich NICHT stehen.

ich brauch mich nicht aus dem Fenster lehnen, ich kann ja lesen!

am Preisschild steht ganz deutlich "Anzahl Blätter pro Packung: 500" und auf der Schachtel riesig "5x 500 Blatt"

Ich kann diese Info sogar sinnerfassend verarbeiten!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Nein, du kannst immer wieder nur die gleichen Aussagen wiederholen, die keineswegs bestritten wurden, die aber eben NICHT exakt bezeichnen, dass hier ein Preis nur je Packung ausgewiesen wird.

https://www.youtube.com/watch?v=OL8Eh2XLp80&t=18s

Endlosschleife...

Endlosschleife

dann steig mal runter von der Leitung, auf der du stehst!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

ja, ja, wenn einem die Argumente ausgehen, dann bleibt nur noch beleidigen und Fuß aufstampfen - typische Trotzreaktion von Kleinkindern.

wenn einem die Argumente ausgehen, dann bleibt nur noch beleidigen und Fuß
aufstampfen - typische Trotzreaktion von Kleinkindern.

du beschreibst dich gerade wirklich treffend!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

ah, und nun die nächste Kleinkindreaktion: "selber". Ich tippe auf zumindest gedankliches Zungerausstrecken. Ja, du wurdest widerlegt, hast keine Argumente mehr und wirst nur noch kindisch.

Aber um dir bei Bedarf das letze Wort zu lassen, denn mir wird es tatsächlich zu blöd:

Du wiederholst permanent nur zwei Aussagen, die nie widersprochen wurden. Nur fehlt dir die geistige Kapazität, logische Schlussfolgerungen zu analysieren.

Von daher darfst du gerne dein kindisches Verhalten weiter vorführen. Nicht mit mir...

Wo wir schon bei Dingen sind, die da offensichtlich nicht stehen: Dass zum angegebenen Preis mehr als eine Packung der angegebenen Größe feilgeboten werden könnte, steht da ebenso offensichtlich NICHT. Also sollte jeder normal denkende Mensch hier annehmen, dass er auch nur eine bekommt.

Hier zeigt eben der Augenschein, dass kartonweise verkauft wird. Der OP als normal denkender Mensch hatte das jedenfalls so interpretiert - IMHO zulässigerweise. Kartonweiser Verkauf ist durchaus üblich.

glaubst wirklich, LOGIK führt hier zum Ziel???

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Ist das dein Ausweg, da du inzwischen selbst erkannt hast, dass bei logischer Analyse hier keineswegs erkennbar ist, dass sich die Werbung zweifelsfrei und ausgewiesenermaßen auf eine Packung, nicht aber einen Karton bezieht?

Das sagte ich ja schon in meinem OP: der einzige Hinweis darauf, dass es sich hier um ein Angebot für nur eine Packung handelt, das ist der ausgewiesene Preis.

Danke für deine Bestätigung...

10.02.2025, 16:07 Uhr - Editiert von traut, alte Version: hier

dass bei logischer Analyse hier keineswegs erkennbar ist,

für jedem mit IQ>Außentemperatur ist es ersichtlich. Paar Wirrköpfe schaffens halt nicht.

der einzige Hinweis darauf, dass es sich hier um ein Angebot für nur eine
Packung handelt, das ist

Das PREISSCHILD!!!
Wer es sinnerfassend lesen kann, ist im Bilde. Also du halt nicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

tätschel, tätschel, mein liebes Kind, auf dem Preisschild steht nur 6.99

Da steht keineswegs, dass dieser Preis sich auf eine Packung bezieht. Diese Illusion existiert nur in deinem Hirn.

10.02.2025, 15:54 Uhr - Editiert von traut, alte Version: hier

viel blafaselschwurbel. wenig Hirn! Probier es nochmal sinnerfassend.

Und wo genau, ganz genau hast du jetzt den Hinweis gesehen, dass dieses
Angebot nur für je genau eine Packung gilt - und nicht etwa für den dort
sichtbar ausgestellten Karton?

am Preisschild steht ganz deutlich "Anzahl Blätter pro Packung: 500" und auf der Schachtel riesig "5x 500 Blatt"
den Unterschied zwischen EINS und FÜNF erkennen sogar Kinder im Vorschulalter. Zur Not nehmens die Finger zu Hilfe, wenn sie geistig überfordert sind. Vielleicht probierst du das auch mal!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Und ich erkläre dir gerne noch einmal: "Anzahl Blätter pro Packung: 500" ist ebenso zutreffend für fünf Packungen, die in einem Karton verpackt sind.

Bei manchen Kleinkindern hilft ja Wiederholung, bis sie etwas endlich kapieren.

Nein. Doch. Oh.

"Anzahl Blätter pro Packung: 500" ist ebenso zutreffend für fünf Packungen,
die in einem Karton verpackt sind.

nur daß im Karton halt 5 Packungen drin sind. Was deutlich sichtbar drauf steht und was man leicht erkennt, wenn man sinnerfassend lesen kann.

Bei manchen Kleinkindern hilft ja Wiederholung, bis sie etwas endlich
kapieren.

ja. Aber so weit bist du sichtlich noch nicht!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

nur daß im Karton halt 5 Packungen drin sind

Ja. da steht aber nichts von "Preis pro Packung".

Auf einem Sixpack Red Bull steht auch "6 Dosen" oder "6x0,25l" und der Preis gilt für den Sixpack. Die Einzeldose (oft im Kühlregal zu finden) ist in der Regel teurer als 1/6 des Sixpacks.

Hierfür gibt es ein Gesetz worin es eigentlich angeführt wird (PrAG) und eigentlich eh alles sagt.

§ 10
(1)Bei Sachgütern ist der Preis für die Verkaufseinheit eines Sachgutes unter Angabe der handelsüblichen Gütebezeichnung und Verkaufseinheit auszuzeichnen (Verkaufspreis). Bei vorverpackten und bei vorportionierten Sachgütern ist der Preis der Packung auszuzeichnen.
----------------------------

zwischen zu früh und zu spät, liegt stets der Augenblick

Ja eben. Beim Sixpack ist die Verkaufseinheit eben der Sixpack. Und im OP standen 5er-Kartons Papier herum mit einer Preisauszeichnung von 6,99. Im Kleingedruckten steht, dass darin Packungen à500 Blatt enthalten sind.
Nirgends steht, dass der Preis nur für eine Packung gilt.

Das wollen die Leute mit vorgefestigter Meinung hier nicht wahrnehmen. Was nicht sein darf, das kann nicht sein. Also wird die Existenz solcher Angebote wie

https://geizhals.de/avery-zweckform-papier-80-a4-2575a-5-a2298870.html

einfach geleugnet.

Verpackungseinheit: (5x 500 Blatt)
...hat die nötige Klarheit, dass hier 5x 500 Blatt verkauft werden.

https://www.aldi-sued.de/de/p.stolzenfels-sekt-halbtrocken--x--l.000000000000182602.html

ist genauso deutlich: jedes Fläschchen hat einen Inhalt von 200 ml. Auf der Packung steht deutlich 3x0,2l. Hier werden die Fläschchen keineswegs auch einzeln abgegeben, die gibt es nur als Dreierpack. Und es erfüllt die genau gleichen Angaben wie das MM-Angebot:

* Anzahl Blätter pro Packung: 500
* 5x 500 Blatt

https://ibb.co/BV13MByw

Nirgends steht, dass der Preis nur für eine Packung gilt.

M.E. wäre es selbst wenn es explizit drauf stünde nicht im Einklang mit den gesetzlichen Vorschriften bez. Preisauszeichnung. Wie kommt der Konsument dazu, jedes Mal genau hinzuschauen ob eine Rolle Klopapier oder die Packung mit 16 Rollen bepreist ist? Wenn etwas verpackt angeboten wird, muss dort der Preis für die gesamte Packung stehen.

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- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

MEIN Logikmodul? Sicher?

Achtung, Achtung, im GH-Forum kommt ihnen ein Geisterfahrer entgegen.

traut: EINER? Hunderte!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Finde auch daß die Preisauszeichnung irreführend ist. Es ist nicht eindeutig auf den ersten Blick erkennbar , aber das findet man oft auch bei Aktionsartikel, als "ab xxx Stück".
Man könnte es anders gestalten.

Normalerweise lasse ich den Artikel, der dann den "Aktionspreis" nicht hat, direkt nach dem Kauf wieder zurücknehmen wenn mir die Differenz einfach zu groß ist.
Aufmerksames Personal bei der Kasse weist auf die Bedingungen des Preises vorher hin.

P.S.: Ärgerlicher finde ich die mittlerweile gängige Praxis beim Supermarkt, bei Gemüse und Obst je nach Lust und Laune pro Stück oder pro Gewicht zu verrechnen, zwischen gleicher Sorte.
RoboCop Smiley

Robo©op
not amused since 2006

Finde ich auch. Einfach schlecht ausgezeichnet. Wenn man den Ziegel im Vorbeigehen gemeinsam mit anderen Dingen mitnimmt, fällt es an der Kasse gar nicht auf.

Anscheinend selten so da ich dich auf der Ignoreliste hab, aber hier stimme ich dir vollumfänglich zu. Es gibt um 6,99 gar nix zu kaufen und das Schild ist daher eine einzige Frechheit. Wenn ich einkaufen geh schau ich auch ned jede Position während des Scannens an, wenn ich beim MM um 300 Euro einkauf merk ich doch ned ob da ein paar Euro mehr oder weniger draufstehen, bis ich dann die Rechnung kurz überfliege.

MM einfach meiden, es gibt keinen Grund bei denen irgendwas zu kaufen. Leider lernen die Leute es nicht und gehen immer noch dorthin. Ich wurde dort schon anno 2000-irgendwas verarscht und hab mir das damals gut gemerkt. Und wie ich sehe hat sich seitdem nix zum Besseren geändert.

Wenn ich einkaufen geh schau ich auch ned jede Position während des Scannens
an

Solltest Du aber. Gerade im LEH kommts leider durchaus mal vor, dass der Preis an der Kasse nicht dem am Regal entspricht. Vielleicht wurde vergessen, ein Angebot zu entfernen, vielleicht wurden die Angebote von nächster Woche schon gesteckt, vielleicht ist auch einfach nur ein Preisupdate untergegangen. Mit ePaper sollte das in Zukunft seltener passieren, aber auch da habe ich schon Displays gesehen, die sich aufgehängt hatten - da weisen dann allerdings oft auch schon Grafikfehler darauf hin, dass der Preis vielleicht nicht mehr aktuell sein könnte.

wenn ich beim MM um 300 Euro einkauf merk ich doch ned ob da ein paar Euro
mehr oder weniger draufstehen

Stimmt, die Kulturfertigkeit des Kopfrechnens scheint mir auch zunehmend am Aussterben.

Angewöhnt habe ich mir das als Student, denn wenn man mal wieder nur mit einem bisschen Hartgeld einkaufen geht, sollte man wissen, was man gerade noch in den Korb packen kann

Aber auch heute weiss ich im allgemeinen noch auf den Euro genau, was das kostet, bevor ich an der Kasse stehe. Obwohl ich inzwischen auch längst fast alles mit Karte zahle. Davor habe ich die Kassenmenschen aber auch gern mal damit verblüfft, dass ich den Betrag passend in der Hand hatte, bevor er mir genannt wurde.

Und hier gehts ja nicht mal um "ein paar Euro", sondern immerhin um 28, die zuviel waren. Sowas sollte man doch eigentlich spätestens merken, wenn der Preis genannt wird, und dafür nicht erst den Kassenzettel kontrollieren müssen.

Präpotenter Müll, den du absonderst.

Wenn ich 5 Dinge (zB 1 x alle Küchengeräte) beim MM bestelle und schnell am Ausgang noch die Kiste ins Wagerl hüpft, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass ich die Position übersehe.

Und die 500 Blatt im kleinen Text zu verstecken anstatt in der 1. fetten Zeile ist fast schon Absicht.

Meine Meinung über Lazy ist bekannt - aber hier hat er recht. Das ist eine Sauerei.

Präpotenter Müll

Präpotent ist es, die eigene Unfähigkeit den anderen als deren Fehler unterjubeln zu wollen!

Ned lesen können, ned rechnen können, ned logisch denken können, aber alle anderen sind schuld. Warst schon bei Mami weinen?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

das du keine 5 Zahlen im Kopf zusammen rechnen kannst ist klar.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

Ja sicher, du Klugscheixxer

Herd 765,67
Dunstabzug 356,21
Kühlschrank 875,30
Microwelle 235,90
Kaffeemaschine 170,50
Papier X

Dazu einen Barzahlungs Rabatt von 3%

Macht zusammen was? Und wie teuer war nochmals das Papier?

War eigentlich von Anfang an klar, dass Dein Beispiel rein fiktiv ist. Hint: Wenn Du bei MediaMarkt oder Saturn etwas zur Abholung bestellst, dann liegt die Rechnung über die komplette Bestellung schon fertig dort. Und Du läufst idR auch nicht erst durch den ganzen Markt, um die abzuholen, der Abholtresen ist normalerweise in unmittelbarer Nähe des Eingangs. Aber selbst wenn Du es schaffen solltest, dabei noch einen Packen Papier zu finden, gibts dafür einen Extravorgang.

Dann: Derart krumme Preise findest Du vielleicht bei Metro, aber nicht bei Ceconomy.

Und 3% Rabatt gibts bei Ceconomy schon gar nicht. Ist ja noch gar nicht so lang her, dass die überhaupt etwas anderes als Bargeld oder Lastschrift zur Kenntnis genommen haben.

Oft genug gemacht. Ich habe einige Wohnungen ausgestattet!

Man geht hin und sucht mit Frau, Tochter, Sohn oder sonst wem die Geräte aus. Da geht's ums AUSSEHEN. Dann hat man alles, bekommt oben die Rechnung und den Vertrag. Und unten an der Kassa zahlt man. Rest wird geliefert. Oder man holt Kleinzeug an der Waren Rampe ab.

Und natürlich gibt's krumme Preise und Rabatte. Vielleicht nicht für "jemanden wie dich".

Vielleicht wieder mal einen Ausflug in den niedergelassenen Handel machen, bevor man Scheixxe verzapft.

11.02.2025, 08:00 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Stimmt, die Kulturfertigkeit des Kopfrechnens scheint mir auch zunehmend am
Aussterben.

so ist es.
wenn ich um 300€ einkauf und der Rechnungsbetrag ist um ~30€ (also mehr als 10% höher), dann frag ich mich sofort: hää? Woran liegt das?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Stimmt, die Kulturfertigkeit des Kopfrechnens scheint mir auch zunehmend am
Aussterben.

Eigentlich ist der Beschiss an der Kassa so selten geworden, dass das nur sehr arme Leute öfter machen. Und das ist auch nicht relevant hier, weil, wenn man von Vorsatz ausgeht, wohl damit spekuliert wird, dass der psychologische Druck an der Kassa bedingt, dass man selbst wenn man ihn bemerkt, lieber den falschen Preis zahlt statt sich mit 20 wartenden Kunden hinter sich aufzuregen.
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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

12.02.2025, 10:07 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

dass das nur sehr arme Leute öfter machen

Ob mans macht oder nicht, ist natürlich jedem selbst überlassen. Aber ich denke nicht, dass es sonderlich mit Armut korreliert. Jedenfalls nicht der finanziellen.

dass der psychologische Druck an der Kassa bedingt, dass man selbst wenn man
ihn bemerkt, lieber den falschen Preis zahlt

Die allermeisten, die so einen Karton an die Kasse tragen, dürften sich durchaus darüber im klaren sein, dass ein kompletter Umkarton mit 5 Packungen eines Produkts vermutlich nicht zum Preis einer einzigen Packung zu haben ist. "Falsch" könnte der Preis einem ja nur vorkommen, wenn man nicht in der Lage war, das Preisschild zu lesen.

Was wirfst Du dem Händler hier nochmal genau vor? Dass er der gesetzlichen Vorgabe folgt und den Preis pro Packung auszeichnet?

statt sich mit 20 wartenden Kunden hinter sich aufzuregen.

Man kann das natürlich für sich behalten und einfach bezahlen. Man könnte auch beim Kassiervorgang aufmerksam bleiben und direkt um einen Zeilenstorno bitten, wenn man seinen Fehler erkennt. Oder das ganze erst nach dem Kassieren zu diskutieren beginnen (dann hoffentlich nicht mit der Kassenkraft, sondern mit jemand anders - die 20 wartenden Kunden können ja nichts dafür). Und wenn man dann sein Geld zurückbekommt, könnte es das damit auch gewesen sein.

Oder aber man geht dann extra nochmal zurück, um das ganze bildlich festzuhalten und dann nicht nur im Internet zu veröffentlichen, sondern dabei auch noch den Verdacht vorsätzlich falscher Preisauszeichnung zu äußern. Leicht befremdlich wird das zwar spätestens, wenn man ein paar Beiträge später zu erkennen gibt, dass einem die gesetzliche Vorgabe dazu zumindest dem Wortlaut nach durchaus bekannt ist. Aber gut, das mit der inhaltlichen Erfassung hat ja schon beim Preisschild nicht geklappt.

Was wirfst Du dem Händler hier nochmal genau vor? Dass er der gesetzlichen
Vorgabe folgt und den Preis pro Packung auszeichnet?

Es handelt sich auf dem Foto doch um eine Palette mit unzähligen vorverpackten Kartons, in denen sich dann je 5 x 500 Blatt Kopierpapier befindet. Laut dem Gesetz (PrAG https://forum.geizhals.at/t907630,8197839.html#8197839 ), sollte hier also sehr wohl der Preis für die vorverpackten 5 x 500 Blatt Papier ebenfalls angeführt werden, dann gäbe es dieses Missverständnis doch erst gar nicht.
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zwischen zu früh und zu spät, liegt stets der Augenblick

Richtig. Kapiert er aber nicht.
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Nun, wichtig für dich ist ja das du es so gesehen richtig verstehst und dementsprechend in so einem Fall rechtlich auch auf der sicheren Seite wärst. Jedem anderen ist es natürlich selbst überlassen, was er in diese Preisauszeichnung hineininterpretiert.Dein schaden wird es dann nicht sein.

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zwischen zu früh und zu spät, liegt stets der Augenblick

Nun, wichtig für dich ist ja das du es so gesehen richtig verstehst

Natürlich hält er seine Sichtweise für richtig. Nur basiert sie leider auf einem Missverständnis, und zwar in Bezug auf den Begriff "Vorverpackung" und seine Abgrenzung zu Umverpackung.

Vorverpackt ist ein Gut, wenn es so verpackt ist, wie Du es als ganzes erwerben sollst. Ist es dagegen möglich, der Verpackung kleinere EinheIten zu entnehmen und einzeln zu erwerben, weil diese selbst noch einmal verpackt sind und alle für den Einzelverkauf erforderlichen Informationen tragen (und - wichtig - der Händler den Einzelkauf auch anbietet), ist das keine Vorverpackung mehr, sondern nur noch eine Umverpackung. Dann ist der Preisauszeichnungspflicht mit dem Preis der Einzelpackung Genüge getan. Man kann natürlich zusätzlich noch einen Preis für die komplette Umverpackung angeben: Und wenn der vom Preis der entsprechenden Anzahl Einzelpackungen abweicht, wird man das auch tun. Aber um die Angabe des Preises der Einzelpackung kommt man trotzdem nicht herum. Außer man verkauft sie eben gar nicht einzeln.

Du kannst ja mal zu Hofer oder Lidl gehen. Da stehen die 1,5l-Wasserflaschen auch nur im Sixpack auf Palette und werden üblicherweise auch als solches verkauft. Ausgezeichnet ist aber der Preis der Einzelflasche. Weil man eben auch nur eine Flasche kaufen _kann_. Und gerade dieser Einzelpreis berechtigt Dich als Kunde, die Umverpackung zu öffnen und eine einzelne Packung zu entnehmen. Weil der Händler dadurch zu erkennen gibt, dass er die Umverpackung eben nicht als Vorverpackung betrachtet. Und von Dir folglich nicht erwartet, das Gebinde komplett zu kaufen.

Nur basiert sie leider auf einem Missverständnis, und zwar in Bezug auf den
Begriff "Vorverpackung" und seine Abgrenzung zu Umverpackung.

Ex ist eine willfährige Missinterpretation deinerseits.

Ist es dagegen möglich, der Verpackung kleinere EinheIten zu entnehmen und
einzeln zu erwerben, weil diese selbst noch einmal verpackt sind und alle für
den Einzelverkauf erforderlichen Informationen tragen

Das ist in dem Fall weder ersichtlich noch irgendwie kenntlich gemacht. Ich weiß nicht was in den Kartons drinnen war und ich konnte daraus wegen des dicken Nylonbands nichts entnehmen.

Es handelt sich um eine Vorverpackung lt. Preisauszeichnungsgesetz: "Bei vorverpackten und bei vorportionierten Sachgütern ist der Preis der Packung auszuzeichnen.".

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13.02.2025, 17:43 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Ich weiß nicht was in den Kartons drinnen war

OK, dass Dir sinnerfassendes Lesen weder beim Preisschild ("Anzahl Blätter pro Packung: 500") noch bei der Kartonaufschrift ("5x 500 Blatt") möglich war, hast Du jetzt ja schon wiederholt zum Besten gegeben.

Aber trotzdem trägst Du einen zur Kasse. Dachtest Du, das wäre Mystery-Shopping?

und ich konnte daraus wegen des dicken Nylonbands nichts entnehmen.

Dann fragt man einen Mitarbeiter. Aber wo wir schon beim sinnerfassenden Lesen waren - gerade die Angabe des Einzelpreises einer Packung (und nicht eines Preises für den ganzen Karton) zeigt Dir an, dass MM den Karton hier nicht als Vorverpackung, sondern als Umverpackung hingestellt hat. Du _darfst_ da auch selbst eine Packung rausziehen, egal wie grobmotorisch Du dabei vorgehst, solange Du _deren_ Vorverpackungen nicht beschädigst, also zumindest nicht die, die Du nicht zu kaufen gedenkst.

Es handelt sich um eine Vorverpackung lt. Preisauszeichnungsgesetz:

Ex(sic!) ist eine willfährige Missinterpretation deinerseits.

Eindeutig vorverpackt ist hier das einzelne 500-Blatt-Paket. Ob das Gebinde drum rum auch noch eine Vorverpackung oder schon eine Umverpackung ist, hängt vom Einzelfall ab. In diesem Fall hat der Händler den Preis der Einzelpackung ausgezeichnet und damit ist das klar.

Oder möchtest Du eigentlich darauf hinaus, dass keiner der Kartons geöffnet war? Wäre es ok für Dich gewesen, wenn Du ein einzelnes Paket direkt hättest entnehmen können? Eine Preisauszeichnung wird nicht schon dadurch plötzlich unzureichend, dass eben gerade jemand den letzten angebrochenen Karton in seinen Einkaufswagen gepackt hat. Richtig lesen muss der Kunde schon können, soviel Realitätssinn darfst Du auch im Gewerberecht gerade noch erwarten.

Aber mach doch eine Eingabe an die Gewerbeaufsicht und halt uns auf dem laufenden, was dabei rumkommt.

gibs auf.
Dem Typen interessieren keine anderen Meinungen.
Er ist der tollste Typ auf Gottes Erden und alle anderen haben sich vor ihm zu bücken.

OK, dass Dir sinnerfassendes Lesen weder beim Preisschild ("Anzahl Blätter pro
Packung: 500") noch bei der Kartonaufschrift ("5x 500 Blatt") möglich war,
hast Du jetzt ja schon wiederholt zum Besten gegeben.

Ich hatte das kleine Schild nicht gelesen, nur den Preis. Das sollte reichen. Und mit "ich weiß nicht was drin war" meinte ich, dass ich nicht wusste ob da verkaufsbereite 500 Batt Packungen drin waren, oder lose Blätter, oder 500 Blatt Packungen ohne Kennzeichnung für Einzelverkauf. Schließlich waren die Kartons fest verschlossen und nicht von Hand zu öffnen.

Aber trotzdem trägst Du einen zur Kasse. Dachtest Du, das wäre
Mystery-Shopping?

Ich dachte, das sei ein Karton mit 2500 Blatt um 6,99. Anscheinend hast du es noch immer nicht kapiert.

Dann fragt man einen Mitarbeiter.

Warum sollte ich? Ich wollte die mit 6,99 bepreiste Ware kaufen und habe sie mitgenommen, ohne das Kleingedruckte zu lesen und ohne von Irreführung auszugehen.

Ich weiß nicht wo dein Verständnisproblem liegt, ich denke du willst nur bewusst provozieren.

Eindeutig vorverpackt ist hier das einzelne 500-Blatt-Paket

Kompletter Schwachsinn.

Richtig lesen muss der Kunde schon können, soviel Realitätssinn darfst Du auch
im Gewerberecht gerade noch erwarten.

Nein, dem Preisauszeichnungsesetz §10 ist nicht genüge getan indem man ihm kleingedruckt widerspricht.

Und damit ist es auch schon genug mit deinen sinnlosen Wiederholungen. Probier mal ein neues Argument.

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Ich hatte das kleine Schild nicht gelesen, nur den Preis. Das sollte reichen.

Und da hast Du nicht gleich die ganze Palette für 6,99 erwerben wollen? Immerhin.

Ich dachte, das sei ein Karton mit 2500 Blatt um 6,99. Anscheinend hast du es
noch immer nicht kapiert.

Schon von Anfang an, aber anscheinend hast Du immer noch nicht kapiert, dass Dir dieser Fehler nur unterlaufen konnte, weil Du das Preisschild nicht gelesen hast. Nicht weil es irgendwie versucht hätte, Dich in die Irre zu führen.

Kompletter Schwachsinn.

Was bringt Dich auf das schmale Brett, das einzelne 500-Blatt-Paket sei nicht vorverpackt? Im Gegenteil bringt das Preisschild überdeutlich zum Ausdruck, dass eben dieses 500-Blatt-Gebinde vom Händler als Vorverpackung angesehen wird, die er nur komplett verkauft. Und der ganze Karton eben nicht. Aber ja, dafür hätte man natürlich lesen und verstehen müssen, was da drauf steht.

Nein, dem Preisauszeichnungsesetz §10 ist nicht genüge getan indem man ihm
kleingedruckt widerspricht.

Da Du nach wie vor nur das gebetsmühlenartig wiederholst und keine weiteren Argumente für Deine Interpretation lieferst, anderen aber auch in keinster Weise zugänglich bist, solltest Du vielleicht doch endlich mal jemand fragen, der sich damit auskennt. Eure MA63 könnte sich da anbieten. Halt uns bitte auf dem laufenden.

Und vergiss nicht, bei Hofer und Lidl auch noch zu versuchen, ein Sixpack Wasser um den ausgewiesenen Preis einer Flasche zu kaufen. Dann kannst Du die in Deiner Beschwerde auch gleich noch mit abhaken.

Immerhin bist Du hier ja nicht mehr der einzige Geisterfahrer, wer weiß, vielleicht ändert man ja für Euch drei doch die Fahrtrichtung:

Und da hast Du nicht gleich die ganze Palette für 6,99 erwerben wollen?
Immerhin.

Wenn sie so verpackt gewesen wäre dass man sie nicht aufkriegt, mit einem Preisschild obendrauf: ja.

dass Dir dieser Fehler nur unterlaufen konnte, weil Du das Preisschild nicht
gelesen hast.

Auf dem Preisschild steht nirgendwo "Preis pro 500 Blatt".

Was bringt Dich auf das schmale Brett, das einzelne 500-Blatt-Paket sei nicht
vorverpackt?

Dass davon nichts zu sehen ist. Also keinerlei Hinweis darauf. Und alles deutet auf 6,99 für den Karton hin.

Und vergiss nicht, bei Hofer und Lidl auch noch zu versuchen, ein Sixpack
Wasser um den ausgewiesenen Preis einer Flasche zu kaufen.

Aber einen Karton mit 12 x Felix Katzenfutter darf ich schon um den genannten Preis kaufen? Oder soll ich dich sicherheitshalber vorher fragen, ob eh genug auf den einzelnen Beuteln steht um sie separat verkaufen zu können?

Immerhin bist Du hier ja nicht mehr der einzige Geisterfahrer, wer weiß,
vielleicht ändert man ja für Euch drei doch die Fahrtrichtung:

Du bist hier der einzige Geisterfahrer, den ich sehe.
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Auf dem Preisschild steht nirgendwo "Preis pro 500 Blatt".

Nein. Aber da steht "Anzahl Blätter pro Packung: 500". Was da allerdings tatsächlich nicht steht, ist dass zu dem ausgewiesenen Preis mehr als eine davon angeboten werden könnte.

Dass davon nichts zu sehen ist. Also keinerlei Hinweis darauf.

Ach so. Die im Preisschild erwähnte Packungsgröße ist also rein fiktiv und hat rein gar nichts mit dem Karton zu tun, den Du erwerben wolltest. Warum gehst Du dann überhaupt noch davon aus, dass dieses Preisschild etwas mit dem zu tun haben könnte, was Du kaufen willst?

Und alles deutet auf 6,99 für den Karton hin.

Und was genau? Also außer Deiner offensichtlich sehr lebhaften Fantasie? Von 5x500 Blatt steht auf dem Preisschild nichts. Das Wort "Karton" kommt ebensowenig im Text vor.

Oder soll ich dich sicherheitshalber vorher fragen

Ich hab damit nichts zu tun, Dein Ansprechpartner wäre natürlich der Händler. Aber auch da reicht es, das Preisschild zu lesen. Wenn da "12x $Einzelpackungsgröße" (oder meinetwegen auch das Ergebnis dieser Rechenaufgabe) drauf steht, wird er wohl den ganzen Karton zu dem Preis verkaufen. Aber wenn - wie hier - $Einzelpackungsgröße angegeben ist, dann bekommst Du für den Preis auch nur "1 $Einzelpackung" und nicht "x $Einzelpackung". Das kann doch so schwer wirklich nicht sein?

Schau, du kannst dir gerne weiter irgend etwas zusammenphantasieren. Fakt ist, dass das fast jeder als irreführend einschätzt und meine Vorgangsweise, nämlich ersichtliche Verpackung = angezeigter Preis zu verstehen, völlig gängig ist. Insofern: völlig egal, was du dazu noch schreibst.

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Fakt ist, dass das fast jeder als irreführend einschätzt

Die Stricherl hier sind zwar nur ein nettes Gimmick (und ich vergebe wesentlich lieber grüne als rote), aber so eindeutig, wie Du es hier zu zeichnen versuchst, scheint mir das Meinungsbild da nicht.

Insofern: völlig egal, was du dazu noch schreibst.

Ich hab diesen Thread nicht aufgemacht. Und ich hätte auch schon längst aufgehört, Dir Deine Fehlinterpretation (sowohl des Preisschilds als auch der gesetzlichen Vorgabe dazu) ersichtlich machen zu wollen, wenn Du Dich hier nicht so überaus herrlich beratungsresistent gebärden würdest, vollkommen egal, aus welcher Richtung man es versucht. Frag doch endlich bei der MA63 nach, wie die das sehen. Ich bin gespannt.

Ok, also so wie du es nun anhand von Beispielen versuchst zu (er)klären. Demnach dürfte ich bei dem von mir gerade im www aufgefunden Preisbeispiel einfach so ein Stück entnehmen, es ist ja auch hier möglich aus der Vorverpackung einzeln Entnahmen durchzuführen. Wenn du dann genau hinsiehst, siehst du den Gesamtpreis für den Packungsinhalt aber auch den Stückpreis und dennoch würde ich behaupten hier ist es nicht erlaubt einzelne Entnahmen durchzuführen.

https://ibb.co/cSfpY80F

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zwischen zu früh und zu spät, liegt stets der Augenblick

Die ganze Diskussion wird hier nie zu etwas führen, außer zu der Erkenntnis dass selbstverständlich viele Anbieter von Waren sehr gerne zu einem derartigen "Productplacement" greifen um Kunden zum Kauf des Gebindes zu verleiten.
Glaub dafür gibts sogar Lehrgänge fürs Verkaufspersonal.
Typischer Fall für "lesen Sie nie das Kleingedruckte".
Einfach gesagt:
Wenns mir passiert, bin ich angfressen,
Wenns dir passiert, bist halt zu blöd zum Lesen.

mfg

Die ganze Diskussion wird hier nie zu etwas führen, außer zu der Erkenntnis
dass selbstverständlich viele Anbieter von Waren sehr gerne zu einem
derartigen "Productplacement" greifen um Kunden zum Kauf des Gebindes zu
verleiten.

Da bin ich ganz bei dir. Ist halt echt dumm bepreist m.M. nach müsste das nicht sein, MM ist ja kein kleiner Kreisler der das nötig hätte. Wobei Unternehmensgröße nicht immer auf korrekte Vertragseinhaltung vermuten lässt wie ich als Kunde selbst mitbekomme. Man kann es dann wie bei diesem Beispiel akzeptieren oder aber man reagiert darauf. Mehr Möglichkeiten hat man eh nicht wirklich.
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zwischen zu früh und zu spät, liegt stets der Augenblick

Nicht alles muss mit Böswilligkeit erklärt werden, was schlicht auch simple Blödheit sein kann.

copy/paste einer Beschreibung. Dann kein Hirn angeschaltet und zu faul gewesen, die Karton-Verpackungen zu öffnen

Man könnte auf das Preisschild natürlich draufschreiben: 6,99 €/500 Blatt. Aber ich denke nicht, dass die Grundpreisverordnung auch für Druckerpapier gelten würde.

es ist ja auch hier möglich aus der Vorverpackung einzeln Entnahmen
durchzuführen

Möglich ja, angeboten aber offensichtlich nicht. Schließlich steht da nur ein Preis für die komplette Verpackungseinheit.

Wenn du dann genau hinsiehst, siehst du den Gesamtpreis für den Packungsinhalt
aber auch den Stückpreis

Dieser Stückpreis ist hier aber nicht der Preis, zu dem ein Stück einzeln zu erwerben wäre, sondern der Grundpreis, der bei Eiern nun mal pro Stück angegeben wird. Erkennt man u.a. daran, dass er kleiner geschrieben ist als der eigentliche Preis. Und dass er auch nicht in € angegeben ist, sondern in €/Vergleichseinheit.

14.02.2025, 11:19 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

Was wirfst Du dem Händler hier nochmal genau vor? Dass er der gesetzlichen
Vorgabe folgt und den Preis pro Packung auszeichnet?

Ich denke, bei dir ist leider nichts mehr zu machen hinsichtlich Erkenntnisgewinn.

Oder aber man geht dann extra nochmal zurück, um das ganze bildlich
festzuhalten

Weil man an der Kassa bezweifelte, dass der Preis falsch ausgewiesen ist.

und dann nicht nur im Internet zu veröffentlichen, sondern dabei auch noch
den Verdacht vorsätzlich falscher Preisauszeichnung zu äußern.

Um zu warnen. Und die Preisauszeichnung ist falsch, siehe andere Posts dazu.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

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Ein weiteres, interessantes Detail ist übrigens, dass das Preisschild auszeichnet:

Avery Zweckform 2575

...und auf dem Karton steht groß: ART/REF/RÉF *2575*

Auf der Auszeichnnung wird keineswegs unterschieden nach den auf GH sinnvollen Artikelnummer-Gebinden
https://geizhals.de/?fs=avery+zweckform+2575&hloc=at&hloc=de

* 2575: 500 Blatt
* 2575-3: 1500 Blatt
* 2575A-5: 2500 Blatt
* 2575-10: 5000 Blatt

plus Kombipacks wie "AVERY Zweckform 2575 Drucker-/Kopierpapier 1 Box mit 5 Pack, weiß & 2566 Drucker-/Kopierpapier 1 Pack (Bundle) "

Vom Kunden ist nicht zu erwarten, dass er auswendig weiß, welche Artikelnummern welchen Artikel darstellt - da steht 2575, wie auch auf dem Karton 2575 steht.

es steht im text leider nur eindeutig: 500 stück

aber offensichtlich liebt es die heutige menschheit, sich über jede kleinigkeit aufzuregen, als wäre ein weltuntergang dadurch entstanden

jeder mensch, der geschäftsfähig ist, hätte nicht mit 7 € für 2500 blatt papier gerechnet
jeder mensch, der geschäftsfähig ist, hat nicht vermutet, dass in der grossen box nur 500 blatt papier sind

Gruß Sonic The Hedgehog

Nein, es steht eben überhaupt nicht im Text, dass die Gesamtmenge 500 Blatt sind.

"Anzahl Blätter pro Packung: 500"

Dort steht ausdrücklich nur, dass pro Packung 500 Blatt enthalten sind. Das gilt auch für einen Karton mit 5 Packungen.

Im Gegenteil lässt ausgerechnet der Zusatz "pro Packung" vermuten, dass es auch mehr als nur eine Packung sein kann - hier konkret der Karton mit 5 Packungen.

Wollte man anderes meinen könnte man z.B. schreiben: Anzahl: 500 Blatt.

Dort steht ausdrücklich nur, dass pro Packung 500 Blatt enthalten sind. Das
gilt auch für einen Karton mit 5 Packungen.
Im Gegenteil lässt ausgerechnet der Zusatz "pro Packung" vermuten, dass es
auch mehr als nur eine Packung sein kann - hier konkret der Karton mit 5
Packungen.

ja, beim Hofer gilt der Preis auch immer für eine ganze Kiste mit Milch und nicht nur eine Packung mit 1L

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Ohne Worte.....

Gruß Sonic The Hedgehog

jeder mensch, der geschäftsfähig ist, hätte nicht mit 7 € für 2500 blatt
papier gerechnet

Tut mir leid dass ich Marktpreise für Artikel, die ich alle paar Jahre mal kaufe, nicht im Kopf habe - aber ich vertraue auf das Preisauszeichnungsgesetz, das vorschreibt, dass vorverpackte Ware mit dem Packungspreis auasgezeichnet werden muss. Wer wann wo welche Aktionspreise macht, ist mir egal, habe schon viel erlebt diesbezüglich.

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vielleicht hat ein gestresster mitarbeiter gerade die leeren geöffneten schachteln weg geräumt und war erst am rückweg mit dem stanlaymesser und du hast genau in der zeit den karton genommen...

egal wo ich dieses papier kaufe, stehen immer ein paar geöffnete kartons und ein paar verschlossene kartons um, viele kaufen ja auch gerne geschlossene kartons, weils leichter zu transportieren sind
(auch wenns auf ein ordentliches stück schon schmerzhaft ist)

Gruß Sonic The Hedgehog

vielleicht hat ein gestresster mitarbeiter gerade die leeren geöffneten
schachteln weg geräumt und war erst am rückweg mit dem stanlaymesser und du
hast genau in der zeit den karton genommen...

Ganz sicher... und als ich 10 Minuten später von der Kassa zu den Kartons zurück lief um ein Foto zu machen war zufällig auch gerade keine offene Schachtel da.

egal wo ich dieses papier kaufe, stehen immer ein paar geöffnete kartons

Soso, du kaufst also genau dieses Papier immer...

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a4 papier für drucker...

was hat dich daran gehindert, den nächsten kundenbetreuer zu bitten, einen karton für dich zu öffnen...

man(n) kann aber aus allem ein drama machen

Gruß Sonic The Hedgehog

was hat dich daran gehindert, den nächsten kundenbetreuer zu bitten, einen
karton für dich zu öffnen...

Dass ich von korrekter Preisauszeichnung ausging und den ganzen Karton um 6,99 kaufen wollte. Hast du den Beitrag nicht verstanden?
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und als ich 10 Minuten später von der Kassa zu den Kartons zurück lief um ein
Foto zu machen

Ich glaube das Ganze hat dich ETWAS fertig gemacht

Ich glaube das Ganze hat dich ETWAS fertig gemacht

Nein, ich wollte nur nicht Papier um 35€ kaufen und die Frau an der Kassa glaubte mir nicht, dass das irreführend ausgepreist war. Ich habe es ihr dann gezeigt und nur so hat man mir den Betrag (widerwillig) zurückerstattet. Es geht eben manchmal ums Prinzip.
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Es geht eben manchmal ums Prinzip.

Ganz klar auf deiner Seite, aber du schriebst:

>zurück lief

Deine Eile, ob sie es in der Zeit nicht verändern........um das ging es um meine Antwort

>zurück lief

Deine Eile, o

Weil ca. 20 Personen hinter mir an der Kassa Schlange standen.
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Ah! NCDKHMARZS, my favourite!

Eigentlich hätte ich vermutet, dass auf dem elektronischen Preisschild nähere Hinweise enthalten sind, auf was sich der Preis konkret bezieht. Ich habe es leider weder mit technischen Mitteln noch mit optischen Mitteln (Lupe) geschafft, diese Information aus dem Bild im EP herauszulesen.

Daher war ich aus Neugier gestern nachmittag im MM Donauzentrum. Meine erste erschreckende Erkenntnis war, dass ich diese digitalen Preisschilder gar nicht lesen kann. Ich verwende zwar üblicherweise nur bei Bildschirmarbeit eine Brille, aber die Schrift ist mir einfach zu klein. Aber ja, es sind ja lauter kleine Monitore, da darf ich mich dann natürlich auch nicht wundern. Ausserdem kann ich vorort ja meine digitalen Hilfsmittel (Handylupe) verwenden.

Die nächste Erkenntnis war, dass die Information auf dem Display weitgehend wertlos ist bzw. ähnliches Marketing-Gequatsche enthält wie auf dem Pappaussteller. Von einer Seitenanzahl bzw. Packungen steht da nichts.

Nicht ganz überrascht war ich davon, dass auch hier ausschließlich geschlossene 5er-Pakete verfügbar waren. Im Gegensatz zu deiner Situation gab es aber tatsächlich einen völlig leergeräumten Karton. Möglicherweise also ein subtiler Hinweis darauf, dass man hier auch selbst zur Axt greifen kann.

Eine kleine Überraschung war dann auch, dass der Pappaufstellertext etwas anders formuliert war. Inhaltlich ähnlich, etwas anders formattiert und keinen Hinweis auf das 35-Jahre-Jubiläum. Interessanterweise steht da aber nun das für mich etwas irritierende Wort „Mitnahmepreis“ neben den „6,99“.

Bei Duden.de findet sich dazu folgende Definition:

Reduzierter Preis für einen größeren Gegenstand, den der Kunde, die Kundin selbst abtransportiert

ChatGPT formuliert es so:

Es gibt mehrere Sichtweisen auf den Begriff "Mitnahmepreis", je nach Kontext und Interpretation:
Marketing-Strategie: Händler nutzen den Begriff, um Kunden einen besonders günstigen Preis zu suggerieren, der an eine direkte Mitnahme gebunden ist. Dadurch kann eine spontane Kaufentscheidung gefördert werden.
Abgrenzung zum Lieferpreis: Der Mitnahmepreis hebt sich oft von einem höheren Preis ab, der für Lieferung, Aufbau oder zusätzliche Services gilt. Manche Kunden könnten den Eindruck bekommen, dass die Lieferung überteuert ist, obwohl sie oft einfach die tatsächlichen Kosten widerspiegelt.
Lockangebot: In manchen Fällen wird der Mitnahmepreis als Werbemaßnahme genutzt, um Kunden in den Markt zu ziehen. Wenn das Produkt dann nicht mehr vorrätig ist, könnten Kunden auf teurere Alternativen ausweichen.
Preis-Transparenz oder -Verwirrung: Während der Mitnahmepreis Klarheit über den Selbstabholer-Preis schaffen kann, könnte er für manche Kunden auch verwirrend sein, wenn verschiedene Preise für dasselbe Produkt existieren (z. B. Online-Preis, Mitnahmepreis, Lieferpreis).
Insgesamt hängt die Wahrnehmung des Begriffs davon ab, wie transparent die Preisgestaltung kommuniziert wird und welche Erfahrungen der Kunde mit solchen Angeboten gemacht hat.

Sonstige Wahrnehmungen:

Alternatives Druckerpapier (eventuell etwas billiger) konnte ich in dem Markt nicht wahrnehmen.

In einem Anfall von Extremneugier war ich am nächsten Tag kurz vor Mittag noch einmal in dem Markt. Die Leerschachtel befand sich immer noch am selben Platz und es war wieder kein offenes Paket verfügbar.

100 Meter weiter beim Müller bekomm ich ohne Geschnippsel vergleichbares Papier von HP um 5,29 und wenn ich aus religiösen Gründen genau dieses Avery-Papier in der Grosspackung haben will, dann kauf ich es mir bequemer um das gleiche Geld bei Amazon.

https://www.mueller.at/search/?q=Kopierpapier&ms=true
https://www.amazon.de/dp/B003ID5N58

Aber grundsätzlich muss das eh jeder für sich interpretieren, was er davon halten soll. Ich selbst bin mit MM weder verwandt noch verschwängert und fühle mich irgendwie auch noch als ausreichend geschäftsfähig.

Edit: Lustigerweise hat MM mit 4,17 Euro derzeit bei GH sogar den Bestpreis bei ähnlichem Papier. Wird sogar versandkostenfrei geliefert und hat die Traumbewertung von 5.0. Abholung in den Märkten ist aber ausgeschlossen.
https://geizhals.at/?cat=vmpap&xf=1695_500~1701_A4~5846_80

16.02.2025, 09:26 Uhr - Editiert von Thing, alte Version: hier

Vielen Dank für die Recherche und Doku.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Eine kleine Überraschung war dann auch, dass der Pappaufstellertext etwas
anders formuliert war. Inhaltlich ähnlich, etwas anders formattiert und keinen
Hinweis auf das 35-Jahre-Jubiläum.

Es ist mir leider beim allerbesten Willen nicht möglich, aus diesen paar unscharfen Pixeln irgendwas verläßlich herauszulesen. Aber die Gretchenfrage ist doch, ob die Größe der Packung drauf steht, für die der Preis angegeben wird. Sollte sie fehlen, könnte man hier im Gegensatz zu oben tatsächlich irreführende Preisauszeichnung vermuten.

Aber das ePaper ist jedenfalls als Preisangabe ein Witz und definitiv nicht ausreichend. Da hat die Software, mit der die Schilder bespielt werden, nicht den Fehler gemeldet, dass jemand zuviel darauf abkippen will, sondern einfach stillschweigend gekürzt. (Oder scrollt das durch? Wäre technisch natürlich möglich, nur verbraucht auch ein ePaper dabei dann ständig Energie und das Preisschild dürfte viel zu schnell leer sein.)

Interessanterweise steht da aber nun das für mich etwas irritierende Wort
„Mitnahmepreis“ neben den „6,99“.

Die Definition im Duden scheint mir noch aus Zeiten zu stammen, als es tatsächlich noch üblich war, dass größere Artikel auf Wunsch ohne Aufpreis frei Haus geliefert wurden. Da wies "Mitnahmepreis" dann idR darauf hin, dass dieser Artikel keine kostenfreie Lieferung enthielt (aber vielleicht auch darauf, dass dieses Produkt nicht nur ein Aussteller ist, sondern tatsächlich sofort mitgenommen werden kann). Im heutigen Sprachgebrauch würde ich allenfalls letzteres hineinlesen. Kostenfreie Lieferung ist in Ladengeschäften sehr selten geworden und wenn es sie doch mal gibt, dürfte prominent darauf hingewiesen werden.

Ich war am WoE beim MM auf der Mariahilferstraße.
Nicht deswegen

aber mir ist beim durchstrandeln ebenfalls der Papierstapel aufgefallen und sofort musste ich an den Thread hier denken.

Dort stand ein extra A4 Aufsteller dabei, Text sinngemäß: Preis ist für 1 Packerl; falls grad kein Karton offen ist möge man bei der Kasse den Hinweis geben und man erhält dann 1 Packerl!

Als Nachtrag ein Angebot, wie es diese Woche bei Lidl zu finden ist

hp
Kopier- und Druckerpapier
5er Set
je Set
19.95
(UVP:29.95 -10€)

(funktioniert Bilder-Upload normal noch richtig?)

Produktpräsentation also identisch zu Media Markt - aber eine kürzere, dafür verständlichere Ausschilderung. Und der Unterschied, dass hier die Kartons teils schon geöffnet sind, obwohl doch sehr wahrscheinlich kartonweise verkauft wird.

04.03.2025, 11:32 Uhr - Editiert von traut, alte Version: hier

Naja, der wesentliche Unterschied ist, dass wie vom Preisauszeichnungsgesetz gefordert, der Preis für das vorverpackte Set angeschrieben ist.
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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

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Ist es das? Gilt hier das Preisauszeichnungsgesetz? Es fehlt ja z.B. ein Grundpreis je 500 Blatt.

Ich bezweifle, dass hier ein Grundpreis verlangt wird - leider gibt es den ja z.B. auch nicht beim Eierkarton mit 1/2/4/6/10/12/15/20/30/... Eiern, wo ein Grundpreis je Ei hilfreich wäre.

Hier wird kein "Grundpreis" angegeben, sondern ein Komplettpreis und dazu, worauf er sich bezieht: ein 5er Set - aber ohne Angabe von 5x 500 Blatt.

04.03.2025, 15:01 Uhr - Editiert von traut, alte Version: hier

Ich bezweifle, dass hier ein Grundpreis verlangt wird - leider gibt es den ja
z.B. auch nicht beim Eierkarton mit 1/2/4/6/10/12/15/20/30/... Eiern, wo ein
Grundpreis je Ei hilfreich wäre.

Bei 6er Getränkeverpackungen ist es wieder umgekehrt. Da steht nur der Einzelpreis angeschrieben. Also den muss man mal 6 rechnen, wenn man die ganze Packung nimmt oder man muss die Packung aufreißen, wenn man eine Einzelflasche möchte.

Ist das so? Die großen 1.5 l Flaschen gibt es als hier als Sechsergebinde mit Einzelflaschenpreis.

Six- oder Ten-Packs werden hier aber mit Gesamtpreis sowie Grundpreis je Liter ab- und angegeben

https://www.aldi-sued.de/de/p.rio-doro-fruchtsaft--l-orange.000000000202709003.html

Ist das so?

https://imagizer.imageshack.com/img924/1000/MNlfVW.jpg

Six- oder Ten-Packs werden hier aber mit Gesamtpreis sowie Grundpreis je Liter
ab- und angegeben

Der Grundpreis je Liter steht kleingedruckt dabei. Wieviel man aber für die 6er Packung zahlt, muss man sich selber ausrechnen.

Lies einfach:

Die großen 1.5 l Flaschen gibt es als hier als Sechsergebinde mit Einzelflaschenpreis.

Als Sixpack betrachte ich Gebinde mit kleineren Flaschen
https://www.aldi-nord.de/produkt/coca-cola-0183-0-0.article.html

4.29
6×0,33 -Liter-Flasche Liter = 2.17 Zzgl. Pfand 6 × 0.25 = 1.50

Größere Flaschen mit 0.75 bis 2 Litern gibt es dort auch als Sechser-Gebinde - aber dort werden deren Flaschen auch einzeln abgegeben und auch einzeln ausgepreist.

Der Grundpreis je Liter steht kleingedruckt dabei. Wieviel man aber für die
6er Packung zahlt, muss man sich selber ausrechnen.

Lazy würde sicherlich auch das jetzt für einen klaren Verstoß gegen die Preisauszeichnungsvorgaben halten. Aber wie weiter oben schon zur Genüge ausgeführt, ist es Sache des Händlers, ob er eine Umverpackung als Vorverpackung ansieht und sie nur komplett verkauft (dann wird nur der Preis für die komplette Umverpackung angegeben) oder ob er auch den Kauf einzelner Verpackungen aus der Umverpackung anbietet (erkennbar an der Angabe eines Einzelpreises). Natürlich kann man auch beide Preise aufs Preisschild schreiben, eine Verpflichtung dazu ergibt sich aber nicht.

Dieses Preisschild für die Einzelflasche ("Flasche 1,5 Liter") ist ebenso eindeutig wie ganz oben das Preisschild für die Einzelpackung ("Blätter pro Packung: 500"). Und keineswegs eine unzureichende oder gar irreführende Preisauszeichnung, wie auch die MA63 Lazy bestimmt bestätigen würde, wenn er denn da mal nachfragte. Nur das sinnerfassende Lesen eines Preisschilds kann dem Kunden halt kein Gesetz und keine Behörde abnehmen.

Ihr schwafelt hier endlos um den heißen Brei herum - hat von euch überhaupt jemals jemand geprüft, ob die Preisangabenverordnung hier überhaupt greift?

Ihr Österreicher müsst das selbst schauen. In der deutschen wird eine Kennzeichnung von Grundpreisen verlangt in den Einheiten 1 Kilogramm, 1 Liter, 1 Kubikmeter, 1 Meter oder 1 Quadratmeter der Ware.

In Deutschland wird Kopierpapier in der Regel nicht nach Gewicht, Fläche oder Volumen verkauft, auch wenn man all das selbstverständlich umrechnen kann, z.B. über 80 g/Quadratmeter, 500 x 0.21 m x 0.297 m usw.

Verlangt wird allerdings eine klar verständliche Angabe von Gesamtpreisen - und wäre die Angabe hier klar verständlich, dann bräuchte man nicht darüber diskutieren. qed.

06.03.2025, 12:02 Uhr - Editiert von traut, alte Version: hier

Ihr Österreicher müsst das selbst schauen.

Zugegeben, ich bin auch keiner

Aber das ganze geht sowieso auf eine EU- (bzw. EG-) Verordnung zurück Richtlinie 98/6/EG und Richtlinie (EU) 2019/2161.

In der deutschen wird eine Kennzeichnung von Grundpreisen verlangt in den
Einheiten 1 Kilogramm, 1 Liter, 1 Kubikmeter, 1 Meter oder 1 Quadratmeter der
Ware.

Nicht grundsätzlich. §4(1) Satz 1 PAngV: "Wer als Unternehmer Verbrauchern Waren in Fertigpackungen, offenen Packungen oder als Verkaufseinheiten ohne Umhüllung nach Gewicht, Volumen, Länge oder Fläche anbietet oder als Anbieter dieser Waren gegenüber Verbrauchern unter Angabe von Preisen wirbt, hat neben dem Gesamtpreis auch den Grundpreis unmissverständlich, klar erkennbar und gut lesbar anzugeben. "

Und damit sind alle anderen Fälle nicht weiter geregelt,Hier wird nicht nach Gewicht, Volumen, Länge oder Fläche, sondern nach "Blatt" angeboten. Damit ist die Angabe eines Grundpreises zwar nicht verboten, aber wie z.B. auch die Angabe eines Stückpreises optional, sofern nicht anderweitig vorgeschrieben.

Verlangt wird allerdings eine klar verständliche Angabe von Gesamtpreisen -
und wäre die Angabe hier klar verständlich, dann bräuchte man nicht darüber
diskutieren. qed.

Da steht ein sehr klar verständlicher Gesamtpreis (inkl. Steuer und sonstiger Kosten). Für die angegebene Packungsgröße. Und alle, die des Lesens nicht mächtig sind, können mir gerne wieder ein rotes geben.

Prinzipiell kein schlechtes Angebot, aber solche Angebote sollten natürlich klar gekennzeichnet sein.
Aber jemand, der nicht zum ersten mal in seinem Leben Papier kauft, weiß doch, was das kostet. Das billigste Eigenmarken-Schasi-Papier beim Libro kostet 4,99, also kosten 2500 Blatt selbstverständlich nicht 6,99. Wie kann man das nur glauben?

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

Kommt drauf an, wie häufig man Papier kauft. Vor Corona waren Papierpreise von 2 € je 500 Blatt möglich - und während Corona Preise von über 10 € für 500 Blatt ebenso.

Wer nur wenig druckt, wer nur selten Papier kauft, der kennt die aktuellen Marktpreise nicht unbedingt.

Die Woche habe ich einen Bauhaus-Prospekt bekommen, Werbung für Leimholz Kiefer 80x20x1.8, 4.30 €. Zufälligerweise kenne ich einen Bauhaus-Preis von 2012 mit 1.30 €. Rein inflationsbereinigt würde ein solches Brett heute 1.79 € kosten.

Kennst du beispielsweise Preise für den Quadratmeter Holz, den Sack Zement? Oder den Preis für Schlachtvieh-Hälften? Für Küchenrollen? Eisenschrott?

Zementmörtel, 30 kg, kenne ich aus dem Umbau für 2.49 € - Sehe ich heute nach, dann ist der Preis weniger gestiegen als befürchtet, aber mehr als die Inflation.

Olivenöl, Kakao, Orangensaft wurden zuletzt deutlich teurer. Butterpreise sinken gerade wieder in Richtung von unter 2 €/250 g.

2 € hab ich noch nie gesehen, kann natürlich sein, aber da ich seit Jahrzehnten beim Libro mein Papier kaufe (aber schon sehr selten), erinnere ich mich halt an Preise von 3,99 oder 4,99 oder so. Jedenfalls wäre ich nie auf die Idee gekommen, heutzutage (und ja, alles ist teurer geworden) um 6,99 5 Packerl á 500 Blatt zu bekommen.

Bei Holz o.ä. weiß ich keine Preise, für Lebensmittel sehr wohl. Orangensaft wird zum Luxusgut - selbst die billigste Eigenmarke 100%-Saft kostet heute mindestens 2,50 oder mehr, nicht mehr knapp über einem Euro.
Butter hab ich gestern um 2,79 gekauft - clever. Das geht aber ziemlich rauf und runter.

Meine Signatur kann singen! https://www.youtube.com/channel/UCtme9BRXH5dbx2VIXQ3qyIg

jemand, der nicht zum ersten mal in seinem Leben Papier kauft, weiß doch, was
das kostet.

Ich habe seit 2021 keins mehr gekauft und kann mich nicht erinnern, wieviel es damals gekostet hat.

Das billigste Eigenmarken-Schasi-Papier beim Libro kostet 4,99, also kosten
2500 Blatt selbstverständlich nicht 6,99. Wie kann man das nur glauben?

Naja, ich tendiere das zu glauben, was ich sehe und das Gesehene gab mir wenig Anlass, zu zweifeln. MM steht es ja frei, auch unschlagbare und ruinöse Angebote zu machen.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

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