Wer kauft noch bei amazon?

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Wer kauft noch bei amazon? (109 Beiträge, 1618 Mal gelesen)

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Jahrelang habe ich mich vor der Wahrheit verschlossen und immer schön bei amazon eingekauft. Warum? Dort bekommst du wirklich alles, vieles sogar günstig und Kundenservice wenn es um Rückgabe geht war bei mir auch immer einwandfrei. Amazon Prime war in puncto Filmen seit 1,2 Jahren nicht mehr so dolle, weil fast keine Filme mehr inkludiert sind und du für fast alles entweder 4 oder 5 Euro zahlen oder einen Channel dazubuchen musst.
Trotzdem - man sparte sich mit Prime die Versandkosten etc. und summa summarum geht man einen kleinen Pakt mit dem Teufel ein, weil du eine Firma unterstützt, die hier keine Steuern zahlt, die ihre Mitarbeiter miesest behandelt und entlohnt und wenn du dem Unternehmen deine Kohle zukommen lässt, dann sorgst du dafür, dass sich der Kreislauf schön weiterdreht. Vor ca. 2 Jahren habe ich schon mal mein Prime Abo aus moralischen Bedenken gekündigt, kam dann aber wieder zurück, weil ich mir dachte, dass das schon okay wäre.
Jetzt ist es aber finito für mich, kann den ganzen Mist nicht mehr vereinbaren mit meinem Gewissen - schließlich ärgere ich mich oft genug über die Praktiken meiner eigenen Firma und daher kann ich ja nicht guten Gewissens eine ähnlich dekadente Firma - in puncto Wertvorstellungen und Ethik - unterstützen.
Bei Ryanair will übrigens ich auch nicht mehr buchen. Und Tesla würde ich mir von dem Sp*nner names Musk auch nicht kaufen, wenn ich ihn mir leisten könnte.

Meine Frage ist direkt, kerzengerade wie der Laufschritt von Emil Zatopek: Kauft Ihr noch bei amazon, ja oder nein?

LG Bernd

Auswahl
Ja, ich kaufe noch bei amazon
Nein, ich kaufe nicht mehr bei amazon.

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01.04.2025, 20:35 Uhr - Editiert von soul, alte Version: hier

Ich kaufe aktuell bei Amazon und habe nicht vor das zu ändern.

Steuern zahlen sie nicht in AT? Und? Ist das mein Problem? Wenn die Politik nicht fähig ist, da was zu machen, soll die EU was machen. Von der EU kommt ja auch jeder Schei.ß ums Eck. In der EU sind die Schwarzen eh brav vorn dabei, könnten ja was gegen Amazon machen.

Ist aber nicht mein Problem.

Die Sachen die ich bei Amazon kaufen, kriegt man selten wo anders. Dazu kommt es noch schnell und sicher an und wenns nicht passt, ist die Rückgabe auch super einfach. Kulanz und Kundenservice sind dort halt groß geschrieben, bei kaum einem Händler in AT ist das so.

Dazu ist es halt noch einfach bequem.

Für die Umwelt mag es weniger gut sein, soll mir aber auch egal sein. Ich hab mir mein eAuto auch nicht wegen dem Umweltgedanken gekauft.

Die Praktiken bei Amazon mögen schlecht sein, aber die sind in anderen Firmen oft auch nicht berauschend.

Der Preis ist heiß, mein AG spart bei mir auch, also spare ich bei der Wirtschaft ...

Aber ja, ich nutze auch noch Geizhals. Bevorzug ist Amazon, gibt aber noch andere Händler auch bei denen ich kaufe, aber klar, 80-90% lauen über Amazon und ich werde das nicht ändern.

Klar nutzte ich Prime, und zwar seit dem es Prime gibt. Ohne Unterbrechung. Nutze ich deren Entertainmentbereich? Gelegentlich mache ich das.

Amazon Music nutze ich im eAuto, das funktioniert onBoard mäßig echt gut und ist in Prime mit dabei.

Ich werde weiter bei Amazon bleiben, Konkurenz gibt es wenig bis keine, so ist das halt.

Bei Ryanair will übrigens ich auch nicht mehr buchen.

Mache ich grundsätzlich auch nicht, ich bleib beim Lufthansa Konzern, bevorzugt fliege ich mit der Austrian, auch wenn sie teurer sind ...

Und Tesla würde ich mir von dem Sp*nner names Musk auch nicht kaufen,

Würde ich auch nicht kaufen, aber weniger wegen dem Spinner sondern eher weil mir a) die Autos nicht gefallen und ich b) gern ein Display hinterm Lenkrad haben will und das gibts bei Tesla eben nicht. Die Dinger mögen nicht schlecht sein, aber mich sprechen sie halt einfach nicht an.

eine Firma unterstützt, die hier keine Steuern zahlt

Wie kommst du darauf? Amazon hat in Österreich mehrere Unternehmen mit massig Angestellten - natürlich zahlen die Steuern.

Und ihre "selbständigen" Lieferfahrer liefern wenigstens, im Gegensatz zu den "selbständigen" Fahrern von GLS, DPD und Co., die die inländischen Mitbewerber gerne verwenden.

dekadente Firma - in puncto Wertvorstellungen und Ethik

Lass mich raten, du kaufst ausschliesslich bei den Genossenschaften Lagerhaus und Konsum ein. Ups, den Konsum gibts ja gar nicht mehr...

Bei Ryanair buche ich nicht, weil die ihre Kunde verarschen. Aus dem selben Grund buche ich auch nicht bei der Lufthansa-Tochter Germanwings / Eurowings. Und um ein Haar wäre die AUA auch raus gewesen, wenn sie sich nicht ein halbes Jahr nach einer Beschwerde mit einem 30€-Geschenkgutschein entschuldigt hätten. Trotzdem bleibt das ungute Gefühl, dass sie dich, wenn mal was gröber schief läuft, nach Strich und Faden verarschen.

bei der austrian habe ich 1 jahr gebraucht, bis ich die gestohlenen 11 € zurück hatte
ich hatte mit meilen bezahlt, aber mir wurden € abgebucht
andauernd ausreden, die schuld auf mich schieben, dabei hat es das personal gemacht, entgegen meiner ausdrücklichen bestellung
da kam, sie haben jetzt neue meilen gesammelt...
keine möglichkeit dies rückgängig zu machen...

Gruß Sonic The Hedgehog

Ich bin bei Amazon Kunde seit 2003, damals gabs Bücher, CDs und DVDs. Es war sehr praktisch, man hat eigentlich immer alles gefunden, ohne wie zB damals noch beim MM die endlosen Meter in den CD-Regalen zu durchsuchen um dann doch nicht das gewünschte Album zu finden. Damals hat man auch nur das gekauft, was man gesucht hat - man wurde nicht, so wie im Geschäft, zu Spontankäufen "ermutigt".

Das Sortiment wurde mehr, dann kam Prime. Natürlich wurde das aboniert, endlich nicht mehr warten bis die Bestellsumme für den Gratisversand erreicht wurde. 94 Bestellungen im Jahr - kein Thema...

Dann kam Music und Video dazu, Eigenproduktionen die durchaus brauchbar und unterhaltsam waren gibts mittlerweile auch. Und natürlich nicht zu vergessen den bravourösen Kundenservice - auch wenn es immer schwieriger wird hier mit einem Menschen in Kontakt zu treten...

Was sich für mich in der Zeit zum Negativen gewandt hat:
- Öffnung der Seite ("Marketplace") und dadurch immer wieder mal Betrüger und/oder gefälschte Artikel am Start
- mittlerweile viel "Ramsch" im Angebot (ob das ebenfalls durch den Marketplace verursacht wurde?)
- die ursprünglichen Funktionen von Music und Prime mittlerweile nur mehr durch weiteren Aufpreis möglich
- Bestellungen mit mehreren Artikeln kommen nicht mehr so wie zu Beginn in 1 Lieferung, es kann sein dass jeder Artikel in einem Extrapackerl kommt, wobei ich hier kein schlechten Gewissen habe solange sich Leute von Ali, Temu und Co Centartikel um die halbe Welt schicken lassen...

Auf deinen Eröffnungspost bezogen: JA ich kaufe noch bei Amazon, jedoch um einiges weniger als vor einigen Jahren (Stichwort "Ramsch" - mich nervt das Einkaufen über die Suche dadurch nur noch, meist wird nach Verlinkung aus der Suchmaske hier direkt der Artikel gekauft). Bezüglich Mitarbeiterbehandlung etc. muss man aber schon sagen, dass A hier sicher nicht ein Einzelfall ist, aufgrund der Größe und Bekanntheit ist er halt in aller Munde und natürlich auch öfter in den Medien. Die Thematik Steuer sehe ich so wie meine Vorposter.

Oida, deine Sorgen möchte ich haben. Nicht.

NATÜRLICH kauf ich bei Amazon. Warum denn auch nicht??

Auswahl und Kundenservice sind einfach unschlagbar.

@Steuern:
Amazon optimiert (wie alle Großkonzerne) LEGAL seine Steuern. Daß das mitunter absurde Ausmaße annimmt, ist ein Totalversagen der Politik, Das muß man eben der Politik vorwerfen, nicht demjenigen, der das System völlig legal ausreizt. Der macht nur, was jeder vernünftige Mensch auch machen würde, wenn er es könnte.
Und die Angestellten und Subfirmen, die zahlen lokal ja voll ihre Steuern.

@Mitarbeiter:
1. keiner wird gezwungen, dort zu arbeiten, die arbeiten alle freiwillig dort und könnten jederzeit kündigen - wenn sie denn wollten. Wollen sie aber nicht.

2. in seinen Niederlassungen muß sich Amazon an die lokalen Vorschriften halten. Wenn die Scheicce sind, ist das wieder Sache der Politik, das zu ändern, nicht die von Amazon

3. wenn wirklich so schlimm ist: wo ist denn die Drecksgewerkschaft??? Wäre nicht DAS ihre eigentliche Kernkompetenz? Anstatt Millionen von Mitgliedsbeiträgen durch parteipolitisch motivierte Inserate für völlig artfremde Sachen wie Millionärssteuern und Mietpreisbremsen zu verpulvern, sollten sie sich lieber mal für echte Arbeitnehmerrechte einsetzen und sich vor die Ausfahrt vom Amazon-Zentrallager hinstellen und die Bude so dicht machen. Tun sie IRGENDWAS in der Richtung?? NEIN! Also hat auch die Gewerkschaft keinerlei Probleme damit.

@Ryan:
GANZ andere Baustelle! Mit denen würde ich niemals fliegen, weil die verar.schen ihre Kunden. Genau das macht Amazon aber nicht.

Daher: ja, man kann schaun, ob man seine Sachen nicht vielleicht auch beim kleinen Händler ums Eck bekommt und den unterstützen. Kann man oft aber nicht.
Dann gibt es gibt real NULL Grund, NICHT bei Amazon zu kaufen. Vor allen nicht die von dir genannten Pseudoargumente.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Amazon zahlt zwar in Österreich keine Gewinnsteuer aber sehr wohl Umsatzsteuer in 3-steilliger Millionenhöhe jährlich! Das ist sogar für das Staatsbudget relevant, wo die Politik aktuell sogar teilweise über 2-stellige Millionenausgaben debattiert. (OK, ich weiß, dass letztendlich der Kunde den USt zahlt, aber immer noch besser als Temu und Shein, die in Österreich gar nichts abführen).

ja, kaufe regelmäßig bei Amazon
weil es einfach und unbürokratisch ist

die angegebenen Lieferzeiten von Amazon stimmen; in manchen Fällen 1 Tag später ...für mich aber auch kein Problem, man wird informiert

mühsam war mal eine Retoure von einem Warehouse-Artikel ... weiß nicht mehr genau, aber das Paket musste ich selbst frankieren und ich glaube, nach CZ senden und mir dann die Versandkosten von Amazon zurückholen. Seit dem kaufe ich keinen Warehouse-Artikel mehr.

gestern Früh habe ich seit langem wieder ein Mal bei einem österr. Händler bestellt:
Ware als lagernd angeführt...Lieferzeit 1-2 Tage...aktuell ist meine Bestellung noch in Bearbeitung und der Artikel nicht mehr lagernd.
---> ich bin gespannt wie´s nun weitergeht - ev. wird heute versendet und ich mache mir nur unnötig Gedanken
...aber solche Aktionen habe ich bei Amazon nicht

Bye, Rudi

gestern Früh habe ich seit langem wieder ein Mal bei einem österr. Händler
bestellt:
Ware als lagernd angeführt...Lieferzeit 1-2 Tage...aktuell ist meine
Bestellung noch in Bearbeitung und der Artikel nicht mehr lagernd.

Das ist die Standardvorgehensweise der meisten österreichischen Onlinehändler: Ware als lagernd ausschreiben, Geld kassieren und erst danach nachdenken, wo man die Ware überhaupt für den Preis besorgen kann.

...aber solche Aktionen habe ich bei Amazon nicht

Du hast es GENAU auf den Punkt gebracht!

ein bisserl Gleichgültigkeit klingt hier schon durch bei den meisten Kommentaren. Dass wir als Käufer Vorteile haben, wenn wir bei amazon kaufen, ist mir auch klar. Aber wir haben auch Vorteile, wenn wir beim Primark einen Fleecepullover für 7 Euro kaufen. Allerdings wird dadurch die Kinderarbeit in Bangladesch gefördert.

Wunschdenken - die sog. Markenhersteller lassen vermutlich im gleichen sweatshop nebenan fertigen, ohne dass dort bessere Arbeitsbedingungen herrschen würden.

Der Mehrpreis geht in der Regel zu 100 % in den Gewinn des hiesigen Managements.

die sog. Markenhersteller lassen vermutlich im gleichen sweatshop nebenan
fertigen

Ich weiss aufgrund persönlicher Kontakte (Frau von ehem. Kunden), dass die Hugo Boss AG regelmässig ihre Lieferanten vor Ort auditiert und rausschmeisst, wenn die Arbeitsbedingungen nicht passen bzw. Mängel nicht behoben werden. Insofern ziemlich first hand, als die Dame dort selbst hinfliegt - das ist ihr Job.

Aber ob das alle so machen? Alternativ kann man halt nur Masskleidung vom Knize tragen, aber das geht halt mit der Zeit ein bisserl ins Geld...

Warum fliegen sie überhaupt dort hin - wäre es nicht viel einfacher, gleich im heimischen Betrieb selbst zu fertigen?

Das machen sie doch nur, weil sie vielleicht ein klein wenig mehr darauf achten, aber ganz genau so wie alle anderen von dem Überangebot an billigen Arbeitskräften und der Freiheit von vielen Einschränkungen wie Tarifbindung, Kündigungsschutz, Gewerkschaften profitieren.

Hosen Hiltl produziert auch schon lange nicht mehr in der billigen Oberpfalz, scheinbar aber zumindest noch in Rumänien - das ist immerhin schon EU.

03.04.2025, 11:14 Uhr - Editiert von traut, alte Version: hier

wäre es nicht viel einfacher, gleich im heimischen Betrieb selbst zu fertigen

Das kann oder will kein Kunde bezahlen.

Weil? Bei Preisen von jenseits 100 € sollte da durchaus Profit möglich sein.

Bei der Fertigung in Asien beträgt der Lohnanteil etwa 1 % - ein Tageslohn von einem Euro je Zwölf-Stunden-Tag scheint dort durchaus üblich zu sein.

Aber wie lange braucht man für das Nähen einer Jeans? Zwei Stunden bei arbeitsteiliger Fließbandarbeit? Ja, hierzulange wären das vielleicht 50 € Lohnanteil.

Aber von daher sind die Kontrollbesuche von Markenlabels in solchen Sweatshops nur Zuckerguss auf unveränderter Ausbeutung.

https://www.welthaus.de/fileadmin/user_upload/Bildung/Unterrichtsmaterialien_Reise_einer_Jeans.pdf

also kostet die Fertigung in Asien NICHTS und in Ö 50€ ex Nebenkosten. Das ist dein Ruin!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Bei Preisen von jenseits 100 € sollte da durchaus Profit möglich sein

Na dann, lass Hosen nähen und werde reich!

Oder pleite, wie diverse andere "Idealisten-Firmen", die allesamt nicht rechnen können. Weil es halt nicht reicht, wenn der Ladenverkaufspreis eines Artikels (inkl. MwSt) knapp über den Materialkosten liegt.

https://wien.orf.at/stories/3299870/#:~:text=Der%20Wiener%20Modeh%C3%A4ndler%20Jones%20schlie%C3%9Ft,Unternehmen%20war%20bereits%20zweimal%20insolvent.

Das war doch nur ein Handelsunternehmen, oder? Und auch kein besonders "idealistisches"?

Sehe den Zusammenhang mit dem Thema nicht...

85% der Ware in der EU produziert.

https://jones-fashion.com/Unternehmen/About-us/#:~:text=Materialien%3A%20wir%20verwenden%20im%20hohen,Ware%20im%20europ%C3%A4ischen%20EU%2DRaum.

Na dann, lass Hosen nähen und werde reich!

Eben. Nobody gives a shit. Und deswegen werden Hosen weiter in asiatischen Sweatshops genäht, weil jeder am billigsten fertigen will.

Das ganze ist ja obendrein EU-normiert: alles muss ausgeschrieben und der günstigste genommen werden, nicht etwa der beste,

Deswegen ist die Abstimmung hier Augenwischerei - solange Amazon am billigsten ist werden die meisten weiterhin dort kaufen.

Und solche Dinge wie das Transportkettengesetz werden als lästige Bürokratie abgetan, die die europäische Wirtschaft behindert. Ob das Zeug aus Kinderarbeit, Gefängnissen oder Konzentrationslagern mit Uiguren kommt spielt keine Rolle, solange die Kasse klingelt.

das Transportkettengesetz werden als lästige Bürokratie abgetan

nein, nicht nur. Bürokratie ist lästig, aber man kann sie vielleicht mit einer Zusatzkraft bewerkstelligen.
Der Effekt geht aber viel weiter und bewirkt genau das, was ich beschrieben hab: Europa schießt sich selbst ins Knie und ins Aus. UND spielt für die Welt mit erhobenem moralischen Zeigefinger den verhaßten Lehrmeister, den keiner braucht oder haben will.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

wäre es nicht viel einfacher, gleich im heimischen Betrieb selbst zu fertigen?

einfacher: vielleicht.
Aber um ein Vielfaches teurer, damit unverkäuflich und der Ruin der Firma.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Die Nachhaltigkeitsseiten von HB klingen zwar recht nett, sind aber bei näherer Betrachtung doch etwas oberflächlich bezüglich sozialem Engagement.
https://group.hugoboss.com/de/nachhaltigkeit

Hier ist es auch von einer Community von kritischen Aktionären etwas näher beleuchtet.
https://www.kritischeaktionaere.de/hugoboss/hugo-boss-macht-hohe-gewinne-aber-laesst-diejenigen-nicht-daran-teilhaben-die-die-kleidung-fuer-das-unternehmen-naehen-stellungnahme-von-dr-gisela-burckhardt-vorstandsvorsitzend/

Aber ich glaub der Frau deines ehemaligen Kunden schon, dass sie das grundsätzlich machen. Ist dann wohl für die Prüfer so eine Art Incentive, wenn sie ein paar Tage in ein 5-Stern-Luxus-Hotel reisen und tagsüber ein bisschen in den Betrieben herumprüfen müssen. Würde mich wundern, wenn an solchen Prüfungen eine Geschäftsbeziehung zerbricht.

so eine Art Incentive, wenn sie ein paar Tage in ein 5-Stern-Luxus-Hotel
reisen und tagsüber ein bisschen in den Betrieben herumprüfen müssen

in Bangladesch?? Eher Strafexpedition.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Solche Verallgemeinerungen sind nicht richtig.

Solche Verallgemeinerungen sind nicht richtig.

Ist diese Verallgemeinerung richtig?

Allerdings wird dadurch die Kinderarbeit in Bangladesch
gefördert.

Allerdings wird dadurch die Kinderarbeit in Bangladesch gefördert.

(Achtung: könnte Spuren von Sarkasmus enthalten)
Völlig falsche Sichtweite! Du läßt Kinder in Bangladesh verhungern!!

Hätten die keine Arbeit, könnten sie nicht zum kargen Familienbudget beitragen und würden vielleicht verhungern!

Aber völlig ohne Sarkasmus:

ein bisserl Gleichgültigkeit klingt hier schon durch

Was du hier an den Tag legst, ist exakt die europäische moralische Scheinüberlegenheit: du willst unbedingt deine Werte, deine Standards auf andere, am besten die ganze Welt übertragen. Egal ob die betroffenen das wollen oder nicht. Diese scheinbare moralische Überlegenheit wird uns noch Kopf und Kragen kosten!

btw: dazu perfekt passend war gestern ein Weltjournal über den Kampf Europas gegen China um die Rohstoffe in Afrika. Da stinken die Europäer komplett ab, weil sie sich völlig falsch verhalten. Der Chinese kommt, nimmt Geld in die Hand und sagt: du hast Rohstoffe, ich hab Geld, machen wir doch einen Deal.

Der Europäer kommt und sagt: ich möchte "partnerschaftlich" (ha, ha) mit dir zusammenarbeiten. Aber damit ich von dir kaufe, mußt du zuerst eine Schule, ein Krankenhaus, Straßen bauen, außerdem 5 Brunnen graben um die 500 Bäume zu bewässern, die du pflanzen mußt, ein Gleichstellungsprogramm für Frauen ins Leben rufen, mir garantieren, daß Schwule und Lesben nicht diskriminiert werden und mir bestätigen, daß du europäische Umweltschutzauflagen erfüllst und keine Kinder zur Arbeit eingesetzt werden.

Bloß: das LETZTE was die Afrikaner wollen, daß wieder ein weißer Massa aus Europa kommt, der ihnen sagt, wie sie ihr Land zu führen haben. Das wollen die gar nicht, daß ihnen schon wieder jemand Vorschriften macht und ihnen sagt, was sie gefälligst zu tun oder lassen haben, weil sonst ...

Also darfst du genau 1x raten, wer am Ende den Deal macht.

Deine unfassbare Betroffenheit und moralische Überlegenheit ob deiner scheinbar ach so achtsamen Verhaltensweisen mögen ja in einer basisdemokratischen Diskussionsrunde bei einem Gläschen Fairtradegeschlodder mit von Jungfrauen bei Vollmond handgerührter Hafermilch große Zustimmung finden und als Mittel zur Rettung der Welt angesehen werden. Ihr könnt euch dabei auch gegenseitig bejubeln und auf die Schulter klopfen (aber aufpassen: nicht daß das dann gleich eine sexuelle Belästigung wird!).
Außerhalb deiner Blase interessiert das aber keine Sau, denn die Welt funktioniert anders. Ganz anders.

Klingt hart, ist aber so.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

03.04.2025, 08:28 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Sehr hart formuliert aber auch sehr wahr!

Es gibt auf der Welt verschiedene Kulturen, verschiedene Religionen, verschiedene moralische Standards und jeder denkt dabei - nein jeder ist voll überzeugt, dass seiner der richtige ist und um jeden Preis durchgesetzt werden kann. Das führt zu den diversen Formen des Kriegs: Angriffe mit Streitkräften, Wirtschaftskriege, Sanktionen, usw.

Wenn man bedenkt, wie Europa / USA nur vor 20 Jahren bezüglich Frauenrechte, persönliche Freiheit, Gleichberechtigung usw. gedacht hatte - geschweige denn vor 100 Jahren. Und man war auch damals fest überzeugt, dass das richtige ist.

Wie kommt ein Volk dazu seine moralischen Standards anderen aufzwingen zu wollen? Wie kommt ein Volk dazu seine moralischen Standards mit Kampfflugzeugen und Bomben durchsetzen zu wollen / müssen? Und welche Rechte haben all die getöteten dann gehabt?

Ganz ehrlich - ist das moralische und Rechtssystem der "westlichen Welt" wirklich so einwandfrei? Und sind alle damit hier einverstanden? Es gehen sogar Menschen aufeinander wegen verschiedenen Vorstellungen hier aufeinander los!

Und so neben bei - überall wo die westliche Welt sich mit Bomben eingesetzt hat sich nur Leid und Krieg gefolgt.

Ich glaube es fehlt ein sehr wichtiger Faktor auch bei uns: TOLERANZ gegenüber anders denkenden, anders glaubenden, anders lebenden.

Miteinander reden, überzeugen: gut - Kriege inkl. Sanktionen und Co: schlecht.

NB: Nichtsdestotrotz bin ich weitgehend nicht mit Putin, mit Xi Ping, mit Trump usw. einverstanden, auch nicht mit vielen Rechtssystemen und mit den meisten Glaubensrichtungen und ich würde die sicher nicht unterstützen. Nur ohne Wissen und Verständnis über die verschiedenen Systemen und die Zusammenhänge innerhalb der Systeme mit Außerachtlassen, Sanktionen, Bomben eingreifen zu wollen ist auch falsch - man löst damit die Probleme nicht.

ja, ist hart formuliert. Aber im Kern wahr.

Man blicke nur über den großen Teich. Der Hamster versucht grad, Europa seine "Werte" aufzuzwingen. Und wie reagieren wir drauf? Warum glauben wir also, das bei anderen tun zu können?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Deine unfassbare Betroffenheit und moralische Überlegenheit ob deiner
scheinbar ach so achtsamen Verhaltensweisen mögen ja in einer
basisdemokratischen Diskussionsrunde bei einem Gläschen Fairtradegeschlodder
mit von Jungfrauen bei Vollmond handgerührter Hafermilch große Zustimmung
finden und als Mittel zur Rettung der Welt angesehen werden. Ihr könnt euch
dabei auch gegenseitig bejubeln und auf die Schulter klopfen (aber aufpassen:
nicht daß das dann gleich eine sexuelle Belästigung wird!).

moralisch überlegen ist hier niemand, das ist eine Projektion deiner Welt in meine Worte.
Deine Sichtweise der Dinge würde auch bedeuten, dass aufgrund der Ohnmacht der einzelnen Person niemand wählen gehen muss, weil "meine kleine Stimme ja eh nix bewirkt".
"Sei die Veränderung, die du selbst in der Welt sehen willst".
Ich bin auch einer anderen 1%igen (mitteleuropäischen) Minderheit angehörig (die Ernährung betreffend...rate mal) und mich bringt es nicht um den Schlaf, dass die anderen 99 oder besser 90 % (denn 10% gehören einer anderen Minderheit an, die ähnliche Werte vertritt) sich einen F?rz um horrende Zustände bei gewissen Dingen kümmern. Was du auf dieser Welt tun kannst, ist deinen Weg gehen. Sonst nix.Das ist aber genug. Du kannst die Welt nicht retten. Nur dich.

04.04.2025, 17:14 Uhr - Editiert von laCall, alte Version: hier

moralisch überlegen ist hier niemand,

ach echt? Warum dann der Beitrag?
Wenn es nicht deinen Moralvorstellungen zuwiderlaufen würde, hättest es ja nicht angesprochen.

das ist eine Projektion deiner Welt in meine Worte.

nö. Eine Zusammenfassung des Offensichtlichen.

dass aufgrund der Ohnmacht der einzelnen Person niemand wählen gehen muss,
weil "meine kleine Stimme ja eh nix bewirkt".

nö. Eine Missinterpretation deinerseit. Aber gut, daß du Sachverhalte falsch beurteilst ist ja nix neues.

Ich bin auch einer anderen 1%igen (mitteleuropäischen) Minderheit angehörig
(die Ernährung betreffend...rate mal)

Ich wollte es nicht ansprechen, aber wenn du es tust: ich hab mich eh schon gefragt, ob deine einseitige Mangelernährung auch zu mentalen Ausfällen in anderen Bereichen führt. Der Verdacht drängt sich massiv auf.

deinen Weg gehen.

das mach ich schon. Sei unbesorgt, laß das meine Sorge sein.

Du kannst die Welt nicht retten.

das sag ich immer den Berufsbetroffenen wie dir!

Nur dich.

wenn ich mich retten will, geh ich zu den Zeugen Jehovas: die sagen mir immer: die Rettung ist nahe!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Allerdings wird dadurch die Kinderarbeit in Bangladesch gefördert.

Achso, und wenn alle Österreicher nicht mehr bei Kick oder Primark einkaufen, wird diese Kinderarbeit gestoppt? Wo lebst denn du?

Darum geht's ja nicht vorrangig, eher das man sich als Konsument nicht mehr daran beteiligt. Wie bei Vegetariern, die erwarten auch nicht das plötzlich alle Fleischbetriebe dicht machen
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

so ist es. Wenn ich von vorne herein w.o. gebe und das alle machen, dann geht die Welt sowieso direkt in den Abgrund.

Ich habe es mittlerweile auf ein Minimum beschränkt (wenn es keine brauchbaren Alternativen bei einem Produkt gibt). Es war angesichts des Umgangs mit den Angestellten schon immer mit Bauchweh verbunden, aber seit Bezos' Canossagang zum orangenen Möchtegernkönig, insbesondere dem zuvor für die Zukunft in Abrede gestellten Eingriff in die redaktionelle Freiheit der Traditionszeitung Washington Post, kann ich es kaum noch für mich rechtfertigen.

Wenn man sich vor Augen hält, wie wenig Widerstand der Abwicklung der amerikanischen Demokratie in den USA entgegen gebracht wird (als Vergleich die Reaktion auf den Tod von George Floyd), Trump trotz allem noch immer Zustimmungswerte von nur knapp unter 50% aufweist, hat sich diese Abneigung bei mir mittlerweile auf alle US-Erzeugnisse ausgedehnt, wobei man das eh nur bis zu einem gewissen Grad durchziehen kann (und will).

Wer weiter in Gutmenschenhausen wohnen will, bitte...ist mir wurscht, in meinen Augen lächerlich, aber soll ja jeder dort sein Geld lassen wo er es wünscht, aus welchen Gründen auch immer. Leider ist euer Einfluss so homöopathisch gering, das wirkt sich nicht auf die Preise aus.

passt Preis/Leistung, dann wird bei Amazon bestellt, fertig. Prime Abo bleibt fix, einfach weil die Bestellungen dann flexibler sind. Streaming Angebot war immer schon eher mau, die Werbung vermiest es zusätzlich, also ich könnte niemanden verstehen der deswegen Prime hat.
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Wer weiter in Gutmenschenhausen wohnen will, bitte...ist mir wurscht, in
meinen Augen lächerlich, aber soll ja jeder dort sein Geld lassen wo er es
wünscht, aus welchen Gründen auch immer. Leider ist euer Einfluss so
homöopathisch gering, das wirkt sich nicht auf die Preise aus.

passt Preis/Leistung, dann wird bei Amazon bestellt, fertig.

Genau.
Ich bestell eben weil die Preise zum Teil echt gut sind eigentlich immer mehr dort. Seit einigen Monaten sogar Lebensmittel - gerade bei Großpackungen zum Teil deutlich billiger als Metro bzw. normale Supermärkte.

also ich könnte niemanden verstehen der deswegen Prime hat

Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendjemand Prime WEGEN dem Video Streaming abonniert. Das ist und bleibt ein Zusatz-Goodie, welches ich sehr gerne mitnehme.

Irgendwann war mein Konsum- bzw. Kaufverhalten nur eine Funktion des besten Preis-Leistungs-Verhältnisses; aber inzwischen beziehe ich auch stark moralisch-ethische Überlegungen in meine Kaufentscheidungen ein.

Bei Amazon kaufe ich weiterhin ganz gerne. Unterstützt die chinesische Wirtschaft, und ja, es ist ein US-Unternehmen und es fließt auch ein Gewinn in die US-Kasse und damit via Steuer in das kriminelle US-Kriegsimperium - aber da mach ich mir inzwischen keine Sorgen mehr, denn die US sind via ihrer Schuldenlast, gemeinsam mit der Tatsache, dass via BRICS und co. der wichtige Teil der Welt sich grad komplett von ihnen abkoppelt, eh Toast.

Weitere Beispiele:

- seit dem Werbeboykott gegenüber X, trotz dass inzwischen die meisten der damaligen boykottierenden zurückgekommen sind, kaufe ich keine Produkte dieser Firmen; was aber zugegeben leicht fiel, da ich mit dem Schrott von Apple, Disney, Nestle, u.ä. eh nix anfange

- bei X hab ich rein aus dem Grund, sie während des Werbeboykotts über die Runden zu bringen, ca. 1 Jahr Premium+ bezogen, obwohl ich eigtl. keinen Vorteil davon gehabt habe

- hiesige Dienstleister nehme ich fast zu Null in Anspruch, und mir würde auf die schnelle auch kein österreichisches Produkt einfallen, das ich in jüngster Vergangenheit gekauft hätte. Solange wir EU-Mitglied sind und bei dieser Demokratieverweigerungs-, Propaganda- und Kriegsgemeinschaft mitmachen, bekommt hier niemand einen Cent von mir.

- die letzten Jahrzehnte wurde das Haus mit zum großen Teil russischem Gas geheizt. Wie die Versorgungssituation derzeit aussieht muss ich mir nochmal genauer zu Gemüte führen; allermindestens über Umwege kommt ja noch immer viel russische fossile Energie zu uns. Falls das irgendwann mal gar nicht mehr der Fall sein sollte, denke ich über eine Wärmepumpe, gefüttert von PV-Zellen nach; natürlich wenn dann soweit möglich alle Geräte aus chinesischer Produktion

08.04.2025, 05:53 Uhr - Editiert von BritishTar, alte Version: hier

Irgendwann war mein Konsum- bzw. Kaufverhalten nur eine Funktion des besten
Preis-Leistungs-Verhältnisses; aber inzwischen beziehe ich auch stark
moralisch-ethische Überlegungen in meine Kaufentscheidungen ein.

ich tippe auch mal stark auf ein gestiegenes Einkommen

- bei X hab ich rein aus dem Grund, sie während des Werbeboykotts über die
Runden zu bringen, ca. 1 Jahr Premium+ bezogen, obwohl ich eigtl. keinen
Vorteil davon gehabt habe

warumd ann so einen Rotz gekauft ?

- hiesige Dienstleister nehme ich fast zu Null in Anspruch, und mir würde auf
die schnelle auch kein österreichisches Produkt einfallen, das ich in jüngster
Vergangenheit gekauft hätte. Solange wir EU-Mitglied sind und bei dieser
Demokratieverweigerungs-, Propaganda- und Kriegsgemeinschaft mitmachen,
bekommt hier niemand einen Cent von mir.

wenn ich lokale Produkte zu einem fairen preis bekomme, dann wird das auch gekauft.

- die letzten Jahrzehnte wurde das Haus mit zum großen Teil russischem Gas
geheizt. Wie die Versorgungssituation derzeit aussieht muss ich mir nochmal
genauer zu Gemüte führen; allermindestens über Umwege kommt ja noch immer viel
russische fossile Energie zu uns. Falls das irgendwann mal gar nicht mehr der
Fall sein sollte, denke ich über eine Wärmepumpe, gefüttert von PV-Zellen
nach; natürlich wenn dann soweit möglich alle Geräte aus chinesischer
Produktion

kannst dir eh net aussuchen von wo das Gas und der Strom daherkommt, beides hat ka Mascherl wenns bei dir ankommt.
Der Wärmepumpenwahn bzw die Propaganda das quasi morgen das Gas abdreht wird, ist völlig aus der Luft gegriffener Unsinn. Ich bin mir sicher, i heiz hier mit Gas bis i ins Pflegeheim muss.
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Solange wir EU-Mitglied sind und bei dieser Demokratieverweigerungs-,
Propaganda- und Kriegsgemeinschaft mitmachen, bekommt hier niemand einen Cent
von mir.

Hast du dich schon mit den Einwanderungsbedingungen im friedliebenden Russland oder China vertraut gemacht? Vielleicht zahlst du dort ja lieber deine Steuern?

Solange wir EU-Mitglied sind und bei dieser Demokratieverweigerungs-,
Propaganda- und Kriegsgemeinschaft mitmachen, bekommt hier niemand einen Cent
von mir.

Finde ich gut!

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

nur ne Frage: muß man zu viele oder zu wenig Pillen einwerfen, um so einen Müll abzusondern?

Vielleicht übersiedelst besser nach Moskau. Dort sind Geistesriesen wie du mehr gefragt als hier.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

ich glaub, um dreiviertelsechs in der früh die Tabletten ned gefunden, am Klo geht a nix - ergo...

> und Kundenservice wenn es um Rückgabe geht war bei mir auch immer einwandfrei

Das ist auch schon das Einzige was der "Kundenservice" von Amazon zu bieten hat. Wenn es allerdings darum geht eine gelöschte Bewertung wieder zurückzubekommen darf man sich plötzlich mit NPCs herumschlagen die einem gleich eine Sperre reinklatschen, zumal eine der Konsequenzen des Schnellfick-Konsumismus ist dass sich keiner mehr Mühe bei der QC geben muss.

> weil du eine Firma unterstützt, die hier keine Steuern zahlt, die ihre Mitarbeiter miesest behandelt und entlohnt und wenn du dem Unternehmen deine Kohle zukommen lässt, dann sorgst du dafür, dass sich der Kreislauf schön weiterdreht.

Nicht mein Problem. Wenn Gewerkschaften nur noch dazu da sind einen schwachsinnigen Slogan nach dem anderen rauszuhämmern und sich in einer Arbeiterromantik der 50er Jahre zu suhlen dann kommt halt Scheiße raus.

> Kauft Ihr noch bei amazon, ja oder nein?

Nein, aber nicht aus Weltschmerzmotiven, sondern weil's irgendwann zacher wurde als meinen blödsinnigen Bedarf bei kleineren (lokalen) Händlern zu kaufen.

Lösung im Amarsch, Trump sei dank!

https://www.spiegel.de/wirtschaft/donald-trump-und-die-eu-digitalabgabe-als-antwort-auf-us-zollpolitik-a-f1d031a7-e3d3-4c50-a3a7-fecd0048a31f
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...und Tschüss!!

paywall

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

https://archive.is/1aK0m

Wir bestellen immer wieder bei Amazon. Im Zuge einer Deutschland-Reise haben wir vor ein paar Jahren Amazon in Bad Hersfeld (Hessen) besucht, haben dort eine Führung bekommen und mit Mitarbeitern sprechen können. Unsere Kids durften auch selbst Pakete verpacken und wissen nun, wo die Päckchen an unserer Haustür tatsächlich herkommen.

Auch damals war Amazon-Bashing schon populär. Aktivistische Gewerkschafen wie verdi machen ja seit Jahren Stimmung gegen Amazon um mehr Mitglieder zu gewinnen. Viele Medien übernehmen diese einseitigen Berichte bereitwillig.

Ich kann nur jedem empfehlen, sich möglichst direkt zu informieren, mit Mitarbeitern zu sprechen. Und falls euch die regionalen Händler oder Steuern für unsere Politiker ein Anliegen sind: Kauft günstig bei Amazon und schenkt die Ersparnis eurem Lieblingspolitiker zum Verprassen oder dem Händler ums Eck - da hat er netto sogar mehr davon, als wenn ihr bei ihm einkauft.

LOL

Ganz sicher dürfen die Mitarbeiter:innen frei sprechen und ihre eigene Meinung dem gewöhnlichen Besucher kundtun.

Holy moly, naiv over 9000.

Menschenfeindliche Grantler werden sie nicht auf die Besucher loslassen, das ist mir schon bewusst. Unser Guide, eine junge Mutter, war z.B. gerade eine Woche aus dem Karenzurlaub zurück und hatte davor über 4 Jahre an unterschiedlichen Stationen im Packaging gearbeitet. Für sie ist Amazon ein guter Arbeitgeber, der ihr nun auch eine flexible Teilzeitanstellung ermöglicht (davor war sie Vollzeit).

Weiters ist Amazon in der Region ein Arbeitgeber, der auch Menschen Arbeit bietet, die (noch) nicht Deutsch sprechen. Nach der Führung haben wir uns in der Cafeteria u.a. mit einem Studenten unterhalten, der sich normalerweise mit 2-3 Nachtschichten pro Woche sein Studium finanziert, zum Zeitpunkt unseres Besuchs im August aber tagsüber arbeitete (weil Ferien und zu dieser Jahreszeit eher weniger Paketaufkommen).

Worauf überhaupt keine Hinweise zu erkennen waren: Dass Menschen gegen ihren Willen gezwungen werden bei Amazon zu arbeiten. Es macht sicher nicht allen gleich viel Spass, aber es arbeiten alle aus freien Stücken bei Amazon.

11.04.2025, 15:00 Uhr - Editiert von Hoqq, alte Version: hier

Wahnsinn. Wie in einem Disney Film.

Warum ist es für dich so undenkbar, dass es sich bei Amazon um ganz normale Industrie-Arbeitsplätze handelt? Ich vermute, dass es im Handel (Hofer, Spar...) kaum angenehmer sein wird. Und in der Gastro noch viel weniger.

Der Vorteil von Amazon ist die fast freie Zeiteinteilung und dass keinerlei Vorqualifikation erforderlich ist.

Und nach Dienstschluss kannst du dich abschalten wie eine Maschine. Was mitunter sehr angenehm ist!

Der Vorteil von Amazon ist die fast freie Zeiteinteilung und dass keinerlei
Vorqualifikation erforderlich ist.

Naja, die Amazon-Paketzusteller haben schon strenge Vorgaben und müssen ihre Pakete in einem gewissen Zeitraum ausliefern. Die haben alle Nachteile eines Selbständigen mit allen Nachteilen eines Angestellten kombiniert. Das sind schon arme Hunde. Und man macht auch gezielt Bewerbungsveranstaltungen für Flüchtlinge, weil man weiß, dass die unter einem gewissen Druck stehen und jeden Job annehmen, den sie kriegen können.

Sicher, ein Job ist besser als kein Job. Aber wenn die dann 10-12 Stunden jeden Tag hackln müssen um überhaupt über die Runden zu kommen, dann sind die ewig in solchen Niedriglohnjobs gefangen. Weil Aufstiegschancen gibts praktisch nicht und nebenbei eine Ausbildung zu machen kann man sich auch abschminken.

Mit dem Problem steht natürlich nicht nur Amazon alleine da. Auch andere Firmen ziehen sowas ab. Ist doch nicht so einfach Firmen in gut und böse einzuteilen. Selbst in hochangesehenen österreichischen Hipsterunternehmen wie Öfferl läuft nicht alles so rosig ab. Und bei Gurkerl gibt es nicht grundlos so eine große Fluktuation der Zusteller.

Die Fahrer sind meist nicht bei Amazon angestellt. Dort gilt kein Gesetz. Das ist Sklaverei.

https://at-logistics.amazon.de/?utm_source=google-ads&utm_medium=search&utm_campaign=dsp_lead-generation_ad-hoc_lead-gen_nationwide&utm_term=none&utm_content=text-ads_brand_priority_locations&gclid=CjwKCAjwwe2_BhBEEiwAM1I7sQzlc4JTwI4nvCO6bvodWOsLFsKO9zQLvVByUhkJJY4bYwlMTYVNXRoCCxcQAvD_BwE

Ich denke aber an die Ameisen in den Verteilzentren. Die haben ganz normale Industrie-Arbeitsplätze. Hoch automatisiert, maximaler Output. Schichtbetrieb. Da ist wenig Unterschied, ob du bei Glock, BMW, Magna oder Amazon am Band stehst. Aber dort gibt's einen Kollektivvertrag und die AK, die bei Nichteinhaltung eingeschaltet werden kann.

Und ich glaube nicht, dass ein Abwäscher oder Hilfskoch in der Gastro einen entspannteren Job als eine Amazon Ameise hat.

https://karriere.post.at/job/Wien-Teilzeit-Mitarbeiterin-Nachtschicht-%28wmd%29-Logistikzentrum-Inzersdorf-1230-Wien-Wien-1230/1134439401/

13.04.2025, 21:11 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Die Fahrer sind meist nicht bei Amazon angestellt. Dort gilt kein Gesetz. Das
ist Sklaverei.

sags den Gewerkschaften. DIE sind die richtigen Ansprechpartner für deine Sozialromantik. Vielleicht tun sie ja mal was sinnvolles, anstatt Mietpreisbremsen und Millionärssteuern zu planen.

anz normale Industrie-Arbeitsplätze. Hoch automatisiert, maximaler Output.
Schichtbetrieb. Da ist wenig Unterschied, ob du bei Glock, BMW, Magna oder
Amazon am Band stehst. Aber dort gibt's einen Kollektivvertrag und die AK, die
bei Nichteinhaltung eingeschaltet werden
kann.

eben. Und nochmal: sags der AK, sags dem ÖGB, damit die sich darum kümmern.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Da ist wenig Unterschied, ob du bei Glock, BMW, Magna oder Amazon am Band
stehst.

Wenn man das "System Amazon" etwas näher kennt, dann möchte man diese Aussage nicht unwidersprochen lassen.

Amazon hat eine Geschäftsgebaren dass kaum mit anderen Unternehmen vergleichbar ist.

Das heißt, die Mitarbeiter in den POST oder DPD Verteilzentren werden handgestreichelt?

Ich kann nur jedem empfehlen, sich möglichst direkt zu informieren, mit
Mitarbeitern zu sprechen.

Ein Arbeitskollege von mir hat schon mal bei amazon gearbeitet. Soviel dazu...
Sein Schichtdienst ging übrigens von 2 Uhr Nachts bis 10 Uhr in der Früh...

13.04.2025, 12:47 Uhr - Editiert von laCall, alte Version: hier

Sein Schichtdienst ging übrigens von 2 Uhr Nachts bis 10 Uhr in der Früh...

Ist an 8 Stunden Arbeitszeit jetzt etwas ungewöhnliches? Oder meinst du, dass Amazon das einzige Unternehmen ist, das Schichtarbeit praktiziert?

naja, ich mache in meinem Job auch Nachtdienste, aber die gehen gewöhnlich nur bis 6 Uhr früh. Von so einer seltsamen Arbeitszeit 2 bis 10 habe ich bisher noch nicht gehört und ich würde jetzt mal behaupten, dass das für den Körper noch deutlich ekliger ist, als eine Nachtschicht, die um 6 Uhr aufhört.

Logistik ist leider nicht so berauschend, egal ob Amazon oder die Mitbewerber.

Aber scheinbar ist es von uns Konsumenten nachgefragt die Pakete etwas früher zu bekommen da rund um die Uhr gearbeitet wird (oder die Nachtzuschläge sind zu gering).

Logistik ist leider nicht so berauschend, egal ob Amazon oder die Mitbewerber.

stimmt, bei anderen Zustellfirmen sind teilweise 14 Stundenarbeitstage "normal".

Hab mal bei Ikea in der Logistik gearbeitet, war von 3 Uhr Früh bis 11 Uhr Vormittag ... Und? Soviel Unterschied zu 2 bis 10 ist da nicht.

War nicht so schlecht, große Pendlerpauschale für 10 Min. Auto Wegzeit (weil keine Öffis zu diesen Zeiten unterwegs sind) und andere Vorteil.

Dennoch ist mir ein Job mit "normalen" Arbeitszeiten lieber 😂

Gibt noch viele andere Jobs mit "komischen" Nachtschichten, z.B. Bäcker ... der arbeitet auch in der Nacht ...

16.04.2025, 21:03 Uhr - Editiert von Alkestis, alte Version: hier

Gibt noch viele andere Jobs mit "komischen" Nachtschichten, z.B. Bäcker ...
der arbeitet auch in der Nacht ..

Ärzte, Krankenschwestern, Polizei und Feuerwehr.

Aber muß gar nicht so weit gehen: DJs, Kellner, Taxler oder auch Verkäufer am Würstelstand

mfg
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Hab mal bei Ikea in der Logistik gearbeitet, war von 3 Uhr Früh bis 11 Uhr
Vormittag ... Und? Soviel Unterschied zu 2 bis 10 ist da nicht.

ist halt schon extrem, um 3 in der Früh mit der Arbeit zu beginnen. Ich vertrage meine Nachtdienste meist eh nicht so schlecht, aber lieber um 22 oder um 18 Uhr starten, als um 2 oder 3 in der Früh.

ist halt schon extrem, um 3 in der Früh mit der Arbeit zu beginnen.

werd Molkereifahrer: Dienstbeginn zwischen 2 und 4.
Die Schichten waren beliebt, weil: Nachtzuschläge und du bist zu Mittag zu Hause

mfg
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aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Extrem ist was man nicht gewohnt ist. Aber ich denke, man kann sich auch an diese Arbeitszeiten gewöhnen (mir wars damals egal)

Probleme gibts wenn Du nicht immer zu diesen Zeiten arbeitest, sondern im Wechselschichtsystem arbeiten musst. Solange Du immer zur gleichen Zeit arbeitest, sollte auch 2-10 kein großes Problem darstellen. Aber wenn Du heute noch nicht weißt, wann Du nächsten Monat arbeitest (oder wenn Du Pech hast, nächste Woche), dann wirds problematisch. Ich habe größten Respekt vor den Menschen, die sich das antun - vor allem in der medizinischen Versorgung.

17.04.2025, 10:40 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

Man kann immer irgendwo ein Problem sehen, aber auch solche Wechselschichten sind Familien tauglich, man muss sein Umfeld nur drauf einstellen.

Das geht, die Frau von meinem Nachbar ist Krankenschwester ... deren Familienleben ist vollkommen intakt und die macht das schon sein 20+ Jahren ...

Klar, Schichtpläne müssen im Vorfeld geklärt sein, sonst ists tatsächlich problematisch, ausser man ist flexibel genug ...

Meine Erfahrung ist folgende: ich habe meist Wechseldienste, also Früh-Spät-und Nachtdienste wechseln einander ab. Das ist für den Körper eine Umstellung, da der Schlafrhythmus sich ständig ändert. Allerdings habe ich auch Monate ohne Nachtdienst, das heißt, ich habe dann nur Früh-und Spätdienste oder Ganztagsdienste. Ich habe mir damals gedacht, wenn ich Dauernachtschicht hätte, dann wäre das leichter, weil ich dann die Rhythmusumstellung nicht habe. Dann kam tatsächlich eine kurze Zeit (war wohl 1 Monat), in dem ich fast nur Nachtdienste hatte und ich war dann überrascht, dass der Körper nicht gejubelt hat "juhu, endlich keine Umstellung mehr, ich passe mich an die Nachtarbeitszeit an und alles ist perfekt". Denkste, denn bei mir war es so, dass ich bei Dauernachtschicht gemerkt habe, dass der Körper eigentlich dauernd das Signal aussendet "normal ist es, in der Nacht zu schlafen und nicht dauernd wach zu sein". Ich merke im Kreis der Kollegen aber, dass dies sehr unterschiedlich ist.
Kaffee oder ähnliches trinke ich Null, soll heißen, ich versuche einfach "natürlich" mich an Wach-Schlafzeiten anzupassen.
[Ich kiffe auch nicht, um "runterzukommen" (von was auch immer)]

Jeder Mensch reagiert hier anders. Gibt genug Leute die mit den Wechselschichten weniger ein Problem haben, aber ebenso gibts genug Leute die das nicht so gut vertragen.

Ich hatte mit der 3-11 Schicht keinerlei Probleme. Hab mich drauf eingestellt und es war kein Problem ... 3 Jahre lang ...

Wechselschichten kenn ich persönlich nicht, aber ich kenne Leute die das machen und die machen das eben schon sehr lange ...

Anderseits, mein Bruder hat mal 10 Jahre bei einem Flugbetreiber Schicht in der Werkstatt gemacht, er hat es 10 Jahre ausgehalten, aber er meinte auch, das war für ihm mühsam ... er hat dann gewechselt, weil es für ihn nicht dauerhaft möglich war.

So reagiert halt jeder anders auf solche System ...

"Gewöhnen" kann man sich an vieles. Nachweislich ungesund bleibt's trotzdem.

Tja, welche Arbeit ist heute "gesund"? Mag es geben, aber ich wette das mind. 80% der Arbeit die es gibt, irgendwo "ungesund" ist ...

80% der Arbeit die es gibt, irgendwo "ungesund" ist ...

In Österreich schon lang nicht mehr.

Der durchschnittliche Österreicher zerstört seine Gesundheit weniger durch Arbeit sondern durch Fressen, Saufen und Rauchen. Wir sind eine Dienstleistungs- und Verwaltungsgesellschaft.

sitzende Tätigkeit ist also gesund?

dauernde, stehende Tätigkeit (Handel)? Herumschleppen von Artikel und ständiges Bücken ist gesund für die Gelenke

In welchen Büros werden die 10 Min. pro Std. Pause bei Bildschirmarbeit eingehalten?

Die Pflege von Mensch ist auch nicht ganz so gesund

Polizist zu sein kann auch ungesund sein, wenn man auf die falschen Leute trifft (ok ist bei uns noch harmlos, bei den Amis würde man sagen, das ist super ungesund

)

Der Homeoffice Anteil ist nicht zu unterschätzen, aber dort findet sich selten hochwertiges Equipment --> gesund?

Ich rede ja nicht davon, dass wer in direkter Umgebung ohne Schutzausrüstung mit Asbest arbeitet ... klar, das gibts nimma ...

Tja, welche Arbeit ist heute "gesund"? Mag es geben, aber ich wette das mind.
80% der Arbeit die es gibt, irgendwo "ungesund" ist ...

Es ist alles ungesund. Sogar Wasser ist ungesund, wenn in zu großen Mengen konsumiert. Die Dosis macht das Gift.

Und selbst wennst Sport zu deinem Beruf machst, kann das sehr ungesund sein.

Aber ich sag mal jemand der in einem Büro oder gar im Home Office arbeitet, hat mehr Möglichkeiten um sich gesund zu halten. Man muss sie halt auch nutzen. Zum Beispiel einen verstellbaren Arbeitstisch organisieren, bei dem man abwechselnd sitzen und stehen kann. Oder wenn man in seiner Pause eine Runde an der frischen Luft spaziert oder Dehnungsübungen macht.

Bei manch anderen Berufen ist das nicht so möglich. Ein Extrembeispiel wäre LKW-Fahrer. Da musst einfach sitzen, anders darfst du den LKW nicht lenken. Und Pausen sind auf Grund von ständigem Zeitdruck auch kaum möglich.

17.04.2025, 17:18 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Und Pausen sind auf Grund von ständigem Zeitdruck auch kaum möglich.

die sind gesetzlich vorgeschrieben und werden vom Fahrtenschreiber protokolliert

mfg
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dann nimm halt Staplerfahrer ... der hat, im Gegenteil zum LKW, meist eine miese Ausstattung und keinen Fahrtenschreiber

hinkender Vergleich

Staplerfahrer sind nicht im Straßenverkehr unterwegs.
Wenn sie wen gefährden, dann Kollegen. Die den Fahrer bei gefährlicher Arbeitsweise entsprechend "anleiten" werden. Letztlich haftet der AG bei Unfällen und hat, bei Kontrollen schon davor, aber bei Unfällen spätestens danach, jede Menge Wickel mit dem Arbeitsinspektorat.

mfg
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die sind gesetzlich vorgeschrieben und werden vom Fahrtenschreiber
protokolliert

hoffe ich auch. Ich weiß nicht, wie das in allen Berufen läuft, aber bei mir war es in der Firma so - als ich vor 10 Jahren dort angefangen habe - hat es niemanden interessiert im Personalbüro, wieviel Stunden wir hatten. Da hat man ohne Probleme mal 230 oder 240 Stunden pro Monat bekommen und niemanden hat es gejuckt. Heutzutage wird peinlich genau geschaut, dass niemand über 200 Stunden bekommt, weil das gesetzlich nicht mehr durchdrückbar ist.
Ich weiß aber nicht, wie das in anderen Branchen ist - Gastgewerbe war ja ganz schlimm noch vor 20 Jahren, aber hoffentlich hat sich auch da was geändert.

Da hat man ohne Probleme mal 230 oder 240 Stunden pro Monat bekommen

das sind etwas über 50h/Wo. Lächerlich, sowas beredet man doch nicht. Warst da ne Woche auf Urlaub oder warum sonst warst so arbeitsscheu

In meiner "besten" Zeit war es, wenn du deinen Wochenarbeitsbericht ausgefüllt hast, der Standardwitz zur Hauptsaison: Was, kein 7er vorne? Warst auf Urlaub? Da waren 60+h/Wo absolut üblich, eher das Minimum. In der Personalplanung wurdest mit 60h geplant, kam was dazwischen, tja dann ...
Mein Rekord waren 67 ÜBERStunden. In einer Woche! Monate mit an oder auch über 300h waren keine Seltenheit.

Hat HR genau Nüsse interessiert, da die meisten (ich zum Glück nicht) zu all-in-Verträgen gezwungen wurden und die Überstunden damit "gratis" waren.

Würde heute never ever nochmals in so einer Drecksbude arbeiten, aber ich war jung und brauchte das Geld. Denn wennst dir dann am Jahresende ~400-450 ÜStd auszahlen läßt, dann ist das mit Zuschlägen schon ein SEHR warmer Geldregen.

mfg
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Also das ärgste, das ich gesehen habe, war im Gastgewerbe: Schnitzelkette in Graz. In der Küche 2 Kollegen yugoslawischer Herkunft (Mann mit seiner Schwiegermutter), die dort täglich an die 15 Stunden gearbeitet haben. 7 Tage die Woche. Und nicht auf Saison, sondern das ganze Jahr durch- Ausnahme ein paar Wochen Urlaub. Und ich rede hier von einem Gasthaus, in dem täglich viele Stunden "Vollgas" ist.

Sein Schichtdienst ging übrigens von 2 Uhr Nachts bis 10 Uhr in der
Früh...

und wo genau ist da das Problem?

mfg
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Ich kaufe ganz bewusst bei Amazon, auch wenns teurer ist. Bei amazon funktioniert alles ohne Probleme und zwar immer.

Ich kann es mit meinem Gewissen nicht vereinbaren den lokalen Handel, welcher sich großteils durch Arroganz und Inkompetenz auszeichnet, und wo sich div Firmen
Jahrzehnte mit dubiosen Machenschaften auf Kosten der machtlosen Kunden bereichert haben zu unterstützen.

Ich hab selbst in einem lokalen Betrieb gelernt - wobei mir nur eines beigebracht wurde - nämlich "wie be*PIEP* wir die Kunden am besten und holen das Maxium an Gewinn raus". In den letzten Jahren habe ich es direkt genossen den Verfall dieses Ladens mitzuerleben....

11.04.2025, 18:54 Uhr - Editiert von h-works, alte Version: hier

Ich persönlich kaufe nicht bei amazon, ich bestelle aber generell sehr wenig online und habe amazon auch noch nie stark genutzt. Allerdings kenne ich einige Menschen in meinem Umfeld, die immer wieder bei amazon bestellen, aber meistens sind das dann Sachen, die sie sonst nirgends finden. Ich verstehe persönlich sowohl die ethischen Bedenken als auch den Standpunkt von den Leuten, die sich dann doch manchmal für amazon entscheiden. Generell denke ich, ist es am besten, wenn man versucht, so wenig wie möglich online zu bestellen, aber in manchen Situationen ist das natürlich relativ unrealistisch.

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