Gesetze sind nicht aus Jux und Dollerei vorhanden

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WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (73 Beiträge, 133 Mal gelesen)

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Es gibt offenbar ein paar Mißverständnisse darüber, was hier diskutiert werden kann, soll und darf. Auch Moderatoren sind in letzter Zeit etwas großzügig mit Plonks umgegangen, was meiner Meinung nach nicht sehr sinnvoll war.

Also: es ist definitiv erlaubt, sich über Händler zu beschweren, sofern diesen Beschwerden auch Fakten zugrunde liegen. Beschimpfungen und vage Andeutungen zu Problemen (FUD) dulden wir nicht. Sehr wohl dulden wir aber mehr oder weniger verzweifelte Versuche von Kunden, eine Stellungnahme oder Reaktion von Händlern zu bekommen, wenn es auf anderem Wege nicht möglich ist/war. Wenn dies in einem von 10 Fällen zu positiver Erledigung eines Support-Problems führt, dann ist das hilfreich und gut. Keinesfalls geplonkt werden Reaktionen von Händlern (sofern diese es nicht ausdrücklich wünschen)! Wir wollen Kommunikation ermöglichen, nicht verbieten ... Sonst könnten wir das Forum gleich abdrehen.

Zu den Erstpostern: oft sind das neue User, die eigentlich nichts dafür können, daß manche Stammuser so paranoid sind, daß sie hinter jedem Erstposter einen gemeinen hinterhältigen Agenten eines bösen Mitbewerbers o.ä. vermuten, und eigentlich haben sie einen warmherzigeren Empfang verdient als "wieder so ein Erstposter" usw.

Denkt daran - auch ihr wart einmal Erstposter. Ich hoffe, ihr wurdet bei eurem ersten Posting nicht mit einem trockenen Hinweis auf eure bisherigen Postings begrüßt.

-mjy

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

_{Education is an admirable thing, but nothing that is worth knowing can be taught
-- Oscar Wilde}

Re: WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Somnatic am 19.09.2002, 18:53:41)

Re: WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (noxos am 19.09.2002, 19:12:24)

Re(2): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (mjy@geizhals.at am 19.09.2002, 19:14:09)

Re(3): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (i-design am 19.09.2002, 19:54:22)

Re(4): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (noxos am 19.09.2002, 20:04:23)

Re(5): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (i-design am 19.09.2002, 20:16:57)

Re(6): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (noxos am 19.09.2002, 20:22:46)

Re(7): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (i-design am 19.09.2002, 20:29:32)

Re(8): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (frantz am 19.09.2002, 20:32:24)

Re(8): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (noxos am 19.09.2002, 20:36:21)

Re(9): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (airboy am 19.09.2002, 20:37:59)

Auch wenn es die Öschis hinsichtlich des konkreten Gesetzeswerkes nur peripher tangiert, so sind gewisse Übereinstimmungen in den Gesetzen in betreff des Kaufrechts durch die EU-Erlasse von Richtlinien veranlaßten Änderungen ähnlich geartet.
Hierunter fällt etwa die im BGB also dem AT des Zivilrechts in Deutschland unter §312e aufgeführte Norm. Die Überschrift lautet Pflichten im elektronischen Geschäftsverkehr. In Abs. 1 S. 1 Nr. 3 heißt es da unter anderem, daß der Unternehmer dem Kunden den Zugang von dessen Bestellung unverzüglich auf elektronischem Wege zu bestätigen hat. Gegenüber Verbrauchern ist dies eine teilzwingende Norm (§312 f), also abdingbar, aber nicht zu dessen Nachteil.
Bei Einhaltung dieser gesetzlichen Vorschrift wäre es um vieles ruhiger in der Welt im allgemeinen, und vor allem in diesem Forum im speziellen. Denn dann gäbe es genau das von Dir skizzierte Szenario eben nicht mehr.
Da unter anderem auch die Rechtsfigur der Culpa in contrahendo nicht nur gewohnheitsrechtlich anerkannt ist, sondern nun auch kodifiziert wurde (vgl. §311 Abs. 2), kann das für den Händler auch nach hinten losgehen, so er sich denn seiner gesetzlichen Verpflichtung entzieht, darüber zu informieren, ob die Kommunikation und damit die Bestellung technisch (nicht primär rechtlich!) zustande gekommen ist. Liefert er etwa drei Wochen nach nicht bestätigtem Eingang einer Bestellung eines Verbrauchers, und hat dieser kraft Zeitablauf anderweitig disponiert, so freuen sich die Juristen über die möglichen Implikationen. Denn der Verbraucher kann unter anderem auch auf Schadensersatz klagen, wenn etwa der Ersatzkauf teurer ausfiel, als die Bestellung beim Online-Shop (Differenztheorie).

MfG

Re: Gesetze sind nicht aus Jux und Dollerei vorhanden (Wolfi76 am 20.09.2002, 13:58:49)

Re(2): Gesetze sind nicht aus Jux und Dollerei vorhanden (Zeus am 20.09.2002, 15:33:14)

Re(3): Gesetze sind nicht aus Jux und Dollerei vorhanden (Wolfi76 am 20.09.2002, 15:44:35)

Re(4): Gesetze sind nicht aus Jux und Dollerei vorhanden (Zeus am 20.09.2002, 19:23:37)

Re(4): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (RF am 19.09.2002, 20:20:09)

Re(5): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (i-design am 19.09.2002, 20:27:58)

Re(5): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler ([Eliot] am 21.09.2002, 23:44:41)

Re(6): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (RF am 21.09.2002, 23:49:51)

Re(6): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (deci am 21.09.2002, 23:50:18)

Re(6): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (RF am 21.09.2002, 23:51:18)

Re(7): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler ([Eliot] am 22.09.2002, 00:08:36)

Re(8): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (RF am 22.09.2002, 00:12:38)

Re(9): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (ein Kritiker am 22.09.2002, 00:16:50)

Re(10): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (RF am 22.09.2002, 00:28:21)

Re(11): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (ein Kritiker am 22.09.2002, 00:29:33)

Re(12): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (RF am 22.09.2002, 00:33:11)

Re(13): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (ein Kritiker am 22.09.2002, 00:38:24)

Re(4): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Y e LL o W am 20.09.2002, 08:13:45)

Re: WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Gott am 19.09.2002, 19:29:49)

Re(2): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Y e LL o W am 20.09.2002, 08:16:50)

Re(3): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (ein Kritiker am 20.09.2002, 19:31:31)

Re(4): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Y e LL o W am 20.09.2002, 23:24:22)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (Troll Hunter am 19.09.2002, 19:46:41)

Re: WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (airboy am 19.09.2002, 19:51:29)

Re(2): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (nagratoa am 19.09.2002, 20:24:41)

Re(2): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Y e LL o W am 20.09.2002, 08:18:34)

Re: WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Y e LL o W am 20.09.2002, 08:08:12)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (Troll Hunter am 20.09.2002, 08:17:07)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (Y e LL o W am 20.09.2002, 08:21:00)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (Troll Hunter am 20.09.2002, 08:31:59)

PLONKED von mjy@geizhals.at (Y e LL o W am 20.09.2002, 08:33:17)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (Troll Hunter am 20.09.2002, 08:37:48)

Re(4): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (mjy@geizhals.at am 20.09.2002, 14:50:42)

Re(5): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Y e LL o W am 20.09.2002, 23:15:16)

Re(2): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Tom@33 am 20.09.2002, 15:01:38)

Re(2): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (ein Kritiker am 20.09.2002, 19:29:32)

Re(3): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (airboy am 20.09.2002, 19:33:16)

Re(4): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (ein Kritiker am 20.09.2002, 19:34:05)

Re(5): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (airboy am 20.09.2002, 19:39:19)

Re(3): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Y e LL o W am 20.09.2002, 23:19:12)

Re(4): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (mjy@geizhals.at am 21.09.2002, 00:45:46)

Re(5): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Y e LL o W am 21.09.2002, 13:13:30)

Re(4): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Zappa F. am 22.09.2002, 12:10:24)

Re(5): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Y e LL o W am 22.09.2002, 12:38:03)

Re: WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! am 21.09.2002, 00:50:25)

Re(2): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (mjy@geizhals.at am 21.09.2002, 01:15:41)

Re(3): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Fly am 21.09.2002, 04:31:09)

Re(4): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Dr. Ko am 21.09.2002, 09:39:18)

Re(3): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (psycho_on_tour am 21.09.2002, 09:04:32)

Re(2): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (RF am 21.09.2002, 11:29:28)

Re(3): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! am 21.09.2002, 21:45:45)

kategorischer Imperativ - das ist Netiquette (Zappa F. am 22.09.2002, 12:18:07)

Re: kategorischer Imperativ - das ist Netiquette (Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! am 22.09.2002, 12:27:20)

Re(2): kategorischer Imperativ - das ist Netiquette (Zappa F. am 22.09.2002, 14:50:20)

Re: WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (deci am 21.09.2002, 01:15:38)

Re(2): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (PurePower am 21.09.2002, 23:05:01)

Re(3): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (deci am 21.09.2002, 23:41:16)

Re: WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (ER am 21.09.2002, 23:58:57)

Re(2): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (mjy@geizhals.at am 22.09.2002, 05:25:31)

Re(3): WICHTIG: Kommunikation Kunden <=> Händler (ER am 22.09.2002, 13:48:47)

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