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Muggis (199 Beiträge, 1436 Mal gelesen)

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Ja WO ich sie finde ist schon klar, meistens im Fitnesscenter

Genau dort werd ich mich jetzt ein Monat lang aufhalten zwecks Muskelaufbau. Hab mal eine Frage an die Geizhals-Kraftprotze:

hat wer Tipps, wie man abgesehen vom Training selber den Muskelaufbau fördern kann?
Ich mein jetzt ernährungstechnisch und was weiß ich, was es da noch alles gibt.

Von diversen Spritzen bin ich abgeneigt

wo du sie findest ist schon mal richtig

für den muskelaufbau ist nahrungstechnisch viel eiweis wichtig

unter anderem viel fisch, putenfleisch, nudeln usw. essen

nach bzw. vor dem training immer einen eiweis-shake trinken
während dem training braucht der körper viel eiweis und mit diesen shakes stellst du es dem körper zur verfügung

achja und 1 monat wird warscheinlcih nicht reichen
ich weiß nicht wie gut du körperlich veranlagt bist, aber da wirst du schon etwas länger trainieren müssen um schöne sichtbare resultate zu sehen

und noch etwas ... nciht jeden tag trainieren gehen! außer du trainierst nicht 2 tage hintereinander die selben muskel-partien ... nach 1 tag training solltest du 1 tag die trainierten muskeln "ruhen" lassen .. denn genau in dieser "ruhe-phase" wachsen die muskeln.

mehr fällt mir nicht ein.

soviel von mir, ich hoffe ich konnte dir einwenig weiterhelfen

MfG

üsch mach düsch kraaankenaus!

Eigentlich hatte ich vor, jeden Tag ne Stunde die selben Bereiche zu trainieren. Bin dir sehr dankbar für deinen Tipp, dass man nen Tag Pause machen sollte.

Hoffentlich stimmt das auch

Weil du gemeint hast: Eiweiß - shake trinken... gibts den zum kaufen? was ist das?

nimm einen topfen und verühre ihn mit milch (vielleicht banan dazu - fürn geschmack)

Is aber ned Dein ernst
Hast schon mal bei gutem mit hoher biolog. Wertigkeit geschaut was da drin is mit welchen Nährwert?
So viel kannst nie herkömmlich zu Dir nehmen - außerdem Cholesterinfrei !!!!

es stimmt das sich Mukis grundsätzlich in der RUhephase entwickeln darum ist es auch sehr wichtig das ein Spitzensportler immer richtige Ruhephasen einhält um sich entwickeln zu können

jeden Tag Trainung und das bei den gleichen Muskeln würde dich in ein Übertraining bringen und dieses Übertraining würde dafür sorgen das du einen entgegengesetzten Effekt erzielst

Ich würd sagen:

2Tage Muskelgruppe 1
2 Tage Muskelgruppe 2
1 Tage Muskelgruppe 1

1 Ruhetag

2Tage Muskelgruppe 2
2 Tage Muskelgruppe 1
1 Tage Muskelgruppe 2

1 Ruhetag

2Tage Muskelgruppe 1
2 Tage Muskelgruppe 2
1 Tage Muskelgruppe 1

1 Ruhetag

2Tage Muskelgruppe 2
2 Tage Muskelgruppe 1
1 Tage Muskelgruppe 2

1 Ruhetag

das System sollte erkennbar sein ..............

ja, ist zu durchblicken ^^

wenn ich jetzt im Großen und Ganzen nur eine Muskelgruppe trainieren will, gehts dann so?

2 Tage Muskelgruppe xy
1 Ruhetag
2 Tage Muskelgruppe xy
1 Ruhetag
2 Tage Muskelgruppe xy

ist das zu intensiv? oder kann ich das durchaus so betreiben?

Nein solltest Du nicht. Es kommt zwar auf die einzelnen Muskeln an, welche Ruhezeit sie benötigen, aber 24 sollten schon drin sein.
Der Bizeps z.B. ist einer derjenigen Muskeln, die sich am schnellsten erholen - und der braucht 20-24 h Ruhe.

mfg
Maul
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Das mit den Riesentitten heutzutage kann ich mir ja überhaupt nicht erklären. Wenn ich mich an meine Schulzeit erinnere oder alte Klassenfotos anschaue, gabs da keine 13 jährigen mit so einer Oberweite.
(phj über das Thema "Zu erotische Kleidung an Österreichs Schulen")

Da bist flott im Übertraining.
Eintrainieren und schnell lernen und dann ohne abfälschen und auf Körper hörend 3er Split und sonst Muskel ruhen lassen

wer bitte will nur eine muskelgruppe trainieren? (ausser dem fortpflanzungsmuskel)

welchen sinn hätte ein solches training?

Zugegen, ist schlecht formuliert...
Mit "einer Muskelgruppe" meinte ich Oberkörper

Biiiiiiiiiiiiiiitte tua des ned
Du kannst Oberkörper fokusieren, aber Trainiere Bein auch mit.
Gibt mix lächerlicheres als einen muskulöes/athletischen mann mit Kakaosprudler die dünn und untrainiert sind.
Ich mach 3er Split und trainiere 1x Waden / 1x vordere Oberschenkel / 1 hintere Oberschenkel mit - das dauert 10 Minuten und is supigenial
Mach Bein während den Sätzen die Du für Brust oder so machst - das fällt fast nicht auf.

Was drückst denn auf sowas?

lg Kaukus

Athlon 64 rules

Beinpresse ist eine wertige Übung - mach ich eher selten da ich Beinpresse entweder als Abwechslungsübung mache da ich Beinmuskulatur somit nicht isoliert trainieren kann oder wenn ich eine Zeit eher HITangelehnt auf Maximalkraft trainiere.

Wieviele WH mit welcher Geschwindigkeit ?!
Sagt halt leider wenig aus - PHJ ist kein Trainierer, hat aber damals schon im Fitnessstudio Donaupark mehr gedrückt als so einige Freaks dort - da gingen schon fast die Scheiben aus !

aber sein Körper ist halt gewohnt, den einen oder anderen Gramm den ganzen tag herumzuschleppen.

>da gingen schon fast die Scheiben aus !

Fast is gut. Im CD Donaupark bin ich zu dem gestylten Wurschtl hingegangen und ein paar Extra Scheiberln urgiert. "Sind ja eh 300kg dort" "Und? Weiter?"

Hilf auch Du! http://forum.geizhals.at/t261360.html

wars.
Aber drum halt ich trainingstechnisch von sowas nix - das sind halt Egosachen, Penisvergleiche und Maximalkraftinfos die auch mal ned schlecht sind.

Naja wennst aber rechnest du "trainierst" ja Deine Beine täglich und die haben sich über viele Jahre an Dein Gewicht gewöhnt und mitentwickelt.
Vor allem weil Du das Glück hast daß das Gewicht fest und enorm gut verteilt ist, kenn da einige "Babapapas" in der Millecity die haben weniger Gewicht als Du aber enorm schwammig und Kakaosprudler.

Ich finde die Übung auch net schlecht, mache aber meistens sehr viele Wiederholungen und recht schnell, für die Schnell und Sprungkraft, Maximal komme ich auch meist an die Grenzen der *TRÖT*

lg Kaukus

Athlon 64 rules

Bei uns wären das ich glaub 800kg ?!?!?!?!?!?!?!?!?!

Ich machs auf einer muit fixen Gewichten zum einstellen, 800 wären doch eher herb, ich wiege ja gerade mal 73 kg

lg Kaukus

Athlon 64 rules

Aso - mit Gewichtsblock zum einstellen.
Mir ist aber eingefallen eine Maschine Beinpresse flach liegend haben wir auch mit Gewichtsblock bis 250kg.
Die HARDCORE Maschine mit den Gewichtsscheiben is aber ganz herb, wenn die Tiere trainieren, wo sich schon Trainingkollegen draufsetzen weil Gewicht zu wenig ist

Die ist mir angenhemer zu trainieren, da ich eben net das Mördergewicht brauch, sondern viele schnelle Wiederholungen, ich spring eigentlich immer rauf

lg Kaukus

Athlon 64 rules

Du springst rauf?
Auf wem?

Somit is wurscht
Wo ich mir nur noch nich im klaren bin ist, ob man mehr drückt sitzen oder liegend
Muß mal schauen

Nein, ich bin in der sitzenden Presse und "spring" drücke schnell hintereinander, so das sich meine Füße abheben

lg Kaukus

Athlon 64 rules

Sprungkraft und wenns kontrolliert is Schnellkraft und Muskelausdauer bringts sicher.
Muskelwachstum halt eher minimal - klaro sportliches Haxerl hast trotzdem

Siehst da trainieren wir 100% entgegengesetzt.
Ich würd mein Ziel auf 6 bis allerhöchstens 8-9 WH setzen und mich dort reinzwicken und um jeden Millimeter kämpfen und bräuchte ggf. jemanden zur Hilfe für letzte WH

Yep, zuviel Muskelaufbau wäre bei meinen Sportsrten tödlich, Klettern, Volleyball, Badmington, Squash ...

lg Kaukus

Athlon 64 rules

...tät ned gut kommen.
Is aber eh gut - somit sind viele Menschen möglichst verschieden

Klor, denk mal alle würden gleich ausschaun und gleich Autos fahren

lg Kaukus

Athlon 64 rules

Mir wär alles wurscht - so lange ich ein bissl mer "Viech" wär!

Was mir persöhnlich auch viel gebracht hat, ist dieses Teil, wo man sitzend die Beine zam bzw. auseinander drückt, für die Adduktoren und Abduktoren (wenn die so heißen) habe mir früher öftern die Adduktoren gezerrt, das passiert nimma

lg Kaukus

Athlon 64 rules

JO - danach aber gut dehnen
Übung für die Weiber damitst mit der Muschi Nußknacken kannst - hehe

Dehen tu ich soweiso viel, bei dieser Übung eigentlich schon zwischendurch, sonst wirds schmerzhaft beim gehen

lg Kaukus

Athlon 64 rules

BRAV
Bin eher dehnfaul - aber schau schon drauf, daß alles so geht wie es gehen sollt

> Gibt mix lächerlicheres als einen muskulöes/athletischen mann mit
> Kakaosprudler die dünn und untrainiert sind.

da mach ich mir keine Sorgen, hab eh kräftige Sprudler

aber a sehr dezente Hendlbrust

...

Aha
Mittrainieren schadet nicht um auch Power in den Beinen zu haben, aber jeder muß seine schwächeren Stellen fokusieren.

also mal gnaz vorsichtig ausgedrückt - da du ja scheinbar genau null ahnung hast.......wer viel muskelmasse aufbauen will muss grosse/umfangreiche übungen machen - sprich kniebügen gehören zum beispiel dazu!!!!!!!!!

damit wird die gesamte muskulatur stimuliert.

ich sag also nur eins: kniebeugen, liegestütz und klimmzüge sollte bei dir die übungen sein! damit dein ganzen körper mal auf das training ansprechen soll .......

http://forum.geizhals.net/t261771,1613629.html#1613629

Im Grund stimmt es aber, daß sicher durch Kniebeugen/Kreuzheben auch dein Bizeps wächst, weil Dein Körper wenn auch im kleineren Maße überall in Deinen Körper diesen Wachstumsreiz ausschickt

was sollen wir mit der info anfangen können?

Genau so!
bzw. wenn noch bissal zu viel Speck dran ist kannst Carnitin nehmen ... kriegst auch im F-Center! Ich machs immer so: wenn ich diese körperteile die ich trainiere nimmer spüre geh ich noch bissal laufen ...

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L-Carnitin auch gut für Regeneration.
Muß aber eingestehen daß ich bei Carnitin, Vanadyl keine wirkliche Wirkung merke

hm weiss nicht ... vielleicht verträgt dein körper kein carnitin ... bei mir wirkt es

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Spricht sicher jeder anders drauf an.
Carnitin hätt ich halt für Regeneration angewendet, aber da merkte ich keinen Unterschied bei mir

Ich hab halt noch einen Waschbärbauch ... vielleicht liegts daran

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Soll auch bei den Frauen rulen - so ein pelziger, weicher

*loool*

MfG

üsch mach düsch kraaankenaus!

Bisher hat sich keine beschwert ...

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Wenns sein muß würd ich zum einlernen mit Ganzkörper anfangen - bin aber kein Freund davon - sonst herkommlichen aber gut durchdachten 3er Split.
1x Muskel voll herreißen und dann ruhen lassen
Muskel wird ja auch mittrainiert wie Bizeps bei Brust etc.

helfe immer gern

eiweis-shakes kannst du dier selber mixen wie 1-2 posts weiter unten
aber in den meisten, wenn nicht allen, fitness-centern gibts eine bar oder ähnliches, da gibts diverse shakes zu kaufen

noch günstiger kommts dir wenn du dir eine ganze dose kaufst und das dann immer daheim trinkst.

MfG

üsch mach düsch kraaankenaus!

Jup
Gibts viele Shakevarianten
Weight Gainer
Proteine
Mischungen etc

http://www.sporternaehrung.at ist gut und günstig

ne Frage: was tätest du mir aus dem shop empfehlen?

vielleicht Muskelaufbau set1 ?
oder was hältst du von dem 9-K Multiprotein von E.H.Power ( 750g )
bzw. vom Power Tec Creatin pur 100% ( 500g )

http://www.sporternaehrung.at/de/dept_18.html

ich weiß schon, du stehst aufs Natural, aber ich will ja was SEHEN nach dem Monat

Set empehle ich keines - von supertollen genial umworbenen Wunderzeugs halte ich auch nix
Ich würd aber mind. 1/2 Jahr mal so trainieren, aber das mußt eh Du wissen - schaden tun die Supplements ja eigentlich nicht.

NATURAL heißt ja nur ohne Roids - sprich wirkliches Doping wie anaboles Zeug oder so und das will ich nicht einfach so meinen Körper antun, Supplements sind wichtige Dinge und ungefährlich außer in enormen 100fachen Dosen.

Protein:
Power Man Protein 85 %

Mischung Weight Gainer + Protein sicher nicht schlecht wenn man pro Tag nur 1-2 Shakes trinken mag
E.H. Power Muscle Fuel 50/50

Kreatin:
Power Tec Creatin pur 100%
oder ähnlich - gibts auch von Power Man
Wichtig Kreatin MONOHYDRAT
Zu jeder Gabe 1 Stück Traubenzucker und somit ersparst Du Dir teure kreatinmischungen mit supertollen Transportmatix oder so

Vanadyl Sulfat hab ich als Kreatin Booster bei Kreatin Kur verwendet - ohne Wirkung

Über Kreatin, Übungen etc. hab ich enorm viel Infos die ich Dir per Mail schicken könnte !

+ Shaker mit Sieb

+ 4-5 l trinken - speziell bei Kreatin KUR !

jo bidde, immer nur her mit dem zeug

Heute Abend !

sodale, hab mir jetzt gerade alles bestellt, was du geschrieben hast, 50 Euroiroinononnenen sands.

Kreatin ist das Muskelaufbauzeug, wenn ich das richtig verstanden habe.

Und kann ich alles mit der empfohlenen Dosis zusammenmixen und "cheers" ?
hab extra überall Erdbeer Geschmack ausgewählt

NAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Lies die UMFANGREICHE Info die ich Dir geschickt hab

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!SCHÄTZE ES MÜSSEN 1000 Seiten sein!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Protein stoppt Kreatin
Alles mit der Ruhe - einlesen, lernen, probieren !
Creatin Monohydrat schmeckt aber NEUTRAL !

Les Dich mal ein über Ladephase/Haltephase Kreatin und dazu Traubenzucker, richtiges Trinken, RICHTIGES ERNÄHREN, richtiges Trainieren und Regenerieren !
Protein als NahrungsERGÄNZUNG sprich z.B. 1x zur Nachmittagsjause und einmal vorm Schlafengehen - darf dir nicht den Hunger wegnehmen !!!!

okok, nicht gleich auszucken

bis das Zeug kommt, dauert sicher ne Woche...

ich geb mir mal deine Lektüre...

ned moch do an schaaas !
Wennst BB als "Einstellung und Lebensaufgabe" siehst und auch Dich gern die nächten 30 Jahre mit Deinen Körper beschäftigst ist es OK.

In Ruhe lernen, immer fragen und mit einer guten Basis beginnen mit Ernährung, Trinken, Training lernen, Regeneration, Supplements etc.

Hab auch einiges über Anaboles und Ölinjects etc. geschickt, damit Du auch siehst wie es bei der Elite aussieht mit bis zu 4 Spritzen und 60 Pulver PRO TAG !!!!!

4 Spritzen freiwillig / Tag

Und wie stark wird man dann? So? http://forum.geizhals.at/t261771,1615473.html#1615473

Denke schon - hehe
Viele denken naja Profis dopen halt mit einem Spritzerl und fertig.
Viele Pulver, manche um die Pulver zu verstärken oder verträglicher zu machen, Spritzen etc.
Die arbeiten mit Kuren min. 70% der Zeit.
Masse raufhaun, Wasser entziehen, WAHNSINN
Ernährung wie die Tire, Spritzen für Tiere etc.

>nach bzw. vor dem training immer einen eiweis-shake trinken
>während dem training braucht der körper viel eiweis und mit diesen shakes stellst >du es dem körper zur verfügung

eher nach dem Training weil beim Training kein Muskel aufgebaut wird. Vorher lieber "schnelle" Kohlenhydrate.

>und noch etwas ... nciht jeden tag trainieren gehen! außer du trainierst nicht 2 >tage hintereinander die selben muskel-partien ... nach 1 tag training solltest du 1 >tag die trainierten muskeln "ruhen" lassen .. denn genau in dieser "ruhe-phase" >wachsen die muskeln.

Kein Musekl erholt sich in nur einen Tag. Im ersten Monat ist zwar noch ziemlich "alles" wurscht aber bei großen Muskeln is mind 3 bis 10 Tage Pause angebracht.

lg

Undying

sorry, aber ich kenne nicht wirklich jemanden der bei einer muskelgruppe bzw. bei einem muskel mehr als 3 tage pause macht ..

MfG

üsch mach düsch kraaankenaus!

JEDER der einen klassischen 3er Split macht (sicherlich der größte Teil der BB)trainiert direkt nur jeden Muskel einmal wöchentlich !!!!!!!!!!!!!!!
Klaro indirekt beanspruchst du ihm ja auch noch bei Zieh- oder Drückübungen

Kenne keinen einzigen der keine Roids nimmt, der nach HIT Training 3 Tage danach den Muskel wieder entsprechend belasten könnte - Übertraining, Verletzungsgefähr, Stagnation, Rückschritte !

hm da ich schon eine zeit lang trainiere privat, studio ... mich mit genug leuten unterhalten habe und der trainingspartner von IKOM bin ... muss ich sagen du redest viel blödsinn

nicht persönlich nehmen ...

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Dann schilder mal.
Bin gern zu lernen bereit, denke aber daß Dir nix einfällt das du definitiv widerlegen kannst.

Wenns um Muskelmasseaufbau geht - ned jetzt Definition, Training für Ironman der sonstige cardio/ausdauerlastigen Dinge wär ich jetzt echt gespannt womit Du mich belehren magst in puncto Training und Systeme, Ernährung, Supplements, Regeneration....wo ich sicher nicht wirklich sattelfest bin ist Doping mit anabilen Zeugs oder so

Was ist Deiner Meinung nach Blödsinn???
Unterschiedliche Regenerationszeiten bei div. Muskeln/Muskelgruppen ist definitiv nachgewiesen.

Unterschiedliche Regenerationszeiten schön und gut ... aber 1 Woche? Woher hast du das? Wo liest man sowas bzw. wer sagt einem sowas?

2-3 Tage reichen vollkommen! Das hörst du im F-Center, im Sportgymasium von Sportlehrern, das hörst auf der Uni Schmelz usw usw ...

bzw. hab ich mir von einem Kollegen der Medizin studiert erzählen lassen das es eine gewisse Veranlagung für einen Sixpack gibt! d.h. wenn du diese nicht hast dauerts Jahre bis man bissal was sieht!

Aber dennoch ... jedem das seine ... jeder hat seinen Style zu trainieren ... ich weiss halt was ich gesehen hab und selbst durchgemacht hab ... wenn es bei dir anders war ok, hab ich nix dagegen ...

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Beispiel Bizeps:
Im 3er Split trainierst Du diesen 1x wöchentlich direkt
So dann solltest mal ca. 2 Tage pausieren, weil du einfach keine Power bei Zugübungen haben wirst - wär kontraproduktiv, wennst Rücken herreißen willst, aber Bizeps zuerst versagt.
Dann Trainierst z.B. Rücken und trainierst indirekt Bizeps ja mit dens schon wieder einigermaßen gut geht aber forderst ihm indirekt - da kannst nix machen.

WER sagt das im F-Center ?
Also wenn ich mit Leuten rede, die für Bühne arbeiten oder schon auf Bühne waren und nun wieder "normal" ohne Roids oder nur mit bissl Dopingunterstützung rede ist der 3er Split ideal und hab nach fast 2 Jahrn Programme probieren eigentlich "mein" Programm gefunden.

3er Split - 3 Tage Training pro Woche
Tag 1: Schulter, Bizeps, Waden, Bauch
Tag 2: Rücken, Nacken, vorderer Oberschenkel, Bauch
Tag 3: Brust, Trizeps, hinterer Oberschenkel, Bauch
+ entsprechend Cardio

Grundpatente von Mentzer, Yates, Schwarzenegger, Coleman halte ich schon für wertig - natürlich dir Stoffprogramme für Roidsfresser sind utopisch

Außerdem glaube ich lieber Leuten die selber mit 120kg Kampfgewicht umrennen und sich enormes auftrainiert haben, als Theoretikern.
Vor allem hab ich selbst in den letzten 5 Jahren natural wertige 30kg zugelegt und denke daß ich schon am richtigen Weg bin

Klaro - die ganze Muskulatur ist Veranlagung
6 Pack, Form der Muskeln, Masse etc. - allein bei der Brust gibts 1000 Formen

Klaro - muß jeder seinen Weg und sein Programm finden aber renommierte Systeme, Darlegbares etc. kann keiner übersehen.
Vor allem kann ich Systeme etc. nich bestreiten wenn danach 80% mit tollem Erfolg trainiert und dies in der BB Welt wirklich anerkannte Systeme sind

Ok dann hab ich was falsch verstanden ... hab gedacht du meinst 1 teil trainieren und dann 1 woche pausieren *LOL*

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hast geglaubt vom 3er Split nur 1 Tag - 1 Woche Pause
Sprich 3er Split in 3 Wochen ?!?!?!

Nana - GROOOOOOOOOOSSES MISSVERSTÄNDNIS - hehe

*LOL* Ja habs so verstanden whahaha ... sitz schon zu lang in der Arbeit

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....des wär ein bissl zu wenig

Aber nur gaaaaaaaaaaaaaaaaaanz wenig

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Naja - für die Möchtegernfrühjahrstrainierer reichts

und davon gibts ja genug

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Right
Viele Noobs glauben halt mehr/öfter trainieren ist besser, aber Intensität haben sie gar keine beim Training weil sie sich nicht anstrengen wollen/können und auf Regeneration komplett vergessen

und nochwas .. falls du noch nicht erfahrungen beim training hast lass dich bitte von den trainern in deinem center beraten bzw. die die übungen usw. erklären.

wenn man was "falsch" macht kanns körperliche probelem geben, mit der wirbelsäule muss man sehr aufpassen!

MfG

üsch mach düsch kraaankenaus!

Da hast vollkommen Recht.
Aber auch drauf achten, daß die Trainer echt OK sind.
Da gabs im Cd schon genug völlig falsche und widerlegbare Aussagen wo man sich echt am Kopf greift.
Mit gutem Trainer, Bekanntschafen im Studio mit Leuten wo man merkt, daß die am richtigen Weg sind, eigene Erfahrungen sammelt und auf korrekte Ausführung mit guter Intensität aber humanen Gewichten ohne Abfälschen und Freude und Interesse an der kompletten!!! Matherie wirds sicher was

Eins gleich vorweg: 1 Monat ist zu wenig! In dieser kurzen Zeitspanne schaffst Du keinen permanenten Massezuwachs, da ein solcher nur mittels Steroiden möglich wäre, von denen ich Dir aber abrate.

An Nahrungsmittelergänzungen kann ich Dir Protein oder Creatin empfehlen. Welches für Dich wirkungsvoller ist, mußt Du selbst herausfinden. Ich hatte mit Creatin in der 6wöchigen Aufbau einen Masszuwachs von annähernd 5 kg - das war mir dann doch etwas zuviel. Also hab ichs gelassen.
In welchen Dosen und Zeitabständen Du Supplements einnehmen sollst, findest Du auf zahlreichen Seiten im Netz oder in einschlägigen Fachbüchern. Aber informiere Dich bitte auch vorher.

Was an "normaler" Ernährung zu beachten ist, läßt sich auch nicht in ein paar Zeilen schreiben. Hier nur ein Grundregeln:

1) Essen nicht vergessen. Oft passiert es, daß "Hobbysportler" nur ihr Aussehen trimmen wollen und deshalb gleichzeit mit Muskelaufbau auch noch eine Diät beginnen, um Fett abzubauen. Das ist ein ganz schlimmer Fehler! Von nichts kommt nichts. Um Fett abzubauen eignet sich Cardio-Training sehr viel eher.
2) Ausreichend trinken, Ist zwar eine abgedroschene Phrase, kann aber nicht oft genug gesagt werden. Je nach Körpergewicht und Trainingsart sind 3-5 Liter Wasser (wenns geht, nichts Zuckerhältiges) pro Tag angemessen.
3) Auf Elektrolyte und Mineralstoffe nicht vergessen. Sehr gut eignen sich hierzu diese Tabletten, die man in jedem Supermarkt kaufen kann. Am besten in Leitungswasser auflösen und während des Trainings trinken
4) Fette Nahrung reduzieren. Fett ist zwar der größte Energiebringer, den wir mit der Nahrung aufnehmen können, kann aber nur schlecht umgewandelt werden, weshalb es meist gespeichert wird. Besser sind Kohlenhydrate und Eiweiße.
5) Alkohol einschränken. Alkohol wirkt leistungshemmend - und ist ja sowieso ungesund

So, das sollte mal reichen fürst erste. Wichtig ist außerdem, daß Du die Übungennach einem genauen Plan ausführst. Einfach mal so ein paar Gewichte stemmen bringt genau nichts.

mfg
Maul
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Das mit den Riesentitten heutzutage kann ich mir ja überhaupt nicht erklären. Wenn ich mich an meine Schulzeit erinnere oder alte Klassenfotos anschaue, gabs da keine 13 jährigen mit so einer Oberweite.
(phj über das Thema "Zu erotische Kleidung an Österreichs Schulen")

Jo - ich sag immer - man sollt sich zuerst im Spiegel realistisch betrachten und weiß sowieso ob man leicht Speck ansetzt oder eher der Hendlbrusttyp ist der nicht zunehmen will.
Zuerst NUR wertige Masse aufbauen, denn auch ein Steinmetz braucht einen großen Stein um dann was herausarbeiten zu können.

Trinken wird oft vernachlässigt.
Bei mir war am Anfang auch ein Zwang - vor allem während Kreatin Kur mit 5+ Liter pro Tag - pfffff, aber das gehört auch zum Training dazu

Beim essen sag ich immer - nicht wirklich enrom einschränken wenn man eh dünn ist, aber bissl drauf schauen und mit jedem Bissen versuchen möglichst viele Nährwerte reinhaun - sprich Kornspitz statt Semmel etc. so fängts schon an

Jup, da bin ich voll Deiner Meinung. Wenn man mal lernt, auf das zu hören, was der Körper will, braucht man keinen Trainer, Diätassistenten oder was auch immer.

mfg
Maul
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Das mit den Riesentitten heutzutage kann ich mir ja überhaupt nicht erklären. Wenn ich mich an meine Schulzeit erinnere oder alte Klassenfotos anschaue, gabs da keine 13 jährigen mit so einer Oberweite.
(phj über das Thema "Zu erotische Kleidung an Österreichs Schulen")

Viele glauben halt nach ein paar geschwungenen Hanteln de ganze Materie zu verstehen.
Aber daß es da hunderttausend entscheidende Sachen gibt lernen nur die die sich wirklich damit auseinandersetzen und es als "Lebensaufgabe ohne Zeitdruck" sehen

Bin seit ca. 5 Jahren auf der Suche nach WERTIGER Masse.
Gut - kam so bei 183c von 54kg auf ca. im Moment 85kg
Ziel sind gut fürn Hausgebrauch definierte 95kg UND ALLES NATURAL !

Selbst elitäre hardcore Bodybuilder schaffen im Jahr nur ein paar Kilo REINE Muskelmasse aufzubauen und das mit allen Tricks und gröberer Chemie!!!

Blöd find ich, wenn Leute nur fürn Sommer oder so trainieren.
Ich sehe das als "Lebenseinstellung" und hab auch sicher 1 Jahr damit mal verbracht um mich "einzuleben" und lernen.

Ich hab viele Infos über Masseaufbau, Trainingsvarianten (solltest ja eher HITangelehnt trainieren), Regeneration, Ernährung und Supplements etc.
Wennst mir Deine Emailadresse gibst schick ich Dir was ich hab.

Faustregel:
wertig ernähren
durchdachter 3er Split
genug Regeneration (also im 3er nur jede Muskelgruppe 1x)
weniger Cardio
viel Trinken
Supplements wie Proteinshake, Weight Gainer, Kreatin Monohydrat mit Traubenzucker

> Selbst elitäre hardcore Bodybuilder schaffen im Jahr nur
> ein paar Kilo REINE Muskelmasse aufzubauen und das mit allen Tricks und
> gröberer Chemie!!!

Na klar, diese Leute sind ja auch schon annähernd an ihrem genetischen Maximum! Für Anfänger oder "Hobbybodybuidler" sind jedoch Massezuwächse von mehreren kg pro Monat nicht so schwierig zu erreichen.

mfg
Maul
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Das mit den Riesentitten heutzutage kann ich mir ja überhaupt nicht erklären. Wenn ich mich an meine Schulzeit erinnere oder alte Klassenfotos anschaue, gabs da keine 13 jährigen mit so einer Oberweite.
(phj über das Thema "Zu erotische Kleidung an Österreichs Schulen")

Also gemessene reine Muskelmasse wirst ohne Wassereinlagerung oder Fettdepot auch nur ein paar Kilos im Jahr schaffen !

Stellt sich jetzt nur die Frage, wir Du die "reine Muskelmasse" bei einem lebenden Menschen messen willst.

mfg
Maul
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Das mit den Riesentitten heutzutage kann ich mir ja überhaupt nicht erklären. Wenn ich mich an meine Schulzeit erinnere oder alte Klassenfotos anschaue, gabs da keine 13 jährigen mit so einer Oberweite.
(phj über das Thema "Zu erotische Kleidung an Österreichs Schulen")

Körperfettanteil messen und Körper (Hautbeschaffenheit, Fettgewebe, Übergänge, Muskelfasern die man durch Haut sieht etc.) genau anschauen.
Haargenaue Messung geht ned - NUR wenn Körperfett ned mehr wird und man nicht Wasser zieht - kann definitiv nur die Muskelmasse mehr werden

Tja, genau das ist der Trugschluß. Körperfettmessungen sind zwar zur ungefähren Bestimmung des Wasser- und Fettgehalts des Körpers ganz gut geeignet, aber für eine Abschätzung der Muskelmasse im Kilobereich absolut falsch. Der einfachste Grund dafür ist, daß Muskelzellen ja genau wie jede andere Zelle im Körper auch Wasser beinhaltet - und zwar zu einem sehr großen Anteil. Um eine Muskelzelle nun zum Wachstum zu stimulieren, ist vor allem eines notwendig: Größenzuwachs der Zelle. Und wie geht der vonstatten? Richtig. Durch Wasseraufnahme. Erst, wenn die Zelle eine gewisse Größe erreicht hat, kann sie sich teilen (natürlich spielen hierbei auch noch andere Faktoren eine Rolle, wie zum Beispiel die geeignete Stimulation der zelleigenen Wachstumsrezeptoren, Elektrolytgehalt der Zelles und vieles mehr)!

mfg
Maul
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Das mit den Riesentitten heutzutage kann ich mir ja überhaupt nicht erklären. Wenn ich mich an meine Schulzeit erinnere oder alte Klassenfotos anschaue, gabs da keine 13 jährigen mit so einer Oberweite.
(phj über das Thema "Zu erotische Kleidung an Österreichs Schulen")

Da gehen wir eigentlich konform - daher bin ich auch ein großer Verfechter von Kreatin Monohydrat und dessen Wirkung, Eigenschaften etc.
Wasser im Muskel OK
Wennst aber wie bei Roids ENORM Wasser ziehst unter der haut und ein schwammiger Klops wirst hast gar nix davon und kannst mit Chemie entwässern.

Im Grund find ich ist das allerwichtigste wenn man sich abwiegt, KF mißt und daß man Körper regelmäßig vor Spiegel genau begutachtet

Jup, stimme ich prinzipiell mal zu. Nur ist derartiges für Anfänger und/oder Menschen ohne medizinische Vorkenntnisse ziemlich schwierig.

mfg
Maul
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Das mit den Riesentitten heutzutage kann ich mir ja überhaupt nicht erklären. Wenn ich mich an meine Schulzeit erinnere oder alte Klassenfotos anschaue, gabs da keine 13 jährigen mit so einer Oberweite.
(phj über das Thema "Zu erotische Kleidung an Österreichs Schulen")

Hast recht.
Aber einlernen und geht scho.
Zumindest REALISTISCH Körper betrachten und wiegen

Er fängt gerade an zu trainieren da ist ein 3er ungeeignet, er sollte mal ein Ganzkörpertraining mit "wenig" Gewicht machen (Grundübungen).
Zuerst mal ist das Augenmerk auf korrekte Übungsausführung zu legen, des weiteren sollten zu Beginn die Gelenke geschont werden (wenig Gewicht).

Von Supplements würd ich am Anfang abraten da du als Anfänger mit korrekter Ernährung viel erreichen kannst (unterschätzen die meisten).

--
Grüße
Kipfal

Wenn er NUR 1 Monat trainiert is sowieso alles wertlos.
Mit GK kam ich auch zu Beginn nicht zurecht.
Langsam anfangen, viel lernen und nicht überschätzen und Übungen perfekt ausüben

>also im 3er nur jede Muskelgruppe 1x

Besonders beim Schliessmuskel wichtig

Hilf auch Du! http://forum.geizhals.at/t261360.html

--- die Stimme aus dem Hintergrund
Wie schauts DVD-mäßig aus.
Soll ich Dir jetzt die Rohlinge bringen ?!

Guter Plan. Abends komm ich jetzt fast nicht dazu, vielleicht blendest Dich am Sonntag bei mir ein?

Hilf auch Du! http://forum.geizhals.at/t261360.html

JUP
Eilt ja ned
Bist sooo im Streß - meld mich per Mail

wennst grad dabei bist kannst es mir auch schicken ?
bin für infos immer dankbar

Mailadresse wär sehr hilfreich !
Da hast genug zum Schmökern

im ersten monat brauchst auf gar nix achten, außer auf die korrekte erlernung der übungen. kraftzuwachs kommt mit dem zum leben erwecken aller muskelfasern.

wenn du dann noch spass am trainieren hast...hier wird dir geholfen

http://www.gnbf.de
http://www.lowcarbforum.de/
http://www.naturalbodybuilding-forum.de/
http://www.superslow.de/board/

übungen..pläne etc.
http://www.fitness-center.at/wissen/training/alle_uebungen/
http://www.balance-of-force.de/training/trainingsplaene/df081993e10892f49.html

ernährung
http://www.uni-hohenheim.de/~wwwin140/info/interaktives/energiebed.htm
http://de.fitness.com/exercise/articles/fettverbrennung.htm
http://gin.uibk.ac.at/thema/sportundernaehrung/
http://www.netdoktor.at/Ratschlaege/fakten/ernaehrungskreis.shtml
http://www.uni-hohenheim.de/~wwwin140/INFO/LM/lmgrup.htm

jetzt steht nix mehr im weg

Soll mal 1 Jahr trainieren, seinen Körper und Bodybuilding kennen lernen und ERST DANN Supplements nehmen und verstehen lernen.

Da kann ich

werden

na ja, wollen doch alle gleich übers ziel schiessen...aber ein paar berfassen sich dann auch ernsthaft damit. man darf die hoffnung nicht verlieren

Lernen, Körper einstellen, schinden bis man Schmerzgrenze/Belastungsgrenze immer weiter rausschiebt und dann mal auf Supplements denken...........und wenns nach 10 Jahren nimmer weitergeht dann vielleicht mal Roids wenn einer diesen Weg gehen mag !!!!aber zuerst natural das Limit erreichen!!!!

also wennst nur 1 monat vor hast zu gehn, würd ichs gleich bleibn lassen
das was an bisi muskeln -wenn man überhaupt so sagen kann- gewinnist, verlierst du schneller als du muggis sagen kannst

tips die wulfman gebn hat sind 1a

- ich würd anfangs langsam beginnen, lern die geräte richtig zu bedienen
- setzt dir schritt für schritt ziele die du erreichen willst
- während dem training muss dein kopf frei sein damit du dich nur aufs training konzentriern kannst

suplemente vergiss am anfang, ich hab sie erst nach ca 8 monanten angefangne zu nehmen
schau das du wirklich reinkommst ins training

leider is es tatsache das sich 70% der angmeldeten leute in nem fitnesscenter nach einigen monaten es wieda aufgeben - weshalb auch imima - nur ne geringe anzahl bleibt standhaft und betreibt es als lebenseinstellung und nicht als - in 2 monatne ims sommer, jetzt geb ich gas - training

"In this country, you gotta make the money first. Then when you get the money, you get the power. Then when you get the power, then you get the women"

hey das mit den 70% kann ich bestätigen
am anfang waren wir 6 leute beim trainieren und überblieben sind nur ich und a kollege

Schade - denn Kollegen zur Motivation, Hilfe etc,. wären wichtig

*lach*, jetzt hätte ich dein post echt fast ernst genommen....

Nebenbei will ich erwähnen, dass ich seit 10 Jahren vereinsmäßig Handball und sonst freizeitlich sehr viel Basketball spiele.

Jetzt im Sommer ist Trainingspause, deswegen will ich woanders weitertrainieren...

Ich glaube, wenn ich mich das Monat wirklich voll reinhäng (1 Stunde /Tag Krafttraining) dann werd ich schon einen Unterschied erkennen können

> Ich glaube, wenn ich mich das Monat wirklich voll reinhäng (1 Stunde /Tag
> Krafttraining) dann werd ich schon einen Unterschied erkennen können

kaum

lg Kaukus

Athlon 64 rules

es heisst ja nicht, dass ich danach NICHTS mehr mache...

wollte bloß sagen, dass ich dieses Monat sehr intensiv anfange und dann ca. 2x /Woche weitermache

wann sind deiner Meinung mit Ergebnissen zu rechnen?

halbes jahr mit nem dreier split

Wir sind keine Feinde sondern Freunde.Wir dürfen keine Feinde sein.Leidenschaft mag die Bande unserer Zuneigung anspannen, aber zerreisen darf sie sie nicht.Die mystischen Klänge der Errinnerung werden ertönen, wenn - und das ist sicher - die besseren Engel unserer Natur sie wieder berühren.

jaja...

HART anfangen und dann schwächer weitermachen is ja überhaupt ein Irrsinn !

Warum möchtest denn gleich so HARDCORE beißen ?!?!

Laaangam eintrainieren und lernen
Wenns 3x ned geht is 2er Split auch noch grad irgendwie OK

Was ist für Dich ein Ergebnis/Zwischenziel
Wieviel mehr Masse, Umfang, Kraft etc. ?!?!

Sag ma so: auf der Nudelsuppn bin ich auch net dahergschwommen, sprich: wennst so lang wie ich 3x pro Woche HB Training hast, hast du bereits die Voraussetzung fürs beissen im fitnesscenter.

Ziel: mehr Kraft

Spotlich bist sicher und auf Körper hören hast teilweise auch sicher gelernt.
Aber beim BB wirst sehen, daß der Körper EXTREM reagiert und man definitiv bei jeder Wiederholung den schwersten Weg gehen muß, weil es wurscht ist ob Du das Gewicht gehoben hast sondern WIE

erkennen wirst sicher etwas.....welche muskeln beim handball nicht beansprucht werden. also viel spass bei muskel-kater-zerrung-dehnung-abriss-schwund-laktatübersättigung-..und die ganzen netten Nebeneffekte, für 1 Monat ordentlich reinhängen

da bleibt sicher nach dem monat noch etwas davon über

Minimalst vielleicht
Vielleicht bissl bessere Abzeichnung von Muskulatur und Adernnetz, aber Masse und größere Umfänge NO

UND???
Erste Veränderungen vielleicht - mehr ned
Vor allem warum hörst Du nach 1 Monat auf ?
3x die Woche wirst ja 1 Stunde Zeit haben !!!

Die Optik is schneller weg als sie da war !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ok, werd danach höchstwahrscheinlich eh weitermachen, hab nur dann nimma so viel Zeit.

vor allem: 3 Wochen Urlaub in Korsika im August

Urlaub macht nix
Trainier dich ein und dann laß Körper mal in Ruhe im urlaub
Dann wieder eintrainieren und brav lernen und steigern.....und dann mal den Körper wachsen sehenB-)

Vergiß es, in einem Monat bringst nichts zam, das auch bleibt ...

lg Kaukus

Athlon 64 rules

rotes eukanuba hilft

Bleiben tut nie was !
Kenne einen der fett gestofft hat und 112kg hatte und dann 1/2 Jahr nicht trainieren durfte.......

Ich mußte nach Schiunfall 5 Monate aussetzen - hatte 87-88kg und wirkte schon etwas "bulliger", klaro noch kein Bodybuildingviech und bin Natural......genau so

warum gehst nicht einfach schwimmen?
meiner meinung nach das beste und erfreuliche anblicke sind auch noch zu erwarten!

> warum gehst nicht einfach schwimmen?meiner meinung nach das beste und
> erfreuliche anblicke sind auch noch zu erwarten!

einige rüstige seniorinnen vielleicht

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Learning by doing der how to do workshop!

http://forum.geizhals.at/files/44939/WiewechselichmeinealteGrafikkarteaus_.doc

was hast gegen a rüstige seniorin? auch frauen sollten 17 werden!

sorry, hab den smiley vergessen!

ab wann bezeichnest du jemanden als seniorin? ab 15 ???

kann ich mir leider in meinem alter nicht leisten, aber schön wärs!

lebst du nach dem motto 2x15 ist auch 30 oder wie??

nein, nicht mehr, ich wills zwar nicht wahrhaben, aber man wird älter!

man schon frau nicht

> warum gehst nicht einfach schwimmen?

mach ich eh

finds nur lustig, dass viele Leute (Jugendliche) Schwimmen als Lieblingssport angeben, die dann a bissi im Becken herumplanschen

ich meinte "schwimmen", also ein paar seerunden, oder zig längen im schwimmbad, halt einfach, bis du merkst, jetzt kann ich nicht mehr!
meiner meinung nach, beanspruchst du beim schwimmen alle muskeln, sieh dir mal den körperbau eines kampfschwimmers an, besser geht meiner meinung nach nicht!
und die weiblichen fans hast auch gleich vor ort!

Hast Recht
Aber auch Schwimmer machen anderes cardio und ned schlechtes Krafttraining und haben halt einen geringen Körperfettanteil daher wirken sie auch trotz wenig Muskelmasse recht "zerlegt" auch wenn sie keine echten Restln sind

ned schlechtes Krafttraining

Der war guat! Als meine Frau noch in der Ukraine wettkampfmässig geschwommen ist, hat sie im Kraftraum gewohnt...die Fotos sind direkt wiiiiiderlich...eine Kampfmaschine.

Feeeeeeeeeett
So kenn i des!
Klaro die arbeiten gröber an sich.
Hat mal eine Reportage von van Almsik gegeben - gröööber!

Wos is da wiiiiderlich?

Naja, jetzt, sieben Jahre, ein wenig weicher und an den richtigen Stellen gerundeter gefällt sie mir doch besser...(post)sowjetische Kampfmaschinen waren eben nie mein Ding.

No na net sieht sie jetzt noch aus wie eine Rennjacht neben einem Schlauchboot wenn sie neben einer Normalfrau zu stehen kommt...und sie beim Schwimmen zu beobachten ist immer noch ein Erlebnis...gut trainierte Österreicher beginnen regelmässig bitterlich zu weinen, wenn sie scheinbar mühelos vorbeizieht.

Des kann aber schon was
Weiblicher gewordene Kampfmaschine ruled !

> und die weiblichen fans hast auch gleich vor ort!

die hab ich im Fitnesscenter auch

mann mann

also da solltest du dich unbedingt noch einlesen im netz...
ein wirklich gutes forum ist
http://www.bodybuilding-fitness.de/
(zumindest war es das zu meinen zeiten... aber lass dich nicht zu frueh auf HIT/SS high intensity training / super slow ein - es hilft tatsaechlich aber es tut weh und ist sicher nicht das richtige, um anzufangen)

was die anderen geschrieben haben, ist teilweise schon ganz gut, hier einige lose gesammelte wahrheiten:

generell zu jeder uebung: NICHT GEWICHT zaehlt, sondern intensitaet. nimm lieber weniger gewicht und mach die uebung sauber und langsam, so dass es richtig wehtut. du kannst das doppelte gewicht nehmen und die gewichte herumreissen, viele glauben, das schaut gut aus, in wahrheit ruinierst du dir damit alles (gelenke, baender, ...) und noch dazu bringts nicht so viel machs sauber, langsam, konzentriert, fokusiert, genau, vollen bewegungsradius (nicht mit den hanteln nur 10cm auf und ab reissen, wie es so viele machen...)

der klassische dreiersplit geht so:
- tag 1: bizeps und arme
- tag 2: trizeps und ruecken
- tag 3: schultern und beine
das ganze passt erfahrungsgemaess gut in eine woche, da viele leute gewohnheitstiere sind und immer dieselben tage gehen auch mit erholung zwischen uebungen ist das gut. auf jeden fall pausen machen und schauen, dass du nicht ins uebertraining kommst, sonst gehts statt bergauf nur bergab...
das ist fuer den anfang auf jeden fall mal gut. was du machen wirst, ist "heavy duty" training, d.h. jede uebung wird in mehreren saetzen (3-4) ausgefuehrt, bei denen du verschieden viele wiederholungen (ca 8-12) mit verschieden viel gewicht machst. dabei ist fuer den anfang wohl die aufsteigende pyramide gut: aufwaermsatz mit kaum gewicht, dann immer mehr gewicht (aber nicht mehr als sagen wir 12 wiederholungen pro satz, sonst gehst du schon richtung ausdauer. entsprechend sollte das gewicht gewaehlt sein. beispiel: 12-10-10-8: 12wh aufwaermen schnell und mit wenig gewicht, dann zwei saetze a 10wh mit ordentlich gewicht, abschliessend ein satz mit 8wh mit maximalgewicht, so dass du die 8 stueck gerade noch schaffst - aber schoen ausgefuehrt.
versuche, immer ein bisschen zu steigern, eine wiederholung mehr, bisschen mehr gewicht, was eben geht...
halte das gewicht kurz in der maximalen kontraktion und spuere, wie es so richtig "reingeht".
arbeite langsam und konzentriert, genau und sauber.

kontraer zu heavy duty gibt es "high intensity training / super slow", das ich nur kurz umreisse: langsamer (15 sekunden kontraktion, 10 sekunden zurueck), weniger, schmerzhafter (immer bis versagen), ganzkoerpertraining - bringts imho erst, wenn du mit normalem training anstehst (bei mir hats was gebracht, den meisten ist es zu schmerzhaft und die anderen schauen auch bloed...).

uebungen zu allen moeglichen muskelgruppen findest du zb hier:
http://www.exrx.net/Lists/Directory.html - generell sagen viele, dass uebungen mit freien gewichten (hanteln, langhantel etc) besser sind, als uebungen mit geraeten, weil natuerlicher auch andere muskelgruppen mittrainiert werden - dafuer muss man sehr sauber trainieren. geraete koennen umgekehrt bestimmte sachen sehr isoliert rausarbeiten und "idiotensicher" sein, die verletzungsgefahr geringer. liegt bei dir. rate dir, vor allem beim kreuz _extrem_ vorsichtig zu sein. ruecken _immer_ gerade halten... sonst tuts moerder weh.

wenn ich das erste mal nach laengerer zeit wieder gehe und voll reintrainiere, bekomme ich einen muskelkater, der sich gewaschen hat. ich meine nicht so einen angenehmen, wie er sich nach gutem, hartem training immer einstellt, sondern so grausam, dass ich die arme nicht mehr ausstrecken kann oder ein paar tage nicht gescheit gehen (beine...). geh es daher bitte nicht zu fest an, das bringt nix. nach kurzer zeit hat sich dein koerper dran gewoehnt und dann kannst du (und solltest auch) alles geben.

beintraining ist fuer die meisten das grauslichste... lass es aber nicht aus, wenn die beine mitwachsen, geht auch das andere schneller - abgesehen davon, dass es bloed ausschaut.

manche tun sich leichter, wenn sie genau gewicht/wh mitnotieren, um sich kontinuierlich steigern zu koennen. fuer mich ist zettel und papier zusaetzlicher stress beim training, ich konzentrier mich nur darauf und merk mir halt, wo ich steh

aufwaermen/dehnen: wichtig. was/wie genau: bitte einlesen. da du ja sportelst, weisst du das aber sicher ohnehin. generell schwanke ich zb immer zwischen langem aufwaermen vorher und aufwaermsaetzen an jedem geraet. manche sagen, nicht vorher sondern _nachher_ dehnen - zum glueck mache ich alle uebungen immer so genau und im vollen bewegungsablauf, dass es zu keinen verkuerzungen etc kommt und ich bisher gut ohne auskomme.

ernaehrung: glaubenssache. ich habe dich als sehr duennen typen in erinnerung, du musst sicher vor allem erst mal "essen lernen". das heisst mehr essen als bisher (ach ne? ), am besten mehrere kleinere mahlzeiten ueber den tag verteilt. von den ganzen supplementen (eiweiss shakes, weight gainer, creatin, ala, vanadylsulfat und und und...) wuerd ich vor allem am anfang abraten. kostet viel, man weiss nie, was ausserdem noch drin is (regelmaessig mit steroiden verunreinigt...), bringt am anfang nicht so viel, das wichtigste ist immer noch das training. eiweiss ist wichtig, das stimmt, schau, dass du davon genug isst. profi bodybuilder sagen oft, dass sie in der massephase (im gegensatz zur definitions phase, in der die aufgebaute masse definiert wird, sprich minus fett und wasser, man verliert aber zwangsweise auch etwas muskelmasse) einfach alles essen. du musst es nur wieder verbrennen, damit du nicht dick wirst.

mfg, buggy

das wurde zu lang, daher hier der rest

meiner erfahrung nach ist der spiegel dein bester freund: waage etc hilft natuerlich messen aber der unterschiedliche anblick im spiegel sagt mehr und macht vor allem mehr mut / bringt motivation schau dich vorher genau an und merk dir, wies ausschaut, freue dich mit der zeit an den verbesserungen, lass dich nicht austricksen mit dem gefuehl, es ginge nichts weiter, es geht nur nicht sooo schnell. das ist ganz normal. gib nicht auf. zum schluss die drei wichtigsten punkte:

gib nicht auf.

gib nicht auf!

GIB NICHT AUF!

hoffe, das hilft ein bisschen, sozusagen ein blitzstart

unvollstaendig und nicht perfekt aber ein anfang!

mfg, buggy

Ich mag mich sehr herzlich bei dir bedanken, habe noch NIE so ein hilfreiches und umfangreiches post als Antwort bekommen... DANKE!!!

nur aus Interesse: du hast mich als eher dünnen Schlacks in Erinnerung, das stimmt auch... haben wir uns schon mal gesehen?

noch etwas zum Essen: ich hau rein was geht, ich ess wirklich viel mehr als die meisten in meinem Alter, aber es bleibt halt einfach nicht hängen

Du meinst auch, dass Eiweiß sehr wichtig ist... In welcher Form empfiehlst du es mir?

wie alt bist du denn?

18 Lenzinger

Mit diesem Alter hast auch eigentlich keine Probs mehr mit Wachstumsfugen etc.
Sprich eintrainieren, lernen und BEISSEN

ICH STEH MAS TOTAL AUFS EINEBEISSN

mit genug motivation und Wille hebst u.U. viel mehr, als was du eigentlich Kraft hast

Des stimmt - merkt man ja an Enormsituationen !
ABER DAS WICHTIGSTE UND SCHÖNSTE UND EINZIGARTIGE AN BODYBUILDING IST:
Das dies ein Sport ist, wo es drum geht den Körper immer 105% zu fordern und das in der schwersten Variante und immer weiter.
Es geht nicht drum, daß du ein bestimmtes gewicht bewältigst --- dann soltest Kraftdreikämpfer etc. werden.
Es geht nur darum den Körpr so kontrolliert und ohne Abfälschen zu überfordern daß er wächst.
Sprich wenn Deinen Bizeps bei 10kg unter voller Kontrolle eher das versagen kommt als bei 14kg mit Schwung holen dann beiß mit den 10kg weiter - das ist viel wichtiger.
Nicht irgendwie etwas schaffen sondern du mußt vorm Gewicht ablegen Dir denken WARUM du es ablegst zund ob du das gewicht wirklich nicht noch 1/2 mal hochheben oder zumindest halten kannst oder ob der Schmerz dich wirklich überwältigt oder ob du es noch 5 Sek. aushältst - und das ist dann die RICHTIGE INTENSITÄT die ich meine.
Nach jedem Satz solltest du vor lauter Hormonausschüttung nicht klar sein ob du weinen, schreien oder lachen sollst

hehe

also deine tipps sind vielleicht eher was für den fortgeschrittenen, der sich, seine grenzen und vor allem seinen körper kennt - aber unser kleiner motz will sich nur einen "show"-körper für die badesaison antrainieren - was aber (so) nicht klappen wird ....

Show Körper will ich auch

Muß eh jeder meinen wie er will, aber drum mein ich ja in aller Ruhe eintrainieren, Training, Ernährung, Trinken, Körper, Supplements kennen lernen und dann immer steigern.
Vielen etwas unbedarfteren denen ich erzähle ich hab mich sicher gut 1 Jahren "eintrainiert" finden es witzig...aber sie werden schon sehen.

Allein beim Trinken während dem Training kannst viel verhauen.
falsches Trinken a la Traubensaft, große Schlucke, zu wenig etc.

nur so ne Frage: betreibst du irgendeinen Sport oder laberst du die ganze Zeit nur so rum?

irgendeinen sport betreibe ich nicht

....ich labere auch nicht rum.

aber mit deiner meldung "ich will in einem monat ..." hast du dich bei mir disqualifiziert für effizientes training...

vereinshandball? wenn du ned zumindest in der bundesliga mitspielst is das kein argument für sportliches wissen und training......

sorry, aber ich sag es dir lieber ins gesicht, dass du dir deinen traumkörper in einem monat abschminken kannst, als dass ich dir hoffnung machen würd.

ciao
rené

hab grad auf deiner homepage gesehen, dass du ein sehr ektomorpher typ bist.....also wird dir nix anderes übrig bleiben als ganzheitliche übungen zu machen (ja, da sind die füsse leider sehr oft dabei!!!)

da werden dir spezielle übungen für gewisse gruppen ned viel bringen (ausser muskelkater....)

ciao

na ich bin ja schon gespannt nach dem Monat...

> Ich mag mich sehr herzlich bei dir bedanken, habe noch NIE so ein hilfreiches
> und umfangreiches post als Antwort bekommen... DANKE!!!

ach, kein problem

aber lies dich auch gut im internet ein!

> nur aus Interesse:
> du hast mich als eher dünnen Schlacks in Erinnerung, das stimmt auch... haben
> wir uns schon mal gesehen?

nein ich glaube irgendwo mal photos gesehen zu haben und ich hab ein gutes gedächtnis

> noch etwas zum Essen: ich hau rein was geht, ich
> ess wirklich viel mehr als die meisten in meinem Alter, aber es bleibt halt
> einfach nicht hängen Du meinst auch, dass Eiweiß sehr wichtig ist... In
> welcher Form empfiehlst du es mir?

wegen essen... also wenn du wirklich fest trainierst, musst du viel essen, weil du sonst sofort merkst, dass du dich nur mehr schwach fuehlst und nichts weitergeht, du dich nicht steigern kannst etc. ich bin selbst ebenfalls ein ektomorpher typ, das heisst duenn, wenig fett, baut langsam auf - aber wenn du mal was aufgebaut hast, haelt es dafuer auch! das ist der vorteil an der sache, andere gehen zwar auf wie germknoedel und wir muessen laenger leiden, dafuer ist die sache dann auch von dauer

hier zb ein thread ueber den ektomorphen typ:
http://www.gnbf.de/PBlang/post.php?fid=4&cat=1&pid=1

ich hatte selbst jahre lang nur "hendl" format, obwohl ich in meinen augen viel gegessen habe. ich musste das richtig essen erst muehsam erlernen und es war sehr schwer, am anfang gegen den appetit zu essen. nun weiss ich, dass ich frueher schon oft hunger hatte aber einfach nichts gegessen habe, weil ich das gefuehl anders gedeutet hatte (wie eine art aufregung oder spannung, war beim lernen immer ganz angenehm). heute ist es so, dass ich fast aufpassen muss, nicht zu viel zu essen, da ich im moment nicht regelmaessig im training stehe. wenn du so weit bist, dann pass auf, nicht zu viel zu essen, weil du dann tatsaechlich fett ansetzt (bisher ein unvorstellbarer gedanke, nicht?

).

mein ziel war immer, mich wohlzufuehlen und dazu gehoert fuer mich, nicht wie ein aufgeschwemmtes etwas auszusehen, auch wenn man so (massephase, dann definieren) vielleicht schneller ist. ich esse genau so viel, dass ich grad kein fett ansetze, wenn ich anfange zu trainieren, ist ein bisschen fett aber sofort wieder weg, so dass ich wieder mehr essen muss, damit ich hier nicht einen flaschenhals schaffe.

bezueglich eiweiss gibt es ein paar standard empfehlungen, die immer wieder gegeben werden: magertopfen(/quark), fisch (mag ich nicht so gern...), viel pute/gefluegel, hartkaese (auch nicht so meins), soja, hülsenfrüchte und und und. hier zb eine gute uebersicht:
http://www.fitnesswelt.com/fitness/ernaehrung24/naehrstoffe.html

die kurzformel lautet: eiweiss fuer den aufbau, kohlehydrate fuer die power.
generell ist aber zu sagen, dass viele leute auf einem auge blind sind: die essen nur eiweiss eiweiss eiweiss und wundern sich, dass sie trotzdem dick werden... aber eiweisshaeltiges zeugs enthaelt ja auch kalorien, ist ja nicht so, dass der koerper es nicht verwerten koennte. ich denke, dass man vor allem am anfang ueberhaupt nicht so auf druck in die richtung arbeiten muss, es reicht, wenn man sich die sachen, die man so isst ein bisschen anschaut (steht fast ueberall drauf, wieviel eiweiss, kh, fett drin ist) und dann iss einfach ein bisschen mehr sachen oder such dir welche aus, wo viel eiweiss drin ist. es ist aber natuerlich auch eine glaubenssache: wenn du wirklich alles tust, um viel eiweiss reinzuhaun, diese ganzen shakes trinkst etc, dann glaubst du selbst daran, dass es mehr nuetzt und machst vielleicht deshalb eine wiederholung mehr und beisst ein bisschen mehr. ich finde es einfach natuerlicher, ohne diese zusatzstoffe auszukommen. fakt ist aber, dass du wirklich merkst, wenn du zu wenig eiweiss hast, weil die muskeln nur weh tun aber ueberhaupt nicht wachsen (weh tun sie nach gutem training immer ein bisschen, man muss erst rausfinden, welches gefuehl ich da meine

).

das wichtigste an bb ist bestaendigkeit und disziplin. man kann wirklich nach einem monat schon was sehen - aber man muss es auch wollen. erstens im training und zweitens vorm spiegel. es werden aenderungen da sein aber du darfst keine wunder erwarten und musst sie auch sehen und schaetzen koennen. und auf keinen fall aufgeben. realistisch gesehen klingt ein monat zwar nach viel, wenn ich dir aber sage "ich gehe 12mal trainieren" (das waere 3mal die woche, ein monat lang), dann wuerdest du schon viel weniger erwarten oder? wenn du nun noch 3er split machst, war jede muskelpartie genau 4mal dran! noch dazu hast du vielleicht einige male ausfallen lassen, weil da war grad eine party am vortag und du hattest kater (alk ganz schlecht fuer bb...), wolltest deine freundin treffen, hattest nicht so doll lust, es hat so schirch geregnet und du wolltest nicht raus, etc - man findet immer einen grund, es liegt bei dir, ob es dir das eben wert ist. du siehst, du solltest also keine wunder erwarten. aber es geht voran, langsam, fast unmerklich - aber auch unaufhaltsam

alles gute,

mfg, buggy

bei mir wars so das ich nach 3-4 monaten die ersten fortschritte gesehen hab
brustmuskeln die vorher ned da waren und trizeps hatte ich plötzlich auch einen sichtbaren ^^

fehler: der erste tag des klassischen dreiersplits ist natuerlich bizeps und brust... war schon bisschen muede

mfg, buggy

hallo,nur mit einem monat wirst genau nix erreichen.

> hallo,nur mit einem monat wirst genau nix erreichen.

ausser es ist "wiederaufbau"

bei mir zb reichen 2 wochen / 6x mal gehen, um sofort ordentlich etwas zu sehen, das ist aber auch nur so, weil ich frueher viel mehr gemacht habe und der koerper sich das "merkt" (und ich nicht dick bin, natuerlich, weil fett geht in der zeit kaum weg, ist klar).

mfg, buggy

ja stimmt, ich meinte damit,wenn du vorher nicht trainiert hast,da erreichst nichts mit einem monat.

gibt ja genug die glauben,es reicht wenn sie kurz vor sommerbeginn schnell ins fitnessstudio gehen.

bei dir hat sich ja der stoffwechsel nicht wieder umgestellt,dann reichts so,aber wenn du zum trainieren anfängst ,benötigt der stoffwechsel so 6 - 8 wochen das er sich umstellt.
dann verbrennst mehr,und dann wirst auch erste erfolge sehen .

mfg
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Learning by doing der how to do workshop!

http://forum.geizhals.at/files/44939/WiewechselichmeinealteGrafikkarteaus_.doc

Die Frühjahrstrainierer sind die lächerlichsten.
Klaro - wenn einer kein Trainierer ist sondern nur bissl Cardio oder Fitness macht WUNDERBAR.
Aber dann auf Bodybuilder umrennen nach 3 Monaten Training mit 63kg is witzig

yep ,das find ich auch.

Als Anfänger probierst halt herum und bist auch schon auf wirklich kleine Fortschritte enrom stolz - ist auch richtig und wichtig so, weil das motiviert.
Man weiß halt noch sehr wenig bescheid und lernt halt ständig dazu und kommt vielleicht mit Verspannungen/Muskelreaktionen etc. noch nicht 100% klar, aber was für 60kg Patienten mit Muskelleiberl am Abend fortgehen und gehen wie Coleman in der Off Season und glauben echt die beschützen die Welt - PFFFF da blast aus

so, das ganze Zeug ist angekommen (ging ja sehr schnell

)

Also der Geschmack lässt doch stark zu wünschen übrig, bin beim ersten Glas und muss schon würgen

verdammt

kann ich das powerman protein auch mal mit milch versuchen bzw. darf man bissl zucker reinhaun?

Protein etc. mit Wasser is zum KOTZEN

Na fettarme Milch oder wennst eine Hendlbrust bist 2x am tag 0,5l 3,5% milch mit jeweils 3 ordentlich gehäufte Eßlöffeln

Mir schmecken die Beerengeschmäcker am besten, vor allem tu ich mir mit Schoko ode so schwer, wennst nach ausgehentem Abendessen 10min. warest und dir dann 0,5 l Milch + 3 EL reinfetzt

> Protein etc. mit Wasser is zum KOTZEN

sehr korrekt

Mit Milch is aber Power Man recht GUT

ich hätt doch besser Vanille nehmen sollen, mir schmeckt erdbeer net so

wooooooooooooooooooooooos?
DU BANAUSE
Erdbeer und Waldbeer ruled am allermeisten

wahrscheinlich hats ma net taugt, weil bröckerl drin warn

das nächste mal mach ichs mim shaker, mal schaun

Bröckerln können nix

1. Eiskalte Milch bereitstellen
2. 3 grobe EL in Shaker
3. 0,5l Milch in Shaker
4. mit Löffel umrühren - sonst bleibt viel in Ecken unten hängen
5. Gitter und Deckel drauf
6. shaken
7. schaumig genießen

oder einen elektrischen Mixer - is aber end notwendig

2 Wochen - 6x gehen

Welches Gewicht, wieviel Körperfett hast Du
Wie lange trainierst Du?
Natural oder mit Roids?

Wie lange war Pause ?
Wieviel Masse / Optik hast Du - wieviel verloren?

Der Körper merkt es sich schon, aber allein um auf das Kraftlevel wieder zu kommen brauch ich ein bis zwei Monate und um die Optik/Masse zurückzugaben nach 5 Monaten Pause schreib ich dieses Jahr schon mal ab !!!!!!!!!!!!!!!!!1

keine angst, ich bein kein genetischer freak und auch roids sind fuer mich kein thema

ich schrieb ja nicht, dass ich sofort wieder auf dem alten level bin, das auf keinen fall - es ist bei mir eher so, als ob "die luft raus" waere (und natuerlich ist auch ein bisschen weniger kraft da), die muskeln sind da aber eben nicht aufgepumpt, ich kann es nicht so richtig beschreiben. das war bei mir aber schon immer so, auch als ich ganz duenn war: mitschueler haben sich ueber mich lustig gemacht aber sobald es dran ging, was zu ackern, haben sich die beanspruchten muggies ausgefahren und auf einmal war es mehr als bei den anderen

ganz so im bruce lee style

ich wollte schon immer trainieren, weil ich so duenn war... schon mit 12 war ich mal mit, durfte aber natuerlich nicht (zum glueck, da ruiniert man sich ja alles). mit 16 glaube ich, durfte ich dann mal anfangen, mit 19 oder 20 hab ich am meisten gemacht, seitdem und eigentlich schon immer ist es ein auf und ab, da ich einfach nicht fuer alles auf einmal zeit habe, weil mich 1000 dinge interessieren und es bei mir tatsaechlich so ist, dass ich intellektuelle leistungen sehr schlecht mit bb unter einen hut bringen kann, weil das eine auch fuer das andere erschoepfend wirkt. ich schaue aber, dass ich nie fett zunehme und fit bleibe (klimmzugstange, liegestuetz etc. zuhause...), bis die naechste richtige trainingszeit kommt. ich moechte einmal wieder so reinkommen wie damals und meine alten marken ueberbieten, vielleicht finde ich diesen sommer den willen dazu

ich habe im moment nur 5kg weniger als damals aber erstens einen hoeheren koerperfettanteil (nicht "garnichts", wie damals) und zweitens, diese "paar kilo" wieder dazuzugewinnen, sind der reine horror

es ist ein dilemma, weil ich merke, das ich inzwischen so gut trainieren kann und mich und meinen koerper so gut kenne, dass wirklich schnell was weitergeht (die intensitaet ist einfach viel hoeher als bei einem anfaenger), andererseits muss ich mein restliches pensum ableisten und kann mich nicht so stark darauf konzentrieren. wir werden sehen, was die zukunft bringt.

mfg, buggy

jetzt bin ich aber beruhigt !
Verstehe schon.
Weil nach meinen 5 Monaten Komplettpause wegen Unfall brauch ich sicher das ganze Jahr 2004 um auf meine komplette Form wieder zu kommen und dann gehts erst wieder weiter.
Naja gut 10-15 Kilo hab ich dann, wenn ich meine alte Form hab noch vor mir
Sprich gute/fürn hausgebrauch vernünftig definierte 85kg + 10-15 wär meins

wenn du willst, kann ich dir mein Trainingsplan vom Bundesheer geben :D Da hast du für 13 Wochen jeweils einen Wochenplan, wann du was trainierst etc. Laufen, Marschieren, Schwimmen, Leigestütz, Situps, Klimmzüge, Dehnen usw. Ist aber mehr für Koniditon und Allroundtraining, also wenn du was bestimmtes trainiert haben willst, ist das nicht so gut. Aber sonst kannst mich ja mal anschreiben ^^

ich würd das gute alte rein raus spiel machen.

die freundin wirds dir danken

das is gleich training für 2 jedoch primär für den mann

schweindl

Für Condi sicher in der Massephase genug, aber wenn er ihr eine 20er Scheibe auf bauch dabei lebt und sie gröber in argen Stellungen nimmt um sie entsprechend zu heben/drücken/ziehen kommt sicher auch ned entspannt

Vertrau mir ... hör auf IKOM ... er war früher echt ein looser

und jetzt ... puh not bad

er ist schon ein vieh geworden ... also jeden zweiten tag trainieren ... teil es dir ein .. einen tag schulter bauch usw usw ... aber ist eh ziemlich egal da du mit fast jeder übung auch andere muskeln beanspruchst! wenn du noch aufgehen willst nimmst die sogenannten "gebauten-shakes" hast eh in jedem center!

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Weißt Du welche Veränderung in welcher Zeit IKOM gemacht hat ?!
Trainiert er für Bühne?

Shakes oder generell Supplements sind aber im Center meist teuer.
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SORRY -- http://www.sporternaehrung.at

Hey cool danke

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1 Jahr vom Dickerchen zum halberten Vieh

War live dabei *gg* ... hab erst vor paar Wochen richtig angefangen ... bei mir ist halt der Vorteil ... bin schon so breit gebaut wie mein Vater ... ich muss halt nur noch gescheit weiter trainieren

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Die Definition is halt dehnbar
Größe, Alter, Gewicht vorher/nachher, Körperfett wären ideal !
Genetik ist die halbe Miete

Stimmt

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Weißt Daten von Deinem Freund ?!

das mit der genetik stimmt auf jeden fall!
ich kenn leute die ca. gleich lang trainiern und das doppelte von mir sind
da feu ichs mir schon manchmal .. nur an meiner genetik kann ich ja nicht wirklich was ändern

MfG

üsch mach düsch kraaankenaus!

...NOCH nicht !
Unsere Enkel werden sicher schon die Möglichkeit haben statt Dopen einfach sich da was machen lassen und der Körper wächst und wächst.
Ohne Risiken wird auch das nicht sein, aber besser als Anaboles sicher!
Aber unser Training ruled halt noch...teilweise bin ich echt froh, daß es so hart ist, sonst könnt jeder Nuppler ein Restl sein

du sagst es!
falls du recht hast werden überall nur kästen herumlaufen .. und dann wärs ja auch nix besonderes

warscheinlich stehen dann die mädls auch nicht mehr auf muskeln sondern auf die weichen und haarigen waschbärbäuche

MfG

üsch mach düsch kraaankenaus!

kannst drauf tippen
wenns leicht wird und für fast jeden tatzfatz machbar interessiert es keinen mehr, weil es keine leistung mehr ist, da ist dann normalsportlich ohne viel muckis der traum

yes yes
that´s life

darf man fragen was du beruflich machst?
bist du trainer oder so?

MfG

üsch mach düsch kraaankenaus!

Nein - bin Reisebürokaufmann
Hab vor 5 Jahren angefangen weil ich der hendlbrustige immer kranke dünne Burli war und hab damals mein Leben umgestellt.
Zuerst wollte ich wichtige Lebensabschnitte meistern wie Schule, Bundesheer, Führerschein, Lehrabschluß, Berufliches Vorankommen mit leitender Position, Lebensgefährtin, Wohnung/Haus, hab einige Schulungen und Seminare fürs mich selbst gemacht und hab mich dann auf mich und meine Optik konzentriert

*g*
das kommt mir leicht bekannt vor..
hab jetzt bald lehrabschlussprüfung
bundesheer kommt auch bald
führerschein muss ich auch noch machen (hoffentlich bald!)
ins wifi geh ich auch in meiner freizeit um mcih weiterzubilden
freundin hab ich auch
...

in der hinsicht sind wir uns schon etwas ähnlich
nur vom optischen schätz ich mal nicht
den regelmäßig trainiere ich erst seit ca. 1 jahr

also wenn ich mal urlaubsfragen hab kann ich mich an dich wenden?

MfG

üsch mach düsch kraaankenaus!

BRAV
Zuerst alle Pflichen und dann auf Sunnyboy machen

KLARO

na auf jeden fall

passt, bin mir *TRÖT* noch nicht sicher wohin es dieses jahr geht..

MfG

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>passt, bin mir *TRÖT* noch nicht sicher wohin es dieses jahr geht..

Crkvenica Junge!!!!!

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>also wenn ich mal urlaubsfragen hab kann ich mich an dich wenden?

tztztztz ich will dich für den spruch nicht hier im forum beleidigen ...

du weisst eh wo es am besten ist also ruhe

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