Re(3): zusammenfassung...
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.  Re: Muggis  (user40015 am 06.07.2004, 12:54:12)
..  Re(2): Muggis  (Motz am 06.07.2004, 15:22:36)
...  Re(3): Muggis  (Flip am 06.07.2004, 22:22:22)
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.....  Re(5): Muggis  (Darth Maul am 07.07.2004, 01:30:52)
.....  Re(5): Muggis  (Wulfman! am 07.07.2004, 13:21:16)
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..............  Re(14): Muggis  (kaukus am 07.07.2004, 16:21:43)
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...........  Re(11): Muggis  (Wulfman! am 07.07.2004, 16:10:13)
............  Re(12): Muggis  (kaukus am 07.07.2004, 16:12:59)
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.....  Re(5): Muggis  (Deno am 08.07.2004, 14:31:27)
......  Re(6): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 15:03:21)
.......  Re(7): Muggis  (Deno am 08.07.2004, 15:04:34)
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.........  Re(9): Muggis  (Deno am 08.07.2004, 15:13:21)
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............  Re(12): Muggis  (Wulfman! am 09.07.2004, 15:10:47)
...... Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt  (playaz am 08.07.2004, 16:04:09)
....  Re(4): Muggis  (Wulfman! am 07.07.2004, 13:20:18)
...  Re(3): Muggis  (user40015 am 07.07.2004, 07:52:27)
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....  Re(4): Muggis  (Motz am 07.07.2004, 16:46:58)
.....  Re(5): Muggis  (Wulfman! am 07.07.2004, 17:36:29)
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.........  Re(9): Muggis  (Wulfman! am 07.07.2004, 19:58:24)
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..  Re(2): Muggis  (Undying am 07.07.2004, 22:48:28)
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.....  Re(5): Muggis  (Deno am 08.07.2004, 13:53:26)
......  Re(6): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 14:02:39)
.......  Re(7): Muggis  (Deno am 08.07.2004, 14:07:01)
........  Re(8): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 14:30:53)
.........  Re(9): Muggis  (Deno am 08.07.2004, 14:34:31)
..........  Re(10): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 15:01:43)
...........  Re(11): Muggis  (Deno am 08.07.2004, 15:03:44)
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.  Re: Muggis  (user40015 am 06.07.2004, 13:00:23)
..  Re(2): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 10:14:45)
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....  Re(4): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 11:39:17)
.  Re: Muggis  (Wulfman! am 06.07.2004, 14:05:08)
..  Re(2): Muggis  (Darth Maul am 06.07.2004, 15:08:06)
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....  Re(4): Muggis  (Darth Maul am 06.07.2004, 16:57:43)
.....  Re(5): Muggis  (Wulfman! am 06.07.2004, 17:06:03)
......  Re(6): Muggis  (Darth Maul am 07.07.2004, 01:27:21)
.......  Re(7): Muggis  (Wulfman! am 07.07.2004, 12:51:20)
........  Re(8): Muggis  (Darth Maul am 08.07.2004, 11:34:38)
.........  Re(9): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 11:40:17)
..  Re(2): Muggis  (Schokokipfal am 07.07.2004, 06:41:11)
...  Re(3): Muggis  (Wulfman! am 07.07.2004, 12:52:58)
..  Re(2): Muggis  (phj am 07.07.2004, 14:24:04)
...  Re(3): Muggis  (Wulfman! am 07.07.2004, 14:39:23)
....  Re(4): Muggis  (phj am 07.07.2004, 14:51:13)
.....  Re(5): Muggis  (Wulfman! am 07.07.2004, 15:22:18)
..  Re(2): Muggis  (Keilerkopf am 08.07.2004, 02:13:01)
...  Re(3): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 09:44:56)
.  Re: Muggis  (soul am 06.07.2004, 14:11:32)
..  Re(2): Muggis  (Wulfman! am 06.07.2004, 14:16:10)
...  Re(3): Muggis  (soul am 06.07.2004, 14:48:24)
....  Re(4): Muggis  (Wulfman! am 06.07.2004, 14:57:50)
.  Re: Muggis  (playaz am 06.07.2004, 17:05:52)
..  Re(2): Muggis  (Keilerkopf am 08.07.2004, 02:16:54)
...  Re(3): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 10:03:32)
.  Re: Muggis  (ibinsnur am 06.07.2004, 17:14:16)
..  Re(2): Muggis  (Motz am 06.07.2004, 20:54:24)
...  Re(3): Muggis  (kaukus am 06.07.2004, 21:05:34)
....  Re(4): Muggis  (Motz am 06.07.2004, 23:53:44)
.....  Re(5): Muggis  (plotti am 07.07.2004, 13:20:52)
......  Re(6): Muggis  (Motz am 07.07.2004, 16:48:23)
.....  Re(5): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 10:27:23)
......  Re(6): Muggis  (Motz am 08.07.2004, 10:47:39)
.......  Re(7): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 11:26:21)
...  Re(3): Muggis  (soul am 06.07.2004, 21:23:17)
...  Re(3): Muggis  (Wulfman! am 07.07.2004, 13:22:59)
...  Re(3): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 10:19:59)
....  Re(4): Muggis  (Motz am 08.07.2004, 10:48:54)
.....  Re(5): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 11:28:56)
. Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt  (mugello am 06.07.2004, 17:45:43)
.  Re: Muggis  (kaukus am 06.07.2004, 21:04:52)
..  Re(2): Muggis  (WESTGOTENKOENIG am 06.07.2004, 23:49:48)
..  Re(2): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 10:25:16)
.  Re: Muggis  (rudi_ibk am 07.07.2004, 01:31:21)
..  Re(2): Muggis  (R0ADRUNNER am 07.07.2004, 03:26:56)
...  Re(3): Muggis  (rudi_ibk am 07.07.2004, 03:31:43)
....  Re(4): Muggis  (rudi_ibk am 07.07.2004, 03:32:37)
....  Re(4): Muggis  (R0ADRUNNER am 07.07.2004, 03:33:34)
.....  Re(5): Muggis  (rudi_ibk am 07.07.2004, 03:36:52)
......  Re(6): Muggis  (R0ADRUNNER am 07.07.2004, 03:39:07)
.......  Re(7): Muggis  (rudi_ibk am 07.07.2004, 03:43:05)
........  Re(8): Muggis  (R0ADRUNNER am 07.07.2004, 03:49:10)
..  Re(2): Muggis  (Motz am 07.07.2004, 11:13:45)
...  Re(3): Muggis  (rudi_ibk am 07.07.2004, 13:59:51)
....  Re(4): Muggis  (Wulfman! am 07.07.2004, 15:31:46)
......  Re(6): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 09:44:14)
........  Re(8): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 13:41:48)
....  Re(4): Muggis  (Motz am 07.07.2004, 16:53:28)
.  zusammenfassung...  (buggy am 07.07.2004, 01:37:45)
..  Re: zusammenfassung...  (buggy am 07.07.2004, 01:38:15)
...  Re(2): zusammenfassung...  (Motz am 07.07.2004, 11:11:47)
....  Re(3): zusammenfassung...  (ibinsnur am 07.07.2004, 14:32:52)
.....  Re(4): zusammenfassung...  (Motz am 07.07.2004, 15:13:11)
......  Re(5): zusammenfassung...  (Wulfman! am 07.07.2004, 15:32:25)
.......  Re(6): zusammenfassung...  (Motz am 07.07.2004, 16:55:04)
........  Re(7): zusammenfassung...  (Wulfman! am 07.07.2004, 17:43:08)
.........  Re(8): zusammenfassung...  (ibinsnur am 07.07.2004, 17:51:15)
..........  Re(9): zusammenfassung...  (Wulfman! am 07.07.2004, 17:58:28)
..........  Re(9): zusammenfassung...  (Motz am 07.07.2004, 17:59:17)
...........  Re(10): zusammenfassung...  (ibinsnur am 07.07.2004, 18:51:24)
...........  Re(10): zusammenfassung...  (ibinsnur am 07.07.2004, 18:56:11)
............  Re(11): zusammenfassung...  (Motz am 07.07.2004, 19:27:55)
....
Re(3): zusammenfassung...
08.07.2004, 11:42:38
> Ich mag mich sehr herzlich bei dir bedanken, habe noch NIE so ein hilfreiches
> und umfangreiches post als Antwort bekommen...    DANKE!!!

ach, kein problem ;) aber lies dich auch gut im internet ein!

> nur aus Interesse:
> du hast mich als eher dünnen Schlacks in Erinnerung, das stimmt auch... haben
> wir uns schon mal gesehen?

nein ich glaube irgendwo mal photos gesehen zu haben und ich hab ein gutes gedächtnis ;)

> noch etwas zum Essen: ich hau rein was geht, ich
> ess wirklich viel mehr als die meisten in meinem Alter, aber es bleibt halt
> einfach nicht hängen Du meinst auch, dass Eiweiß sehr wichtig ist...  In
> welcher Form empfiehlst du es mir?  

wegen essen... also wenn du wirklich fest trainierst, musst du viel essen, weil du sonst sofort merkst, dass du dich nur mehr schwach fuehlst und nichts weitergeht, du dich nicht steigern kannst etc. ich bin selbst ebenfalls ein ektomorpher typ, das heisst duenn, wenig fett, baut langsam auf - aber wenn du mal was aufgebaut hast, haelt es dafuer auch! das ist der vorteil an der sache, andere gehen zwar auf wie germknoedel und wir muessen laenger leiden, dafuer ist die sache dann auch von dauer ;) hier zb ein thread ueber den ektomorphen typ:
http://www.gnbf.de/PBlang/post.php?fid=4&cat=1&pid=1

ich hatte selbst jahre lang nur "hendl" format, obwohl ich in meinen augen viel gegessen habe. ich musste das richtig essen erst muehsam erlernen und es war sehr schwer, am anfang gegen den appetit zu essen. nun weiss ich, dass ich frueher schon oft hunger hatte aber einfach nichts gegessen habe, weil ich das gefuehl anders gedeutet hatte (wie eine art aufregung oder spannung, war beim lernen immer ganz angenehm). heute ist es so, dass ich fast aufpassen muss, nicht zu viel zu essen, da ich im moment nicht regelmaessig im training stehe. wenn du so weit bist, dann pass auf, nicht zu viel zu essen, weil du dann tatsaechlich fett ansetzt (bisher ein unvorstellbarer gedanke, nicht? :*)).

mein ziel war immer, mich wohlzufuehlen und dazu gehoert fuer mich, nicht wie ein aufgeschwemmtes etwas auszusehen, auch wenn man so (massephase, dann definieren) vielleicht schneller ist. ich esse genau so viel, dass ich grad kein fett ansetze, wenn ich anfange zu trainieren, ist ein bisschen fett aber sofort wieder weg, so dass ich wieder mehr essen muss, damit ich hier nicht einen flaschenhals schaffe.

bezueglich eiweiss gibt es ein paar standard empfehlungen, die immer wieder gegeben werden: magertopfen(/quark), fisch (mag ich nicht so gern...), viel pute/gefluegel, hartkaese (auch nicht so meins), soja, hülsenfrüchte und und und. hier zb eine gute uebersicht:
http://www.fitnesswelt.com/fitness/ernaehrung24/naehrstoffe.html

die kurzformel lautet: eiweiss fuer den aufbau, kohlehydrate fuer die power.
generell ist aber zu sagen, dass viele leute auf einem auge blind sind: die essen nur eiweiss eiweiss eiweiss und wundern sich, dass sie trotzdem dick werden... aber eiweisshaeltiges zeugs enthaelt ja auch kalorien, ist ja nicht so, dass der koerper es nicht verwerten koennte. ich denke, dass man vor allem am anfang ueberhaupt nicht so auf druck in die richtung arbeiten muss, es reicht, wenn man sich die sachen, die man so isst ein bisschen anschaut (steht fast ueberall drauf, wieviel eiweiss, kh, fett drin ist) und dann iss einfach ein bisschen mehr sachen oder such dir welche aus, wo viel eiweiss drin ist. es ist aber natuerlich auch eine glaubenssache: wenn du wirklich alles tust, um viel eiweiss reinzuhaun, diese ganzen shakes trinkst etc, dann glaubst du selbst daran, dass es mehr nuetzt und machst vielleicht deshalb eine wiederholung mehr und beisst ein bisschen mehr. ich finde es einfach natuerlicher, ohne diese zusatzstoffe auszukommen. fakt ist aber, dass du wirklich merkst, wenn du zu wenig eiweiss hast, weil die muskeln nur weh tun aber ueberhaupt nicht wachsen (weh tun sie nach gutem training immer ein bisschen, man muss erst rausfinden, welches gefuehl ich da meine ;)).

das wichtigste an bb ist bestaendigkeit und disziplin. man kann wirklich nach einem monat schon was sehen - aber man muss es auch wollen. erstens im training und zweitens vorm spiegel. es werden aenderungen da sein aber du darfst keine wunder erwarten und musst sie auch sehen und schaetzen koennen. und auf keinen fall aufgeben. realistisch gesehen klingt ein monat zwar nach viel, wenn ich dir aber sage "ich gehe 12mal trainieren" (das waere 3mal die woche, ein monat lang), dann wuerdest du schon viel weniger erwarten oder? wenn du nun noch 3er split machst, war jede muskelpartie genau 4mal dran! noch dazu hast du vielleicht einige male ausfallen lassen, weil da war grad eine party am vortag und du hattest kater (alk ganz schlecht fuer bb...), wolltest deine freundin treffen, hattest nicht so doll lust, es hat so schirch geregnet und du wolltest nicht raus, etc - man findet immer einen grund, es liegt bei dir, ob es dir das eben wert ist. du siehst, du solltest also keine wunder erwarten. aber es geht voran, langsam, fast unmerklich - aber auch unaufhaltsam ;)

alles gute,

mfg, buggy  

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.....  Re(4): zusammenfassung...  (Keilerkopf am 08.07.2004, 12:32:09)
..  Re: zusammenfassung...  (buggy am 07.07.2004, 09:37:54)
.  Re: Muggis  (R0ADRUNNER am 07.07.2004, 03:25:40)
..  Re(2): Muggis  (buggy am 07.07.2004, 09:44:56)
...  Re(3): Muggis  (R0ADRUNNER am 07.07.2004, 12:10:55)
....  Re(4): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 11:34:34)
.....  Re(5): Muggis  (R0ADRUNNER am 08.07.2004, 15:41:01)
......  Re(6): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 15:46:13)
.......  Re(7): Muggis  (Motz am 09.07.2004, 10:35:20)
........  Re(8): Muggis  (Wulfman! am 09.07.2004, 10:40:42)
.........  Re(9): Muggis  (Motz am 09.07.2004, 11:19:17)
..........  Re(10): Muggis  (Wulfman! am 09.07.2004, 11:49:58)
...........  Re(11): Muggis  (Motz am 09.07.2004, 11:55:44)
............  Re(12): Muggis  (Wulfman! am 09.07.2004, 12:10:07)
.............  Re(13): Muggis  (Motz am 09.07.2004, 13:16:43)
..............  Re(14): Muggis  (Wulfman! am 09.07.2004, 13:25:52)
...  Re(3): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 11:31:59)
....  Re(4): Muggis  (buggy am 08.07.2004, 12:20:31)
.....  Re(5): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 12:39:35)
.  Re: Muggis  (Futschigama am 07.07.2004, 14:34:31)
.  Re: Muggis  (thomas1 am 07.07.2004, 15:49:08)
..  Re(2): Muggis  (Motz am 07.07.2004, 16:55:43)
..  Re(2): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 11:35:54)
.  Re: Muggis  (Deno am 08.07.2004, 13:57:24)
..  Re(2): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 15:07:41)
...  Re(3): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 15:08:04)
....  Re(4): Muggis  (Deno am 08.07.2004, 15:12:13)
...  Re(3): Muggis  (Deno am 08.07.2004, 15:10:51)
....  Re(4): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 15:18:16)
.....  Re(5): Muggis  (Deno am 08.07.2004, 15:20:08)
......  Re(6): Muggis  (Wulfman! am 08.07.2004, 15:28:23)
.....  Re(5): Muggis  (user40015 am 09.07.2004, 10:42:23)
......  Re(6): Muggis  (Wulfman! am 09.07.2004, 10:44:16)
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