Rückpro, Plasma, LCD oder warten...?!?

Rückpro, Plasma, LCD oder warten...?!? (134 Beiträge, 3870 Mal gelesen)

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Hallo,

überlege mir, meinen Grundig ST-84 (4:3 Röhren, 84cm) gegen ein 16:9 Flatscreen Gerät auszutauschen:

Vor kurzem stieß ich auf den neuen Sony KDF-E42A11E (107cm) bzw. den großen Bruder Sony KDF-E50A11E. http://www.geizhals.at/eu/?fs=sony+kdf&in=

Nun, da der 42" ohne größere Maßnahmen (nur TV-Rank) aufstellbar wäre weckt dieser mein Interesse! Zwar wären satte 50" natürlich nicht zu verachten,
doch wäre hier höherer Möbeltechnischer Aufwand bzw. Neukauf notwendig.

Entfernung zum TV-Gerät ca. 4,5-5m und z.T. unterschiedliche Winkel wodurch wie bisher ein Drehteller notwendig ist. Hab beide Geräte schon in Natura gesehen und war vom Bild beeindruckt. Hatte bisher Analog-Sat und werde auf Digi-Sat umstellen. Fürs Heimkino ist eine Pioneer DCS-313 vorhanden. HD-ready sollte es schon sein.

Gibt's da Alternativen? Mit Auflösungen >= 1280 x 720, ähnlicher Bildqualität und natürlich vergleichbarem Preis von ca. 1.400.- bzw. ca. 1.500.-€?

Habe auch einen Test in HifiStereo gelesen, wo der Sony 50" mit Spitzenklasse Note 1,5 bewertet wurde. Der kleinere müsste zumindest gleich gut, wenn nicht besser abschneiden?

Danke für Eure Meinungen...

--
"Computer der Zukunft werden nicht mehr als 1.5 Tonnen wiegen".
Popular Mechanics, forecasting the relentless march of science, 1949

Ist der "HDTV ready"?
DVI(HDCP) oder HDMI Anschluß?
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Im Verlauf einer Online-Diskussion nähert sich die Wahrscheinlichkeit eines Vergleichs, in dem die Nazis oder Hitler einbezogen sind, Eins an.

ja, die beiden Sony's sind HD-ready haben einen HDMI-Eingang und 2 Tuner
(1xanalog 1xdigital)
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"Computer der Zukunft werden nicht mehr als 1.5 Tonnen wiegen".
Popular Mechanics, forecasting the relentless march of science, 1949

Hmm ich überlege grad mir den zu holen

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bei rückpros hat man halt folgekosten mit den lampen...

Bei Beamern noch mehr

Beamerlampen halten auch kürzer ....
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12.12.2005, 19:02 Uhr - Editiert von Collectors_edition, alte Version: hier

somit wär ich für warten und dann nen lcd kaufen

Das ist kein Nachteil, sonder ein Vorteil.
Beim Rückpro hast Du zumindest die Möglichkeit das Leuchtmittel zu ersetzen.

Bei Plasma ist dies nicht möglich - das nimmt konstant an Helligkeit und Leuchtkraft ab.

LG
Thomas

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So, ich hab mich entschieden: http://www.geizhals.at/eu/a163035.html
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Hi,

Du weißt aber schon daß es NICHT das Bravia Gerät ist, oder ??

Der hier ist deutlich schlechter ... .

LG
Thomas

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Was würdest du mir empfehlen, egal ob LCD,Plasma,Rückprojektion oder Beamer bis max. 1500 Euro?
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12.12.2005, 17:50 Uhr - Editiert von Collectors_edition, alte Version: hier

Da würd ich mir die neuen Bravia Rückpros von Sony holen.

LG
Thomas

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ich wäre bei der entfernung zum schirm etwas vorsichtig mit der größe.
wie im wahren leben ist auch hier nicht unbedingt die größe entscheidend! lies dir mal folgendes durch: link

wir (meine bessere hälfte und ich) haben uns aufgrund dieser tatsache für den 43 zöller entschieden obwohl ich auch sehr mit einem 50 zöller geliebäugelt hätte.

des weiteren wäre ich mir nicht so sicher ob du mit so einem großen gerät in der preisklasse glücklich wirst.

desktop:
xp2800@3444/190*12.5 (lt. sisoft sandra 2003) @1.8v

mobile:

ja, ist sicher auch viel einstellungssache.

aber ich merks sogar beim spielen mit dem 21" crt. der ist mir zu groß, da bekomme ich kopfweh oder mir wird nach 10min richtig schlecht. Sick Joker

das möchte ich auf jeden fall beim fernseher nicht haben.

am wochenende waren wir wieder mal bei bekannten, die haben einen 42" panasonic und sitzen in etwa gleich weit weg wie wir. ich glaube die größe wird passen.

desktop:
xp2800@3444/190*12.5 (lt. sisoft sandra 2003) @1.8v

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Computerbildschirm mag ich nicht wenns er zu groß ist. Beim Fernseher ist es halt anders.
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Im Verlauf einer Online-Diskussion nähert sich die Wahrscheinlichkeit eines Vergleichs, in dem die Nazis oder Hitler einbezogen sind, Eins an.

mag sein. aber lassen wir das lieber bevors mir eine krise aufzieht.

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xp2800@3444/190*12.5 (lt. sisoft sandra 2003) @1.8v

mobile:

also ich würde warten bis sich die 1080 Modelle verbreiten haben, damit man HDTV im vollem umfang erleben kann und nicht nur 1280 x 720. Derzeit gibt es vom BEnq schon ein gutes Modell um ~ 1700 euro: http://www.geizhals.at/a163017.html

würde definitv och ein bisschen warten, bis 2. Quartal 2006 haben die namenhaften hersteller sicher 1080 modellen zum jetzigen preisen von nur 720er.

Gr.
Robbert
-------

Genau meine Rede, einziger Grund für einen 1280x720 wäre für mich die Nutzung der Xbox 360 an diesem, da ich aber bis auf Weiteres keine Box kaufen werde, warte ich gleich auf die PS3 und kaufe dann einen 1920x1080-TV auch für HDTV!

Genau, 1080er is ein gesetzter standard die sich in die nächsten Jahren nicht mehr ändern wird(schau nur wielange wir schon PAL haben). besser 6 monaten warten und zur WM

ein 1080er kaufen damit dann min 10 Jahre richtiges HDTV schauen.

Ich will mir ein beamer kaufen aber ich warte auh noch bis die richtige 1080er in den laden kommen, damit es nicht nur ein "zwischenlösung" ist.
Gr.
Robbert
-------

(Wie schon vorher gesagt)

100% Agree! Keine Zwischenlösungen
(darum auch keine Xbox 360)

sonder Playstation 3

Gr.
Robbert
-------

warten warten warten..

Wart gleich bis man 200" Monitore mit Auflösung von 300000x100000 hat...

1. Haben die HDTV Plasmas sehr woll Vorteile (via HDMI DVD Player supi!!!!!!)

2. mit nem HDTV Sat Receiver (zZ nur PC Karten erst erhältlich) kann man auch die wenigen HDTV Sender (Pro7, Sat1, bald Premiere) auch schon genießen

3. reicht zZ die 1024x768 Panels vollkommen aus! Die können 720p und 1080i darstellen! Und sieht meist besser aus als bei den BenQ Bledsinn...

Erst über die Materie informieren, dann reden

Net Pixel zählen!
...

Erst über die Materie informieren, dann reden Net Pixel zählen!

Genau meine Rede:

1. (Weiß i net genau, hab ich irgendwo mal gelesen) DVD-Player kannst hundertmal über HDMI anhängen, nur ist da der HDMI komplett unterfordert, weil (laut DVD-Forum) eh nicht in einer höheren Auflösung als 576x??? abgespielt werden DARF! Meiner Meinung nach erst bei einem BluRay-Player echt sinnvoll einen HDTV über HDMI damit anzusprechen.

2. Ja, genieß deine hochgerechneten Pro7- und Sat1-Bilder, Premiere - Okay! Wär mir aber noch zu wenig Auswahl, wenns dann mehrere Sender sind, bringts sicher mehr. (Wenn du dir eine Riesengarage bauen lässt, ist es dann besser die ganze Garage mit alten 2er Golf und 3 Sportwagen vollzustellen, oder doch lieber warten, bis nach und nach die fetten Schlitten rauskommen, die dich ansprechen????)

3. Jaja, ein interlaced-(Zeilensprung-Verfahren-) Bild sieht besser aus, als ein progressiv- (Vollbilder-Verfahren)-Bild. Außerdem zeigst du mir, wie ein 1024x768-Panel 1280x720 (=kleine HDTV-Norm) schön darstellt, außer natürlich mit interpolieren (so viel zum schönen darstellen). Des Weiteren sieht IMO immer nur die native Panel-Auflösung auf einem LCD/Plasma-Gerät echt gut aus, alle anderen sind dann nicht mehr so das Wahre, deswegen werde ich persönlich mir auch einen 1280x720 (progressive) Schirm holen, der einen YUV-Eingang hat und darauf die Xbox 360 betreiben. Für TV (das eigentlich in 1080p daherkommt und dann heruntergerechnet wird), BluRay-Player (eine BluRay fasst einen Spielfilm in 1080p) und die PS3 (diese arbeitet intern mit 1080p und könnte das sogar auf 2 1080p-Schirmen ausgeben!!!), lege ich mir noch mal extra einen solchen Schirm zu, um nicht mit dem Interlaced-Signal, herunter-/hochgerechneten/interpolierten Bildern, oder minder auflösenden DVDs leben zu müssen. Aber da muss man wie gesagt noch warten, zwar nicht auf:

200" Monitore mit Auflösung von 300000x100000

aber doch noch ein kleines Stück!

Versteh mich nicht falsch, ich bin absolut begeistert, dass sich in diesem Bereich was tut, und HDTV eingeführt werden soll, auch ich habe mich schon seit bekannt war, dass es die Playstation 3 unterstützt, mit dem Thema HDTV auseinandergesetzt (was ja jetzt dein Pech war), und aus diesen Kenntnissen muss ich sagen, ist es auf alle Fälle noch besser zu Warten, bis da alles ausgereift, bzw. erschienen und billiger ist. Gut Ding braucht Weile - auch HDTV!

MFG adidas999

1. es gibt DVD Player (samsung, grundig) die die DVD hochskalieren

Dh, da bringt der HDMI Stecker sehr wohl unterschiede (siehe hififorum, etliche Bilder)

2. Pro7 und Sat1 strahlen manche Sendungen in richtiger HD Auflösung aus. Bzw, die Filme sind in HD Format gedreht -> sieht man am Logo was dann eingeblendet wird (HD oder so)

3. Hifi Forum

Geh in den Pana oder Pio Thread und schau dir die Bilder von denen an! 720p und 1080i

Beide Formate sind besser als auf den BenQ

(zumindest das 720p)

Des Weiteren sieht IMO immer nur die native Panel-Auflösung auf einem
LCD/Plasma-Gerät echt gut aus, alle anderen sind dann nicht mehr so das Wahre

Schwachfug! Bestes Bsp der BenQ bledsinn...

Hast schon mal den Pio oder Pana gesehen?? .... Zeig mir was besseres! (was leistbar und am Markt ist)

Desweiteren kenne ich die HDTV Normen

Ich hab hier schon in paar Threads mit Usern gestritten, die einfach net glauben wollten das ein 1024x768 TV ein HD Ready TV sein kann.. (er kann ja keine 1280 darstellen bal ablabla)

Wo wart ihr "Experten" da alle?? Ich habe zig mal mit dem geschrieben bis der endlich eingesehen hat, das es doch so ist...

Und das die PS3 2 HDMI Anschlüsse hat, weiß ich!
Das die Xbox360 nur 720p über YUV kann weiß ich auch (btw. du musst nicht unbedingt auf YUV schaun bei nem HDTV TV.. Warum? Weils sonst kein HD Ready TV ist.. siehe Spez.)

Wo habe ich jetzt wo Pech

...

Das die Xbox360 nur 720p über YUV kann weiß ich auch (btw. du musst nicht
unbedingt auf YUV schaun bei nem HDTV TV.. Warum? Weils sonst kein HD Ready TV
ist.. siehe Spez.)

Das weiß ich schon, dass ich (laut HD-Ready-Definition) net auf YUV, sondern einen digitalen Eingang schauen muss, aber es geht mir bei einem 720p-TV nur um die Xbox, ich werde erst mit einem 1080p-TV (der DANN* natürlich qualitativ hochwertig und vom Preis her "günstig" sein wird) auf HDTV umsteigen, und Punkt! (ich weiß schon, dass es Material auf ProSieben gibt, das in HDTV ausgestrahlt wird, allerdings wird doch eher der Großteil hochgerechnet!)

Und natürlich muss man gerade bei einem Plasma/LCD immer auf Tests zurückgreifen, dass Auflösung alleine da nichts bringt, ist schon klar, aber das werde ich DANN* auch tun.

(*=wenn die 1080ps günstiger sind, die Qualität der 1080ps auch so gut, wie die der jetzigen 720ps und die PS3 herausen ist!)

btw. Kennst von dem: http://geizhals.at/a167256.html

Testergebnisse, bzw. kannst welche posten?

Mh, kann ich nicht viel sagen!

Außer das schon die WL58er Modelle am Markt sind!

Also wäre das ein älteres Modell oder eben ein spezielle Entwickeltes Modell für 27"!

Wenn man sich aber die Spez auf der Toshiba Seite anschaut, so ist der WL54G besser als der WL56P (wahrscheinlich sind die G´s besser als P´s..)

Der 54er kann halt kein TV - NTSC (wer brauchts schon..) Wiedergabe aber schon (also schätz ich mal Tuner hat der keinen für NTSC)

Kontrast höher!

Nur haben die neueren Modelle (sprich 56,58) Pixel Processing III (beim 54er steht gar nix)

Und bessere Bild "aufputsch" Modis...

Für reines PAL wird der 54er also schlechter sein als der 56er, obwohl besser Reaktionszeit und mehr Kontrast!

...

Ich hab hier schon in paar Threads mit Usern gestritten, die einfach net
glauben wollten das ein 1024x768 TV ein HD Ready TV sein kann.. (er kann ja
keine 1280 darstellen bal ablabla)

Falls du damit mich meinst :

Also das einzige was ich zur Kenntnis genommen habe, ist dass das HD-Ready Signal auch für 1024x768 vergeben wird (was für ein Schwachsinn eigentlich, aber bitte). Die Bildqualität ist imho trotzdem "a Schas". Sie dir mal höher auflösende Plasmas an und vergleiche ein echtes HD-Bild entweder in 720p oder 1080i (p) auf einem Schirm mit 16:9 nativer Auflösung und einem mit 4:3 Auflösung. Ich sehe den Unterschied.

Mittlerweile hast du ja irgendwo geschrieben dass du selbst einen solchen 1024 TV besitzt (wenn ich mich richtig erinnere), ich hoffe du bist zufrieden - es hört sich aber doch ein wenig so an als würdest du deine Entscheidung rechtfertigen.

mfg

Penguin

Wo gibts den soviele Plasmas mit höheren Auflösungen von 1024x768?? (die > 50" vielleicht..)

Die Plasmas haben bei 1024x768 ein schöneres Bild als manch ein LCD mit 1920x1080 (bei PAL auf jeden Fall, bei HDTV muss net sein).

Ich wollte mir einen Plasma zu Weihnachten holen!

Habs dann aber wegen den ab und an auftretentend False Contour Effekten nicht getan (Auflösung war mir imho egal), da sie eh ein besseres Bild zamenbringen als LCD!

So, habe mir dann einen KDFE50A11E als Übergang gekauft.. Da ich heute aber einen Autounfall hatte, wirds mit dem Plasma zum Sommer wohl eher nichts...

Aber ich wollte auf den WM Start warten und dann Plasma kaufen..

Tjo, aber der KDF is eh net so schlecht... (ab 2m super Bild!!)

Wenn ich meinen HDMI Player habe und einen anständigen SAT Receiver kommt mal ein Review...

Solange will ich gar kein Review machen, da es meines erachtes verfälschte Aussagen wären.. (gleiche wenn man bei einem Ferrari als Testreifen abgefahrene Reifen drauf tut und beim Bremstest sagt, hui braucht der aber lange..)

Nachtrag! Wegem dem 1024x768!
HDREADY = 720 Zeilen darstellen (kann 1024x768) (und die anderen Spez. halt)
und da die Pixel net unbedingt quadratisch sein müssen, kann er auch das 1280x720p signal umskalieren..
bzw, auch das 1920x1080i signal!

native Auflösung hat imho bei den Plasmas und LCDs net wirklich was mit der darstellbaren zum tun!

...

03.01.2006, 15:45 Uhr - Editiert von thE, alte Version: hier

Zuerst mal hoffe es ist nichts beim Autounfall passiert.

Nachtrag! Wegem dem 1024x768!
HDREADY = 720 Zeilen darstellen (kann 1024x768) (und die anderen Spez. halt)
und da die Pixel net unbedingt quadratisch sein müssen, kann er auch das
1280x720p signal umskalieren..
bzw, auch das 1920x1080i signal!

Das ist genau das was ich meine, jedes umskalieren ist mit Qualitätsbeeinträchtigung behaftet, noch dazu von 16:9 auf 4:3 (wurscht ob die Pixel quadratisch sind oder nicht) ist immer haglich. Vergleiche mal selbst Produkte wie:
http://www.geizhals.at/a162257.html
und
http://www.geizhals.at/a141981.html

Jedes HD-Material in 16:9 wird auf zweiterem wesentlich besser aussehen.

mfg

Penguin

Ähm, da bin ich mir gar nicht so sicher!

Das mit den Plasmas ist bisi schwierig zu verstehen!

Plasmsa können nur > 37" hergestellt werden!

Desto größer Plasmas sind, desto größerer Auflösungen hat er!

50" haben 1366x768 oder 1280x768 oder eben 1280x720!

>60" haben dann endlich 1920x1080 (gibts in Japan, kosten aber soviel wie ein Gebrauchtwagen

)

Problem bei Plasmas ist, sie sind schwieriger herzustellen, desweiteren ähnelt die LCD Technologie, der der Halbleittechnologie, bzw ist auch so eine Technologie!

Darum sind dort auch mehr Konsorten vertreten! Und LCDs können obwohl kleinere Panels, höhere Auflösungen darstellen!

Das ist der Nachteil an Plasmas (wenn man eben Auflösungsfixiert ist).

Klar, ist das Bild schöner (aber wesentich wahrscheinlich nicht).

Bei den 2 Pios selber, wird wahrscheinlich der 50er besser abschneiden, aber die Pios haben eigentlich das beste Bild! Dann kommen eh schon die Panas!

Desweiteren skalieren die TVs sehr gut um (teure zumindest).

Lässt man zB einer Graka das umskalieren... da kommt einem das Speiben!!

Die Plasmas können das skalieren richtig gut (haben deshalb auch ein besseres PAL Bild als die LCDs, spielt aber auch die höhere Auflösung von LCDs eine Rolle... skalier ein PAL Bild auf 1024x768 auf und dann auf 1920x1080

)

...

Plasmsa können nur > 37" hergestellt werden!

Bitte um Quellen. Denke nicht dass es nicht möglich ist kleinere Größen zu fertigen - es macht nur keinen Sinn.

Desto größer Plasmas sind, desto größerer Auflösungen hat er!

50" haben 1366x768 oder 1280x768 oder eben 1280x720!

Auch damit gehe ich nicht konform. JETZT können einfach nicht mehr pixel pro cm2 (oder in welcher Maßeinheit auch immer) gefertigt werden, aber die Technik verbessert sich ständig.Über kurz oder lang werden auch bei 42 Zoll 1920x1080 möglich sein.

Desweiteren skalieren die TVs sehr gut um (teure zumindest).

Skalieren bleibt skalieren, von gut kann da nur im Verhältnis zu anderen Skalierern geredet werden. Deswegen auch mein Kommentar, wurscht ob Pixel quadratisch sind oder rechteckig, wenn du eine 16:9 Auflösung auf eine 4:3 Auflösung (1024x768) umrechnest, und jedes Pixel drei Farben maximal, kann das nur mit Qualitätsverlusten behaftet sein. Immerhin musst du 1/6 der Bildinfo wieder rausnehmen. Sicher besser als etwas dazuzugeben aber eben noch immer schlechter als gleich ohne weitgehende Skalierung.

Die Plasmas können das skalieren richtig gut (haben deshalb auch ein besseres
PAL Bild als die LCDs, spielt aber auch die höhere Auflösung von LCDs eine
Rolle... skalier ein PAL Bild auf 1024x768 auf und dann auf 1920x108

Ich hoffe dir ist schon klar, dass das Skalieren selbst nichs mir der Art der Wiedergabe (LCD, Plasma) sondern einzig und allein mit der verwendeten Elektronik bzw. Software zu tun hat. Je besser der Scaler desto besser das Ergebnis.

mfg

Penguin

Hör mal...

Ich beschäftige mich mit dem Plasma TV Thema schon ein 3/4 Jahr..

Entweder du glaubst mir oder du suchst selbst danach.. weil glaubst du ich werde die Quellen jedesmal speichern

http://de.wikipedia.org/wiki/Plasmabildschirm

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=116&thread=2168

http://www.tomshardware.de/display/20050422/lcd_vs_plasma-15.html#fazit (warens halt 32" aber es gibt ne Mindestgröße bei den Dingern WEIL ES SICH SONST NET AUSZAHLT! Der Preis wäre zu teuer...)

Bzw, zeig mir mal nen kleineren wennst das schon net glaubst ...

Desweiteren wird es zZ (laut CES) keine Plasmas mit 1080p < 50" geben, weil man es nicht BRAUCHT!!! (und ja zZ können sie net mehr Pixel machen, aber das Bild wird je nach größe erst schön, desto weiter man weg sitzt... wer sich nen 50" kauft und 1m davor hockt ist selber schuld.. sogar für 42" ist das noch zu groß..)

Das Bild wird dadurch einfach nicht schöner.. Lies dir die CES Berichte auf heise durch oder die CES selber oder die ganzen Plasmas Patches.. Dort findest du genug Detail.

Desweiteren widersprichst du dir selbst...

Skalieren bleibt skalieren

Je besser der Scaler desto besser das Ergebnis.

Na was nun?

PS.: Nutz google oder lies im hifi-forum! Alles raussuchen geh ich dir nicht!

PPS.: LCD und Plasma sind sowieso am sterben.. Das ist die Technik die alle pos. Eigenschaften hat
http://de.wikipedia.org/wiki/SED_%28Display%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Surface-conduction_electron-emitter_display

Nur bis das mal kommt...
...

11.01.2006, 08:41 Uhr - Editiert von thE, alte Version: hier

Ich beschäftige mich mit dem Plasma TV Thema schon ein 3/4 Jahr..

Macht dich eindeutig zu dem Experten schlechthin.

Lies dir meine Postings bezüglich der Mindestgröße und der Auflösung durch:

bzgl. der Größen: "es macht nur keinen Sinn." [Anm: kleiner als 37" zu produzieren]

wird es zZ (laut CES) keine Plasmas mit 1080p < 50"

--> mein Statement:

"Auch damit gehe ich nicht konform. JETZT können einfach nicht mehr pixel pro cm2 "

Lesen hilft.

Desweiteren widersprichst du dir selbst...

Schwachsinn. Je besser der Scaler desto besser das skalierte Ergebnis im Vergleich zu anderen skalierten Ergebnissen. Sonst nix. Punkt.

PS.: Nutz google oder lies im hifi-forum! Alles raussuchen geh ich dir nicht!

ICH tue das sehr wohl, du hast nicht einmal mein(e) Postings gelesen.

LCD und Plasma sind sowieso am sterben

Und was in der Zukunft kommt kann man immer vorhersagen gell? Das irgendwann was besseres kommt steht für mich sowieso außer Frage.

Ich finde nur deine grundlegende Aussage, das skalierte Bilder besser aussehen als unskalierte (bzw. es deswegen kein Problem ist von 16:9 Auflösung auf 4:3 Auflösung umzurechnen) falsch.

wer sich nen 50" kauft und 1m davor hockt ist selber schuld.. sogar für 42"
ist das noch zu groß..)

dazu auch noch was:
http://de.wikipedia.org/wiki/High_Definition_Television
SDTV kann also aus dem Vierfachen der Höhe des TVs betrachtet werden, während bei HDTV auf das Zwei- bis Dreifache herangerückt werden kann
42"=~107x2=214cm

mfg

Penguin

wird es zZ (laut CES) keine Plasmas mit 1080p < 50"

--> mein Statement:

"Auch damit gehe ich nicht konform. JETZT können einfach nicht mehr pixel pro
cm2 "

Die sagen net sie können es nicht es hat nur keinen Sinn, da das Bild einfach nicht schöner wird!!!

Schwachsinn. Je besser der Scaler desto besser das skalierte Ergebnis im
Vergleich zu anderen skalierten Ergebnissen. Sonst nix. Punkt.

Jo und?? Das habe ich auch immer gesagt...

SDTV kann also aus dem Vierfachen der Höhe des TVs betrachtet werden, während
bei HDTV auf das Zwei- bis Dreifache herangerückt werden kann
42"=~107x2=214cm

Tolle Rechnung.. bei meinem 50" von Sony steht auch drinnen 2,5 m reichen.. Das Bild wird aber erst ab 3 wunderschön..

Soviel zu Rechnungen der Händler...

Hock dich mal länger vor so nem Bild hin.. Deine Augen fangen zu wandern da da zuviele Informationen gezeigt werden.

ICH tue das sehr wohl, du hast nicht einmal mein(e) Postings gelesen

Anscheinend net... Nick? Postings?

Ich finde nur deine grundlegende Aussage, das skalierte Bilder besser aussehen
als unskalierte (bzw. es deswegen kein Problem ist von 16:9 Auflösung auf 4:3
Auflösung umzurechnen) falsch.

Wo habe ich das jemals geschrieben??

Habe nur gesagt, das die Plasmas die Bilder skalieren und die besser aussehen (PAL Bilder) als auf nem LCD (die sind ja auch 16:9 ..) habe nie von Röhre geredet...

Lesen hilft.

Dann hilf dir selber und lies...

Desweiteren interessierst du mich nicht mehr.. (es wird fad immer das gleiche zu diskutieren..)

Ich schenke den usern die 1024x768 Plasma TVs haben mein vollstes Vertrauen wenn die sagen die haben super tolle Bilder und nicht dir, wenn du dich net mal was stützen kannst, außer das es keine native Auflösung darstellen kann...

Desweiteren hier noch:

Gute Plasmas (wie z.B. von Panasonic und Pioneer) bieten z.Z. das Beste Bild bei richtiger zuspielung, kurze Anmerkung zu ED und HD Fernseher / Panels. ED = Enhanced Definition ist eigentlich nur ein Marketingbegriff für NTSC Progessive Scan bzw. 480p. Typische Auflösung eines solchen Panels sind 852*480 Pixel, das klingt natürlich nicht viel im vergleich zu 1024*768 (bzw. 1024*1024 bei ALIS Panels) was z.Z. die Standauflösungen bei den 42" HD Panels darstellt (erst ab 50" gibts 1280*768 Panels), aber das Vollbildverfahren (Progressive Scan) hebt die Bildqualität deutlich an, und ab einen gewissen sitzabstand nimmt man den unterschied zwischen ED und HD kaum war, HDTV dient in erster Linie dazu auf einem großen Bildschirm ein gutes Bild zu liefern und nicht dazu sich an den Bildschirm zu quetschen und Pixel zu zählen. ED Panels können kein HD-Ready Logo tragen sie keine 720 horizontalen Zeilen darstellen können, aber sie können HD-Kompatibel sein d.h. das HDTV Signale auf die native Auflösung des Panels runterskaliert (verkleinert/runtergerechnet) werden.

Achja, hier noch ein Link bzgl deines Sitzabstands:

http://www.hifi-regler.de/plasma/plasma-tv-geraete.php?SID=29c54ea10ce0501e4a49893caac960e5

Jojo... schön langsam fallen so ziemlich alle deine Aussagen..
...

11.01.2006, 14:21 Uhr - Editiert von thE, alte Version: hier

Jojo... schön langsam fallen so ziemlich alle deine Aussagen..

Na schön dass du das findest - merke zwar gar nichts davon außer dass deine Meinung immer schwammiger wird, ist mir aber egal. Immerhin - bist mein zweiter User auf Ignore.

was für ein Witz: Mods können nicht ignoriert werden...

mfg

Penguin

11.01.2006, 17:04 Uhr - Editiert von Penguin, alte Version: hier

Meine Meinungen werden schwammiger??

Aha.. Wo?

Desweiteren hast du mich angeschrieben und deine Anfangsaussage war einfach ein Blödsinn...

"Also das einzige was ich zur Kenntnis genommen habe, ist dass das HD-Ready Signal auch für 1024x768 vergeben wird (was für ein Schwachsinn eigentlich, aber bitte). Die Bildqualität ist imho trotzdem "a Schas". Sie dir mal höher auflösende Plasmas an und vergleiche ein echtes HD-Bild entweder in 720p oder 1080i (p) auf einem Schirm mit 16:9 nativer Auflösung und einem mit 4:3 Auflösung. Ich sehe den Unterschied."

Wo hast du den verglichen? Beim MM?? Oder in einem Heimkino Studio??

Deine Aussagen beruhen auf irgendwas (keiner kanns nachvollziehen, aber gut) meine hingegen auf Usern die solche TVs besitzen.

Desweiteren nenn mal solche TVs wo du den Unterschied gesehen hast..

...

Also falls du den Thread mit mir meinst bist aber weit von der Wahrheit entfernt! Den du hast damals nicht verstanden was native Auflösung heisst. Und nochmal weil es so schön ist: Ein HD Ready Logo bedeutet nicht, dass 720 oder 1080 nativ dargestellt werden kann. Wenn du eine Xbox 360 mal an einem Panel mit Skalierung gesehen hast, hörts du vielleich auf die 1024x768 Auflösung so zu schätzen. Aber auch 1366x768 die nicht auf nativ umstellen können ein wirklich schauderhaftes Bild liefern.

End of Line

Also, im hifi-forum haben genug Leute einen LCD Rückpro oder Plasma mit 1280x720 oder 1024x768 und da regt sich keiner auf ^^

Also kann ich dir nicht zustimmen... (hast im MM geguckt?? oder woher dein schauderhaftes Bild?)
...

1280x720 is ja super für 720p, dass die sich nicht beschweren ist doch klar oder?

Im MM schauen auch Pios und Panas zum speiben aus

End of Line

Jop.. Da sie ja alle das selbe signal haben (wahrscheinlich ein 100:1 splitter

) und eingestellt sind sie auch net..

Die Grundeinstellungen sind meistens zum vergessen...

Desweiteren bist net du der User gewesen..

Da war einer der mir überhaupt net glauben wollte das ein 1024x768 Gerät überhaupt HD Ready sein kann....
...

Lass ihn doch, er will halt 1024x768 und nichts anderes.

mfg

Penguin

Nur gut das ich einen 1280x720 TV habe, mr. Ich bin allwissend

...

hmm,
finde dass die wenigsten Geräte >= 42" in der Preisklasse bis max. 2.000.-€ derzeit über die 480 Zeilen kommen. wieso sollen dann in 2 Quartalen die 1080-Zeiler um dasselbe Geld verfügbar sein?

bis HDTV wirklich flächendeckend zum Einsatz kommen wird, vergeht sicherlich mindestens noch ein 1/2 Jahrzehnt!

Also, wenn ich summiere, dann gibt es derzeit keine Alternativen (LCD, Plasma) zu den Rückpro's mit einer Bilddiagonale >= 42", HD-ready, HDMI bei Preisen von 1.600 +-200€ ?!
--
"Computer der Zukunft werden nicht mehr als 1.5 Tonnen wiegen".
Popular Mechanics, forecasting the relentless march of science, 1949

ich will wetten das Benq innerhalb ein paar monaten ein 1080er 40" + in den mart wirftmit ein preis rund 2000 eur.

Habe nich über Flächendeckend gesprochen sondern nur gesagt dass es ratsam ist auf 1080 zu warten.

Habe selber natürlich auch ein rückprojektionsgerät(106 cm), ist vielfach billiger und bessere qualität im moment als beamer.
Gr.
Robbert
-------

Beamer haben aber die meisten eine weit bessere Quali als die Rückpros. Kommt mir zumindestens so vor

na ja, es geht bei mir hauptsächlich um ansilumen. wenn ich mal tagsüber schaue möchte will ich nicht unbedingt die vorhänge zumachen...
Gr.
Robbert
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2 x SATA-100 WD 200 GB in RAID 0
Gigabyte 8I915P MB (warte auf vernünftiges 975X MB für 2 x 16 SLI)

Ja das ist eh klar. Aber ich finde die Qualität bei den meisten Beamern besser. Hab mir Rückpros immer nur bei MM und Saturn angeschaut und da hat man die Zeilen zählen können aus 5 Meter Entfernung
____________________________________________________________________________
Im Verlauf einer Online-Diskussion nähert sich die Wahrscheinlichkeit eines Vergleichs, in dem die Nazis oder Hitler einbezogen sind, Eins an.

habe samsung 106 cm, genuae bezeichnung weiss ich im moment nicht aber aus 4/5 meter entfernung ist der qualität in ordnung, kommt mann näher dran kann mann die zeilen sehen. und aus einem winkel von 45 grad wirk das bild sehr dunkel. ansonsten super
Gr.
Robbert
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Ja mir sind 106 cm zu kleine

WAF

Gr.
Robbert
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WAF= What a fu.ck?

stimmt, aber sollte heissen Women Acceptance Factor

Aso

a.sshole. ?

Gr.
Robbert
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LOL

würd ich auch sagen ! und wenn ich mir die hdtv Streams auf meinem Sanyo Plv Z3 anschau muss ich sagen reichen die 1280x 720 völlig aus !

Mfg Wulpi
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Meine Artikel in der elektronischen Bucht

Ja eh. Außerdem in ein paar Jahren kann man immer noch auf 1920x1080 umsteigen.
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Im Verlauf einer Online-Diskussion nähert sich die Wahrscheinlichkeit eines Vergleichs, in dem die Nazis oder Hitler einbezogen sind, Eins an.

Der BenQ ist BockMist, da er keine guen PAL Skalierung hat und auf das kommts zZ drauf an...

Skalier ein PAL Bild auf 1920x1080 auf... Na prost Mahlzeit...

Hört endlich auf auf den Pixeln rumzureiten...

Der Pana PV500E ist um welten besser mit 1024x768 (in HDTV und in PAL)

Der Pioneer 436 F/XDE ist noch besser als der Pana...

Ihr mit euren Pixeln.... Bla hin bla her.. Aber von der Materie keine Ahnung haben...

Kauf dir den BenQ und du wirst ihn garantiert umtauschen wollen, da zZ zuwenige HDTV Sendungen sind!

Wären nur noch HDTV Sendungen, dann wäre es was anderes... (btw.: können die 720er Geräte auch 1080i darstellen können.... zwar aufskaliert aber sie könnens)
...

hier gehts ja um den fernsehstandard der zukunft. und nicht um derzeitigem PAL standard.
Habe ein review gelesen über das benq gerät und es ist super in jedem bereich.
Gr.
Robbert
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Zeig das mal...

Nur das Problem ist, wenn man sich nen HDTV TV jetzt kauft das es halt mehr PAL gibt als HDTV Quellen (wird sich zur Fussball WM auch nicht so schnell ändern.. - leider

()

Und dann hast nen TV mit dem du dann "erst gscheit" in 1em Jahr gucken kannst...

Sinnvoll?!?!
...

Sind wir eh einie Meinung, aber der Threathgestalter will ja unbedingt jetzt umsteigen, habe Ihn eh gesagt dass er warten soll bis die guten Geräte rauskommen. Ich kaufe mir ein guten beamer irgendwann wenn der zeit und technik reif ist.
Gr.
Robbert
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Trotzdem möchte ich den Review vom BenQ mist zeigen, wo der gut sein soll...

Es lohnt sich jetzt zwar noch nicht umsteigen (trotzdem kauf ich mir zu Weihnachten entweder den PV500E oder den Sony Rückpro als Übergangslösung) aber zu WM sicher...

Aber warten kann man immer...

Es wird immer was besseres rauskommen.. Nur immer warten und warten... Irgendwann muss man mal was kaufen auch

Kann ich gleich auf die PS4 warten, weil die sicher besser ist als die PS3

...

woder gut sein soll?

Es gibt kein anders 1080 Modell um den Preis, wirds wahrscheinlich erst in 10 Jahren geben

Und die glückige besitzter sind durchaus zufrieden, siehe links in mein posting an PHJ
Gr.
Robbert
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sind durchaus zufrieden

Es gibt auch Leute, die mit einem Wartburg zufrieden sind

hahaha, oder mein mutter mit Ihr Lexmark Drucker
Gr.
Robbert
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Ähm!

Er spielt alles via PC und einer dementsprechenden Auflösung von 1280 oder 1360xXXX zu...

Möchte mal gerne die PAL Bilder sehen, was der fabriziert..

Achja, lies mal den letzten Eintrag

http://www.hifi-forum.de/viewthread-96-4186-11.html
...

13.12.2005, 11:19 Uhr - Editiert von thE, alte Version: hier

er heisst ja "Neuling" woher soll er sich bei die Materie auskennen

.

Na Ja es fehlt ja noch eine richtige Vergleichtest, aber er schreibt deutlich dass es danach aussieht dass sich die 1080 interlaced technologie in Europa durechsetzten wird und nicht die 720er. Grund mehr um zu warten und 1080er zu kaufen(halt besser als den Benq (Bedeutet übrigens in Roma "Teufel")

13.12.2005, 12:24 Uhr - Editiert von Robbert, alte Version: hier

Ähm, die TVs die HD Ready Siegel haben könne 720p und 1080i darstellen

Egal welche Auflösung sie haben!!
...

ja gut aber 1080 aber nur (wie der "Neuling" im Forum schreibt) wenn er ein paar pixel rausnimmt(was die qualität nicht zur gute kommt)

also mann sollte schon zu ein echte 1080 greifen, meiner meinung nach.
Gr.
Robbert
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13.12.2005, 12:36 Uhr - Editiert von Robbert, alte Version: hier

Tjo, nur sind Meinungen schnurz wurz egal...

Die können es fast gleich gut ^^

Und hör auf den BenQ als Massstab oder irgendwas zu nehmen...

Schau dich im Forum bei den Plasmas um (Pana oder Pio) und da haben eingier Benutzer den Samsung (glaube halt) dvd player der DVDs auf 1080 hochskaliert ...

Auf 1024x768 Geräten... super Qualität.. Schlagen den BenQ Kübel um einiges, owohl keine native 1920x1080 Auflösung... Soviel zu deiner Meinung...

Ein paar haben sogar schon Pro7 HD und Sat1 (manche Sendungen laufen wirklich im HD Format und sind nicht nur raufskaliert..) via PC gesehen und sagen auch Wahnsinn...

Das ganze HDTV Zeugs verwirrt einen nur.. Weil einer das meint und der andere sich das einbildet, etc...

Nur wenn man lange im hififorum mitliest (was ich seit ca. einem halben Jahr mache) und sich Meinungen (der BenQ wird von 1er Person als "gut" bezeichnet...) anschaut und die Bilder dazu, kann man sich ein besseres Bild machen

...

in der tat sind es alles nur vermutungen basiert auf irgenwelche meinung von laien, aber uns bleibt wenig anderes da im moment hdtv nicht weit verbreitet ist.
wir werden nächtem jahr sehen was es wirklich wert ist.

benq ist natürlich kein maßstab aber soviele 1920 x 1080 pixel lcd's gibts im moment nicht zum vergleichen...

bin eh mehr an beamer/rückpro interessiert und werde sobald die geräte(und UPC-Telekabel(Wahrscheinlich in 20 Jahren

)) wirklich reif sind zuschlagen
Gr.
Robbert
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digit. Satellit ist das Zauberwort

...

wenn mann im erdgeschoss wohnt im 6. wiener bezirk in ein 6 stöckiges haus in der ta ein "zauber"wort

Es gibt kein anders 1080 Modell um den Preis

das ist dann wohl auch das einzige....
Wobei nur die Frage ist, ob man auf Dauer sich freut ein paar Euros am Gerät und jede Menge an der Qualität gespart zu haben.

Wir haben bei uns den 3250 und 3750 stehen.
Beide sind die günstigsten Geräte ihrer Klasse aber das war's auch.

An Bildsignalen stehen analog/digital Kabel, digital Sat, HDTV über YUV (auf Grund der Verteilungen und Kabellängen z.Z. nicht anders machbar), DVD über Scart und DVB-T (aber nicht wirklich interessant) zur Verfügung.

Zum Vergleich haben wir Pio 436er , Pan 500er, Sam 40M61, Phi, Loe usw.

Folgende eindeutige Vorteile hat der/die BenQ : der Preis, die schnittige FB und das OSD für sehr stark Sehschwache.

Negativ fallen sofort die kaum vorhandene Schärfe auf.
Das Bild wirkt matschig, komischerweise beim 32er mehr als beim 37er.
Die Bildformate sind ein Witz, vor allem den Real-Modus (ein Minibildchen in der Mitte des Panels) brauch man wohl sehr oft

. Alle bildschirmfüllenden Formate verzerren das Bild unnatürlich in die Breite. So was hab ich vor vielen Jahren verkauft, da steckte die Technik aber noch in den Kinderschuhen.
Das können mittlerweile eigentlich fast alle Hersteller besser.

Im direkten Vergleich fällt auf das die Farben wenig leuchtkraft haben und Farbsäume bilden.

Die Wiedergabe eines analogen Pal-Signals ist durchschnittlich, hier macht der Pioneer das mit abstand beste Bild.(was 2 Gerätegenerationen ausmachen ist auch erstaunlich)

die interessanten Vergleiche sind aber mit Astra HD möglich, wenn die Trailershow für Sat1 und Pro7HD läuft.
z.B. der schwarze Balken oben und unten in dem sich Flammen hin und her bewegen. Aber das solltest du dir mal selbst anschauen und dir ein eigenes Urteil bilden.

Seid Nett zu euren Kindern -
denn sie suchen euer Altersheim aus..........

mein Zeug bei Ebay
http://search.ebay.de/_W0QQsassZantonsQ5fpappa

viel zu lange diskussion: rückpro nur was bei dunkelheit/abgedunkelt
plasma schwer und rieisg
lcd meist klein aber dafür günstiger

euer thorsten

Glaubst dass zur Wm die Hdtv Programme wie Schwammerl su den Boden schießen

Lol das ganze ist ein Verkaufstrick mehr nicht vor der analogen Sat Abschaltung ist Hdtv in großem Umfang kein Thema

Naja...

Pro7 und Sat1 HD gibts ja!

Premiere auch!

Glaub ZDF oder ARD testen auch schon rum ^^

Mal schaun was zur WM passiert..
...

Und wo zauberst die Hdtv Programme her?

Atv/Zdf & Co haben einen Start für frühestens 2010 anvisiert Orf wird wohl auch net früher starten.

Und Pro7/Sat1 senden auch nur weil Astra ihnen den Transponder GRATIS überlässt.

Bleibt außer den beiden Privaten wo großteils nur hochgerechnet wird nur Premiee und der Kofler wird HDTV sicher GÜNSTIG anbieten.

Ein Lcd der kein gescheites Pal Bild zusammenbringt ist ein Schuss ins Knie

hab eh gesagt dass er noch warten soll. Im generell sist es sowieso ein fehler jetzt schon auf hdtv umzusteigen.
Gr.
Robbert
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Ich würd auch mal warten bis klar ist wie die Premiere Angebots Struktur aussieht - und dann entscheiden

da ich sowieso kein premiere empfangen kann, interessiert mich das wenig. vom hören wirds schweienteuer sein auch. aslo im kombo mit premiere film oder sport mindestens 80 euro im monat oder so

>>Der BenQ ist BockMist, da er keine guen PAL Skalierung hat und auf das kommts zZ drauf an... Skalier ein PAL Bild auf 1920x1080 auf... Na prost Mahlzeit... <<

Die Aussage kann ich unterschreiben. Eine höhere Auflösung macht nicht unbedingt auch gleich ein besseres Bild. Gerade wenn man eine Full-HD Auflösung hat, ist die dahinter geschaltete Skalierungsengine extrem wichtig.

Und um 1700 Euro bekommt man eben nichts gescheites. Da hat man(n) dann eben max. als Befriedigung die 1920x1080er Auflösung im Handbuch stehen, aber trotzdem ein schlechtes Bild.

LG
Thomas

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Eben

Das sind dann die geilen Jungs die dann eine Full HD Auflösung haben, weil nur das ist HDTV... weil 1024x768 ist für die ja net mal HDTV...

Hauptsache auf den Pixeln rumreiten.. Aber der Rest ist egal...

Beim MM usw sehen die TVs ja alle super aus, nur sind das meist HDTV Zuspielungen...

Toll... Für das sind die ja gebaut.. Wenns sogar bei HDTV Zuspielungen ein schlechtes Bild liefern würden, wer würde die dann kaufen...

Aber Hauptsache 1920x1080, weil nur dann ist man 1337

...

tztzztzt Thomas wenn das der Matthias Gr.... lesen würde *G*
und ich kann bestätigen das die die ihn schon haben sehr zufrieden sind damit

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"wenn man keine Ahnung hat , einfach mal die Fresse halten!"

Derzeit gibt es vom BEnq schon ein gutes Modell um ~ 1700 euro:
http://www.geizhals.at/a163017.html

Laut reviews Müll zum Quadrat

Welchem review ist dass denn?

qte:
Ich habe einen, kaum zu glauben, nachdem ich ihn schon am 13.09. bestellt habe. Der TV-Empfang und die Bildqualität sind klasse, keine Schlieren, volle, satte Farben, guter Kontrast, macht einfach Spass eine DVD anzusehen.
unqte:

Ist zwar schlecht verfügbar aber...

noch ein review mit mehr positive als negative aspekten:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-96-4186-11.html
Gr.
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Hab den Link schon mal hier gepostet

keiner von denen kann ihn zu Hause mit anderen Vergleichen

Und wer gibt schon zu, das er sich für einen 4-stelligen Eurobetrag Mist gekauft hat und das noch unbesehen

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stimmt genau
Gr.
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Hi,

Ich will es kurz machen:

Um die Kohle in der Bildschirmdiagonale sind die neuen Sony Rückpros Best Buy.
Faktum. Aus. Schluss

:

Man(n) darf keine Wunder von dem Gerät erwarten, aber es ist für den Preis absolut das Geld auch wert.

LG
Thomas

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Genau die Meinung ist es die ich auch wiedergeben kann.

Hab einen Samsung 110cm Rückpro und einen NEC LCD Beamer.

Fürs normale Fernsehen ist der Rückpro ein traum, für DVD ist der Beamer da........

Und nachgefragt beim Hersteller direkt, halten die Rückprolampen ca 8000 std.

3-4 mal mehr als bei einem Beamer, dafür aber länger im Dienst, da kürzer gebraucht.....

HDTV hin oder her, immo ist es wurst ob einer es kann oder nicht, ich kauf mir erst dann einen LCD, Plasma wenns auch genug Programme dafür gibt.......
Hope i helped

ip´AON|rathaus
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http://www.nethands.de/pys/show.php4?user=Rathausmann

Warten bis nach der Fussball WM wäre am besten.

du brauchst mindestens einen 42 Zöller (106cm ) oder 50 Zoll (127cm) sonst bringt der Umstieg nix.

Plasma braucht zuviel Strom , LCD ist noch zu teuer, sinkt aber mit höherer Stückzahl noch um einiges im Preis..........

Plasma braucht zuviel Strom , LCD ist noch zu teuer, sinkt aber mit
höherer Stückzahl noch um einiges im Preis..........

aso? wo hast den den blödsinn von wegen stromverbrauch her? lies dir mal AKTUELLE reviews und dergleiche durch, bevor du hier sowas behauptest...

>>aso? wo hast den den blödsinn von wegen stromverbrauch her? lies dir mal AKTUELLE reviews und dergleiche durch, bevor du hier sowas behauptest...<<

Das gleiche würde ich Dir auch empfehlen.

Im direkten Vergleich bei gleicher Bildschirmgröße (sofern das zwischen LCD und Plasma überhaupt möglich ist) wird Plasma immer die Technik sein die am meisten Strom verbraucht.

Das ist halt ein Nachteil der Plasma Technologie.

LG
Thomas

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Der Test ist hinlänglich bekannt und wird auch schon heftigst kritisiert.
Anlass war auch (IMHO) das Regler nicht mehr so gut auf die Pioneer-Jungs zu sprechen war

LG
Thomas

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das kann ich nicht beurteilen, aber ich tue mir immer schwerer, wirkliche argumente für einen lcd tv zu finden, weil des bissl mehr stromverbrauch ist, im vergleich zu den ganzen vorteilen, imho zu vernachlässigen...

zumindest wirkt der test relativ seriös

Na geil...

Dann sind die LCDs wirklich nur noch fürn Hugo....!
...

also ich würd mir sicher keinen kaufen....

Naja, eben

Sie sind nur noch fürn Hugo

Den LCD Rückpro kommt eh in ein eher dunkleres Zimmer, von da her isses egal

Und den Plasma kommt dann eigenltich in mein "richtiges" Wohnzimmer

Hihi

...

LCD sind fürn Hugo wäre passender... bzw der Schwarzwert...
...

Wenn du nur Filme anschaust die in der Nacht spielen (Horror, Dracula), dann hast du sicher recht.

Bis auf weiteres bleibe ich bei meiner Sony 32" Röhre (2 Jahre alt), bis die hin wird und dann is des flache Zeug besser UND billiger..............

hi again!

zunächst mal danke für eure bisherigen post's und das rege aufkommen
(über 1200 views in etwas über 24h zeigt, dass die frage von grossem interesse ist)

trotzdem möchte ich ersuchen nicht allzu sehr vom thema abzuschweifen...
schließlich weiss ich nun nicht mehr wie vor dem posten.

lohnt sich eurer meinung nach der 42" sony rück-proj kdf, oder gibt's bessere lcd's bzw. plasmas um's gleiche geld?

--
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Also ich hab den 50er geordert, weil ich mir erst zur WM einen Plasma kaufen werde!

Der kommt so um Weihnachten, Neujahr!

Kann dir ja bescheid sagen wie er ist... (habe aber auch einen HDMI DVD Player, digit. Sat und so ne Finzel Einstell DVD.. Hoffe das Bild wird dadurch besser

)
...

naja,
so oft möcht ich nicht wechseln, wenn dann muss der neue schon 6-8 jahre halten.
platzmäßig wurde sich ein 42" gerät ohne möbelneukauf anbieten, wobei aufgrund der distanz zum sitzplatz 4-5m auch ein 50" passen würde.

bei den 42" wäre ein plasma/lcd sicherlich auch interessant, wenn auch z.z. nicht preislich.

angenommen die 42" HD-ready (720p) geräte sinken in den kommenden monaten unter die 2.000 € marke, so bin ich wg. der technik doch noch skeptisch.

LCD:
+ tolle auslösung
+ farben
- schwarzwert
- max. 40"

Plasma:
+ tolle farben
+ schwarzwert
- einbrennen, lebensdauer
- max. stromverbrauch

Rückpro:
+ bildqualität mit lcd/plasma vergleichbar
+ preis/leistung
- blickwinkelabhängig
- begr. lampenbrenndauer

was mich beim sony rückpro schon ein wenig stört ist dessen blickwinkelabhänigkeit.
seitlich und v.a. bei vertikalen hohen blickwinkeln nimmt die qualität rapide ab
und S-VHS eingang hat er auch keinen. bekomme ich da über scart überhaupt eine gute dvd qualität?

welche geräte würdet ihr alternativ zum sony kdf-rückpro mit 42" empfehlen?

--
"Computer der Zukunft werden nicht mehr als 1.5 Tonnen wiegen".
Popular Mechanics, forecasting the relentless march of science, 1949

Was meinst du mit 720p Geräte??

Die HD Ready Geräte können auch 1080i !!!

Wann geht das in euren Dickschädel rein!! EIn HD Ready Gerät kann beide HDTV Modi!!

Auflösung ist zZ sowas von egal das es besser gar net geht!!

Vergleicht man die Bild Quali eines 1920x1080 LCD mit einem 1024x768 Plamsa, so ist der Plasma schöner!!

Soviel zu Auflösung + vom LCD!

max. stromverbrauch bei Plasmas is auch Schwachfug!

Hier gibts wo nen Link wo manche LCDs sogar mehr brauchen!! Meistens aber gleich viel oder 10 W hat der Plasma mehr!

Und ob Farben beim LCD ein + verdient.. (ist ja auch ein Vorteil von Plasma.. also welche Vorteile hat den ein LCD nun noch?? Lebensdauer.. tjo die kommt gleich)

Einzige ist die Lebensdauer, aber so 25 - 40 Jahre einen TV haben geht doch (außer du guckst so 8 - 10 Stunden TV am tag..)

Achja, nochwas! LCDs können schlieren,dh, bei denen ist die Reaktionszeit auch noch sehr wichtig!! (weitere Minuspunkt)

Beim Rückpro ist die Lampendauer kein -!! (könnte man sowas beim Plasma machen, wärs ja ideal..)

Da sie 1. net so teuer ist wie beim Beamer
2. dann die volle Leuchtkraft wieder da ist!

Betrachtungswinkel kann ich dir net sagen! Muss ich erst gucken, hab ja bald einen

Ich hät mir nie im Leben nen LCD gekauft. Aber da ich jetzt keine 2500€ für nen gscheiten Plasma ausgeben wollte (wart noch auf WM) habe ich mir um 1500€ den Sony LCD Rückpro geholt..

Hoffe es ist kein Fehler

Eigentlich hätte auch der 42er gereicht, nur für 150 - 200 € mehr gleich 8 " mehr haben.. ist auch wieder was feines

...

19.12.2005, 11:58 Uhr - Editiert von thE, alte Version: hier

dass ein hd-ready gerät auch die 1080i zeilen darstellen kann ist schon klar,
gemeint habe ich die native auflösung!

wie schaut's mit pal qualität aus?

ein lampenwechsel ist für mich schon ein - weil diese betriebskosten ja zum anschaffungspreis hinzugerechnet werden müssen. lt. herstellerangaben ca. 6000 Bh
was zwar nicht wenig ist, aber ca. 300,- für eine neue lampe sind auch nicht wenig!

wg. den schwächen bei den rückpros bin ich beim überlegen einen plasma zuzulegen.
interessant und sehr gut schneiden die panasonic 42" ab?

lohnt sich der mehrpreis für hd-ready gerät oder ist ein 480zeiler plasma für ca. 60% tv
wiedergabe (pal und zukünftig hdtv) 30% (dvd-pal) und ca. 10% (foto/video-dvd) auch halbwegs für die zukunft gerüstet ohne allzugroße abstriche bei pal-tv machen zu müssen?

mein alter grundig 84cm 4:3 hat wirklich ein sehr gutes tv bild, was mich allerdings stört ist das kleine bild bei dvd's und das 50Hz flimmern bei standbildern, weshalb ich mir ein tv gerät mit 42" ggf. mehr, 16:9 und flimmerfreier wiedergabe zulegen möchte, ohne mich für zukünftige entwicklungen zu sehr einschränken zu müssen...
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Du überlegst dir wegen den Schwächen der Rückpros einen Plasma zuzulegen??

Ist LCD noch immer deiner 1. Wahl?!?! (pff... na gut.. ich will nichts mehr sagen dazu)

Der Pana 42 PV500E ist einer der besten TVs zZ am Markt (http://www.areadvd.de )

Der kann PAL gut und HD TV auch (nativ hin oder her, besser als die LCDs mit 1920x1080)

Der kann halt HD auch!

Nur kostet der >2500 und deswegen habe ich mir den net gekauft sondern bin auf die RückPro Übergangsschiene gegangen...

Für das was du brauchst, würde ich dir den Plasma empfehlen!

Weiß nicht wie die non HD Geräte sind, über sowas habe ich mich nicht informiert.. (warum soll ich Foren nach etwas absuchen, was sowieso keine Zukunft hat..

)
...

wann kriegst denn den sony? bin schon gespannt auf deinen testbericht

das ding würd mich nämlich auch ziemlich jucken...

21.12.2005, 11:27 Uhr - Editiert von Micomania, alte Version: hier

Zuerst hieß es noch vor Weihnachten, da noch 1 Stück lagernd war..

Aber irgendwer war schneller und hat mit den weggeschnappt!

Sollte jetzt entweder zwischen Weihnachten und Neujahr oder Neujahr und HL 3 Könige kommen!

Der HDMI GDP 3560 DVD Player kommt auch erst mitte Jänner

Aber ich werde ausführlich berichten ^^
...

nach einem Testbericht in einer PC Zeitung kommen all die neuen "Flachmänner" mit der Bildqualität an einen Röhren-Fernseher NICHT heran.

so, da bin ich wieder!

habe inzwischen viele aktuelle tv/video/hifi zeitschriften gelesen
und ein besuch beim lokalen händler hat mich des besseren belehrt.

der ursprünglich ins auge gefasste rückpro - sony kdf (50" bzw. 42") hat mich im vergleich zu anderen plasmas nicht überzeugt

zwar hat er im Blickwinkel von 0° (horizontal+vertikal) also senkrecht auf den bildmittelpunkt ein ausgesprochen gutes bild, doch leichte abweichungen des blickwinkels
verändern die bildqualiät erheblich.

d.h. rückpro scheidet nun leider für mich aus:

der nächste direkte schritt ist für mich ein plasma mit 42":

hier hat's mir der Panasonic TH-42PA50E, besonders aber sein aktueller nachfolger der Panasonic TH-42PE55E angetan, da die preislich auch in der region der beiden rückpros liegen + super bewertungen haben.

doch bin ich noch skeptisch bezüglich der auflösung: zwar kann letzterer hdtv über den hdmi input skaliert darstellen und bekommt super bewertungen bei pal & dvd, aber wie schaut's nun wirklich bei einer 720er oder 1080er darstellung aus?

der Panasonic TH-42PV500E ist leider noch nicht in für mich preislich interessante regionen vorgedrungen, ebenso wie lcd's mit vergleichbarer grösse.

nun, da ich beabsichtige mir innerhalb der nächsten 3-4 monate ein tv.gerät zuzulegen,
tappe ich wg. der entscheidung noch absolut im dunkeln?!?

plasmas haben viele vorteile, aber auch einen entscheidenden nachteil, den einbrenneffekt.
bis jetzt gibt's keine praktischen erfahrungen, wie lange ein plasma wirklich ohne einbrennen halt. gerade bei dvd's und sendungen wo nicht auf vollbild skaliert wird müsste der schwarze balken ja mit der zeit sichtbar werden?

was meint ihr? jetzt innerhalb der nächsten wochen den pana-pe55e, oder noch warten bis geräte wie pana pv500e billiger werden?

thx,
allex

03.01.2006, 13:55 Uhr - Editiert von allex, alte Version: hier

was meint ihr? jetzt innerhalb der nächsten wochen den pana-pe55e, oder noch warten bis geräte wie pana pv500e billiger werden?
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Auch ich habe für meine Schwester nach einem passenden Plasmafernsehr gesucht. Obwohl ich auf dem Gebiet doch einigermaßen bewandert bin, habe ich mir die Mühe gemacht wochenlange in Forem herumzustöbern um ein "ideales" Gerät zu finden.

Fazit: Es wird ein Panasonic TH-42PE55E werden. Von Panasonic selbst entwickelte Signalverarbeitung und ein in dieser Preisklasse sonst unerreichtes Bild nebst einem HDMI-Eingang sprechen eindeutig dafür.

Zwar kann das Gerät kein natives HDTV verarbeiten und muss hier skalieren, dennoch gibt es dabei keine Probleme und die Bildqualität ist sehr gut. Ein Problemloser Umgang mit normalem PAL und DVD-Signalen versteht sicht von selbst. Durch den HDMI-Eingang kannst Du später beispielsweise auch HDTV-fähige Satreceiver anschließen.

Sowohl der Panasonic TH-42PE55E als auch der Panasonic TH-42PV500E sind momentan sehr schwer lieferbar.
Meiner Schwester möchte momentan keine ca. 1000,- € mehrausgeben für eine Technologie, die momentan noch kaum vorhanden ist. Es wird noch einige Zeit (ich rechne Jahre) dauern, bis halbwegs ein Angebot an HDTV-Übertragungen (Premiere ausgenommen) vorhanden sein wird. Bis dahin kann sich durch SED oder andere Technologien vieles verändert haben.
Warten bringt hier auch wenig, denn beide Geräte werden mit der Zeit günstiger werden und im Herbst kommen sich wieder neue Modelle.

Die Problematik des Einbrenneffekts wurde bei den neuen Panasonic G8 Panels nochmals deutlich reduziert. Panasonic spricht von ca. 100 Stunden "Einspielzeit" um den "Short Burn Effekt" zu verhindern. Wenn man ab und zu das Programm wechselt sollte das kein Thema mehr sein.
Auf Vollbild würde ich genrell stellen, auch bei 4:3 Sendungen.

Genesis1

Hallo !

Habt Ihr davon schon gehört ?

.....momentan gibt es bei uns in österreich eine sony promotionaktion wo auf den kdf 6 jahre garantie gegeben werden bei namentlicherregistrierung....

Ja, schon gehört und bins am vorbereiten

Da muss der Händler son Stempel raufhaun!

>>ja auf der rückseite dieses kärtchens sind 4 kästchen.
>>ins erste geräte-typ und seriennummer, ins zweite händlerstempel und unterschrift, ins >>dritte kaufdatum, und ins vierte name und anschrift des käufers.
...

danke für den hinweis.

preis-/leistungsmäßig ist der sony kdf schon top.
mich hat aber die horizontale und vertikale blickwinkelabhängigkeit des rückpros nicht überzeugt, sonst wäre es (wenn auch kein s-vhs) ein super gerät...

aktuell interessiere ich mich für den panasonic TH-42PWD8 bzw. den TH-42PHD8EK,
letzterer ist mir noch zu teuer. naja mal schauen, hoffe das sich im nächsten quartal preislich einiges nach unten bewegt, besonders bei den geräten die aktuell > 2 k€ kosten!

prinzipiell habe ich mich auf einen 42er plasma festgelegt. welcher es schlussendlich wird ist noch offen...

grüsse
--
"Computer der Zukunft werden nicht mehr als 1.5 Tonnen wiegen".
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